Za | donderdag 11 juni 2020 @ 11:34 |
Het aantal coronavirusinfecties in Florida en de dagelijkse ziekenhuisopnamecijfers bewegen zich in tegengestelde richting. ![]() Ondanks fors meer bevestigde gevallen gaan er minder mensen naar het ziekenhuis, maar het is niet duidelijk waarom. De afgelopen maand, met minder beperkingen op verkeer en handel, en een enorme toename van het aantal coronavirus-tests in de hele staat, is het aantal dagelijkse nieuwe infecties aanzienlijk gestegen, terwijl patiënten met ernstige symptomen nog moeilijk te vinden zijn. Sommige gezondheidsdeskundigen suggereren dat het virus muteert in een zwakkere soort, iets dat lijkt op verkoudheid. Maar het is te vroeg om het met zekerheid te zeggen. In de eerste week van juni voerde de staat 195.000 tests uit, met een gemiddelde van meer dan 30.000 tests per dag. Dat is een stijging van 50% in de maand mei, toen de staat gemiddeld 20.000 tests per dag afnam. De golf van testen leverde een golf van nieuwe infecties op, maar die nieuwe infecties hebben, verrassend genoeg, niet geleid tot een overeenkomstige piek in ziekenhuisopnames, zelfs niet als rekening wordt gehouden met de vertraging van 1-2 weken voordat er zich ernstige symptomen voordoen. Voor degenen die zeggen "wacht maar" omdat ziekenhuisopnames vaak achterblijven bij de testgegevens, de toename van het aantal gevallen begon drie weken geleden op 17 mei. In de daaropvolgende periode van 21 dagen zijn ziekenhuisopnames juist gedaald, gedaald, gedaald. https://thecapitolist.com(...)y-be-losing-potency/ | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 11:37 |
Men is dus 50% meer gaan testen en er is een lichte daling in het aantal ziekenhuisopnamen. Dat lijkt me niet onmogelijk. Als je meer gaat testen, toon je meer besmettingen aan maar dat betekent niet dat er meer besmettingen zijn. Dat is een vreemde conclusie. Als je meer test neemt het aantal besmettingen niet toe. Je ontdekt alleen meer besmettingen. Meer testen leidt sowieso niet tot meer ziekenhuisopnames. Meer zieken wel. | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 11:39 |
Je zou een evenredig beeld verwachten. Ze geven aan dat mensen met zware symptomen heden nog lastig te vinden zijn ondanks 30.000 tests pd. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 11:40 |
Nee, dat zou je niet verwachten. Als je meer test, ontdek je meer positieve gevallen. Dat betekent niet dat er meer mensen ziek zijn. Je krijgt alleen een beter beeld van het aantal zieken. Als ze morgen iedereen op 1 dag zouden kunnen testen, dan ontdek je misschien 20x meer zieken maar ook dan heb je niet meer ziekenhuisopnames. Je wordt opgenomen op basis van hoe ziek je je voelt, niet op basis van een positieve diagnose. Omgekeerd: als je morgen stopt met testen heb je geen positieve gevallen meer, dat betekent niet dat er niemand meer ziek is. | |
galantis | donderdag 11 juni 2020 @ 11:46 |
De conclusies van het artikel gaan alleen op als er op dezelfde manier blijft worden getest, d.w.z. dezelfde testcriteria. En daarna moet je alsnog corrigeren voor het totaal aantal uitgevoerde tests. | |
Wirelessmouse | donderdag 11 juni 2020 @ 11:54 |
Zou prachtig zijn als het klopt, maar door het meer testen krijg je meer gevallen inzichtelijk, dat wil niet zeggen dat er ook daadwerkelijk meer gevallen zijn (kunnen er zelfs minder zijn). Dus de conclusie dat er minder ziekenhuisopnames zijn ondanks "meer" besmettingen kun je niet trekken. Edit: Aan de andere kant is het opvoeren van het testen pas in juni begonnen, toen was de stijging van de bevestigde gevallen en het dalen van de ziekenhuisopnames al begonnen. | |
Cat-astrophe | donderdag 11 juni 2020 @ 12:02 |
Dat. Wat een raar artikel. | |
Cat-astrophe | donderdag 11 juni 2020 @ 12:05 |
Denk dat de ware aantallen besmettingen (dus, als ze meteen meer hadden kunnen testen) dat grafiekje op de verticale as ruim boven die 1500 had laten starten. Et voila! Dalend aantal bewezen besmette mensen én dalend aantal ziekenhuisopnames. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 12:05 |
Ik zoek momenteel de data van het aantal tests per dag. Het is logisch om te veronderstellen dat men niet van de ene op de andere dag van 20.000 naar 30.000 tests is gegaan, ik zie zelfs cijfers van meer tests per dag. Je zal dus exact moeten weten hoeveel tests er per dag zijn gedaan en die over de grafiek heen leggen om er iets zinnigs over te zeggen. | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 12:07 |
Ze testen meer omdat het virus zich daar nog steeds flink verspreidt, dat verklaard het dagelijkse aantal hoge en oplopend aantal besmettingen. Daar staat tegenover dat ze aangeven dat het aantal mensen dat er ziek van wordt nog moeilijk te vinden is, ondanks dat 27% van de inwoners daar boven de 60 is. | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:11 |
Het artikel is van het formaat dat de klimaatverandering kont door de afname van piraterij. Ze proberen een correlatie te verklaren terwijl er geen causiliteit is. | |
Cat-astrophe | donderdag 11 juni 2020 @ 12:12 |
Wat is jouw (en hun) definitie van ‘besmetting’? Is dat ‘klachten die aan COVID-19 gelinkt kunnen worden zonder te testen’ in combinatie met ‘mensen die getest en besmet bleken te zijn‘? Of ‘bewezen besmetting met COVID-19 dmv een test’. Voor pure cijfers moet je alleen van het laatste uitgaan. Waarbij het het meest ideaal is als je iedereen van die eerste groep ook kunt testen. Of, nog idealer: de hele bevolking. Dan heb je pas een waar beeld. Waarbij ook mensen met klachten zitten die achteraf hooikoorts, migraine of een griep blijken te hebben, en geen COVID. | |
qajariaq | donderdag 11 juni 2020 @ 12:12 |
En zelfs dan moet je nog oppassen. De kennis om te bepalen wie je wel en niet gaat testen is natuurlijk ook verbeterd. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 12:12 |
Het verhaal van 20.000 tests naar 30.000 tests per dag zie ik geheel niet terug in de statistieken van de laatste 2 weken van mei. Het is heel variabel. Dat hele artikel uit de OP kan wat mij betreft in de prullenbak als "fake news". ![]() bron: https://bocanewsnow.com/2020/05/30/coronavirus-florida-percent-positive-rate-jumps-palm-beach-skyrockets Kijkend naar het aantal doden per dag dan is dat ook nog geen uitgemaakte zaak: ![]() Het aantal ziekenhuisopnamen, daar zou je voorzichtig positief over kunnen zijn: ![]() Maar al met al kan je vaststellen dat het aantal tests in mei zo variabel was, dat je niet kan stellen dat het er "20.000 per dag waren". Misschien over het gemiddelde maar zeker niet als een vast getal. [ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2020 12:23:46 ] | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:18 |
Het is kleuterstatstiek bedrijven.... | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 12:23 |
Dit is de titel van jouw link: CORONAVIRUS: FLORIDA PERCENT POSITIVE RATE JUMPS, PALM BEACH SKYROCKETS En toch noem je het fake news. OK. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 12:25 |
Het gaat niet om de titel van een artikel, het gaat om de statistiek in het artikel. Jouw OP stelt dat er in mei 20.000 tests per dag werden gedaan en vanaf juni 30.000 per dag. Dat zie je totaal niet terug in de cijfers. En jij valt mij vervolgens aan op de titel van een bron (waarvan de stijging vooral in Palm Beach is), zonder in te gaan op de inhoud. In jouw OP staat een conclusie die niet uit de cijfers is te halen. | |
JeMoeder | donderdag 11 juni 2020 @ 12:27 |
TS stelt meer tests en dus positieve testuitslagen gelijk met meer ziektegevallen... Gast... | |
Wirelessmouse | donderdag 11 juni 2020 @ 12:29 |
Hoe graag ik ook wil dat het waar is natuurlijk, de artikelen over het onderwerp dat covid-19 muteert naar een mildere ziekte blijven altijd een beetje van een amateuristisch niveau. Maar we zullen zien de komende weken, wie weet is het zo. | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:30 |
Dat komt ondat men dit graag wilt en dan is een correlatie al gauw een causiliteit. Zelf onder experts die beter moeten weten. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 12:31 |
Het staat vast dat virussen over het algemeen milder worden, simpelweg omdat een virus zijn host nodig heeft om te overleven, te vermeerderen en verspreiden. Virussen die een host doden, zijn minder succesvol daarin. Maar als je dat wil aantonen moet je inderdaad wel met valide informatie komen. Als het aantal tests per dag al aantoonbaar niet klopt met het artikel, dan ben je snel uitgeluld. Als je iets als nieuws wil brengen moet je ook eerst je research doen en anders gewoon accepteren dat het niet klopt. | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:36 |
Er zijn nog genoeg hosts op de wereld is om te besmetten dus er is geen noodzaak.... | |
Jazeg | donderdag 11 juni 2020 @ 12:39 |
Een mutatie is prima aantoonbaar, tot nu toe is het virus genetisch minimaal veranderd, wat typerend is voor Coronavirussen. Zoiets gebeurt ook niet van de ene op de andere dag, het evolueert met de tijd. https://www.scientias.nl/(...)-maar-een-virustype/ | |
Jazeg | donderdag 11 juni 2020 @ 12:40 |
Noodzaak bestaat niet voor een virus. De mutatie die het best reproduceert blijft in stand. Dat duurt wel wat langer dan een paar weken. | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 12:43 |
OP is een verbatim artikel met bron. | |
Cat-astrophe | donderdag 11 juni 2020 @ 12:48 |
En jij post hem, zonder de inhoud te betwisten dus dan moeten we ervan uitgaan dat jij het artikel onderschrijft. Ikzelf heb er mijn twijfels over. En anderen ook, die hun twijfel zelfs met cijfers kunnen onderbouwen. | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:54 |
Dan zijn er 2 varianten. De originele want die sterft niet uit omdat er genoeg hosts zijn en een milde variant | |
Basp1 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:54 |
Deze ts grijpt elke strohalm aan om de effecten van dit virus maar te downplayen. ![]() | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 13:07 |
Terwijl het aantal geregistreerde besmettingen nog altijd exponentieel toeneemt | |
Wirelessmouse | donderdag 11 juni 2020 @ 13:16 |
Er wordt toch ook niet beweerd dat de besmettingen afnemen, maar dat de gevolgen van een besmetting minder ernstig zijn (niet dat ik wil beweren dat dat zo is overigens). | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 13:24 |
De auteur van het artikel is Brian Burgess. Een zwaargewicht, geen complot gekkie. ![]() Maar noem het gerust een armoedig artikel of vertrouw op de cijfers van de users hier ![]() | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 13:28 |
De "cijfers van de users hier" zijn openbare cijfers zoals die door Florida zelf gedeeld worden. Het maakt mij niet uit wie een artikel schrijft, als de genoemde cijfers al niet kloppen met wat er in het artikel staat dan wankelt het. Er staat letterlijk dat er van 20.000 naar 30.000 tests per dag is gegaan. Nergens in de openbare cijfers zie je die 20.000 per dag terug en we zijn nog te kort in de maand juni om betrouwbare cijfers over deze maand te vinden, op z'n vroegst worden die 16 juni openbaar voor de eerste 2 weken van juni. Dus je kan mijn cijfers aanvallen en een aanbeveling schrijven voor de journalist die het heeft geschreven, zolang je zelf niet met andere cijfers komt blijft de conclusie gelijk. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 13:38 |
Overigens zou je ook de cijfers van de overige 49 staten mee moeten nemen in zo'n artikel als je je beroep als journalist serieus neemt. Dit is cherry picking en nog niet eens goed uitgevoerd ook. | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 13:39 |
Nee dat staat er niet letterlijk. Lees het artikel. | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 13:43 |
![]() Hij werkt voor de Staat Florida en publiceert over de Staat Florida. Artikel gaat over Florida. Ik kan mijn tijd nuttiger besteden tabé. | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 13:49 |
Dat maakt het nog erger. Ook experts doen aan kleuterstatstiek dus. De oplossing voor klimaatverandering is dus meer piraten? | |
DeVerzamelaar | donderdag 11 juni 2020 @ 13:52 |
Weer een mooi voorbeeld van hier op dit forum ![]() | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 13:52 |
Als we het over gemiddelden hebben, die 30.000 per dag gemiddeld werd in de laatste 2 weken van mei al gehaald. Er wordt dus onterecht mei vergeleken met juni. ![]() | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 13:53 |
Sorry, maar ik heb de cijfers om het te ondersteunen. @Za heeft niet de cijfers om het te ondersteunen. Dus voordat je mij daarop aanvalt, zou ik eerst eens de feiten langs gaan. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 13:55 |
Dat hij publiceert voor Florida betekent niet dat die cijfers zaligmakend zijn. Hij zal ook beseffen dat de USA uit 50 staten bestaat en je niet op basis van cijfers van 1 staat (die overigens aantoonbaar niet kloppen) kan bepalen dat een virus afzwakt. Ja, bijvoorbeeld door de cijfers te controleren voor je klakkeloos een topic opent. | |
DeVerzamelaar | donderdag 11 juni 2020 @ 13:55 |
Ik val niemand aan. Denk je dat die medici uit Italië en zelfs de minister van Volksgezondheid maar wat roept bijvoorbeeld? Zal toch wel ergens op gebasseerd zijn. Nu ook al uit de VS. Rara. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 13:57 |
Volgens mij gaat het hier niet over medici uit Italië maar over aantoonbaar onjuiste informatie in de OP. Zoals ik zei: het kan prima zo zijn dat het virus verzwakt. Maar als je dat wil aantonen doe je dat niet door je op verkeerde cijfers te baseren. | |
Basp1 | donderdag 11 juni 2020 @ 13:58 |
Ik denk idd dat sommige populisten feiten vrij maar wat roepen om media-aandacht te creeren. Weerleg dan fresh prince zijn onderbouwde logica. ![]() | |
Jazeg | donderdag 11 juni 2020 @ 13:59 |
Theoretisch zou dat kunnen maar vooralsnog is dat nog nergens gevonden op genetisch niveau. | |
DeVerzamelaar | donderdag 11 juni 2020 @ 13:59 |
Het toont wel aan dat ze niet de enige zijn die deze conclusie trekken. Toch wel relevant volgens mij. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 14:02 |
Je kan wel een conclusie willen trekken maar dat kan niet op basis van cijfers die aantoonbaar niet kloppen. Als jij kan aantonen dat de cijfers die ik heb verstrekt niet kloppen, dan heb je een punt. De openbare cijfers van Florida laten zien dat er sowieso de 2e helft van mei gemiddeld al meer dan 30.000 tests per dag gedaan werden, dus niet sinds begin juni. Dat strookt niet met wat er in het artikel staat. Daarnaast is het ook echt "gemiddeld" want het fluctueert tussen 14.936 en 76.883. Zoals gezegd: meer testen = meer positieve gevallen maar dat betekent niet dat er echt meer mensen ziek zijn. Dus de vaststelling dat het aantal ziekenhuisopnamen daalt is niet zo'n hele gekke. Daar kan je niet de conclusie uit trekken dat het virus afzwakt. Je kan er de conclusie uit trekken dat er meer is getest. Overigens heb ik die cijfers van het aantal opnamen ook netjes gedeeld en die zijn een stuk nauwkeuriger dan die in de OP. | |
Za | donderdag 11 juni 2020 @ 14:26 |
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin. | |
Basp1 | donderdag 11 juni 2020 @ 14:33 |
Wat een leuk topic wordt het dan waar jij en wat andere sceptici elkaar een veer in de reet steken en weigeren kritisch naar deze gegevens te kijken terwijl die zogenaamde sceptici wel heel kritisch naar de who rivm enz zijn.... ![]() | |
qajariaq | donderdag 11 juni 2020 @ 14:47 |
Eh, iemand neemt de moeite om jouw stelling serieus genoeg te nemen en er dus op in te gaan. Hij had ook jouw stelling onzin kunnen noemen maar hij neemt dus de moeite om een en ander uit te zoeken en daarbij komt hij tot andere conclusies. Dat is dan geen onzin, dat is het onderuit halen van jouw verhaal. Daar kan je het niet mee eens zijn maar dan moet je met een onderbouwing komen en dus niet met het verzoek jou gelijk te geven als je het aantoonbaar niet hebt. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 16:05 |
Zo werkt dat natuurlijk niet. Jij maakt een OP over een nieuwsbericht waarin staat: Ik toon aan met openbare cijfers dat er iets niet in de haak is, zoals het aantal tests dat in de 2e helft van mei al op 30.740 gemiddeld per dag zat terwijl het artikel het over 20.000 tests per dag in mei heeft. Die 30.000 per dag in de eerste week van juni is dan niet een verhoging van het aantal tests. Zoals je ziet heb ik de openbare cijfers van 16 t/m 29 mei netjes in een spreadsheet gezet, opgeteld en gedeeld door 14 dagen, zodat je uitkomt op een gemiddelde van 30.740 tests per dag in de 2e helft van mei. En nu zou mijn correctie "spam" zijn? [ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2020 16:24:56 ] | |
Salina | donderdag 11 juni 2020 @ 16:17 |
Wat bedoel je hiermee? Heb je het idee dat de mensen die een rationelere, wetenschappelijkere benadering opteren geen interesse hebben in positief getint nieuws? Daar lijkt het namelijk wel op, zoals je het stelt. En dat is toch echt totale onzin. Ik denk dat iedereen wel staat te wachten op positief nieuws met betrekking tot dit "killer"virus, zoals jij dat noemt. Het enige verschil is dat je een groep mensen hebt die graag alles gretig aanneemt, en dat je een andere groep hebt die graag alles netjes - logisch, rationeel, statistisch en wetenschappelijk - onderbouwd wil zien. Nergens voor nodig om te impliceren dat de groep die zich meer bediend van logica, aanwezige statistieken en wetenschappelijke onderbouwing niet staat te wachten op positief nieuws betreffende dit virus. Nergens op gebaseerd ook. | |
Salina | donderdag 11 juni 2020 @ 16:18 |
Nope, geen spam. Een nuttige correctie zou ik het eerder noemen. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 16:19 |
Als aanvulling onderstaand artikel van gisteren. Als ik die 36.869 tests per dag deel door 30.740 dan kom ik op 19,94% meer tests per dag dan in de laatste 2 weken van mei. Dat is nogal wat minder dan 50% meer, zoals de journalist aanhaalt. Het sluit ook beter aan op de grafiek uit de OP die letterlijk al vanaf half mei stijgt en staat de bewering dat het aantal ziekenhuisopnames afneemt niet in de weg. Het aantal tests verhoogt namelijk alleen het aantal geregistreerde positieve gevallen, niet het aantal ziekenhuisopnames. Daar kan tegelijk een daling in zitten, wat de cijfers ook uitwijzen. bron: https://eu.tallahassee.com/story/news/2020/06/10/coronavirus-florida-covid-19-cases-continue-1-000-plus-daily-climb/5337212002/ | |
sjorsie1982 | donderdag 11 juni 2020 @ 16:29 |
Niet alleen kloppen de cijfers niet de gehele causiliteit van de correlatue is afwezig. Ziekenhuisopnames correleren met klachten. Het aantal geregistreerde besmettingen correleren met het aantal testen. Het aantal werkelijke besmettingen kan prima afnemen wat de ziekenhuisopname daling kan verklaren, maar je weet het niet he? | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 16:30 |
Klopt. Maar dankzij die correctie op de cijfers en het artikel ter ondersteuning is de stijging vanaf half mei in de grafiek ook prima te verklaren. Je gaat meer testen vanaf half mei, dan heb je meer positieve gevallen. En wat jij al zegt: er is geen duidelijke correlatie tussen opgeschaalde tests en ziekenhuisopnames. Klopt. Nu lijkt er in Florida nog een kleine "complicatie" te zijn, o.a. in Palm Beach neemt het aantal gevallen / percentage positieve tests juist weer iets toe. Hoe dat zich ontwikkelt weet je uiteraard ook pas over een week of 2. Maar op de cijfers van heel Florida is dat op zich nog niet heel erg van invloed. | |
JeMoeder | donderdag 11 juni 2020 @ 16:36 |
En weer valt er een rivm-criticus keihard door het mandje. | |
BorTheWolf | donderdag 11 juni 2020 @ 18:54 |
Hey @Za ik vraag me af waarom je nog geen topic hebt geopend over de besmettingen bij fruittelers. Bij de uitbraken in de slachthuizen was je er als de “kippen” bij. De fruittelers liet je links liggen. Ik heb geen tijd om alles te factchecken wat je nu weer allemaal beweert, er moet immers gewoon gewerkt worden. Maar kan wel concluderen dat je zelf aardig aan cherry-picking doet met de topics die je start. | |
Cat-astrophe | donderdag 11 juni 2020 @ 21:55 |
Dát is je reactie op een kritische user die zijn verhaal ondersteunt met cijfers? Enige wat jij hebt gedaan is dat artikel copy pasten. En verder wat woorden wijden aan jouw idee hoe het zit. | |
TheFreshPrince | donderdag 11 juni 2020 @ 22:42 |
Vergeet ook niet de besmettingen bij mijnwerkers. Was ook in het nieuws. https://www.telegraaf.nl/nieuws/175793634/polen-sluit-twaalf-kolenmijnen-vanwege-besmettingenpiek Kortom, plekken waar veel mensen op een compacte ruimte moeten samenwerken. | |
#ANONIEM | vrijdag 12 juni 2020 @ 01:17 |
Brian Burgess werkt helemaal niet voor de staat Florida, hij heeft in het verleden politieke functies bekleed onder voormalig Gouverneur Scott en moest vertrekken wegens liegen tegen de pers, verder is hij ooit PR figuur van de RNC in Florida geweest. Nu is hij uitgever van een rechts online blaadje genaamd The Capitolist. Hij heeft geen enkele kwalificatie op het gebied van gezondheidszorg of statistiek dus waar jij vandaan haalt dat deze man gekwalificeerd is om iets te vertellen over mutaties in COVID is mij een raadsel. Ik vind dit nogal rare fratsen eigenlijk van de TS. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2020 01:17:51 ] | |
BorTheWolf | vrijdag 12 juni 2020 @ 08:02 |
Ook dat inderdaad | |
Za | vrijdag 12 juni 2020 @ 11:35 |
Je bent je mede users bewust aan het misleiden. Je laat telkens de cijfers van begin mei en begin juni bewust weg om een punt te maken ![]() Plus de cijfers die je geeft zijn niet van de FDOH en niet accuraat. Om je bedrog te laten zien post ik hieronder de correcte door de FDOH verstrekte cijfers van begin juni gevolgd door de cijfers van begin mei: ![]() ![]() Iedereen kan het verschil hier waarnemen. Houd op met onzin posten, 2e verzoek. | |
Za | vrijdag 12 juni 2020 @ 11:49 |
Exact. When the virus was at its peak, the Sarasota Memorial Hospital in Florida would have anywhere between fifteen and twenty COVID-19 patients in the ICU at any given time. Now, Dr. Gordillo said they don’t have any Coronavirus patients in the ICU. The hospital would also have an average of seven new COVID-19 patients being admitted to the hospital a day. Now, they see about one patient being admitted every other day. Dr. Gordillo said most of the patients coming to the hospital now are coming from nursing home facilities. https://www.mysuncoast.co(...)ease-covid-patients/ | |
Basp1 | vrijdag 12 juni 2020 @ 11:52 |
Plaats zelf dan de hele maand mei om je gemiddelde te bewijzen ipv weer selectief data pakken waar je een ander van beschuldigd. ![]() En ruim 30.000 is dus iets van 32*7= 224.000 dat is ruim 10% meer als die 195.000 waar je het over hebt. Onzin posten moet je geen onzin openingspost maken. ![]() | |
TheFreshPrince | zaterdag 13 juni 2020 @ 12:02 |
Gezien het aantal nieuwe ziekenhuisopnamen is het nog niet onder controle in Florida. Wel iets om in de gaten te houden de komende 2 weken. bron: https://www.marketwatch.com/story/florida-sees-biggest-number-of-coronavirus-cases-in-one-day-since-outbreak-began-2020-06-12 ![]() ![]() bron: https://tallahasseereports.com/2020/06/11/two-charts-show-positive-trends-for-florida-in-coronavirus-battle ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2020 12:12:47 ] | |
Piger | zaterdag 13 juni 2020 @ 13:27 |
Het eerste wat me al opvalt uit de grafiek is dat er de eerste twee weken een hele daling is in de besmettingen en vervolgens de twee weken erna een hele licht daling in ziekenhuis(opnames?). Grafiek is natuurlijk weer heel selectief, dus trek er geen conclusies uit. Maar als ie wel juist zou zijn, zou de twee weken vertraging al een goede verklaring kunnen zijn. Maar laten we eerlijk zijn. TS zit in de 'coronavirus bestaat niet meer'-bubbel en leest niets anders meer. Kan ik hem weinig kwalijk nemen. Algoritmes van tegenwoordig houden je in zo'n bubbel. Ben alleen benieuwd of verzamelaar een kloon is of iemand in dezelfde bubbel. | |
TheFreshPrince | zaterdag 13 juni 2020 @ 15:10 |
Er is ook nog het "Jones schandaal" gaande waarbij het waarschijnlijk lijkt dat Florida en de FDOH gesjoemeld heeft met de statistieken om het iets positiever te brengen dan het is.bron: https://www.miamiherald.com/news/coronavirus/article243501181.html bron: https://whowhatwhy.org/2020/06/12/what-florida-officials-may-be-hiding-on-covid-19/ bron: https://eu.tcpalm.com/story/news/newswire/2020/06/12/fired-scientist-rebekah-jones-builds-coronavirus-dashboard-to-rival-floridarsquos/3174482001/ bron: https://www.clickorlando.com/news/local/2020/06/12/former-florida-data-scientist-creates-competing-coronavirus-dashboard/ | |
Salina | zaterdag 13 juni 2020 @ 20:31 |
Ah, Rebekah Jones inderdaad. Bekend verhaal wel, als je het Corona-gebeuren in de VS een beetje volgt. Die Jones wilde meer data toevoegen (o.a. data die zouden aangeven dat heropening in de kleinere counties nog helemaal niet raadzaam zou zijn), maar haar meerderen zagen daar niet zoveel in. Ze heeft een paar keer geweigerd om naar haar meerderen te luisteren. Uiteindelijk is ze ontslagen wegens insubordinatie (mening werkgever). Haar eigen mening luidt uiteraard dat ze weigerde mee te werken aan falsificeren van data. De waarheid zal wellicht ergens in het midden liggen. Vraag is waarom je als FDOH bepaalde data niet toegevoegd wilt hebben. Bedenk ook dat Florida in mei alweer de boel heropende. Vraag kan gerust gesteld worden of dit alles dus wel toeval is of niet. Republikeinse gouverneur die goed bij Trump ligt helpt alvast niet voor de beeldvorming. Nu is Florida weer een van de snelst groeiende stijgers in de VS wat betreft nieuwe besmettingen. Te snel de bedoel heropend? FDOH en accurate cijfers, geen goed huwelijk vrees ik. [ Bericht 5% gewijzigd door Salina op 13-06-2020 20:37:38 ] | |
TheFreshPrince | zondag 14 juni 2020 @ 12:56 |
Het aantal Covid19 gevallen neemt in Florida snel toe nu.![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 17 juni 2020 @ 19:44 |
En wederom een nieuw record.![]() | |
TheFreshPrince | woensdag 17 juni 2020 @ 19:59 |
En ook het hoogste aantal ziekenhuisopnamen in een week, sinds 25 mei: https://fortune.com/2020/06/16/coronavirus-texas-cases-covid-19-hospitalizations-hospitals-florida-virginia-states-numbers-data-today
| |
TheFreshPrince | donderdag 18 juni 2020 @ 20:06 |
3207 nieuwe gevallen, een nieuw record voor Florida. | |
Wirelessmouse | donderdag 18 juni 2020 @ 20:14 |
Maar, het onderwerp was dat het minder heftig zou zijn als je het krijgt, niet dat het minder besmettelijk is. Dus dit zegt niks. Of het aantal doden afneemt is dus nog de vraag. (Niet dat ik overtuigd ben dat het is afgezwakt overigens) | |
TheFreshPrince | donderdag 18 juni 2020 @ 20:31 |
Daarboven stond al dat het aantal ziekenhuisopnamen ook weer iets is opgelopen in een week ![]() En er zijn nog enkele staten, waaronder Texas, waar het nog niet echt dalende is... | |
TheFreshPrince | zaterdag 20 juni 2020 @ 01:07 |
3822 gevallen erbij, nieuw dagrecord voor Florida. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 20 juni 2020 @ 01:26 |
Als dat zo zou zijn. Zou het dan niet beter zijn om de rest van amerika express te besmetten met deze milde variant, die blijkbaar in florida is ontstaan ![]() | |
Simmertje | zaterdag 20 juni 2020 @ 01:26 |
Waar is Za dan? | |
Geenfrietmaarpatat | zaterdag 20 juni 2020 @ 01:49 |
Best wel een vervelende verkoudheid, waar gisteren 43 mensen aan overleden...![]() | |
Basp1 | zaterdag 20 juni 2020 @ 07:52 |
Die start alleen topics met vage vermoedens en als ze toch niet waar zijn vertrekt deze user met de staart tussen de benen uit die topics. ![]() | |
Salina | zaterdag 20 juni 2020 @ 09:04 |
Daar is Trump stiekem - en heel slim - misschien ook wel mee bezig, door allerlei rallies te gaan houden in staten met een erg grote toename aan besmettingen (Florida, Texas, North Carolina, Arizona). ![]() Maar hij begint in het kleinere Oklahoma, waar nog veel minder besmettingen zijn. Een conventiecentrum van 20.000 plus waarschijnlijk een tweede venue van 40.000 staan al op de planning om mensen te kunnen laten besmetten genieten van de Grote Leider. Ze verwachten in totaal in de staat plusminus 200.000 man in het weekend van de rally. ![]() | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 20 juni 2020 @ 09:47 |
Haha zou mooi zijn. Moet je wel zeker weten dat ze die milde variant verspreiden en niet de gewone. Persoonlijk denk ik, dat mocht er een mildere variant zijn ontstaan, deze nog niet dominant is boven de oude. Daar gaat best veel tijd overheen omdat je eigenlijk weer vanaf 0 begint. | |
Wirelessmouse | zaterdag 20 juni 2020 @ 10:01 |
Je zou ook kunnen zeggen dat het aantal besmettingen de laatste 10 dagen is verviervoudigd maar het aantal doden is lichtjes afgenomen 😋 | |
manny | zaterdag 20 juni 2020 @ 10:06 |
we zouden ook kunnen stoppen het aantal doden elke dag te roeptoeteren. doen we ook niet voor kanker, aids, “gewone” griep of het verkeer. | |
TheFreshPrince | zaterdag 20 juni 2020 @ 10:16 |
Die gegevens zijn ook openbaar. Corona levert echter de meest interessante cijfers omdat dat het leven nogal ontwricht. Daarnaast, zou je de cijfers niet openbaren dan krijg je "de overheid verbergt het voor ons" ![]() | |
Basp1 | zaterdag 20 juni 2020 @ 10:19 |
Die doden zitten (helaas) al in de normale sterftecijfers verwerkt. En bij een flinke dodelijke griepgolf worden de uitschieters wel degelijk vermeld. Je kunt ook zelf topics ontvolgen wil je niet met corona geconfronteerd worden. | |
Stoney3K | zaterdag 20 juni 2020 @ 12:06 |
Het gaat dan ook om het proctentuele aantal zware gevallen. Als je eerst alleen bij mensen met symptomen test en nu breder gaat testen, en je er achter komt dat het aantal mensen dat amper symptomen heeft eigenlijk heel groot is, dan heb je de ernst van de ziekte dus eigenlijk overschat. | |
Basp1 | zaterdag 20 juni 2020 @ 12:12 |
Als we de volgelopen ziekenhuizen wereldwijd zien en weten dat dit nog niet voorbij is, dan kun je toch niet serieus van overschatten van deze ziekte spreken? | |
Rolfieo | zaterdag 20 juni 2020 @ 15:59 |
Volgens mij laten de ziekenhuizen iets heel anders zien. | |
Stoney3K | zaterdag 20 juni 2020 @ 16:19 |
En hoe groot is het aandeel mensen in die landen dat milde symptomen heeft of helemaal geen symptomen? Dat is heel moeilijk te bepalen, want daar worden mensen die geen of weinig symtomen hebben niet getest. De ziekenhuisopnames zijn dus uit verhouding oververtegenwoordigd in de statistiek. Dat maakt de ziekte niet minder ernstig, maar de kans dat je ernstige symptomen krijgt of op de IC belandt na een besmetting wordt daardoor statistisch gezien wel kleiner. | |
TheFreshPrince | maandag 22 juni 2020 @ 12:52 |
Voorlopig worden er records gebroken qua aantal nieuwe cases per dag. Het lijkt wel vooral jongeren de betreffen waardoor het aantal ziekenhuisopnamen nog niet zwaar oploopt. Het is wel iets hoger dan de laatste 2 weken van mei maar gelukkig niet in verhouding tot het aantal nieuwe besmettingen. Florida is helaas niet zo open over het aantal ziekenhuisopnamen (alleen het oplopende totaal aantal wat in een ziekenhuis heeft gelegen is bekend, niet het aantal opnamen per dag) dus misschien moet je dan naar Texas en Arizona kijken om een goede inschatting te kunnen maken. ![]() Let op: dit is dus Texas, niet Florida! ![]() Let op: dit is dus Arizona, niet Florida! ![]() | |
TheFreshPrince | donderdag 25 juni 2020 @ 11:39 |
Aantal ziekenhuisopnamen in Florida van week tot week, zoals je ziet loopt het weer op:![]() bron: https://www.clickorlando.com/news/local/2020/06/24/tracking-the-weekly-hospitalizations-in-florida-from-covid-19/ Het aantal nieuwe gevallen breekt intussen ook alle records en dat geldt niet alleen voor Florida, de USA heeft nu ook als geheel het hoogste aantal nieuwe gevallen sinds 26 april. ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-06-2020 11:46:28 ] | |
TheFreshPrince | zondag 28 juni 2020 @ 18:36 |
Had een paar dagen niet gekeken... holy crap...![]() | |
DireStraits7 | zondag 28 juni 2020 @ 19:49 |
Die verkoudheid loopt uit de hand... | |
Van_Poppel | zondag 28 juni 2020 @ 20:04 |
En dat voor een staat met ongeveer evenveel inwoners als Nederland. | |
Jojoke | zondag 28 juni 2020 @ 21:37 |
Die gaan een zware maand tegemoet. Arm ziekenhuispersoneel. | |
capricia | zondag 28 juni 2020 @ 21:54 |
@Za .. vind je de TT nog passend? Heb je nog het idee dat het veranderd is in een verkoudheidje? | |
Van_Poppel | zondag 28 juni 2020 @ 22:03 |
Is er ook iets bekend over het aantal ziekenhuisopnames/doden in Florida? Als dat niet significant toeneemt, dan lijkt de ernst van het virus inderdaad af te nemen. | |
capricia | zondag 28 juni 2020 @ 22:08 |
Weinig tot geen ruimte meer op de IC's. https://www.google.com/am(...)pike-1511934%3famp=1 Een echt goed overzicht ontbreekt. Maar ik lees in al die staten dat er weinig (tot geen) vrije IC plekken meer zijn. | |
Van_Poppel | zondag 28 juni 2020 @ 22:14 |
Bedankt, maar dit artikel is van 6/18/20. Het is in ieder geval een veeg teken dat men toen al haast door de IC-bedden heen was. ![]() | |
capricia | zondag 28 juni 2020 @ 22:24 |
Ik krijg lastig de echte cijfers boven tafel. Maar dat de kinder-IC gebruikt wordt in Texas voor volwassenen, klinkt niet goed. Oh en ik las ook ergens dat men in Florida de IC patiënten anders wil gaan tellen. https://floridapolitics.c(...)hanges-icu-reporting (Alsof je voor niets in de IC ligt) Heel verontrustend al die signalen. [ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 28-06-2020 22:29:38 ] | |
macca728 | zondag 28 juni 2020 @ 22:28 |
Daarom zou je vakanties moeten afraden en misschien zelfs overwegen mensen uit USA in quarantaine te zetten of te testen bij binnenkomst. | |
capricia | zondag 28 juni 2020 @ 22:34 |
En ik lees dat de data over de IC bezetting gewoon verwijderd wordt van websites, nadat de IC's vol zitten. ![]() https://www.washingtonpos(...)ps://t.co/c1nJ2IrJ47 Echt ongekend dit. | |
simonblue | zondag 28 juni 2020 @ 22:58 |
Op deze site ( https://experience.arcgis(...)4fa0b38ddedb9b25e429 ) staat een overzicht met het aantal mensen dat overleden is per dag (rechtsonder). Dit gaat dan om de datum van overlijden, vandaar dat de laatste dagen het aantal wat lager lijkt te liggen. Het lijkt al een aantal weken redelijk stabiel op ~30 personen per dag te liggen. Voor 27 juni is het gerapporteerde aantal overledenen 29 volgens het dagelijkse status rapport dat hier is te vinden: http://ww11.doh.state.fl.(...)e_reports_latest.pdf Let op: deze pdf bevat >2000 pagina omdat ze gegevens van alle positieve gevallen laten zien. Er wordt ook een totaalwaarde van ziekenhuisopnames gegeven t/m 27 juni: 14244 Wat me verder opvalt is dat volgens het rapport 17% van de ziekenhuisopnames personen onder de 45 jaar zijn (zie pagina 3). In Nederland is dat ongeveer 8%. | |
Van_Poppel | zondag 28 juni 2020 @ 22:59 |
Dank voor de info! | |
capricia | zondag 28 juni 2020 @ 23:03 |
Ik lees in de USA pers ook dat de gemiddelde leeftijd van de opnames in de ziekenhuizen lager aan het worden is. Meer jongere mensen. | |
simonblue | zondag 28 juni 2020 @ 23:17 |
Ook bij testen lijken er meer jonge personen te zijn . Volgens hetzelfde statusrapport was de gemiddelde leeftijd van besmette personen 36-38 jaar de afgelopen twee weken. Bij de besmettingen in Nederland sinds 4 mei is de gemiddelde leeftijd ergens tussen de 45 en 50 jaar. | |
Van_Poppel | zondag 28 juni 2020 @ 23:58 |
Dertig doden per dag lijkt trouwens mee te vallen. In Nederland zaten we tijdens de piek bijna 10 keer zo hoog. Maargoed, geen idee hoe het met de oversterfte zit; heb wel een beetje het idee dat e.e.a. onder het tapijt wordt geveegd. | |
Rolfieo | maandag 29 juni 2020 @ 09:56 |
Ik heb heel wat verkoudheidjes gehad in mijn verleden. Maar deze corona "verkoudheid" die ik had, was toch echt heel iets anders. Ik denk dat het zorgpersoneel daar ook wel anders over denkt. Dus nee, het is geen verkoudheid, heb je onder een steen geleefd de afgelopen maanden? [ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 29-06-2020 15:35:37 ] | |
ForumGek | maandag 29 juni 2020 @ 10:16 |
Dat loopt dus volledig in pas met de kennis dat overgewicht een hele goede raadgever is voor een slecht beloop van de ziekte. In Nederland had/heeft >80% van de IC-opnames overgewicht en/of onderliggend lijden. In de VS is alles bigger zoals we weten, zie ook https://www.cdc.gov/obesity/data/prevalence-maps.html. Juist de zuidelijke Staten zijn op beide vlakken (covid én overgewicht) het ‘zwaarst’ getroffen. Vooral de groep Non Hispanic black adults is zwaar in de meerderheid. Er was toch enige tijd geleden ook sprake of zwarte Amerikanen zwaarder getroffen werden? Wellicht is dit het antwoord daarop? | |
Treehut362 | donderdag 2 juli 2020 @ 14:53 |
Goed. | |
TheFreshPrince | donderdag 2 juli 2020 @ 18:40 |
En zoals verwacht, met de gigantische stijging van het aantal besmettingen nu ook een stijging in het aantal opgenomen patiënten. En dan hebben we het nog niet over de andere staten, als Texas, waar een nieuw record besmettingen werd geteld. Sterker nog, de hele USA had meer dan 50.000 besmettingen in 24 uur... een nieuw record... https://www.clickorlando.com/news/local/2020/07/01/covid-19-hundreds-more-hospitalized-across-florida-as-state-reports-145-deaths/ | |
TheFreshPrince | donderdag 2 juli 2020 @ 22:59 |
Ook een nieuwe corona cases record voor Florida vandaag:https://www.washingtonpost.com/nation/2020/07/02/coronavirus-live-updates-us/ Een paar weken geleden werd ik door TS nog net niet voor rotte vis uitgemaakt vanwege mijn argumenten waarom het nog niet over is in Florida (en de rest van de USA). | |
Za | vrijdag 3 juli 2020 @ 00:09 |
![]() | |
kibo | vrijdag 3 juli 2020 @ 08:40 |
Ondanks alle alarmerende berichten blijft het aantal dooien vrij constant. Sinds mei zelfs een dalende trend voor geheel USA. Dit afgezet tegen de forse stijging van het aantal besmettingen, is de vergelijking met een griep/verkoudheid zo gek nog niet. | |
Jazeg | vrijdag 3 juli 2020 @ 08:44 |
Je gaat over het algemeen ook niet gelijk dood na je positieve test. | |
kibo | vrijdag 3 juli 2020 @ 08:50 |
Op dat kaartje hierboven groeit cases al sinds begin juni. | |
Salina | vrijdag 3 juli 2020 @ 08:57 |
Op datzelfde kaartje hierboven kun je ook niets afleiden over het aantal ziekenhuisopnamen trouwens. Florida publiceert al wekenlang geen aantallen meer met betrekking tot de ziekenhuisopnamen. ![]() Dat gaan ze binnenkort waarschijnlijk - onder druk - wel weer doen: Under pressure, Florida will start reporting how many people hospitalized with COVID Luister maar naar @Jazeg ![]() De hospitalisaties en doden volgen vanzelf wel helaas. Daar gaat na de positieve test een week of 2-4 overheen. En (afname van aantal) doden in de gehele VS willen linken aan en vergelijken met de enorme toename aan besmettingen in een klein gedeelte van dat geheel (Florida) is niet zo handig natuurlijk. [ Bericht 46% gewijzigd door Salina op 03-07-2020 09:02:28 ] | |
Simmertje | vrijdag 3 juli 2020 @ 09:04 |
https://covidtracking.com/data Dit is wel een mooie site om te checken en zie je ook een stijging weer in het aantal hospitalizations. En inderdaad zoals jij zei: Note on hospitalization data: Forty-six states, two territories, and the District of Columbia now publicly report data on current COVID-19 hospitalizations. Although we continue to request that Florida, Hawaii, Idaho, and Kansas publish this data, we have returned the national current hospitalization number to our website. The figure we can provide is an undercount, and particularly suffers from the lack of data from Florida, where new cases are surging. We continue to press states to provide more complete data on hospitalizations, ICU admissions, and ventilator use. | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 3 juli 2020 @ 11:32 |
Hoe zit het met rapporteren van doden in de Florida? Is er oversterfte? | |
Za | vrijdag 3 juli 2020 @ 14:37 |
![]() | |
TheFreshPrince | vrijdag 3 juli 2020 @ 14:54 |
Met als aanvulling dat er gisteren een nieuw record was in het aantal opgenomen patiënten in Florida.![]() | |
sjorsie1982 | vrijdag 3 juli 2020 @ 15:35 |
Wat een rare conclusie | |
FlippingCoin | vrijdag 3 juli 2020 @ 15:41 |
Waarom willen ze in Florida die data geheim houden? | |
Basp1 | vrijdag 3 juli 2020 @ 15:46 |
China spelen. ![]() | |
FlippingCoin | vrijdag 3 juli 2020 @ 15:48 |
Voor de buitenwereld? Je zou denken dat het openbaar maken men zou aansporen er aan te denken. | |
Basp1 | vrijdag 3 juli 2020 @ 18:09 |
Met openbaar maken kunnen de bestuurders aangesproken worden op het falen, dat willen Chinese bestuurders niet, en wat republikeinse flapdrollen ook niet. Zou de republikeinse partij stiekem langzaam naar het communisme aan het transformeren zijn. ![]() | |
FlippingCoin | vrijdag 3 juli 2020 @ 18:11 |
Ah zo. ![]() Je hebt daar ook al gauw als er iets mis gaat dat of de republikeinen of de democraten de schuld krijgen dan creëer je ook zo'n cultuur denk ik. | |
#ANONIEM | vrijdag 3 juli 2020 @ 18:48 |
Als je doet alsof er geen probleem is dan hoef je geen impopulaire maatregelen te nemen en krijg je geen kritiek van je geldschieters. | |
FlippingCoin | vrijdag 3 juli 2020 @ 18:50 |
Hm. ![]() | |
TheFreshPrince | zaterdag 4 juli 2020 @ 23:49 |
11,458 nieuwe cases vandaag in Florida. Hopelijk krijgen ze dit snel weer onder controle. | |
Jojoke | dinsdag 7 juli 2020 @ 18:46 |
Bespreek hier het probleem Covid19 dat de Verenigde Staten te wachten staat zoals het er naar uit ziet. Paar punten ter overweging: - tot recent werd er amper getest (is nu niet meer relevant; recent was een maand geleden). ![]() - medische kosten zijn voor veel Amerikanen amper of niet te betalen; - veel inwoners VS niet of slecht verzekerd tegen medische kosten; - slechte arbeidsvoorwaarden m.b.t. ziek melden, doorbetaald krijgen, vakantiedagen, etcetera. Ik lees nu al op Amerikaanse fora (Reddit, Yahoo) verhalen over dat men bang is zich ziek te melden, men maar beter door kan werken (want weinig doorbetaalde vakantiedagen), men de huur niet kan betalen als men niet gewoon naar het werk gaat, etcetera. Voeg daar aan toe de enorme polarisering in de VS (links-rechts, elkaar continue verwijten) en men heeft een potentiële grootschalige clusterfuck te pakken. Extra informatie over de coronacrisis in de VS: Coronavirus in the U.S.: Latest Map and Case Count Interactieve map met actieve Cases, besmettingen, aantal overledenen. Per staat en regio (county). Tevens een lijst met Hot Spots, Clusters, etcetera. See Which States Are Reopening and Which Are Still Shut Down Handige lijst met de maatregelen per staat. Let op: We bespreken het virus hier. Niemand zit te wachten op pro- vs anti-Trump rants. Wil je over de Amerikaanse politiek discussiëren? Er loopt een topic in POL over de Amerikaanse politiek. | |
Salina | dinsdag 7 juli 2020 @ 20:08 |
VS uit de WHO gestapt?
| |
Jojoke | dinsdag 7 juli 2020 @ 21:25 |
![]() | |
George_of_the_Jungle | dinsdag 7 juli 2020 @ 22:01 |
Lekker dan voor alle onderzoeken en projecten die gefinancierd worden in ontwikkelingslanden met geld dat uiteindelijk uit de VS komt. Ik blijf me verbazen hoe snel mensen in de VS in financiele problemen komen als (een deel van) hun inkomen wegvalt. Ik lees van prive klinieken die vrijwel al hun personeel binnen twee weken op straat hebben gezet omdat ze dichtmoesten. Mensen die 1 of 2 keer hun wekelijkse of twee-wekelijkse loon missen en gelijk in de problemen komen met afbetalingen en credit card rekenen. Dan krijg je gelijk boetes en rente, 10-15% of hoger, en probeer daar nog maar eens vanaf te komen. Bedrijven komen er beter mee weg, die dumpen al hun personeel om kosten te snijden, profiteren zoveel mogelijk van hulpprogrammas van de overheid, en als de economie aanttrekt hebben ze weinig schulden en kunnen ze snel(ler dan in Europa) weer investeren. | |
speknek | dinsdag 7 juli 2020 @ 22:15 |
Amerikanen kunnen niet sparen.
http://press.careerbuilde(...)CareerBuilder-Survey | |
George_of_the_Jungle | dinsdag 7 juli 2020 @ 22:25 |
Kunnen niet en willen niet. Ze verdienen vaak wel behoorlijk, maar hebben torenhoge vaste lasten omdat alles op afbetaling is gekocht (koelkast, bankstel, vloerbedekking, motor, auto, tv, grasmaaier etc). En paycheck to paycheck, heel veel mensen krijgen niet per maand betaalt, maar per 1 or 2 weken. | |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 7 juli 2020 @ 23:10 |
Inmiddels al bijna 9300 lopende ziekenhuisopnames ![]() En meer dan 10.000 cases vandaag in texas.
| |
Eyjafjallajoekull | dinsdag 7 juli 2020 @ 23:17 |
Ik zie trouwens serieus tweets voorbij komen die roepen dat het beter gaat omdat de deathrate omlaag gaat, doordat ze kijken naar het percentage doden en nieuwe cases op een dag. ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Markesh | dinsdag 7 juli 2020 @ 23:20 |
Het zijn echt 2 groepen op Twitter. De ene neemt het heel serieus en de andere doet of er niets aan de hand is. | |
Momo | dinsdag 7 juli 2020 @ 23:52 |
Je zou denken dat het aantal doden dan ook binnenkort hard moet stijgen. | |
Markesh | woensdag 8 juli 2020 @ 01:11 |
Het aantal doden begint al op te lopen. De vooruitzichten zijn dat de ziekenhuizen vol liggen over een kleine week. En over twee weken een explosie aan zieken (en doden) | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 8 juli 2020 @ 01:24 |
Klopt, op het moment van typen 880 doden vandaag. De laatste keer dat het hoger was, was op 11 juni, bijna een maand geleden. En precies rond die tijd begon het aantal cases ook weer te stijgen. edit: 926 doden inmiddels [ Bericht 2% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 08-07-2020 01:34:09 ] | |
#ANONIEM | woensdag 8 juli 2020 @ 01:40 |
Volgens mij zijn het de mexicanen die de grens willen sluiten nu ![]() | |
Grishenko_ | woensdag 8 juli 2020 @ 01:44 |
Wat was Amerika toch een mooi land. | |
Markesh | woensdag 8 juli 2020 @ 02:39 |
Wat is er in Brazilie aan de hand? Vandaag ruim 48 duizend besmettingen. Ruim het dubbele van afgelopen dagen. | |
Markesh | woensdag 8 juli 2020 @ 02:40 |
Ik weet ook niet wat ik hier van moet denken. https://twitter.com/CBLifeCoach1/status/1280626565718478848?s=20 | |
L3gend | woensdag 8 juli 2020 @ 02:52 |
Het ziet er niet goed uit, maar het kan zijn dat er een inhaalslag heeft plaats gevonden na 4th July. Afwachten wat de trend komende dagen is. Indicatoren wijzen aan dat het zeker niet meer daalt zoals in Europa, maar dat het een Iran scenario wordt | |
vipergts | woensdag 8 juli 2020 @ 07:04 |
Het is dat wij hier een sociaal stelsel hebben maar er zullen hier ook meer dan genoeg mensen zijn die het geen maand kunnen uitzingen zonder inkomsten. | |
Jor_Dii | woensdag 8 juli 2020 @ 07:21 |
Ondertussen gaat Walt Disney Florida over drie dagen weer vrolijk open.. ![]() | |
Basp1 | woensdag 8 juli 2020 @ 07:26 |
Universal Orlando is al een maand open. Ze lopen achter bij Disney. | |
Simmertje | woensdag 8 juli 2020 @ 07:41 |
Topic kan wel dicht denk ik ![]() | |
Jazeg | woensdag 8 juli 2020 @ 08:10 |
Leuk, al die theorieën over uitdovende virussen, geen tweede golf/wel een tweede golf, inhaalslag, meer testen enz enz enz. Het is een tsunami die eraan komt. Hoe snel en hoog precies weet je niet, maar dat ie komt is zeker. | |
Salina | woensdag 8 juli 2020 @ 08:14 |
En als het doorgaat eind juli de NBA in Orlando, Florida. ![]() Alles goed, niets aan het handje. Als je kijkt naar het aantal doden in Arizona gisteren, is dat wel een indicatie dat men nog wat te wachten staat in Texas, Florida en Arizona inderdaad. | |
#ANONIEM | woensdag 8 juli 2020 @ 08:20 |
De MLS begint vannacht weer, ook in Florida. Dat er al meerdere teams zijn waarin meerdere mensen besmet zijn, dat maakt schijnbaar niet zoveel uit. | |
Frozen-assassin | woensdag 8 juli 2020 @ 08:26 |
Die halen ze gewoon uit competitie en de rest moet doorgaan. THE SHOW MUST GO ON!!! | |
Salina | woensdag 8 juli 2020 @ 08:28 |
Gelukkig is daar Dr. Fauci nog. Fauci warns against 'false complacency' as Trump touts falling coronavirus death rate (CNN)Dr. Anthony Fauci warned Tuesday that Americans shouldn't take comfort in the dropping death rate among coronavirus patients in the US even as President Donald Trump touts the trend as evidence of a successful response to the virus. "It's a false narrative to take comfort in a lower rate of death," Fauci said during a live stream press conference with Sen. Doug Jones of Alabama, a Democrat. "There's so many other things that are very dangerous and bad about this virus, don't get yourself into false complacency." His comments come after the White House repeatedly pointed to the falling US mortality rate as proof of a productive response despite states across the country grappling with record-breaking spikes in the virus. Trump tweeted Monday that "the Mortality Rate for the China Virus in the U.S. is just about the LOWEST IN THE WORLD," doubling down on this stance with a subsequent tweet definitively declaring that "we now have the lowest Fatality (Mortality) Rate in the World." En een nieuwe schatting (aantal doden): https://edition.cnn.com/v(...)aylists/coronavirus/ | |
Salina | woensdag 8 juli 2020 @ 08:33 |
Ziekenhuizen Florida zitten aan capaciteit. Coronavirus Live Updates At least 56 intensive care units in Florida hospitals reached capacity on Tuesday, state officials said. Another 35 hospitals show ICU bed availability of 10% or less, according to the Agency for Health Care Administration in that state. --------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------- En volgens Reddit/de Miami Herald laat Florida de ziekenhuisopnames nog steeds niet zien en wil DeSantis niet vertellen waarom niet. Helaas kun je het artikel van de MH niet lezen zonder registratie. https://www.reddit.com/r/(...)w_many_hospitalized/ [ Bericht 66% gewijzigd door Salina op 08-07-2020 08:58:13 ] | |
Lucky_Strike | woensdag 8 juli 2020 @ 09:13 |
COR / Brazilië heeft een probleem: op naar groepsimmuniteit? | |
WheeledWarrior | woensdag 8 juli 2020 @ 09:14 |
55K nieuwe besmettingen gister in de VS, is dat een record? | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 8 juli 2020 @ 10:13 |
Nee, want was 58k vorige week donderdag geloof ik. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 8 juli 2020 @ 10:16 |
Interessant dat ze geen inkomsten belasting betalen daar. Wist ik niet. Groot deel van de inkomsten komt uit toerisme. Ja dan snap ik wel dat je niet op slot wilt ![]() | |
George_of_the_Jungle | woensdag 8 juli 2020 @ 11:56 |
Inkomsten belasting en VAT (BTW) gaat per staat. In Montana betaalde je geen VAT, maar wel staats (en federale) inkomsten-belasting. In Washington betaal je geen staats inkomstenbelasting maar wel VAT. Heel irritant is dat, want VAT staat niet op de prijzen vermeld, wordt pas berekende bij de kassa. Dat herinnert mensen voortduren eraan en daarom hebben ze ook een enorme hekel aan VAT. Wel relaxed als je in een staat werkt zonder inkomstenbelasting en je vlakbij een staat woont zonder VAT. Dan neem je een PO Box in die staat en laat je daar al je bestelde spullen afleveren en doe je je boodschappen. Beetje als tanken in Belgie. | |
sjorsie1982 | woensdag 8 juli 2020 @ 12:08 |
Ben je zo naief om te denken dat het in NL anders is in de lage sociale klasse tot lage middenklasse als er geen ww zou bestaan? | |
Monolith | woensdag 8 juli 2020 @ 12:11 |
Er is wel iets meer wetgeving dan enkel die omtrent de WW die het soort taferelen als in de VS hier onmogelijk maakt. Het begint natuurlijk al bij het feit dat een werkgever niet zo maar een doos op je bureau kan flikkeren met de mededeling dat je even je spullen erin moet gooien en vertrekken bijvoorbeeld. | |
sjorsie1982 | woensdag 8 juli 2020 @ 12:12 |
Klopt maar in de reactie ging het om na een ontslag. | |
Monolith | woensdag 8 juli 2020 @ 12:20 |
Zelfs dan denk ik dat het in Nederland nog wel meevalt. Je kunt nog terugvallen op bijstand en toeslagen. Als je bovenmodaal verdiende, dan zal dat wel een forse terugval zijn, maar volgens mij valt het in Nederland nog wel mee hoeveel mensen met een bovenmodaal inkomen echt nul buffer hebben. Als ik even Google dan vind ik dit soort cijfers, dan zie je dat van de huishoudens boven de 3k netto per maand het nog wel een paar maanden kunnen uitzingen minimaal. | |
sjorsie1982 | woensdag 8 juli 2020 @ 12:21 |
Precies wat ik dus zeg | |
Monolith | woensdag 8 juli 2020 @ 12:23 |
Nou zeg je feitelijk niets, maar dit was ook niet wat je impliceerde in ieder geval. Je impliceert symmetrie tussen de VS en Nederland in het geval dat er geen WW zou zijn na ontslag, die is er dus niet. | |
George_of_the_Jungle | woensdag 8 juli 2020 @ 12:30 |
Nee, maar in NL bestaat er WW, en ik heb het ook over midden-klasse en zelfs hogere midden-klasse. Amerikanen geven een hoger percentage van hun inkomen direct uit, ook in hogere klassen. Uiteraard kunnen mensen in lagere sociale klassen vaak minder sparen, omdat primair levenshonderhoud een groot deel van hun inkomen opslokt, maar in Amerika slokken secundaire uitgaven ook structureel een groot deel van inkomen op. Veel vrienden van me daar hadden tijdens hun studie een auto, op afbetaling gekocht. Hoeveel studenten in Nederland zouden tijdens een studie een lening aangaan om een auto te kopen? Of een TV? Of een bankstel? | |
Basp1 | woensdag 8 juli 2020 @ 13:00 |
Churches Were Eager to Reopen. Now They Are a Major Source of Coronavirus Cases. The virus has infiltrated Sunday services, church meetings and youth camps. More than 650 cases have been linked to reopened religious facilities. Blijf lekker dogmatisch met je geloof wetenschap ontkennen. Zelfs moslims hebben de hadj afgelast, deze Amerikaanse religieuzen zijn nog extremer in de ontkenning van wetenschap. ![]() | |
Nieuwschierig | woensdag 8 juli 2020 @ 13:06 |
Het is het enige houwast dat ze nog hebben. Als hun president er al alles aan doet om de wetenschap aan zijn laars te lappen en het land te polariseren dan vallen ze terug op de oude vertrouwde waardes van het leven. | |
VoMy | woensdag 8 juli 2020 @ 13:19 |
De VS heeft toch ook insured unemployment? | |
Momo | woensdag 8 juli 2020 @ 20:24 |
Dit filmpje ![]() | |
OProg | woensdag 8 juli 2020 @ 20:29 |
Normaal kwamen dit soort filmpjes uit Iran en waren ze met een Amerikaanse vlag bezig. | |
Perrin | woensdag 8 juli 2020 @ 20:32 |
Puberaal opstandig gedrag. | |
simonblue | woensdag 8 juli 2020 @ 22:22 |
De voorspelling van het IHME lopen voor de VS op naar ruim 200.000 sterfgevallen: https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america Eind april voorspelden het IHME nog een totaal van ~70.000 sterfgevallen (toen volgens mij gequote door de regering), in mei verhoogd naar 135 gevallen. Eind juni was de voorspelling nog 175.000 gevallen en nu dus wederom verhoogd, met tot aan oktober dagelijks 600-800 sterfgevallen. | |
Markesh | woensdag 8 juli 2020 @ 23:41 |
3 uur en 27 minuten geleden Er zijn geen ICU-bedden beschikbaar in 42 ziekenhuizen in Florida Van CNN's Randi Kaye en Melissa Alonso Er zijn momenteel 42 ziekenhuizen in Florida die geen capaciteit hebben voor bedden op de intensive care-afdeling. Dit is minder dan 56 ziekenhuizen die dinsdag zijn gemeld, volgens Florida's Agency for Healthcare Administration (AHCA). Woensdag hadden 54 ziekenhuizen in de staat een capaciteit van 10% of minder, volgens het AHCA-dashboard. "Ziekenhuizen hebben de mogelijkheid om bedden om te bouwen en indien nodig extra ICU-bedden online te brengen in een pieksituatie", zei de AHCA in een verklaring aan CNN. Boca Raton Hospital in Palm Beach County heeft normaal gesproken 230 volwassen ICU-bedden, er zijn er slechts 11 beschikbaar; het verlagen van hun capaciteit tot 4,56%, volgens AHCA. Miami-Dade County heeft 992 volwassen ICU-bedden in zijn ziekenhuizen, maar momenteel zijn er 170 beschikbaar, 17,14% capaciteit, blijkt uit AHCA-gegevens. "De staat heeft een veldhospitaal opgericht in het Miami Beach Convention Center met meer dan 450 bedden om indien nodig een nog grotere capaciteit mogelijk te maken", aldus de verklaring van de AHCA. CNN | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 8 juli 2020 @ 23:51 |
Florida zou ook meer dan 11.000 cases hebben vandaag, maar nog geen tweets gezien https://deadline.com/2020(...)es-11694-1202980644/ | |
Markesh | donderdag 9 juli 2020 @ 02:12 |
De teller staat nu op 64.626 | |
crystal_meth | donderdag 9 juli 2020 @ 05:39 |
https://www.texastribune.(...)virus-deaths-number/ | |
Jor_Dii | donderdag 9 juli 2020 @ 06:22 |
Afgelopen 2 weken wordt gemiddeld 15% van alle tests positief verklaard in Texas.. in april/mei lag dit nog rond de 6%.. | |
Basp1 | donderdag 9 juli 2020 @ 07:23 |
Coronavirus Live Updates: U.S. Cases Reach Another Daily Record, Passing 59,000 | |
Momo | donderdag 9 juli 2020 @ 08:44 |
| |
Salina | donderdag 9 juli 2020 @ 09:18 |
Weer een illusie armer: Een zogenoemde "miracle solution" is nu ook al niet meer mogelijk. Dit werd verkocht in een kerk in Florida, maar daar vielen de federale agenten gisteren even binnen. Federal agencies, hazmat crews respond to Florida church selling COVID-19 ‘miracle solution’ | |
crystal_meth | donderdag 9 juli 2020 @ 09:29 |
Volgens hun linkedin page was die "kerk" enkel voor die reden opgericht. https://www.linkedin.com/(...)f-health-and-healing | |
Frozen-assassin | donderdag 9 juli 2020 @ 11:04 |
USA in a nutshell | |
Salina | donderdag 9 juli 2020 @ 13:55 |
Cijfers California van gisteren zijn binnen. Gisteren 149 doden. California records highest single-day coronavirus toll: 149 deaths Los Angeles County alleen al 60 doden. | |
Simmertje | donderdag 9 juli 2020 @ 14:11 |
Zover de theorie dat het virus in een verkoudheidje is veranderd. Daarom zijn dat soort berichten van lone wolf berichtgeving doktoren zo gevaarlijk. | |
Lucky_Strike | donderdag 9 juli 2020 @ 14:29 |
Dit topic gaat worden samengevoegd met COR / VS heeft een probleem #9 Just live with it! aangezien twee topics over hetzelfde onderwerp onoverzichtelijk is. | |
Salina | donderdag 9 juli 2020 @ 15:10 |
In Florida zou het een verkoudheidje worden toch? Volgens dat andere topic. Misschien heeft het ook wel te maken met de manier van inzicht geven in de cijfers. Daar is nog steeds wel wat op aan te merken in Florida. Hier een mooi artikel daarover. Florida’s COVID-19 Data: What We Know, What’s Wrong, and What’s Missing | |
Eyjafjallajoekull | donderdag 9 juli 2020 @ 18:21 |
Nouja, about florida:
| |
Hyperdude | donderdag 9 juli 2020 @ 19:51 |
![]() | |
Jor_Dii | donderdag 9 juli 2020 @ 23:00 |
Ook Texas meldt een record aantal doden (102 en tevens bijna 10.000 besmettingen) | |
Eyjafjallajoekull | donderdag 9 juli 2020 @ 23:00 |
Ook Wisconsin, Alabama en Oregon hebben een record aantal cases vandaag. | |
crystal_meth | vrijdag 10 juli 2020 @ 03:17 |
Flinke stijging deze week. Tot deze week had Texas slechts drie dagen met meer dan 50 doden, en de hoogste waarde was 58 (op 14 mei). Deze week: 60, 98, 102... | |
Jor_Dii | vrijdag 10 juli 2020 @ 06:36 |
Bijgesteld naar 105. | |
Basp1 | vrijdag 10 juli 2020 @ 07:08 |
| |
archito | vrijdag 10 juli 2020 @ 08:04 |
De laatste 3 dagen ligt het landelijke dodental ook significant hoger dan afgelopen weken. Het leek me eerst een inhaalslag door het lage aantal na de 4th of July. Maar dat effect lijkt me wel uitgewerkt. Ik vrees voor komende weken. | |
Monolith | vrijdag 10 juli 2020 @ 08:24 |
Ik ga er vanuit dat we die stijging van het aantal gevallen ook echt nog wel gaan terugzien in het aantal sterfgevallen. Ziekenhuizen liepen op veel plekken al flink vol en ook daar lijkt nog geen daling in zicht. De VS heeft gewoon een groot probleem en dat is voor een groot deel te danken aan de wijze waarop de ragetweeter in chief acteert en hoe zijn partij daar grotendeels braaf in meegaat (een paar verstandige uitzondering als Mike DeWine daargelaten). | |
ForumGek | vrijdag 10 juli 2020 @ 08:28 |
Ik ben vooral benieuwd naar de oversterfte. De kans is aanwezig dat mensen die in een thuissituatie overlijden of buiten een instelling niet als Corona-dode wordt geregistreerd. Wat zou betekenen dat de getallen nóg schrikbarender zijn dan dat ze al zijn. | |
stavromulabeta | vrijdag 10 juli 2020 @ 09:00 |
Al helemaal in een land waar een groot deel onverzekerd is en pas medische hulp zoekt als het al bijna te laat is. | |
Jor_Dii | vrijdag 10 juli 2020 @ 09:02 |
Zeker in de VS waar een aanzienlijk deel van de bevolking huiverig zal zijn om zich te melden bij een eerste hulp / ziekenhuis vanwege de kosten. Ben echt benieuwd waar dit eindigt voor de VS. Een miljoen doden? Ik sta er gewoon echt niet meer van te kijken.. Verder - even voor eigen parochie preken - wanneer zal het land weer normaal toegankelijk zijn voor toeristen? Op deze manier gaan ze een toerisme crisis tegemoet die tot heel ver in 2021 voort zal duren ben ik bang. | |
archito | vrijdag 10 juli 2020 @ 09:11 |
Als je ze niet telt dan zijn ze er ook niet volgens Trump. | |
Blik | vrijdag 10 juli 2020 @ 09:22 |
Wordt oversterfte uberhaupt gemeten in de US? Aangezien ze ook geen centraal basisregister hebben... | |
simonblue | vrijdag 10 juli 2020 @ 10:05 |
De Center for Disease Control heeft een dashboard met oversterfte per week https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/excess_deaths.htm Zij geven een totale oversterfte van 115.000-160.000 aan sinds begin dit jaar. | |
Blik | vrijdag 10 juli 2020 @ 10:18 |
Komt wel erg netjes overeen met de huidige sterfte-cijfers... | |
Frozen-assassin | vrijdag 10 juli 2020 @ 10:24 |
Ik sta er eigenlijk nog steeds om versteld dat zo'n groot ontwikkeld westers land geen basisregister heeft. Maar goed, ik gok zomaar dat er wel meer westerse landen zijn die dat niet hebben?? [ Bericht 30% gewijzigd door Frozen-assassin op 10-07-2020 10:31:04 ] | |
simonblue | vrijdag 10 juli 2020 @ 10:32 |
Ik denk dat hun oversterfte hoger is dan wat ze op dit moment rapporteren. Ze geven zelf aan dat slechts 60% van de sterfgevallen binnen 10 dagen aan hun gerapporteerd wordt. En de oversterfte wordt natuurlijk pas zichtbaar als ook de laatste tientallen procenten zijn gerapporteerd. | |
crystal_meth | vrijdag 10 juli 2020 @ 10:37 |
Is in de VS niet haalbaar, wegens wantrouwen tegenover de overheid (bij een deel van de bevolking). | |
archito | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:04 |
Wat meer informatie daarover voor Europa: https://magazines.rvig.nl(...)-in-de-europese-unie | |
sjorsie1982 | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:12 |
NL is een grote uitzondering qua registratiedrift in de wereld. | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:17 |
In Afrika gaat dat een groot probleem zijn. In Zambia heeft men er een aparte klasse voor BID (Brought In Death). Vandeweek waren 14 van de 18 Covid doden (of vermoedelijke neem ik aan) BID. En is het aantal BID over januari - mei ongeveer het dubbele van 2019, terwijl Covid Zambia pas bereikt heeft eind maart/begin april en men behoorlijk streng is geweest met quarantaine en lokale lockdowns. Afrika is op weg naar een humanitaire crisis, maar het gaat nog een paar maanden duren voordat de omvang duidelijk wordt. | |
Frozen-assassin | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:19 |
Interessant! Dank je wel | |
VoMy | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:23 |
Oversterfte is overschat en niet per se een handig middel als je de sterfte in lokale uitbraken wil tellen (zoals hier eigenlijk het geval is). | |
Fred | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:25 |
Je bedoelt dat doden en zieken pas vanaf eind maart getest worden op Corona, wie weet gaan er al jaren mensen dood die met COVID besmet zijn, maar weten we het niet omdat we de doden er niet op getest hebben. | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:46 |
Artsen wereldwijd zouden een toename in mensen met een bepaald ziektepatroon wel hebben opgemerkt. Ik vermoed dat dokters meer weten dan jij veronderstelt. | |
Basp1 | vrijdag 10 juli 2020 @ 11:49 |
Waarom is oversterfte overschat is? | |
Slayage | vrijdag 10 juli 2020 @ 12:04 |
Beschrijving van de toestanden in de zuidelijke staten https://www.nytimes.com/2(...)ries&pgtype=Homepage | |
Frozen-assassin | vrijdag 10 juli 2020 @ 12:09 |
| |
Monolith | vrijdag 10 juli 2020 @ 12:10 |
Die tenten hebben we hier in het zuiden ook gehad. ![]() | |
VoMy | vrijdag 10 juli 2020 @ 12:11 |
Qua effectiviteit en precisie bij het meten van dodental, wordt oversterfte soms aangevoerd als 'de manier' om het aantal doden te tellen, maar daar kun je kanttekeningen bij plaatsen. Het werkt goed bij enorme pieksterfte, zoals in New York en Brabant, maar als het meer geleidelijk bovenop de verwachte sterfte komt, dan verdwijnt er veel in de bandbreedte en de initiële volatiliteit van het sterftecijfer en dan wordt oversterfte algauw een onderschatting van het aantal doden door corona. | |
Frozen-assassin | vrijdag 10 juli 2020 @ 12:11 |
Zeker, maar ik denk dat ze dan wel geholpen worden ipv dat ze boos naar huis gaan en dan alleen maar zieker worden in sommige gevallen. | |
Salina | vrijdag 10 juli 2020 @ 13:14 |
Harvard public health experts warn coronavirus is as ‘lethal as ever’ “A false narrative is wrongly taking hold that COVID-19 has lost its teeth.” Public health experts at Harvard are warning that COVID-19 remains as “lethal as ever,” cautioning that any narratives about the virus being less dangerous are “false.” “COVID-19 is not becoming less dangerous,” the Harvard Global Health Institute wrote in a press release late Wednesday. The experts at the Harvard institute pointed out that hospitalizations and deaths are on the rise in hotspots across the country, including in Arizona, Florida, Louisiana, South Carolina, and Texas. They warned that because other states, like Massachusetts, New York, and New Jersey, are experiencing falling mortality rates as they suppress the virus, the national averages on hospitalizations and deaths related to COVID-19 are “misleading.” Toch wel jammer dat dat Florida-topic gesloten is. ![]() | |
Salina | vrijdag 10 juli 2020 @ 13:15 |
Of zoals dit bedoel je? Florida Coronavirus Patient Dies After Two Hospitals Turn Her Away -------------------------------------------- Nog meer nieuws uit Florida, de staat waar niets te gek is, waar drommen alweer staan te wachten om Disney binnen te mogen, waar topsporters zich verzameld hebben om weer lekker te gaan ballen (MLS, NBA) en waar een mad man regeert. 56 Florida hospitals hit 100% ICU capacity as DeSantis defends refusal to release coronavirus data DeSantis broke his vow to release coronavirus hospitalization data as state numbers show hospitals at full capacity Florida Gov. Ron DeSantis on Tuesday defended the state's refusal to release coronavirus hospitalization data as dozens of hospitals in the state reported they had run out of space in their intensive care units amid a dramatic surge in infections. At least 56 Florida hospitals in 25 different counties have hit 100% ICU capacity, according to overall hospital data released by the state. Another 35 only have 10% or less capacity remaining. In all, the state has just 962 out of a total of 5,023 ICU beds available as infections continue to rise. One expert said contact tracing has become impossible, because here are so many infections now in South Florida. Florida governor grilled on COVID hospital data "No, no, no!" At a heated news briefing in Miami on Tuesday, reporters grilled Florida Governor Ron DeSantis on the state's efforts to contain the coronavirus, cases of which have soared in the last month, and demanded an explanation for why he has not released the number of COVID-19 hospitalization in Florida. REPORTER: "She's asking specifically about the number of patients." DESANTIS: "So all the data that goes into this is all available." REPORTER: "I have the spreadsheet from that data, Governor. It is not available." Last week, DeSantis promised he would release the number of COVID-19 patients currently hospitalized statewide and by county, a metric reported by most other states. But he has yet to do so.
| |
sjorsie1982 | vrijdag 10 juli 2020 @ 13:28 |
Die zijn helemaal niet gevaarlijk. Leken die het lezen en er niet-geldige conclusies uit trekken, die zijn gevaarlijk. Onderzoeken zijn ook niet bedoeld om leken van informatie te voorzien. Ze zijn wel handig voor cherry-picking charlatans, die hun mening ermee proberen te verkondigen, die helaas vaak tegen de experts ingaan. | |
Frozen-assassin | vrijdag 10 juli 2020 @ 13:31 |
Met dit tempo is er straks geen Florida meer. Hoeft ook niet open dan ![]() | |
Monolith | vrijdag 10 juli 2020 @ 14:06 |
Stuk uit The Atlantic over de vermeende inconsistentie tussen aantal gevallen sterfte. Daarin stelt men ook dat vermoedelijk de voornaamste oorzaak waarschijnlijk simpelweg de 'lag' tussen diagnose en rapporteren van sterfte is. Zaken als een jongere patiëntenpopulatie, betere behandelingsresultaten en wellicht wat weersinvloeden wordt niet heel veel effect toegeschreven. Het stuk zoomt ook specifiek in op de sterfte in Arizona / Texas / Florida en daar is in de afgelopen maand weer duidelijk een toename te zien (en vermoedelijk gaat die nog wel even door). | |
Slayage | vrijdag 10 juli 2020 @ 15:15 |
Volgrns mij is a Florida toch een pensionado walhalla. Dus potentieel kunnen de cijfers rampzalig uitpakken. | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:12 |
Opnieuw meer dan 11.000 cases in Florida
| |
George_of_the_Jungle | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:20 |
Za heeft er een apart topic over: Coronavirus bestaat niet meer (vanuit klinisch oogpunt) | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:34 |
Elf duizend is veel, maar 93 niet. Florida heeft 21 miljoen inwoners, en inderdaad de staat met de oudste bevolking van de VS. 2-3 weken geleden zaten ze op 5000-3500 gevallen. 93 doden per dag als gevolg van 3500-5000 gevallen per dag is ook niet zo heel veel. | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:39 |
Nee maar dat gaat nog oplopen. Zit zeker een maand 'lag' in het aantal doden. Maand geleden zaten ze nog op z'n 1000 cases per dag. Je ziet het nu ook in de grafiek al langzaam komen: ![]() Vandaag is nog niet ingetekend maar is weel vrij hoog vergeleken met afgelopen periode. | |
sjorsie1982 | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:39 |
Snap ik maar het gaat ook niet om het aantal doden. | |
Tocadisco | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:40 |
In Miami-Dade County test onderhand ruim een derde positief op Corona: https://edition.cnn.com/w(...)04a026c9ff9bf5b9ff00 | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 juli 2020 @ 17:40 |
Probleem is vooral dat men nu nog steeds niet maatregelen neemt. Kijken we naar New York en Italie, dan duurde het ook bijna een maand voordat het effect van de maatregelen pas zichtbaar werd. | |
Slayage | vrijdag 10 juli 2020 @ 18:23 |
Wtf | |
Jojoke | vrijdag 10 juli 2020 @ 21:51 |
Inderdaad. De ziekenhuizen lopen nu al over en de komende 4 weken wordt het waarschijnlijk alleen erger. | |
Elpis | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:14 |
Als ik diverse berichten op twitter mag geloven pieken de doden door 'longgontsteking' daar gigantisch. Geef er gewoon andere oorzaak aan en het zijn geen Covid doden. ![]() | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:14 |
Is dat heel gek? In Nederland was het toch ook vrij hoog in het begin, omdat alleen erg zieke (met duidelijke covid symptomen) getest werden? Dan heb je al gauw een hoog percentage. | |
Arts-assistent | vrijdag 10 juli 2020 @ 22:59 |
Ja, maar dit is niet meer het begin. | |
Slayage | vrijdag 10 juli 2020 @ 23:37 |
Er is niks aan de hand inderdaad | |
Noordzijde | vrijdag 10 juli 2020 @ 23:41 |
Gewoon een achterlijk dom land. Eigen schuld, dikke bult. Domme president, bevolking is nog achterlijker. | |
Breekfast | vrijdag 10 juli 2020 @ 23:51 |
Is er ergens een overzicht of en welke maatregelen de zuidelijke staten nu nemen? Als ze nu echt nog niet hebben ingegrepen dan hebben ze over een maandje echt een gigantisch probleem inderdaad. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:03 |
Ik doel alleen maar te zeggen dat als je 100 zieke mensen test met covid, je een percentage krijgt van 100%. Dat percentage zegt dus niet zoveel als je niet weet wat de criteria zijn om getest te worden in die staten. | |
RipCity | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:04 |
Drie vragen beantwoorden op een website. Waarbij je dus zelf kan klikken/antwoorden wat je wil. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:05 |
En dan krijg je een test? Dat is wel goed, en in dat geval is 30% inderdaad hoog. Ik ben heel benieuwd of mensen die denken dat het allemaal een hoax is ook daadwerkelijk een test nemen. Of zouden ze nog liever doodgaan dan het toegeven ![]() | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:10 |
| |
RipCity | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:11 |
Klopt. Alleen duurt het meestal 4/5 dagen voor je er een krijgt en dan duurt het momenteel een week+ voor je het resultaat krijgt... Dus al die tijd moet je wel de discipline hebben nergens heen te gaan.. en laat nou net dat iets zijn wat er veel niet hebben... proces duurt veels te lang ![]() | |
Frozen-assassin | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:16 |
Men mag morgen hun test alsnog komen halen. Wellicht in meerdere counties zo. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 00:18 |
Ja dat is wel een probleem. En zelfs als mensen dan positief testen, blijven ze dan binnen? Met alle ogen gericht op Florida Texas en Californie is het makkelijk om andere staten te vergeten die ook hard stijgen, maar nog niet zoveel cases hebben. Georgia heeft bijvoorbeeld vandaag 4400 cases, 1000 cases meer dan hun vorige record. | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 02:59 |
https://thehill.com/polic(...)gues-hit-97-capacity | |
Jor_Dii | zaterdag 11 juli 2020 @ 04:25 |
+70.000 besmettingen.. ![]() | |
Jellereppe | zaterdag 11 juli 2020 @ 05:36 |
Deze Trump. | |
tesssssssss | zaterdag 11 juli 2020 @ 07:24 |
Ze dwingen die maatregelen ook niet af. | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 07:28 |
Covid en een hittegolf... Why extreme heat is so alarming for the fight against Covid-19 | |
tesssssssss | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:47 |
....en ze gooien Disney World gewoon open. Niet te geloven. ![]() https://www.rtlnieuws.nl/(...)eving-afstand-houden Ja, ik weet dat dat virus in de buitenlucht zich niet zo snel verspreidt, maar die mensen zitten ook allemaal in die hotels om Disney World heen. [ Bericht 7% gewijzigd door tesssssssss op 11-07-2020 08:57:34 ] | |
WheeledWarrior | zaterdag 11 juli 2020 @ 08:48 |
Gaat lekker daar... | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:18 |
Gaat rap ineens inderdaad. Record werd gister verbroken met circa 10.000 cases meer dan het vorige record eerder deze week. | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:22 |
Podcast interview met Fauci (28 minuten): https://fivethirtyeight.c(...)o-suppress-covid-19/ | |
voetbalmanager2 | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:27 |
Binnenkort gaat in de VS de Major League Baseball weer van start terwijl uit een test onder de teams blijkt dat er 83 mensen het coronavirus hebben. https://www.ad.nl/andere-(...)n-herstart~a570dd8c/ | |
Spanky78 | zaterdag 11 juli 2020 @ 09:36 |
Holy crap wat gaat het daar hard. En dan nog eens al die obese mensen waardoor het ook nog een hoop meer ellende zal opleveren. Voor alle mensen die alle maatregelen bullshit vinden is dit toch wel een voorbeeld van wat er gebeurt als je dit niet heel serieus aanpakt. | |
Basp1 | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:00 |
De andere sporten die men wilt opstarten hebben ook flinke aantallen besmettingen. A Lot of Athletes Seem to Have the Coronavirus. Here Are Some Reasons Gaan de sporten daar straks voor lege tribunes plaatsvinden? | |
PippenScottie | zaterdag 11 juli 2020 @ 10:06 |
Het basketbalseizoen hervat 31 juli. Alle teams die meedoen zijn in Disney World, spelers en personeel mogen het complex niet verlaten en de wedstrijden zullen inderdaad zonder fans zijn. | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:02 |
The US is heading for a new record ![]() | |
Breekfast | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:04 |
Ook op dit forum zie je nog genoeg mensen die inderdaad helaas beweren dat alle maatregelen onzin waren en dat de VS helemaal geen probleem heeft. "Ze testen gewoon meer" of "de aantallen vallen reuze mee als je het afzet tegen de totale bevolking". ![]() Ik kan nergens een overzicht vinden met de afgekondigde maatregelen, maar als de zuidelijke staten nu nog niet aan de handrem hebben getrokken dan hebben ze straks echt een gigantisch probleem. Na het invoeren van maatregelen duurt het vaak toch nog wel een maand voordat je de piek bereikt hebt. | |
Lucky_Strike | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:07 |
Ik vind het vooral bizar dat ze dit in juli nog hebben. Ze hebben ongeveer een maand langer de tijd gehad om maatregelen te treffen dan Europa. | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:10 |
Vergeet Europa ze hebben met eigen ogen gezien watver in New York is gebeurd. | |
Spanky78 | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:21 |
Grove nalatigheid of kwade intentie. Treurig. Maargoed, het is heel Amerikaans. Je regelt het lekker zelf maar. | |
Spanky78 | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:24 |
Inderdaad. Overigens heeft bijna iedere Amerikaan een hekel aan New Yorkers. Maargoed, voordee is dat Europa eindelijk kan stoppen met schoothondje van Amerika zijn. Als we het herstel goed en structures te pakken hebben en iets doen aan onze militaire positie zou dit zomaar eens het zwaartepunt wat kunnen verschuiven van alleen China en wat usa naar meer balans met Europa. | |
opgebaarde | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:27 |
Het ontbreekt in de VS aan Westerse faciliteiten en de vergelijkbare wil. Dus logisch dat het escaleert, doet het in andere niet-westerse landen ook. | |
Predator40 | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:33 |
is maar een griepje !! | |
Predator40 | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:34 |
raar dat alles zo uit de klauwen loopt daar. is dat daar met de griep ook ? | |
#ANONIEM | zaterdag 11 juli 2020 @ 11:52 |
Dat zijn mensen wiens baantje als eerste is wegbezuinigd. | |
Salina | zaterdag 11 juli 2020 @ 12:09 |
Maar er is geen "ze"; dat is een beetje het probleem. Iedereen doet maar wat, er is geen federale leiding, de staten vinden zelf maar het wiel uit, de federale richtlijnen worden genegeerd, trouwens ook door het Witte Huis zelf (men vind de eigen CDC-richtlijnen te streng), Trump en co spreken zich nu openlijk tegen bijvoorbeeld een Dr. Fauci uit en gooien hem onder de bus ("hij heeft erg veel fouten gemaakt"), gefrustreerd dat bv een Fauci niet hetzelfde zegt als het WH m.b.t. de progressie die in de ogen van het WH geboekt wordt, het is een grote chaos. De staten hebben zelf ook hun eigen stappenplan gemaakt voor heropening van de economie, maar ook die stappenplannen zijn met name in de zuidelijke en westelijke - Republikeinse - staten ook met voeten getreden. Dus ja, dat "ze hebben de tijd gehad" is niet van toepassing, als er geen sprake is van gecoördineerde samenwerking en beleid. Ogen zijn nu ook op Louisiana en South Carolina gericht. Enorme toenames ook daar. Ook de Sunbelt trouwens. Mississippi heeft al 5 ziekenhuizen zonder IC-bedden las ik gisteren. Mississippi is trouwens verreweg de staat met de slechtste gezondheidszorg en faciliteiten; ooit lang geleden - in maart - al gepost. ![]() En ze krijgen heerlijk te eten heb ik al gezien. ![]() Lijkt me wel vreemd, NBA wedstrijden zonder publiek. Veredelde zomeravond oefenpotjes. Op zich wel zin in wat topsport weer maar op deze manier valt er niet zo veel plezier te beleven vrees ik. De MLS zit ook in Orlando, Florida. Ook in een eigen "bubbel". Ook iets van Disney dacht ik. Hoeveel Disney's hebben ze daar eigenlijk, en hoe groot zijn die complexen eigenlijk? | |
Pleun2011 | zaterdag 11 juli 2020 @ 12:11 |
Waar zou dit eindigen? Waar laat je doodzieke mensen als alle IC's vol zijn? 🤔 | |
Salina | zaterdag 11 juli 2020 @ 12:14 |
In Texas hebben ze alle niet-spoedeisende operaties een tijdje terug al afgezegd. Dat betekent dat die ziekenhuisbedden dus ook gebruikt worden. Een net zo groot (minstens) probleem is niet alleen het aantal ziekenhuisbedden en IC-bedden, maar het personeel om al die bedden te bemannen. Verpleegsters, doktoren. Dat gaat wel een dingetje worden helaas. | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 12:27 |
![]() | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 12:59 |
En nu een uitbraak onder Mississippi lawmakers (State House en Senate): 26 leden (ongeveer 1 op 6) zijn besmet. https://www.businessinsid(...)rus-2020-7?r=US&IR=T | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:00 |
Lawmakers zijn dat volksvertegenwoordigers? | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:01 |
Thuis/in het verzorgingshuis/voor de ingang van het ziekenhuis | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:03 |
Politieke strijd tussen democraten en republikeinen heeft in ieder geval een rol gespeeld in e huidige drama. Ik bedoel zelf het dragen van een mondkapje is in de VS een politieke statement geworden https://www.volkskrant.nl(...)het-zuiden~bcd55f94/ | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:10 |
Onder druk wordt alles vloeibaar, dat wel. Nu is het zo dat er wel plek is nog, maar er wel steeds verder gereden moet worden om iemand naar een ziekenhuis met beschikbare IC bedden te brengen. Er zullen vast ook wel nog wat bedden bij komen. op reddit werd gelinked naar deze site met beschikbare bedden in Houston en omgeving (of heel texas, dat weet ik niet zeker) https://app.powerbi.com/v(...)YmUxMGUwOCIsImMiOjN9 | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:13 |
Ja. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:14 |
![]() Volgens mij zijn dit alle bedden in Texas? Van wat ik zie hier zijn er niet veel IC (ICU) bedden meer over, maar wel nog 890 ventilatoren beschikbaar? edit: ![]() Deze pagina is wat duidelijker. Bijna de helft van de IC bedden bezet dus. Lees dat verkeerd. Gaat om percentage covid cases op de ICU. Maar zo te zien aan de groene lijn stijgt het nog niet zo snel als de berichten doen geloven. | |
Monolith | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:19 |
Dat is wel een beetje de vraag natuurlijk, want het zorgsysteem in de VS werkt toch ook nog wel weer iets anders. Zo zat een Nederlandse arts bijvoorbeeld in een ziekenhuis in Manhattan voor de rijke bovenlaag waar tot in het oneindige overbehandeld werd, terwijl aan de overkant van de rivier in een armer gedeelte van de stad de ICs uitpuilden en personeel zonder adequate bescherming hun werk moest doen. Dat zul je hier in Nederland natuurlijk niet snel zien. | |
speknek | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:20 |
70.000 gevallen per dag, dat is straks dus ook gewoon 3000 doden 500 covid en 2500 complicaties van pneumonia doden per dag | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:44 |
Op één maand 700 meer covid-19 patienten op ICU. Je ziet dat ze het deels hebben kunnen compenseren, de totale bezetting is met minder dan 200 patienten gestegen, waarschijnlijk hebben ze het aantal niet-covid opnames verminderd door het opschorten van niet-dringende operaties. Maar dat is een éénmalig effect, eens ze enkel nog "essentiële opnames" overhouden zal de blauwe curve even sterk gaan stijgen als de groene. | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:44 |
Ik las wel dat in de zuidelijke staten de gemiddelde leeftijd van een ziek persoo een stuk jonger is dan toen het virus huishield in New York, dus dat kan ervoor zorgen dat de dodelijke slachtoffers relatief mee zullen vallen, dit neemt niet weg dat ook de jongeren een IC bed kunnen bezetten wat dan weer andere problemen veroorzaken. | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:49 |
Ja ik zie nu ook dat het totaal aantal bezette bedden dicht bij die oranje lijn zit al. Daarna is er nog wat ruimte tot het echte limiet (de rode lijn neem ik aan) | |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 11 juli 2020 @ 13:58 |
Texas Doctor Says Man Died After Attending ‘COVID Party’ https://dfw.cbslocal.com/(...)tending-covid-party/ ![]() | |
vipergts | zaterdag 11 juli 2020 @ 14:01 |
Dan ga je selecteren en de Amerikanen kennende worden ze niet geselecteerd op beste overlevingskans maar op beste verzekering. | |
Daario | zaterdag 11 juli 2020 @ 14:03 |
En huidskleur natuurlijk | |
Predator40 | zaterdag 11 juli 2020 @ 14:38 |
oh ja ga dat er ook nog even bijhalen BLM ![]() ![]() ![]() | |
sjorsie1982 | zaterdag 11 juli 2020 @ 15:02 |
Op geld | |
crystal_meth | zaterdag 11 juli 2020 @ 15:16 |
Een 60-tal marines op Okinawa zijn besmet... https://www.theguardian.c(...)exceeds-30000-deaths | |
George_of_the_Jungle | zaterdag 11 juli 2020 @ 15:32 |
Zijn ze eigenlijk al bezig om de ICU capaciteit te verhogen? Ze hebben nog een paar honderd bedden ruimt tot de ICU surge capaciteit, maar IC Covid patienten liggen er meestal wel 3 weken, en voorlopig komen er meer bij dan dat er uitgaan. | |
Slayage | zaterdag 11 juli 2020 @ 15:32 |
![]() Bron http://imgur.com/gallery/HANs5aD | |
George_of_the_Jungle | zaterdag 11 juli 2020 @ 15:36 |
Hij had nog wel een leuk memorial day weekend feestje iig. Weer een Trump stemmer minder zo te zien. | |
Perrin | zaterdag 11 juli 2020 @ 15:39 |
Stupidity kills. | |
#ANONIEM | zaterdag 11 juli 2020 @ 16:59 |
De tering ![]() | |
tesssssssss | zaterdag 11 juli 2020 @ 17:28 |
Dus twee dagen a die laatste post is hij gestorven? 37 jaar. Hoe kan dat nou, dan moet hij toch al iets anders ook hebbben gehad? |