abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 8 juli 2020 @ 14:50:46 #151
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193990355
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat kun je definieren door bijvoorbeeld een 2- of meerdimensionale positie in zo'n map te bepalen.
Er zullen altijd mengvormen zijn, per definitie bijna.
Tja en in zo'n pca kun je de gebieden trekken die je wilt. En zo kan dus ras arbitrair afgebakend worden en is het niet meer zo'n heel zinnig begrip.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:51:02 #152
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990360
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:48 schreef AlohA het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat intussen een paar jaar aan haatcampagne vanuit bepaalde (social) media met als enige doel haar weg te pesten als burgemeester van Amsterdam, perfect passen in de spelregels van 'Cancel Culture'
Er werd al vanaf het begin op haar ingehakt en vanuit rechts heeft zij nooit een eerlijke kans gehad, maar ik vind haar wel een teleurstellend slechte indruk maken als burgemeester. Wel heb ik grote bewondering voor haar authenticiteit en strijd voor de vrijheid van meningsuiting.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990379
Overigens loopt dat hele gezeik over ras al meteen spaak als je mensen uit de zwarte gemeenschap hebt die conservatief zijn, of BLM niet steunen. Dan zijn ze, in de woorden van Joe Biden "niet echt zwart". Dit is zo giftig aan deze hele ideologie. Mensen worden niet meer individueel beoordeeld, maar op op basis van hun kleurtje. :r

  woensdag 8 juli 2020 @ 14:53:21 #154
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990397
quote:
2s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja en in zo'n pca kun je de gebieden trekken die je wilt. En zo kan dus ras arbitrair afgebakend worden en is het niet meer zo'n heel zinnig begrip.
Je kunt altijd alles relativeren. Voor een kind van 4 is het echter eenvoudig te zien of iemand een man of een vrouw danwel een blanke of Afrikaan is. Dat hele ontkennen van dat soort evidente zaken heb ik altijd vergezocht gevonden.
Maar goed, als iemand per se 'kleurenblind' wil zijn en het verschil tussen rassen niet kan/wil zien, dan moet zo'n persoon niet 5 minuten later gaan eisen dat nota bene een cartoon-karakter (dat inderdaad geen ras heeft!) wordt ingesproken door iemand wiens huidskleur overeenkomt met de verf waarmee dat karakter is ingekleurd. Als ras niet bestaat is dat dus onzin.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:53:59 #155
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990410
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:52 schreef Aurelius het volgende:
Overigens loopt dat hele gezeik over ras al meteen spaak als je mensen uit de zwarte gemeenschap hebt die conservatief zijn, of BLM niet steunen. Dan zijn ze, in de woorden van Joe Biden "niet echt zwart". Dit is zo giftig aan deze hele ideologie. Mensen worden niet meer individueel beoordeeld, maar op op basis van hun kleurtje. :r

Dat vidn ik dan weer racistisch. Dat een neger niet pro-trump mag zijn van een blanke 'Karin' omdat negers nu eenmaal democratisch moeten zijn!
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:54:34 #156
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193990420
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:48 schreef AlohA het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat intussen een paar jaar aan haatcampagne vanuit bepaalde (social) media met als enige doel haar weg te pesten als burgemeester van Amsterdam, perfect passen in de spelregels van 'Cancel Culture'
Mevrouw Halsema is een product? Volstrekt absurde vergelijking. Dit heeft niets met cancel culture te maken.

Daarnaast, wat dat wegpesten betreft; ze geeft zelf alle munitie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:55:12 #157
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990435
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt altijd alles relativeren. Voor een kind van 4 is het echter eenvoudig te zien of iemand een man of een vrouw danwel een blanke of Afrikaan is. Dat hele ontkennen van dat soort evidente zaken heb ik altijd vergezocht gevonden.
Maar goed, als iemand per se 'kleurenblind' wil zijn en het verschil tussen rassen niet kan/wil zien, dan moet zo'n persoon niet 5 minuten later gaan eisen dat nota bene een cartoon-karakter (dat inderdaad geen ras heeft!) wordt ingesproken door iemand wiens huidskleur overeenkomt met de verf waarmee dat karakter is ingekleurd. Als ras niet bestaat is dat dus onzin.
Apart, er zijn genoeg mensen die mij voor een Afrikaan houden, zelfs volwassenen, terwijl ik genetisch toch stukken dichter tegen Europeanen aanschurk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990444
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:47 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Ik vind het nogal intimiderend. Een actrice mag dus geen rol meer spelen als deze niet overeenkomt met haar geaardheid of ras. Het is geen dialoog. Het is buigen voor de online meute en knielen om verder gezeik te voorkomen. Zie ook haar excuus bericht. Dat is geen oprechte tweet maar een checklist van de juiste terminologie.

Als ik het zo lees waren er twee vormen van kritiek:

- Ze deed uitspraken over transgenders die niet passen bij haar rol.
- Een transgenderrol kan beter moet gespeeld worden door iemand die daadwerkelijk transgender is omdat transgenderacteurs niet goed worden vertegenwoordigd.

Het eerste argument ben ik het wel mee eens als ik het zo lees, de tweede niet(maar ik kan me er wel wat bij voorstellen). Bij nader inzien vond Berry van wel.

Tsja Aurelius ik begrijp niet zo goed wat je daar intimiderend aan vindt.
Incelfrikandel
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:55:48 #159
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990445
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Apart, er zijn genoeg mensen die mij voor een Afrikaan houden, zelfs volwassenen, terwijl ik genetisch toch dichter tegen Europeanen aanschurk.
Heb je dat via een DNA-test onderzocht?
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:56:36 #160
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990459
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Heb je dat via een DNA-test onderzocht?
Nee, hou het maar op een educated guess
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990464
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:53 schreef LXIV het volgende:
Dat vidn ik dan weer racistisch. Dat een neger niet pro-trump mag zijn van een blanke 'Karin' omdat negers nu eenmaal democratisch moeten zijn!
Het gaat om macht. Zie ook Kanye West. Self-made zwarte miljardair (!) geeft aan mee te willen doen aan de presidentsverkiezingen. Maar dan krijgt hij me toch een bak kritiek over zich heen omdat hij ooit met Trump op de foto is geweest. Echte reden is natuurlijk dat hij zwarte stemmen weggehaald bij de Democraten.
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:57:29 #162
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990476
@-XOR- En is deze boot gevuld met Afrikanen of met Zweden? Of kun je dat niet zeggen omdat het niet zichbaar is?
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:58:04 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990493
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nee, hou het maar op een educated guess
Misschien is jouw afkomst dan wel anders dan je zelf denkt.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:58:38 #164
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193990512
quote:
2s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Het begrip soort is al lastig, ras ligt daaronder en is nog ongrijpbaarder.
Klopt. Het is een cultureel construct op basis van fenotypische kenmerken gekoppeld aan geografische herkomst. Er zit een belangrijke biologische component in, maar het verschijnsel leent zich blijkbaar slecht voor een zuiver natuurwetenschappelijke benadering.
pi_193990533
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Die onderdrukking van het zuiden door het noorden is altijd al een links thema geweest, dat is niet nieuw.
Ach, mensen schermen graag met termen als 'marxisme', 'rassenstrijd' etc. zonder enig historisch besef, en vaak ook zonder inhoudelijke kennis van wat bv. het marxisme inhoudt. Voor sommigen is 'links' een synoniem voor 'marxisme'.
  woensdag 8 juli 2020 @ 14:59:29 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990537
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:58 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Klopt. Het is een cultureel construct op basis van fenotypische kenmerken gekoppeld aan geografische herkomst. Er zit een belangrijke biologische component in, maar het verschijnsel leent zich blijkbaar slecht voor een zuiver natuurwetenschappelijke benadering.
Ik kan zonder technische hulpmiddelen een systeem bedenken dat ras 95% zuiver classificeert.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:00:23 #167
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990553
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien is jouw afkomst dan wel anders dan je zelf denkt.
Nee, veel blanken snappen niets van afkomsten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 8 juli 2020 @ 15:01:12 #168
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193990577
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt altijd alles relativeren. Voor een kind van 4 is het echter eenvoudig te zien of iemand een man of een vrouw danwel een blanke of Afrikaan is. Dat hele ontkennen van dat soort evidente zaken heb ik altijd vergezocht gevonden.
Maar goed, als iemand per se 'kleurenblind' wil zijn en het verschil tussen rassen niet kan/wil zien, dan moet zo'n persoon niet 5 minuten later gaan eisen dat nota bene een cartoon-karakter (dat inderdaad geen ras heeft!) wordt ingesproken door iemand wiens huidskleur overeenkomt met de verf waarmee dat karakter is ingekleurd. Als ras niet bestaat is dat dus onzin.
Het gaat erom wat je ermee wilt aantonen. Als je er mee wilt aantonen dat er een kleurscharkering in huiden bestaat prima. Maar waar ras voor gebruikt wordt zowel bij mensen als bij honden fokkers is er allerlei ongefundeerde aannames aan hangen.

Wat je krijgt is een arbitraire categorisering met verregaande gevolgen. Maar zo zitten wij mensen in elkaar wij doen aan patroon herkenning, en we moeten actief werken om deze patroon herkeninning te neutraliseren. Niet omdat patroon herkenning niet nuttig is maar omdat onze patroon herkenning op de meeste vlakken aanwijsbaar onjuist is. We herkennen patronen in random verdelingen (want er zitten patronen in random verdelingen) en hangen daar conclusies aan die niet waar zijn. Of soms zelfs selfforfilling profecies worden.

Om een voorbeeldje te geven mensen hebben apple gevraagd of ze hun random shuffle meer random konden maken, wat apple toen gedaan heeft is de shuffle veel minder random gemaakt. Want het komt random best vaak voor dat je twee keer hetzelfde nummer achter elkaar hoort.

Dus jij vind het raar dat we evidente verschillen niet mogen duiden, maar hou je dan ook rekening mee met "evidente verschillen" die evident lijken maar het na meting niet zijn?

Criminelen hebben ook evident een boeventronie... :P maar schedelmeting wijst anders uit :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_193990580
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:38 schreef -XOR- het volgende:
Desalniettemin is het natuurlijk achterlijk dat donkere cartoonpersonages alleen ingesproken mogen worden door donkere acteurs.
Hoewel er verder vrijwel niemand is die dat beweerd. En zo rollen we van stropop naar stropop.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:02:50 #170
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193990616
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nee, veel blanken snappen niets van afkomsten.
Je hebt natuurlijk sowieso gradaties, mengvormen, geleidelijke overgangen, zoals bij bijna alles in de mensenwereld, en daarnaast ook individuen die dicht bij het raciale "ideaaltype" liggen.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:04:27 #171
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990646
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:57 schreef LXIV het volgende:
@:-XOR- En is deze boot gevuld met Afrikanen of met Zweden? Of kun je dat niet zeggen omdat het niet zichbaar is?
[ afbeelding ]
Ik ken overigens genoeg zweden die op deze mensen lijken en ook afrikanen die er anders uitzien maar laat ik niet over de terminologie vallen. Maar ik neem aan dat deze mensen uit Afrika afkomstig zijn. Of zij uit West- of Oost Afrika komen kan ik dan weer niet met zekerheid zeggen. Ik ken Zowel West- als Oost-Afrikanen die er ongeveer zo uitzien.

edit: ik gok trouwens op meer richting Oost-Afrika.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990653
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hoewel er verder vrijwel niemand is die dat beweerd. En zo rollen we van stropop naar stropop.
En sowieso zijn het voornamelijk mensen aan de rechterkant die gaan stuiteren als James Bond opeens door een zwarte acteur gespeeld wordt, of Captain America een vrouwelijk personage wordt
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:04:50 #173
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193990654
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 12:40 schreef dimmak het volgende:
Ik vond Rowling altijd een raar mens, maar ik begin haar steeds meer te mogen.
Ze deed hard mee totdat ze zelf een keer de klos was. Vordat soort mensen kan ik moeilijk respect opbrengen
pi_193990689
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik kan zonder technische hulpmiddelen een systeem bedenken dat ras 95% zuiver classificeert.
Lijkt me ook niet zo moeilijk als je je definitie van ras bepaalt a.d.h.v. de meetbare elementen in jouw systeem.

Geslacht is overigens eveneens gewoon een sociaal construct: waarom scheiden we wel mensen met andere genitaliën, maar niet o.b.v. kleur ogen?
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:06:42 #175
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990698
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:04 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ze deed hard mee totdat ze zelf een keer de klos was. Vordat soort mensen kan ik moeilijk respect opbrengen
JK Rowling is links, maar heeft zij ook meegedaan aan cancel culture?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:07:31 #176
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193990710
quote:
2s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het gaat erom wat je ermee wilt aantonen. Als je er mee wilt aantonen dat er een kleurscharkering in huiden bestaat prima. Maar waar ras voor gebruikt wordt zowel bij mensen als bij honden fokkers is er allerlei ongefundeerde aannames aan hangen.
Bij de klassieke rassenleer gaat het vooral om combinaties van anatomische kenmerken, met name in het gezicht, meen ik. Dus niet alleen huidskleur, maar ook globale lichaamsbouw, vorm van de schedel, stand van de ogen, haartype, breedte van de neusbrug en dat soort zaken. Daarin bestaan inderdaad wel globale verschillen tussen de populaties van Europa, Azië en Afrika bezuiden de Sahara. Niet overal in dezelfde mate en niet bij elk afzonderlijk individu, uiteraard.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:07:38 #177
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193990712
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nee, hou het maar op een educated guess
Ja..... :')
Zo werkt dat niet hè. Je zal documenten van echtheid moeten kunnen overleggen
pi_193990719
Mooie brief, vooral met zo'n lijst van ondertekenaars. Het is een soort "who's who" van woke opiniemakers die niks anders doen dan hun legers volgelingen op Twitter aansporen tegen alles wat niet deugt.

Goh zo raar dat "right-wing demagogues" met deze zaak aan de haal gaan. Een meer positieve benadering zou niet zijn "right-wing demagogues" maar "mensen die al meer dan 5 jaar met deze shit te maken hebben en zich er consequent tegen uitgesproken hebben terwijl wij het hebben aangemoedigd".

Maar goed er worden hier en daar alweer wat keutels ingetrokken:

  woensdag 8 juli 2020 @ 15:08:33 #179
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990720
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:07 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ja..... :')
Zo werkt dat niet hè. Je zal documenten van echtheid moeten kunnen overleggen
Sure :') Ik ben dravidisch, daar zit doorgaans weinig Afrikaans bloed bij kan ik je zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990761
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]

JK Rowling is links, maar heeft zij ook meegedaan aan cancel culture?
Nee volgens mij niet. Ze is altijd erg redelijk geweest, ook in haar houding naar de LHBTQSIJ gemeenschap. Dit zeer tegen het zere been van de extremere kant van links
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:11:56 #182
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990780
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nee, veel blanken snappen niets van afkomsten.
Dat zit in ons ras, daar kunnen wi ook niks aan doen
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:13:00 #183
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990793
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:08 schreef Vasilevski het volgende:
Mooie brief, vooral met zo'n lijst van ondertekenaars. Het is een soort "who's who" van woke opiniemakers die niks anders doen dan hun legers volgelingen op Twitter aansporen tegen alles wat niet deugt.

Goh zo raar dat "right-wing demagogues" met deze zaak aan de haal gaan. Een meer positieve benadering zou niet zijn "right-wing demagogues" maar "mensen die al meer dan 5 jaar met deze shit te maken hebben en zich er consequent tegen uitgesproken hebben terwijl wij het hebben aangemoedigd".

Maar goed er worden hier en daar alweer wat keutels ingetrokken:

Ja joh? Steven Pinker, Francis Fukuyama en Ignatieff zijn woke opiniemakers?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:13:06 #184
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990796
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En sowieso zijn het voornamelijk mensen aan de rechterkant die gaan stuiteren als James Bond opeens door een zwarte acteur gespeeld wordt, of Captain America een vrouwelijk personage wordt
Ja, maar die mensen ontkennen het bestaan van ras dan ook niet.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:14:25 #185
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990809
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Sure :') Ik ben dravidisch, daar zit doorgaans weinig Afrikaans bloed bij kan ik je zeggen.
Alleen als je enkel naar jouw huidskleur kijkt zul je dan als Afrikaan ingedeeld worden. Maar dat is slechts 1 detail.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:14:42 #186
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990813
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat zit in ons ras, daar kunnen wi ook niks aan doen
In jullie type, maar zelfs dat niet. Veel Nederlanders denken dat alles wat donker is en geen spleeetogen heeft uit Afrika komt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:15:27 #187
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193990823
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Sure :') Ik ben dravidisch, daar zit doorgaans weinig Afrikaans bloed bij kan ik je zeggen.
Ik dacht met een nazaat van Dracula van doen te hebben maar het houdt dus heel iets anders in
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:16:38 #188
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990845
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Alleen als je enkel naar jouw huidskleur kijkt zul je dan als Afrikaan ingedeeld worden. Maar dat is slechts 1 detail.
Klopt, maar je blijft met allerlei definitie- en afbakeningsproblemen zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990866
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 13:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eens. Ik vind het argument dat de eigenaar van het platform iedereen die hij wil mag blokkeren ook niet valide. Dan kun je mensen met abjecte meningen (bijv communisten) ook wel gaan afsluiten van het telefonie-netwerk of ze niet meer toestaan hun mond te openen in horeca-gelegenheden.
Vrijheid van meningsuiting wil ook zeggen dat mensen niet alleen een mening mogen hebben, maar ook niet dwarsgezeten worden als ze die willen uiten. Anders stelt het nog niks voor.
Kijk dat mag je vinden natuurlijk, maar ik zou het zelf ook vrij eng vinden als restauranteigenaren, telefonieproviders en platformbeheerders niet meer zouden mogen bepalen hoe er van hun diensten gebruik wordt gemaakt.
Incelfrikandel
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:18:21 #190
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990875
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Klopt, maar je blijft met allerlei definitie- en afbakeningsproblemen zitten.
Ja. Toch zal een beetje etnoloog of hoe zoiets tegenwoordig heet, een Dravidier op zicht gewoon in Zuid-India plaatsen. Dat zal hij in 95% van de gevallen juist inschatten.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:18:35 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193990884
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Kijk dat mag je vinden natuurlijk, maar ik zou het zelf ook vrij eng vinden als restauranteigenaren, telefonieproviders en platformbeheerders niet meer zouden mogen bepalen hoe er van hun diensten gebruik wordt gemaakt.
Mogen ze niet.
The End Times are wild
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:18:58 #192
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990891
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:15 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik dacht met een nazaat van Dracula van doen te hebben maar het houdt dus heel iets anders in
Je ziet me wel slecht aankomen 's nachts totdat ik mijn tanden ontbloot, wat dat betreft was het Dracula beter uitgekomen als hij wat zuiders bloed (pun) zou hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193990924
quote:
"De vrije uitwisseling van informatie en ideeën, die de liberale maatschappij in leven houdt, wordt elke dag verder beperkt"
In een liberale samenleving is het inderdaad van belang dat een vrije uitwisseling van informatie en ideeën mogelijk blijft. Dat geldt voor de mensen die een boek uitbrengen, maar ook voor de mensen die van mening zijn dat een boycot een prima manier is om te laten zien dat je het ergens niet mee eens bent en anderen oproepen hetzelfde te doen. Stemmen met de portemonnee. Is ook erg neo-liberaal.

En tsja, dan lijkt het me toch voornamelijk het probleem van die schrijvers, dat ze in zee zijn gegaan met uitgevers die blijkbaar zwichten voor een bepaalde publieke opinie. Die open brief komt op mij dan ook erg over als 'wij willen graag ongestoord gebruik maken van een sterk platform om onze schrijfsels wereldkundig te maken en geld te verdienen, zonder daarbij enig tegengas te ervaren van mensen die het niet met ons eens zijn'.

Dan publiceren ze hun werken zelf maar.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:21:19 #194
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193990932
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja. Toch zal een beetje etnoloog of hoe zoiets tegenwoordig heet, een Dravidier op zicht gewoon in Zuid-India plaatsen. Dat zal hij in 95% van de gevallen juist inschatten.
Tuurlijk, maar maakt dat een apart ras? Overigens heb ik juist ook zeer veel Noord-Indiase kenmerken dus zo duidelijk is dat allemaal niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 8 juli 2020 @ 15:21:42 #195
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193990939
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat zit in ons ras, daar kunnen wij ook niks aan doen
Tja als grap is dit leuk, maar hier ligt wel een kernprobleem. Die hele "daar kun je niets aan doen want: biologie" is veelal onzinnig. Het wordt door veel mensen gebruikt als excuus om de verschrikkelijkste dingen te zeggen en doen die ze nooit jegens het eigen clubje zouden doen. Daarom zouden we eens moeten stoppen met dat indelen in clubjes. Ik weet dat jij daar wel fan van bent, het maakt zaken soms eenvoudig maar wat heb je nou aan eenvoudigheid als je geen rekening houdt met individuele gevallen.

Dat is trouwens ook wat de cancel culture wil zaken vereenvoudigen het wordt makkellijker als je alles kunt indelen in goed en kwaad. Maar de meeste mensen zijn geen van beide of voornamelijk allebij. Ongeacht ras of ideologie alle mensen hebben deugdelijke en ondeugdelijke kanten en die gaan niet weg door ze te negeren of door ze te benoemen. En ze zijn ook nog eens niet statisch over een heel leven. En al helemaal niet homogeen of evenredig verdeeld over een grote groep.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:31:55 #196
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193991063
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:20 schreef probeer het volgende:

[..]

In een liberale samenleving is het inderdaad van belang dat een vrije uitwisseling van informatie en ideeën mogelijk blijft. Dat geldt voor de mensen die een boek uitbrengen, maar ook voor de mensen die van mening zijn dat een boycot een prima manier is om te laten zien dat je het ergens niet mee eens bent en anderen oproepen hetzelfde te doen. Stemmen met de portemonnee. Is ook erg neo-liberaal.

En tsja, dan lijkt het me toch voornamelijk het probleem van die schrijvers, dat ze in zee zijn gegaan met uitgevers die blijkbaar zwichten voor een bepaalde publieke opinie. Die open brief komt op mij dan ook erg over als 'wij willen graag ongestoord gebruik maken van een sterk platform om onze schrijfsels wereldkundig te maken en geld te verdienen, zonder daarbij enig tegengas te ervaren van mensen die het niet met ons eens zijn'.

Dan publiceren ze hun werken zelf maar.
Dat zwichten van uitgevers leidt er wel toe dat de input voor het publieke debat, zoals @LXIV al aangaf, zich versmalt tot het Overton-venster en het daarom is het wel goed dat linkse opiniemakers zich uitspreken omdat juist de VVM in linkse zin geholpen moet worden zich te ontworstelen aan bepaalde structuren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:36:38 #197
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_193991118
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Die onderdrukking van het zuiden door het noorden is altijd al een links thema geweest, dat is niet nieuw.
Je bedoeld de onderdrukking van Brabant en Limburg voor een paar eeuwen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:41:27 #198
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193991193
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Tuurlijk, maar maakt dat een apart ras? Overigens heb ik juist ook zeer veel Noord-Indiase kenmerken dus zo duidelijk is dat allemaal niet.
"Dravidisch" schijnt geen raciale groep te zijn. In het boekje Races of Man (British Museum, 1965) werden niet-Europide sprekers van Dravidische talen in Zuid-India geclassificeerd als "Veddoïde", en zij zouden dan afstammelingen van de oorspronkelijke bevolking van het Indiase subcontinent zijn. Dit dateert uiteraard allemaal van voor het grootschalige DNA-onderzoek van de laatste drie decennia.
  woensdag 8 juli 2020 @ 15:41:42 #199
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193991197
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Je bedoeld de onderdrukking van Brabant en Limburg voor een paar eeuwen?
Die stonden in de belevingswereld toch te ver weg helaas.

Ik doelde meer op het steunen van de Haitiaanse revolutie door Robbispierre en het naar Frankrijk halen van vrije Haitianen, op de brieven van Condorcet tegen de slavernij, op de uit het aan het Neo-Marxisme gelieerde dependencia-theorieen, op Domela Nieuwenhuis, op VDB'ers als Van Deventer en Rhemrev, op de communisten in Rusland en Oost-Duitsland die Afrikanen en Aziaten in Moskou en Berlijn opleidden ter verheffing van de tropische volkeren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193991229
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 15:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dat zwichten van uitgevers leidt er wel toe dat de input voor het publieke debat, zoals @:LXIV al aangaf, zich versmalt tot het Overton-venster
Waarom leidt het zwichten van uitgevers er toe dat de input voor het publieke debat versmalt? Kunnen die schrijvers / opiniemakers nu niet meer publiceren dan? Natuurlijk kunnen ze dat wel, zeker in deze moderne tijden. Hooguit is het wat minder lucratief omdat ze minder gefaciliteerd worden door een grote uitgever met een kek distributienetwerk. En dat zal dan ook wel de voornaamste reden zijn dat die lui nu butthurt doen.

quote:
het daarom is het wel goed dat linkse opiniemakers zich uitspreken omdat juist de VVM in linkse zin geholpen moet worden zich te ontworstelen aan bepaalde structuren.
Dikke prima. Ben het er persoonlijk zelfs nog wel aardig mee eens, die kritiek op bepaalde structuren in de linkerkant van het publieke debat / politieke bestek.
"Pools are perfect for holding water"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')