COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het aantal coronavirusinfecties in Florida en de dagelijkse ziekenhuisopnamecijfers bewegen zich in tegengestelde richting.
Ondanks fors meer bevestigde gevallen gaan er minder mensen naar het ziekenhuis, maar het is niet duidelijk waarom.
De afgelopen maand, met minder beperkingen op verkeer en handel, en een enorme toename van het aantal coronavirus-tests in de hele staat, is het aantal dagelijkse nieuwe infecties aanzienlijk gestegen, terwijl patiënten met ernstige symptomen nog moeilijk te vinden zijn.
Sommige gezondheidsdeskundigen suggereren dat het virus muteert in een zwakkere soort, iets dat lijkt op verkoudheid. Maar het is te vroeg om het met zekerheid te zeggen.
In de eerste week van juni voerde de staat 195.000 tests uit, met een gemiddelde van meer dan 30.000 tests per dag. Dat is een stijging van 50% in de maand mei, toen de staat gemiddeld 20.000 tests per dag afnam. De golf van testen leverde een golf van nieuwe infecties op, maar die nieuwe infecties hebben, verrassend genoeg, niet geleid tot een overeenkomstige piek in ziekenhuisopnames, zelfs niet als rekening wordt gehouden met de vertraging van 1-2 weken voordat er zich ernstige symptomen voordoen.
Voor degenen die zeggen "wacht maar" omdat ziekenhuisopnames vaak achterblijven bij de testgegevens, de toename van het aantal gevallen begon drie weken geleden op 17 mei. In de daaropvolgende periode van 21 dagen zijn ziekenhuisopnames juist gedaald, gedaald, gedaald.
https://thecapitolist.com(...)y-be-losing-potency/
Ondanks fors meer bevestigde gevallen gaan er minder mensen naar het ziekenhuis, maar het is niet duidelijk waarom.
De afgelopen maand, met minder beperkingen op verkeer en handel, en een enorme toename van het aantal coronavirus-tests in de hele staat, is het aantal dagelijkse nieuwe infecties aanzienlijk gestegen, terwijl patiënten met ernstige symptomen nog moeilijk te vinden zijn.
Sommige gezondheidsdeskundigen suggereren dat het virus muteert in een zwakkere soort, iets dat lijkt op verkoudheid. Maar het is te vroeg om het met zekerheid te zeggen.
In de eerste week van juni voerde de staat 195.000 tests uit, met een gemiddelde van meer dan 30.000 tests per dag. Dat is een stijging van 50% in de maand mei, toen de staat gemiddeld 20.000 tests per dag afnam. De golf van testen leverde een golf van nieuwe infecties op, maar die nieuwe infecties hebben, verrassend genoeg, niet geleid tot een overeenkomstige piek in ziekenhuisopnames, zelfs niet als rekening wordt gehouden met de vertraging van 1-2 weken voordat er zich ernstige symptomen voordoen.
Voor degenen die zeggen "wacht maar" omdat ziekenhuisopnames vaak achterblijven bij de testgegevens, de toename van het aantal gevallen begon drie weken geleden op 17 mei. In de daaropvolgende periode van 21 dagen zijn ziekenhuisopnames juist gedaald, gedaald, gedaald.
https://thecapitolist.com(...)y-be-losing-potency/
Men is dus 50% meer gaan testen en er is een lichte daling in het aantal ziekenhuisopnamen.
Dat lijkt me niet onmogelijk. Als je meer gaat testen, toon je meer besmettingen aan maar dat betekent niet dat er meer besmettingen zijn.
Meer testen leidt sowieso niet tot meer ziekenhuisopnames. Meer zieken wel.
Dat lijkt me niet onmogelijk. Als je meer gaat testen, toon je meer besmettingen aan maar dat betekent niet dat er meer besmettingen zijn.
Dat is een vreemde conclusie. Als je meer test neemt het aantal besmettingen niet toe. Je ontdekt alleen meer besmettingen.quote:De golf van testen leverde een golf van nieuwe infecties op, maar die nieuwe infecties hebben, verrassend genoeg, niet geleid tot een overeenkomstige piek in ziekenhuisopnames.
Meer testen leidt sowieso niet tot meer ziekenhuisopnames. Meer zieken wel.
Je zou een evenredig beeld verwachten.quote:Op donderdag 11 juni 2020 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Men is dus 50% meer gaan testen en er is een lichte daling in het aantal ziekenhuisopnamen.
Dat lijkt me niet onmogelijk. Als je meer gaat testen, toon je meer besmettingen aan maar dat betekent niet dat er meer besmettingen zijn.
Ze geven aan dat mensen met zware symptomen heden nog lastig te vinden zijn ondanks 30.000 tests pd.
Nee, dat zou je niet verwachten.quote:
[..]
Je zou een evenredig beeld verwachten.
Ze geven aan dat mensen met zware symptomen heden nog lastig te vinden zijn ondanks 30.000 positieve tests pd.
Als je meer test, ontdek je meer positieve gevallen.
Dat betekent niet dat er meer mensen ziek zijn.
Je krijgt alleen een beter beeld van het aantal zieken.
Als ze morgen iedereen op 1 dag zouden kunnen testen, dan ontdek je misschien 20x meer zieken maar ook dan heb je niet meer ziekenhuisopnames. Je wordt opgenomen op basis van hoe ziek je je voelt, niet op basis van een positieve diagnose.
Omgekeerd: als je morgen stopt met testen heb je geen positieve gevallen meer, dat betekent niet dat er niemand meer ziek is.
De conclusies van het artikel gaan alleen op als er op dezelfde manier blijft worden getest, d.w.z. dezelfde testcriteria. En daarna moet je alsnog corrigeren voor het totaal aantal uitgevoerde tests.
I'll give you something to do
Zou prachtig zijn als het klopt, maar door het meer testen krijg je meer gevallen inzichtelijk, dat wil niet zeggen dat er ook daadwerkelijk meer gevallen zijn (kunnen er zelfs minder zijn). Dus de conclusie dat er minder ziekenhuisopnames zijn ondanks "meer" besmettingen kun je niet trekken.quote:
De conclusies van het artikel gaan alleen op als er op dezelfde manier blijft worden getest, d.w.z. dezelfde testcriteria. En daarna moet je alsnog corrigeren voor het totaal aantal uitgevoerde tests.
Edit: Aan de andere kant is het opvoeren van het testen pas in juni begonnen, toen was de stijging van de bevestigde gevallen en het dalen van de ziekenhuisopnames al begonnen.
Dat.quote:
Men is dus 50% meer gaan testen en er is een lichte daling in het aantal ziekenhuisopnamen.
Dat lijkt me niet onmogelijk. Als je meer gaat testen, toon je meer besmettingen aan maar dat betekent niet dat er meer besmettingen zijn.
[..]
Dat is een vreemde conclusie. Als je meer test neemt het aantal besmettingen niet toe. Je ontdekt alleen meer besmettingen.
Meer testen leidt sowieso niet tot meer ziekenhuisopnames. Meer zieken wel.
Wat een raar artikel.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Denk dat de ware aantallen besmettingen (dus, als ze meteen meer hadden kunnen testen) dat grafiekje op de verticale as ruim boven die 1500 had laten starten. Et voila! Dalend aantal bewezen besmette mensen én dalend aantal ziekenhuisopnames.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik zoek momenteel de data van het aantal tests per dag.quote:
[..]
Edit: Aan de andere kant is het opvoeren van het testen pas in juni begonnen, toen was de stijging van de bevestigde gevallen en het dalen van de ziekenhuisopnames al begonnen.
Het is logisch om te veronderstellen dat men niet van de ene op de andere dag van 20.000 naar 30.000 tests is gegaan, ik zie zelfs cijfers van meer tests per dag.
Je zal dus exact moeten weten hoeveel tests er per dag zijn gedaan en die over de grafiek heen leggen om er iets zinnigs over te zeggen.
Ze testen meer omdat het virus zich daar nog steeds flink verspreidt, dat verklaard het dagelijkse aantal hoge en oplopend aantal besmettingen.quote:
Nee, dat zou je niet verwachten.
Als je meer test, ontdek je meer positieve gevallen.
Dat betekent niet dat er meer mensen ziek zijn.
Je krijgt alleen een beter beeld van het aantal zieken.
Als ze morgen iedereen op 1 dag zouden kunnen testen, dan ontdek je misschien 20x meer zieken maar ook dan heb je niet meer ziekenhuisopnames. Je wordt opgenomen op basis van hoe ziek je je voelt, niet op basis van een positieve diagnose.
Omgekeerd: als je morgen stopt met testen heb je geen positieve gevallen meer, dat betekent niet dat er niemand meer ziek is.
Daar staat tegenover dat ze aangeven dat het aantal mensen dat er ziek van wordt nog moeilijk te vinden is, ondanks dat 27% van de inwoners daar boven de 60 is.
Het artikel is van het formaat dat de klimaatverandering kont door de afname van piraterij.
Ze proberen een correlatie te verklaren terwijl er geen causiliteit is.
Ze proberen een correlatie te verklaren terwijl er geen causiliteit is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat is jouw (en hun) definitie van ‘besmetting’?quote:Op donderdag 11 juni 2020 12:07 schreef Za het volgende:
[..]
Ze testen meer omdat het virus zich daar nog steeds flink verspreidt, dat verklaard het dagelijkse aantal hoge en oplopend aantal besmettingen.
Daar staat tegenover dat ze aangeven dat het aantal mensen dat er ziek van wordt nog moeilijk te vinden is, ondanks dat 27% van de inwoners daar boven de 60 is.
Is dat ‘klachten die aan COVID-19 gelinkt kunnen worden zonder te testen’ in combinatie met ‘mensen die getest en besmet bleken te zijn‘?
Of ‘bewezen besmetting met COVID-19 dmv een test’.
Voor pure cijfers moet je alleen van het laatste uitgaan. Waarbij het het meest ideaal is als je iedereen van die eerste groep ook kunt testen. Of, nog idealer: de hele bevolking. Dan heb je pas een waar beeld.
Waarbij ook mensen met klachten zitten die achteraf hooikoorts, migraine of een griep blijken te hebben, en geen COVID.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
En zelfs dan moet je nog oppassen. De kennis om te bepalen wie je wel en niet gaat testen is natuurlijk ook verbeterd.quote:
Je zal dus exact moeten weten hoeveel tests er per dag zijn gedaan en die over de grafiek heen leggen om er iets zinnigs over te zeggen.
Het verhaal van 20.000 tests naar 30.000 tests per dag zie ik geheel niet terug in de statistieken van de laatste 2 weken van mei. Het is heel variabel.
Dat hele artikel uit de OP kan wat mij betreft in de prullenbak als "fake news".
bron: https://bocanewsnow.com/2020/05/30/coronavirus-florida-percent-positive-rate-jumps-palm-beach-skyrockets
Kijkend naar het aantal doden per dag dan is dat ook nog geen uitgemaakte zaak:
Het aantal ziekenhuisopnamen, daar zou je voorzichtig positief over kunnen zijn:
Maar al met al kan je vaststellen dat het aantal tests in mei zo variabel was, dat je niet kan stellen dat het er "20.000 per dag waren". Misschien over het gemiddelde maar zeker niet als een vast getal.
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2020 12:23:46 ]
Dat hele artikel uit de OP kan wat mij betreft in de prullenbak als "fake news".
bron: https://bocanewsnow.com/2020/05/30/coronavirus-florida-percent-positive-rate-jumps-palm-beach-skyrockets
Kijkend naar het aantal doden per dag dan is dat ook nog geen uitgemaakte zaak:
Het aantal ziekenhuisopnamen, daar zou je voorzichtig positief over kunnen zijn:
Maar al met al kan je vaststellen dat het aantal tests in mei zo variabel was, dat je niet kan stellen dat het er "20.000 per dag waren". Misschien over het gemiddelde maar zeker niet als een vast getal.
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2020 12:23:46 ]
Het is kleuterstatstiek bedrijven....quote:
Het verhaal van 20.000 tests naar 30.000 tests per dag zie ik geheel niet terug in de statistieken van de laatste 2 weken van mei. Het is heel variabel.
Dat hele artikel uit de OP kan wat mij betreft in de prullenbak als "fake news".
[ afbeelding ]
bron: https://bocanewsnow.com/2020/05/30/coronavirus-florida-percent-positive-rate-jumps-palm-beach-skyrockets
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit is de titel van jouw link:quote:
Dat hele artikel uit de OP kan wat mij betreft in de prullenbak als "fake news".
bron: https://bocanewsnow.com/2020/05/30/coronavirus-florida-percent-positive-rate-jumps-palm-beach-skyrockets
CORONAVIRUS: FLORIDA PERCENT POSITIVE RATE JUMPS, PALM BEACH SKYROCKETS
En toch noem je het fake news. OK.
Het gaat niet om de titel van een artikel, het gaat om de statistiek in het artikel.quote:
[..]
Dit is de titel van jouw link:
CORONAVIRUS: FLORIDA PERCENT POSITIVE RATE JUMPS, PALM BEACH SKYROCKETS
En toch noem je het fake news. OK.
Jouw OP stelt dat er in mei 20.000 tests per dag werden gedaan en vanaf juni 30.000 per dag.
Dat zie je totaal niet terug in de cijfers.
En jij valt mij vervolgens aan op de titel van een bron (waarvan de stijging vooral in Palm Beach is), zonder in te gaan op de inhoud.
In jouw OP staat een conclusie die niet uit de cijfers is te halen.
Hoe graag ik ook wil dat het waar is natuurlijk, de artikelen over het onderwerp dat covid-19 muteert naar een mildere ziekte blijven altijd een beetje van een amateuristisch niveau.
Maar we zullen zien de komende weken, wie weet is het zo.
Maar we zullen zien de komende weken, wie weet is het zo.
Dat komt ondat men dit graag wilt en dan is een correlatie al gauw een causiliteit. Zelf onder experts die beter moeten weten.quote:
Hoe graag ik ook wil dat het waar is natuurlijk, de artikelen over het onderwerp dat covid-19 muteert naar een mildere ziekte blijven altijd een beetje van een amateuristisch niveau.
Maar we zullen zien de komende weken, wie weet is het zo.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het staat vast dat virussen over het algemeen milder worden, simpelweg omdat een virus zijn host nodig heeft om te overleven, te vermeerderen en verspreiden.quote:
Hoe graag ik ook wil dat het waar is natuurlijk, de artikelen over het onderwerp dat covid-19 muteert naar een mildere ziekte blijven altijd een beetje van een amateuristisch niveau.
Maar we zullen zien de komende weken, wie weet is het zo.
Virussen die een host doden, zijn minder succesvol daarin.
Maar als je dat wil aantonen moet je inderdaad wel met valide informatie komen.
Als het aantal tests per dag al aantoonbaar niet klopt met het artikel, dan ben je snel uitgeluld.
Als je iets als nieuws wil brengen moet je ook eerst je research doen en anders gewoon accepteren dat het niet klopt.
Er zijn nog genoeg hosts op de wereld is om te besmetten dus er is geen noodzaak....quote:
[..]
Het staat vast dat virussen over het algemeen milder worden, simpelweg omdat een virus zijn host nodig heeft om te overleven, te vermeerderen en verspreiden.
Virussen die een host doden, zijn minder succesvol daarin.
Maar als je dat wil aantonen moet je inderdaad wel met valide informatie komen.
Als het aantal tests per dag al aantoonbaar niet klopt met het artikel, dan ben je snel uitgeluld.
Als je iets als nieuws wil brengen moet je ook eerst je research doen en anders gewoon accepteren dat het niet klopt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een mutatie is prima aantoonbaar, tot nu toe is het virus genetisch minimaal veranderd, wat typerend is voor Coronavirussen.
Zoiets gebeurt ook niet van de ene op de andere dag, het evolueert met de tijd.
https://www.scientias.nl/(...)-maar-een-virustype/
Zoiets gebeurt ook niet van de ene op de andere dag, het evolueert met de tijd.
https://www.scientias.nl/(...)-maar-een-virustype/
Noodzaak bestaat niet voor een virus. De mutatie die het best reproduceert blijft in stand. Dat duurt wel wat langer dan een paar weken.
OP is een verbatim artikel met bron.quote:Op donderdag 11 juni 2020 12:27 schreef JeMoeder het volgende:
TS stelt meer tests en dus positieve testuitslagen gelijk met meer ziektegevallen...
Gast...
En jij post hem, zonder de inhoud te betwisten dus dan moeten we ervan uitgaan dat jij het artikel onderschrijft.quote:
Ikzelf heb er mijn twijfels over. En anderen ook, die hun twijfel zelfs met cijfers kunnen onderbouwen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan zijn er 2 varianten. De originele want die sterft niet uit omdat er genoeg hosts zijn en een milde variantquote:
Noodzaak bestaat niet voor een virus. De mutatie die het best reproduceert blijft in stand. Dat duurt wel wat langer dan een paar weken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Deze ts grijpt elke strohalm aan om de effecten van dit virus maar te downplayen.quote:
TS stelt meer tests en dus positieve testuitslagen gelijk met meer ziektegevallen...
Gast...
Terwijl het aantal geregistreerde besmettingen nog altijd exponentieel toeneemtquote:
[..]
Deze ts grijpt elke strohalm aan om de effecten van dit virus maar te downplayen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er wordt toch ook niet beweerd dat de besmettingen afnemen, maar dat de gevolgen van een besmetting minder ernstig zijn (niet dat ik wil beweren dat dat zo is overigens).quote:
[..]
Terwijl het aantal geregistreerde besmettingen nog altijd exponentieel toeneemt
quote:
de artikelen over het onderwerp dat blijven altijd een beetje van een amateuristisch niveau.
quote:
Ikzelf heb er mijn twijfels over. En anderen ook, die hun twijfel zelfs met cijfers kunnen onderbouwen.
De auteur van het artikel is Brian Burgess.quote:
Deze ts grijpt elke strohalm aan om de effecten van dit virus maar te downplayen.
Een zwaargewicht, geen complot gekkie.
Maar noem het gerust een armoedig artikel of vertrouw op de cijfers van de users hier
De "cijfers van de users hier" zijn openbare cijfers zoals die door Florida zelf gedeeld worden.quote:
[..]
[..]
[..]
De auteur van het artikel is Brian Burgess.
Een zwaargewicht, geen complot gekkie.
[ afbeelding ]
Maar noem het gerust een armoedig artikel of vertrouw op de cijfers van de users hier
Het maakt mij niet uit wie een artikel schrijft, als de genoemde cijfers al niet kloppen met wat er in het artikel staat dan wankelt het.
Er staat letterlijk dat er van 20.000 naar 30.000 tests per dag is gegaan.
Nergens in de openbare cijfers zie je die 20.000 per dag terug en we zijn nog te kort in de maand juni om betrouwbare cijfers over deze maand te vinden, op z'n vroegst worden die 16 juni openbaar voor de eerste 2 weken van juni.
Dus je kan mijn cijfers aanvallen en een aanbeveling schrijven voor de journalist die het heeft geschreven, zolang je zelf niet met andere cijfers komt blijft de conclusie gelijk.
Overigens zou je ook de cijfers van de overige 49 staten mee moeten nemen in zo'n artikel als je je beroep als journalist serieus neemt.
Dit is cherry picking en nog niet eens goed uitgevoerd ook.
Dit is cherry picking en nog niet eens goed uitgevoerd ook.
Nee dat staat er niet letterlijk.quote:
Er staat letterlijk dat er van 20.000 naar 30.000 tests per dag is gegaan.
Lees het artikel.quote:Nergens in de openbare cijfers zie je die 20.000 per dag terug.
quote:
Overigens zou je ook de cijfers van de overige 49 staten mee moeten nemen in zo'n artikel als je je beroep als journalist serieus neemt.
Dit is cherry picking en nog niet eens goed uitgevoerd ook.
Hij werkt voor de Staat Florida en publiceert over de Staat Florida. Artikel gaat over Florida.
Ik kan mijn tijd nuttiger besteden tabé.
Dat maakt het nog erger. Ook experts doen aan kleuterstatstiek dus.quote:
[..]
[..]
[..]
De auteur van het artikel is Brian Burgess.
Een zwaargewicht, geen complot gekkie.
[ afbeelding ]
Maar noem het gerust een armoedig artikel of vertrouw op de cijfers van de users hier
De oplossing voor klimaatverandering is dus meer piraten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Weer een mooi voorbeeld van hier op dit forum 
. Wanneer iets niet strookt volgens het geldende narratief over dit killervirus is het onzin en cherrypicking. Maar wanneer Harvard een studie presenteert met dat er nog 7 a 8 lockdowns nodig zijn wat nergens op gebasseerd is, neemt iedereen dat voor lief. Nadat er ook al vanuit Italië geluiden kwamen van het fenomeen van een afzwakkend virus, nu ook al uit de VS, niet van de minste bron. Kan geen toeval zijn. Het komt uit de kant van medici en ook uit de politiek.
. Wanneer iets niet strookt volgens het geldende narratief over dit killervirus is het onzin en cherrypicking. Maar wanneer Harvard een studie presenteert met dat er nog 7 a 8 lockdowns nodig zijn wat nergens op gebasseerd is, neemt iedereen dat voor lief. Nadat er ook al vanuit Italië geluiden kwamen van het fenomeen van een afzwakkend virus, nu ook al uit de VS, niet van de minste bron. Kan geen toeval zijn. Het komt uit de kant van medici en ook uit de politiek.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als we het over gemiddelden hebben, die 30.000 per dag gemiddeld werd in de laatste 2 weken van mei al gehaald.quote:
[..]
Nee dat staat er niet letterlijk.
[..]
Lees het artikel.
Er wordt dus onterecht mei vergeleken met juni.
Sorry, maar ik heb de cijfers om het te ondersteunen.quote:
Weer een mooi voorbeeld van hier op dit forum
@Za heeft niet de cijfers om het te ondersteunen.
Dus voordat je mij daarop aanvalt, zou ik eerst eens de feiten langs gaan.
Dat hij publiceert voor Florida betekent niet dat die cijfers zaligmakend zijn. Hij zal ook beseffen dat de USA uit 50 staten bestaat en je niet op basis van cijfers van 1 staat (die overigens aantoonbaar niet kloppen) kan bepalen dat een virus afzwakt.quote:
[..]
Hij werkt voor de Staat Florida en publiceert over de Staat Florida. Artikel gaat over Florida.
Ja, bijvoorbeeld door de cijfers te controleren voor je klakkeloos een topic opent.quote:Ik kan mijn tijd nuttiger besteden tabé.
Ik val niemand aan. Denk je dat die medici uit Italië en zelfs de minister van Volksgezondheid maar wat roept bijvoorbeeld? Zal toch wel ergens op gebasseerd zijn. Nu ook al uit de VS. Rara.quote:
[..]
Sorry, maar ik heb de cijfers om het te ondersteunen.
@:Za heeft niet de cijfers om het te ondersteunen.
Dus voordat je mij daarop aanvalt, zou ik eerst eens de feiten langs gaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Volgens mij gaat het hier niet over medici uit Italië maar over aantoonbaar onjuiste informatie in de OP.quote:
[..]
Ik val niemand aan. Denk je dat die medici uit Italië en zelfs de minister van Volksgezondheid maar wat roept bijvoorbeeld? Zal toch wel ergens op gebasseerd zijn. Nu ook al uit de VS. Rara.
Zoals ik zei: het kan prima zo zijn dat het virus verzwakt. Maar als je dat wil aantonen doe je dat niet door je op verkeerde cijfers te baseren.
Ik denk idd dat sommige populisten feiten vrij maar wat roepen om media-aandacht te creeren.quote:
[..]
Ik val niemand aan. Denk je dat die medici uit Italië en zelfs de minister van Volksgezondheid maar wat roept bijvoorbeeld? Zal toch wel ergens op gebasseerd zijn. Nu ook al uit de VS. Rara.
Weerleg dan fresh prince zijn onderbouwde logica.
Theoretisch zou dat kunnen maar vooralsnog is dat nog nergens gevonden op genetisch niveau.quote:
[..]
Dan zijn er 2 varianten. De originele want die sterft niet uit omdat er genoeg hosts zijn en een milde variant
Het toont wel aan dat ze niet de enige zijn die deze conclusie trekken. Toch wel relevant volgens mij.quote:
[..]
Volgens mij gaat het hier niet over medici uit Italië maar over aantoonbaar onjuiste informatie in de OP.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je kan wel een conclusie willen trekken maar dat kan niet op basis van cijfers die aantoonbaar niet kloppen.quote:
[..]
Het toont wel aan dat ze niet de enige zijn die deze conclusie trekken. Toch wel relevant volgens mij.
Als jij kan aantonen dat de cijfers die ik heb verstrekt niet kloppen, dan heb je een punt.
De openbare cijfers van Florida laten zien dat er sowieso de 2e helft van mei gemiddeld al meer dan 30.000 tests per dag gedaan werden, dus niet sinds begin juni.
Dat strookt niet met wat er in het artikel staat. Daarnaast is het ook echt "gemiddeld" want het fluctueert tussen 14.936 en 76.883.
Zoals gezegd: meer testen = meer positieve gevallen maar dat betekent niet dat er echt meer mensen ziek zijn. Dus de vaststelling dat het aantal ziekenhuisopnamen daalt is niet zo'n hele gekke. Daar kan je niet de conclusie uit trekken dat het virus afzwakt. Je kan er de conclusie uit trekken dat er meer is getest.
Overigens heb ik die cijfers van het aantal opnamen ook netjes gedeeld en die zijn een stuk nauwkeuriger dan die in de OP.
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin.quote:
Je kan wel een conclusie willen trekken maar dat kan niet op basis van cijfers die aantoonbaar niet kloppen.
Als jij kan aantonen dat de cijfers die ik heb verstrekt niet kloppen, dan heb je een punt.
De openbare cijfers van Florida laten zien dat er sowieso de 2e helft van mei gemiddeld al meer dan 30.000 tests per dag gedaan werden, dus niet sinds begin juni.
Dat strookt niet met wat er in het artikel staat. Daarnaast is het ook echt "gemiddeld" want het fluctueert tussen 14.936 en 76.883.
Zoals gezegd: meer testen = meer positieve gevallen maar dat betekent niet dat er echt meer mensen ziek zijn. Dus de vaststelling dat het aantal ziekenhuisopnamen daalt is niet zo'n hele gekke. Daar kan je niet de conclusie uit trekken dat het virus afzwakt. Je kan er de conclusie uit trekken dat er meer is getest.
Overigens heb ik die cijfers van het aantal opnamen ook netjes gedeeld en die zijn een stuk nauwkeuriger dan die in de OP.
Wat een leuk topic wordt het dan waar jij en wat andere sceptici elkaar een veer in de reet steken en weigeren kritisch naar deze gegevens te kijken terwijl die zogenaamde sceptici wel heel kritisch naar de who rivm enz zijn....quote:
[..]
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin.
Eh, iemand neemt de moeite om jouw stelling serieus genoeg te nemen en er dus op in te gaan. Hij had ook jouw stelling onzin kunnen noemen maar hij neemt dus de moeite om een en ander uit te zoeken en daarbij komt hij tot andere conclusies.quote:
[..]
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin.
Dat is dan geen onzin, dat is het onderuit halen van jouw verhaal. Daar kan je het niet mee eens zijn maar dan moet je met een onderbouwing komen en dus niet met het verzoek jou gelijk te geven als je het aantoonbaar niet hebt.
Zo werkt dat natuurlijk niet.quote:
[..]
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin.
Jij maakt een OP over een nieuwsbericht waarin staat:
Ik toon aan met openbare cijfers dat er iets niet in de haak is, zoals het aantal tests dat in de 2e helft van mei al op 30.740 gemiddeld per dag zat terwijl het artikel het over 20.000 tests per dag in mei heeft. Die 30.000 per dag in de eerste week van juni is dan niet een verhoging van het aantal tests.quote:In the first week of June, the state conducted 195,000 tests, averaging over 30,000 tests per day. That's an increase of 50% over the month of May, when the state averaged about 20,000 tests per day.
Zoals je ziet heb ik de openbare cijfers van 16 t/m 29 mei netjes in een spreadsheet gezet, opgeteld en gedeeld door 14 dagen, zodat je uitkomt op een gemiddelde van 30.740 tests per dag in de 2e helft van mei.
En nu zou mijn correctie "spam" zijn?
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2020 16:24:56 ]
Wat bedoel je hiermee?quote:
Wanneer iets niet strookt volgens het geldende narratief over dit killervirus is het onzin en cherrypicking. Maar wanneer Harvard een studie presenteert met dat er nog 7 a 8 lockdowns nodig zijn wat nergens op gebasseerd is, neemt iedereen dat voor lief.
Heb je het idee dat de mensen die een rationelere, wetenschappelijkere benadering opteren geen interesse hebben in positief getint nieuws? Daar lijkt het namelijk wel op, zoals je het stelt.
En dat is toch echt totale onzin.
Ik denk dat iedereen wel staat te wachten op positief nieuws met betrekking tot dit "killer"virus, zoals jij dat noemt. Het enige verschil is dat je een groep mensen hebt die graag alles gretig aanneemt, en dat je een andere groep hebt die graag alles netjes - logisch, rationeel, statistisch en wetenschappelijk - onderbouwd wil zien.
Nergens voor nodig om te impliceren dat de groep die zich meer bediend van logica, aanwezige statistieken en wetenschappelijke onderbouwing niet staat te wachten op positief nieuws betreffende dit virus. Nergens op gebaseerd ook.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Nope, geen spam. Een nuttige correctie zou ik het eerder noemen.quote:
En nu zou mijn correctie "spam" zijn?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Als aanvulling onderstaand artikel van gisteren.
Als ik die 36.869 tests per dag deel door 30.740 dan kom ik op 19,94% meer tests per dag dan in de laatste 2 weken van mei.
Dat is nogal wat minder dan 50% meer, zoals de journalist aanhaalt.
Het sluit ook beter aan op de grafiek uit de OP die letterlijk al vanaf half mei stijgt en staat de bewering dat het aantal ziekenhuisopnames afneemt niet in de weg.
Het aantal tests verhoogt namelijk alleen het aantal geregistreerde positieve gevallen, niet het aantal ziekenhuisopnames. Daar kan tegelijk een daling in zitten, wat de cijfers ook uitwijzen.
Als ik die 36.869 tests per dag deel door 30.740 dan kom ik op 19,94% meer tests per dag dan in de laatste 2 weken van mei.
Dat is nogal wat minder dan 50% meer, zoals de journalist aanhaalt.
Het sluit ook beter aan op de grafiek uit de OP die letterlijk al vanaf half mei stijgt en staat de bewering dat het aantal ziekenhuisopnames afneemt niet in de weg.
Het aantal tests verhoogt namelijk alleen het aantal geregistreerde positieve gevallen, niet het aantal ziekenhuisopnames. Daar kan tegelijk een daling in zitten, wat de cijfers ook uitwijzen.
bron: https://eu.tallahassee.com/story/news/2020/06/10/coronavirus-florida-covid-19-cases-continue-1-000-plus-daily-climb/5337212002/quote:John Kennedy USA TODAY NETWORK-Florida Capital Bureau
Published 5:17 PM EDT Jun 10, 2020
Florida reported another 1,371 new cases of coronavirus Wednesday, with the state continuing a steady string of days with 1,000-plus increased cases that coincide with Gov. Ron DeSantis’ latest phase of reopening.
The rising numbers since June 2 follow a May that included only three days where the additional daily cases topped 1,000. Florida is among 21 states reporting an increase in cases of the disease, which DeSantis attributes to a sharp boost in testing but which experts say also is linked to more activity from stores, restaurants, bars and other businesses reopening.
The Republican governor, a close ally of President Donald Trump, moved the state into Phase 2 of reopening on June 5 by allowing bars and movie theaters to open their doors for the first time in weeks and let retail stores serve customers at full capacity, with social distancing required.
“You’ve got to watch it like a hawk,” said Dr. Charles Lockwood, senior vice president of University of South Florida Health and dean of its medical school. “I think it’s mostly increased testing, but there’s clearly a slight increase in real cases, generally limited to younger folks.”
In the week following June 2, the first of the state’s 1,000-plus daily caseloads, Florida averaged 36,869 tests-per-day, above the 31,800 daily test level that epidemiologists say a state the size of Florida should reach in its effort to contain the virus.
Florida had been averaging well below that for weeks – not reaching the 31,800 mark at all until mid-May, and even then, only for a few days.
But the state’s testing capacity has expanded. So, too, have interactions between Floridians, with many returning to work and stores, restaurants and other businesses showing signs of picking up and beaches growing more crowded.
Lockwood said there’s a clear division between who’s out, and who’s not.
“I went to Lowe’s the other day,” he said. “There were a lot of mostly younger people shopping, not wearing masks, unfortunately. But I think a lot of the older people are still choosing to stay away.”
The Florida Department of Health reported Wednesday that the 1,371 additional cases brought the state’s cumulative caseload to 67,371. Another 36 deaths reported increased fatalities attributed to COVID-19 to 2,801.
About 26% of Florida hospital beds are available, a level that has declined in recent days as hospitalizations have climbed amid the rise in cases.
DeSantis earlier this week hailed the state’s commitment to testing, with 1.2 million tests now having been administered. The rate of people turning up positive for the virus has fallen below 5% most days lately, he said.
Niet alleen kloppen de cijfers niet de gehele causiliteit van de correlatue is afwezig.
Ziekenhuisopnames correleren met klachten. Het aantal geregistreerde besmettingen correleren met het aantal testen.
Het aantal werkelijke besmettingen kan prima afnemen wat de ziekenhuisopname daling kan verklaren, maar je weet het niet he?
Ziekenhuisopnames correleren met klachten. Het aantal geregistreerde besmettingen correleren met het aantal testen.
Het aantal werkelijke besmettingen kan prima afnemen wat de ziekenhuisopname daling kan verklaren, maar je weet het niet he?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt.quote:
Niet alleen kloppen de cijfers niet de gehele causiliteit van de correlatue is afwezig.
Ziekenhuisopnames correleren met klachten. Het aantal geregistreerde besmettingen correleren met het aantal testen.
Maar dankzij die correctie op de cijfers en het artikel ter ondersteuning is de stijging vanaf half mei in de grafiek ook prima te verklaren.
Je gaat meer testen vanaf half mei, dan heb je meer positieve gevallen.
En wat jij al zegt: er is geen duidelijke correlatie tussen opgeschaalde tests en ziekenhuisopnames.
Klopt. Nu lijkt er in Florida nog een kleine "complicatie" te zijn, o.a. in Palm Beach neemt het aantal gevallen / percentage positieve tests juist weer iets toe. Hoe dat zich ontwikkelt weet je uiteraard ook pas over een week of 2. Maar op de cijfers van heel Florida is dat op zich nog niet heel erg van invloed.quote:Het aantal werkelijke besmettingen kan prima afnemen wat de ziekenhuisopname daling kan verklaren, maar je weet het niet he?
En weer valt er een rivm-criticus keihard door het mandje.quote:
[..]
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin.
Hey @Za ik vraag me af waarom je nog geen topic hebt geopend over de besmettingen bij fruittelers. Bij de uitbraken in de slachthuizen was je er als de “kippen” bij. De fruittelers liet je links liggen. Ik heb geen tijd om alles te factchecken wat je nu weer allemaal beweert, er moet immers gewoon gewerkt worden. Maar kan wel concluderen dat je zelf aardig aan cherry-picking doet met de topics die je start.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Dát is je reactie op een kritische user die zijn verhaal ondersteunt met cijfers?quote:
[..]
Houd aub op deze thread vol te spammen met onzin.
Enige wat jij hebt gedaan is dat artikel copy pasten. En verder wat woorden wijden aan jouw idee hoe het zit.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Vergeet ook niet de besmettingen bij mijnwerkers. Was ook in het nieuws.quote:
Hey @:za ik vraag me af waarom je nog geen topic hebt geopend over de besmettingen bij fruittelers. Bij de uitbraken in de slachthuizen was je er als de “kippen” bij. De fruittelers liet je links liggen. Ik heb geen tijd om alles te factchecken wat je nu weer allemaal beweert, er moet immers gewoon gewerkt worden. Maar kan wel concluderen dat je zelf aardig aan cherry-picking doet met de topics die je start.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/175793634/polen-sluit-twaalf-kolenmijnen-vanwege-besmettingenpiek
Kortom, plekken waar veel mensen op een compacte ruimte moeten samenwerken.
Brian Burgess werkt helemaal niet voor de staat Florida, hij heeft in het verleden politieke functies bekleed onder voormalig Gouverneur Scott en moest vertrekken wegens liegen tegen de pers, verder is hij ooit PR figuur van de RNC in Florida geweest.quote:
[..]
Hij werkt voor de Staat Florida en publiceert over de Staat Florida. Artikel gaat over Florida.
Ik kan mijn tijd nuttiger besteden tabé.
Nu is hij uitgever van een rechts online blaadje genaamd The Capitolist. Hij heeft geen enkele kwalificatie op het gebied van gezondheidszorg of statistiek dus waar jij vandaan haalt dat deze man gekwalificeerd is om iets te vertellen over mutaties in COVID is mij een raadsel.
Ik vind dit nogal rare fratsen eigenlijk van de TS.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2020 01:17:51 ]
Ook dat inderdaadquote:
[..]
Vergeet ook niet de besmettingen bij mijnwerkers. Was ook in het nieuws.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/175793634/polen-sluit-twaalf-kolenmijnen-vanwege-besmettingenpiek
Kortom, plekken waar veel mensen op een compacte ruimte moeten samenwerken.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Je bent je mede users bewust aan het misleiden.quote:
Er wordt dus onterecht mei vergeleken met juni.
[ afbeelding ]
Je laat telkens de cijfers van begin mei en begin juni bewust weg om een punt te maken
Plus de cijfers die je geeft zijn niet van de FDOH en niet accuraat.
Om je bedrog te laten zien post ik hieronder de correcte door de FDOH verstrekte cijfers van begin juni gevolgd door de cijfers van begin mei:
Iedereen kan het verschil hier waarnemen.
Houd op met onzin posten, 2e verzoek.
Exact.quote:
Er wordt toch ook niet beweerd dat de besmettingen afnemen, maar dat de gevolgen van een besmetting minder ernstig zijn (niet dat ik wil beweren dat dat zo is overigens).
When the virus was at its peak, the Sarasota Memorial Hospital in Florida would have anywhere between fifteen and twenty COVID-19 patients in the ICU at any given time. Now, Dr. Gordillo said they don’t have any Coronavirus patients in the ICU. The hospital would also have an average of seven new COVID-19 patients being admitted to the hospital a day. Now, they see about one patient being admitted every other day. Dr. Gordillo said most of the patients coming to the hospital now are coming from nursing home facilities.
https://www.mysuncoast.co(...)ease-covid-patients/
quote:In de eerste week van juni voerde de staat 195.000 tests uit, met een gemiddelde van meer dan 30.000 tests per dag. Dat is een stijging van 50% in de maand mei, toen de staat gemiddeld 20.000 tests per dag afnam.
Plaats zelf dan de hele maand mei om je gemiddelde te bewijzen ipv weer selectief data pakken waar je een ander van beschuldigd.quote:
[..]
Je bent je mede users bewust aan het misleiden.
Je laat telkens de cijfers van begin mei en begin juni bewust weg om een punt te maken
Houd op met onzin posten, 2e verzoek.
En ruim 30.000 is dus iets van 32*7= 224.000 dat is ruim 10% meer als die 195.000 waar je het over hebt.
Onzin posten moet je geen onzin openingspost maken.
Gezien het aantal nieuwe ziekenhuisopnamen is het nog niet onder controle in Florida.
Wel iets om in de gaten te houden de komende 2 weken.
bron: https://tallahasseereports.com/2020/06/11/two-charts-show-positive-trends-for-florida-in-coronavirus-battle
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2020 12:12:47 ]
Wel iets om in de gaten te houden de komende 2 weken.
bron: https://www.marketwatch.com/story/florida-sees-biggest-number-of-coronavirus-cases-in-one-day-since-outbreak-began-2020-06-12quote:Florida on Thursday broke its record for the highest number of coronavirus cases reported in a single day since the beginning of the pandemic.
The Sunshine’s State department of health reported 1,698 new COVID-19 infections — almost 20 percent higher than the previous daily high of 1,419 cases recorded last Thursday.
There are now at least 69,069 reported cases and 2,848 deaths tied to the outbreak in Florida, according to the latest numbers released Thursday.
Gov. Ron DeSantis was asked whether he would consider rolling back reopening plans over the increase in cases — and said the spike was tied to an increase in testing, according to Local 10 News in Tallahassee.
Florida reports having completed over 1.3 million COVID-19 tests, with 5.3 percent coming back positive, according to the outlet.
Most of the state was allowed to begin lifting measures aimed at curbing the outbreak beginning on May 4th.
The loosened restrictions allowed people to flock to the beach, some of which were packed over Memorial Day weekend.
Some health experts fear the reopenings and, later, the protests over the death of George Floyd in Minneapolis police custody, might lead to a surge in infections.
Other states, including Texas and Arizona, have also been struck with a second wave of cases weeks after reopening.
bron: https://tallahasseereports.com/2020/06/11/two-charts-show-positive-trends-for-florida-in-coronavirus-battle
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2020 12:12:47 ]
Het eerste wat me al opvalt uit de grafiek is dat er de eerste twee weken een hele daling is in de besmettingen en vervolgens de twee weken erna een hele licht daling in ziekenhuis(opnames?).
Grafiek is natuurlijk weer heel selectief, dus trek er geen conclusies uit. Maar als ie wel juist zou zijn, zou de twee weken vertraging al een goede verklaring kunnen zijn.
Maar laten we eerlijk zijn. TS zit in de 'coronavirus bestaat niet meer'-bubbel en leest niets anders meer. Kan ik hem weinig kwalijk nemen. Algoritmes van tegenwoordig houden je in zo'n bubbel.
Ben alleen benieuwd of verzamelaar een kloon is of iemand in dezelfde bubbel.
Grafiek is natuurlijk weer heel selectief, dus trek er geen conclusies uit. Maar als ie wel juist zou zijn, zou de twee weken vertraging al een goede verklaring kunnen zijn.
Maar laten we eerlijk zijn. TS zit in de 'coronavirus bestaat niet meer'-bubbel en leest niets anders meer. Kan ik hem weinig kwalijk nemen. Algoritmes van tegenwoordig houden je in zo'n bubbel.
Ben alleen benieuwd of verzamelaar een kloon is of iemand in dezelfde bubbel.
Eerst denken, dan typen
Er is ook nog het "Jones schandaal" gaande waarbij het waarschijnlijk lijkt dat Florida en de FDOH gesjoemeld heeft met de statistieken om het iets positiever te brengen dan het is.
bron: https://whowhatwhy.org/2020/06/12/what-florida-officials-may-be-hiding-on-covid-19/
bron: https://eu.tcpalm.com/story/news/newswire/2020/06/12/fired-scientist-rebekah-jones-builds-coronavirus-dashboard-to-rival-floridarsquos/3174482001/
bron: https://www.clickorlando.com/news/local/2020/06/12/former-florida-data-scientist-creates-competing-coronavirus-dashboard/
bron: https://www.miamiherald.com/news/coronavirus/article243501181.htmlquote:TALLAHASSEE
Florida’s lawmakers and elder-care advocates on Friday urged Gov. Ron DeSantis and the Department of Health to refrain from withholding details about the spread of the novel coronavirus and allow the public to better evaluate the risk of being exposed to the infection as the state continues to reopen.
“Floridians can handle the good and the bad data and we need to push out all the data so people can make decisions on their individual health,’’ said Sen. Jeff Brandes, a Republican from St. Petersburg who chairs a Senate Appropriations subcommittee on criminal justice. “You have a duty to be transparent and if you’re going to open, at least be incredibly honest and transparent with the best data that you have.”
Dave Bruns, a spokesman for AARP, which has called on state health officials to be more forthcoming in revealing real-time details about the spread of the coronavirus in long-term care facilities, also urged the state to change its ways.
“Florida is in the midst of one of its greatest public health crises in a century. The state is deploying very significant public resources — the taxpayer’s resources — to address this crisis,” he said.
“It is indisputable that older Floridians have the right to review the data on this crisis, as much detail as possible, both to protect their loved ones and themselves, and also to hold accountable public officials who are charged with protecting our health and safety. AARP Florida would like to have additional detail, in as close to real time as possible, about the results of widespread, frequent testing in elder-care facilities, which are Ground Zero in this emergency.”
The comments came after the Miami Herald analyzed both public and non-public data relating to the spread of the novel coronavirus in Florida and found that the data the governor were using in his public pronouncements were sometimes in conflict with real-time facts regarding community spread, regional outbreaks and death tolls.
bron: https://whowhatwhy.org/2020/06/12/what-florida-officials-may-be-hiding-on-covid-19/
bron: https://eu.tcpalm.com/story/news/newswire/2020/06/12/fired-scientist-rebekah-jones-builds-coronavirus-dashboard-to-rival-floridarsquos/3174482001/
bron: https://www.clickorlando.com/news/local/2020/06/12/former-florida-data-scientist-creates-competing-coronavirus-dashboard/
Ah, Rebekah Jones inderdaad. Bekend verhaal wel, als je het Corona-gebeuren in de VS een beetje volgt.
Die Jones wilde meer data toevoegen (o.a. data die zouden aangeven dat heropening in de kleinere counties nog helemaal niet raadzaam zou zijn), maar haar meerderen zagen daar niet zoveel in. Ze heeft een paar keer geweigerd om naar haar meerderen te luisteren. Uiteindelijk is ze ontslagen wegens insubordinatie (mening werkgever). Haar eigen mening luidt uiteraard dat ze weigerde mee te werken aan falsificeren van data.
De waarheid zal wellicht ergens in het midden liggen. Vraag is waarom je als FDOH bepaalde data niet toegevoegd wilt hebben.
Bedenk ook dat Florida in mei alweer de boel heropende. Vraag kan gerust gesteld worden of dit alles dus wel toeval is of niet. Republikeinse gouverneur die goed bij Trump ligt helpt alvast niet voor de beeldvorming.
Nu is Florida weer een van de snelst groeiende stijgers in de VS wat betreft nieuwe besmettingen. Te snel de bedoel heropend?
FDOH en accurate cijfers, geen goed huwelijk vrees ik.
[ Bericht 5% gewijzigd door Salina op 13-06-2020 20:37:38 ]
Die Jones wilde meer data toevoegen (o.a. data die zouden aangeven dat heropening in de kleinere counties nog helemaal niet raadzaam zou zijn), maar haar meerderen zagen daar niet zoveel in. Ze heeft een paar keer geweigerd om naar haar meerderen te luisteren. Uiteindelijk is ze ontslagen wegens insubordinatie (mening werkgever). Haar eigen mening luidt uiteraard dat ze weigerde mee te werken aan falsificeren van data.
De waarheid zal wellicht ergens in het midden liggen. Vraag is waarom je als FDOH bepaalde data niet toegevoegd wilt hebben.
Bedenk ook dat Florida in mei alweer de boel heropende. Vraag kan gerust gesteld worden of dit alles dus wel toeval is of niet. Republikeinse gouverneur die goed bij Trump ligt helpt alvast niet voor de beeldvorming.
Nu is Florida weer een van de snelst groeiende stijgers in de VS wat betreft nieuwe besmettingen. Te snel de bedoel heropend?
FDOH en accurate cijfers, geen goed huwelijk vrees ik.
[ Bericht 5% gewijzigd door Salina op 13-06-2020 20:37:38 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
En ook het hoogste aantal ziekenhuisopnamen in een week, sinds 25 mei:
https://fortune.com/2020/06/16/coronavirus-texas-cases-covid-19-hospitalizations-hospitals-florida-virginia-states-numbers-data-today
https://fortune.com/2020/06/16/coronavirus-texas-cases-covid-19-hospitalizations-hospitals-florida-virginia-states-numbers-data-today
quote:An increasing number of people in Texas and Florida are being admitted to the hospital because of COVID-19, adding to concern that some of the most populous U.S. states are facing a new wave of illness after lifting lockdown orders.
Coastal states hit by the pandemic early are emerging from months of quarantine having largely flattened the curve of infection, but others whose governors resisted stringent measures are confronting daunting numbers. New cases are ticking up in more than 20 states, according to Johns Hopkins University data.
On Tuesday, Texas posted an 8.3% rise in hospitalizations to a record 2,518, the biggest daily increase since June 4, according to the state health department. The rolling seven-day average climbed to a record 2,243.
In Florida, cumulative hospitalizations rose by 191 to 12,206. On the seven-day basis, they reached 1,021, the highest since May 25.
And Virginia Governor Ralph Northam announced that his state wouldn’t be moving into phase 3 of its reopening even though most numbers are declining. He said he wants more time to study virus case and hospitalization figures.
At a media briefing in the state capital of Austin, Governor Greg Abbott said Texas registered 2,622 new cases, the most since the pandemic emerged. However, he said the data was skewed by “batch returns” of testing done in several counties over more than one day.
Abbott reassured residents that hospitals in the second-most-populous state have ample capacity, but he said some bar patrons are putting themselves at risk by failing to observe social distancing. And he rebuffed local officials seeking permission to reimpose lockdowns or other restrictions amid the resurgent pandemic.
County leaders and mayors in the biggest metropolitan areas have warned that Abbott’s phased reopening of the Texas economy that began seven weeks ago has been too swift and sweeping, and bristled at his executive orders superseding local crackdowns.
“We do not need to choose between returning to jobs and protecting health care,” Abbott said.
Florida reported 80,109 Covid-19 cases Tuesday, up 3.6% from a day earlier, compared with an average increase of 2.5% in the previous seven days. Deaths among Florida residents reached 2,993, an increase of 1.9%.
Seen on a rolling seven-day basis, Florida’s new cases reached 14,109, the highest ever. For most of May, the state had been reporting about 5,000 cases a week, but the numbers have been elevated since early June. New cases have now exceeded 1,000 a day in 13 of the last 14 days.
Speaking Tuesday from Tallahassee, Governor Ron DeSantis said he had no plans to roll back the state’s reopening. Echoing comments from days past, he said higher Covid-19 numbers reflect expanded testing as well as isolated outbreaks among migrant farm workers in Florida’s agricultural communities.
With more testing, he said, the state was spending more time in “high-risk environments,” including farms and factories, which sometimes yield extremely high positivity rates because of the close quarters. He said a single sick worker sometimes leads to many others. Still, he said many of those cases were asymptomatic or required no hospitalization.
DeSantis said hospital capacity remains ample, noting that Covid-19 related hospitalizations in intensive-care units were down 43% from April 15 to 458, as of Monday. Still, Florida’s data shows new hospitalizations are rising on a trailing seven-day basis, albeit from a low base.
“We’re not shutting down,” DeSantis said, speaking in front of a dais bedecked with his administration’s reopening slogan: “Safe. Smart. Step-by-Step.”
“We’re going to go forward. We’re going to continue to protect the most vulnerable.”
In Miami-Dade, the state’s most populous county, local leaders including county Mayor Carlos Gimenez and City of Miami Mayor Francis Suarez said Monday that they have no plans to revert to lockdowns. But they said a rise in hospitalizations would be cause to revisit that decision.
Maar, het onderwerp was dat het minder heftig zou zijn als je het krijgt, niet dat het minder besmettelijk is. Dus dit zegt niks. Of het aantal doden afneemt is dus nog de vraag.quote:
3207 nieuwe gevallen, een nieuw record voor Florida.
(Niet dat ik overtuigd ben dat het is afgezwakt overigens)
Daarboven stond al dat het aantal ziekenhuisopnamen ook weer iets is opgelopen in een weekquote:
[..]
Maar, het onderwerp was dat het minder heftig zou zijn als je het krijgt, niet dat het minder besmettelijk is. Dus dit zegt niks. Of het aantal doden afneemt is dus nog de vraag.
(Niet dat ik overtuigd ben dat het is afgezwakt overigens)
En er zijn nog enkele staten, waaronder Texas, waar het nog niet echt dalende is...
Als dat zo zou zijn. Zou het dan niet beter zijn om de rest van amerika express te besmetten met deze milde variant, die blijkbaar in florida is ontstaanquote:
[..]
Maar, het onderwerp was dat het minder heftig zou zijn als je het krijgt, niet dat het minder besmettelijk is. Dus dit zegt niks. Of het aantal doden afneemt is dus nog de vraag.
(Niet dat ik overtuigd ben dat het is afgezwakt overigens)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Die start alleen topics met vage vermoedens en als ze toch niet waar zijn vertrekt deze user met de staart tussen de benen uit die topics.quote:
Daar is Trump stiekem - en heel slim - misschien ook wel mee bezig, door allerlei rallies te gaan houden in staten met een erg grote toename aan besmettingen (Florida, Texas, North Carolina, Arizona).quote:Op zaterdag 20 juni 2020 01:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn. Zou het dan niet beter zijn om de rest van amerika express te besmetten met deze milde variant, die blijkbaar in florida is ontstaan
Maar hij begint in het kleinere Oklahoma, waar nog veel minder besmettingen zijn.
Een conventiecentrum van 20.000 plus waarschijnlijk een tweede venue van 40.000 staan al op de planning om mensen te kunnen laten besmetten genieten van de Grote Leider.
Ze verwachten in totaal in de staat plusminus 200.000 man in het weekend van de rally.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Haha zou mooi zijn. Moet je wel zeker weten dat ze die milde variant verspreiden en niet de gewone.quote:
[..]
Daar is Trump stiekem - en heel slim - misschien ook wel mee bezig, door allerlei rallies te gaan houden in staten met een erg grote toename aan besmettingen (Florida, Texas, North Carolina, Arizona).
Maar hij begint in het kleinere Oklahoma, waar nog veel minder besmettingen zijn.
Een conventiecentrum van 20.000 plus waarschijnlijk een tweede venue van 40.000 staan al op de planning om mensen te kunnen laten besmetten genieten van de Grote Leider.
Ze verwachten in totaal in de staat plusminus 200.000 man in het weekend van de rally.
Persoonlijk denk ik, dat mocht er een mildere variant zijn ontstaan, deze nog niet dominant is boven de oude. Daar gaat best veel tijd overheen omdat je eigenlijk weer vanaf 0 begint.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je zou ook kunnen zeggen dat het aantal besmettingen de laatste 10 dagen is verviervoudigd maar het aantal doden is lichtjes afgenomen 😋quote:
Best wel een vervelende verkoudheid, waar gisteren 43 mensen aan overleden...
[ afbeelding ]
we zouden ook kunnen stoppen het aantal doden elke dag te roeptoeteren. doen we ook niet voor kanker, aids, “gewone” griep of het verkeer.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Die gegevens zijn ook openbaar.quote:
we zouden ook kunnen stoppen het aantal doden elke dag te roeptoeteren. doen we ook niet voor kanker, aids, “gewone” griep of het verkeer.
Corona levert echter de meest interessante cijfers omdat dat het leven nogal ontwricht.
Daarnaast, zou je de cijfers niet openbaren dan krijg je "de overheid verbergt het voor ons"
Die doden zitten (helaas) al in de normale sterftecijfers verwerkt. En bij een flinke dodelijke griepgolf worden de uitschieters wel degelijk vermeld.quote:
we zouden ook kunnen stoppen het aantal doden elke dag te roeptoeteren. doen we ook niet voor kanker, aids, “gewone” griep of het verkeer.
Je kunt ook zelf topics ontvolgen wil je niet met corona geconfronteerd worden.
Het gaat dan ook om het proctentuele aantal zware gevallen. Als je eerst alleen bij mensen met symptomen test en nu breder gaat testen, en je er achter komt dat het aantal mensen dat amper symptomen heeft eigenlijk heel groot is, dan heb je de ernst van de ziekte dus eigenlijk overschat.quote:
[..]
Omgekeerd: als je morgen stopt met testen heb je geen positieve gevallen meer, dat betekent niet dat er niemand meer ziek is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Als we de volgelopen ziekenhuizen wereldwijd zien en weten dat dit nog niet voorbij is, dan kun je toch niet serieus van overschatten van deze ziekte spreken?quote:
[..]
Het gaat dan ook om het proctentuele aantal zware gevallen. Als je eerst alleen bij mensen met symptomen test en nu breder gaat testen, en je er achter komt dat het aantal mensen dat amper symptomen heeft eigenlijk heel groot is, dan heb je de ernst van de ziekte dus eigenlijk overschat.
Volgens mij laten de ziekenhuizen iets heel anders zien.quote:
Het gaat dan ook om het proctentuele aantal zware gevallen. Als je eerst alleen bij mensen met symptomen test en nu breder gaat testen, en je er achter komt dat het aantal mensen dat amper symptomen heeft eigenlijk heel groot is, dan heb je de ernst van de ziekte dus eigenlijk overschat.
En hoe groot is het aandeel mensen in die landen dat milde symptomen heeft of helemaal geen symptomen? Dat is heel moeilijk te bepalen, want daar worden mensen die geen of weinig symtomen hebben niet getest.quote:
[..]
Als we de volgelopen ziekenhuizen wereldwijd zien en weten dat dit nog niet voorbij is, dan kun je toch niet serieus van overschatten van deze ziekte spreken?
De ziekenhuisopnames zijn dus uit verhouding oververtegenwoordigd in de statistiek. Dat maakt de ziekte niet minder ernstig, maar de kans dat je ernstige symptomen krijgt of op de IC belandt na een besmetting wordt daardoor statistisch gezien wel kleiner.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Voorlopig worden er records gebroken qua aantal nieuwe cases per dag.
Het lijkt wel vooral jongeren de betreffen waardoor het aantal ziekenhuisopnamen nog niet zwaar oploopt. Het is wel iets hoger dan de laatste 2 weken van mei maar gelukkig niet in verhouding tot het aantal nieuwe besmettingen.
Florida is helaas niet zo open over het aantal ziekenhuisopnamen (alleen het oplopende totaal aantal wat in een ziekenhuis heeft gelegen is bekend, niet het aantal opnamen per dag) dus misschien moet je dan naar Texas en Arizona kijken om een goede inschatting te kunnen maken.
Let op: dit is dus Texas, niet Florida!
Let op: dit is dus Arizona, niet Florida!
Het lijkt wel vooral jongeren de betreffen waardoor het aantal ziekenhuisopnamen nog niet zwaar oploopt. Het is wel iets hoger dan de laatste 2 weken van mei maar gelukkig niet in verhouding tot het aantal nieuwe besmettingen.
Florida is helaas niet zo open over het aantal ziekenhuisopnamen (alleen het oplopende totaal aantal wat in een ziekenhuis heeft gelegen is bekend, niet het aantal opnamen per dag) dus misschien moet je dan naar Texas en Arizona kijken om een goede inschatting te kunnen maken.
Let op: dit is dus Texas, niet Florida!
Let op: dit is dus Arizona, niet Florida!
Aantal ziekenhuisopnamen in Florida van week tot week, zoals je ziet loopt het weer op:
bron: https://www.clickorlando.com/news/local/2020/06/24/tracking-the-weekly-hospitalizations-in-florida-from-covid-19/
Het aantal nieuwe gevallen breekt intussen ook alle records en dat geldt niet alleen voor Florida, de USA heeft nu ook als geheel het hoogste aantal nieuwe gevallen sinds 26 april.
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-06-2020 11:46:28 ]
bron: https://www.clickorlando.com/news/local/2020/06/24/tracking-the-weekly-hospitalizations-in-florida-from-covid-19/
Het aantal nieuwe gevallen breekt intussen ook alle records en dat geldt niet alleen voor Florida, de USA heeft nu ook als geheel het hoogste aantal nieuwe gevallen sinds 26 april.
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-06-2020 11:46:28 ]
Die verkoudheid loopt uit de hand...quote:
Had een paar dagen niet gekeken... holy crap...
[ afbeelding ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
@Za .. vind je de TT nog passend?
Heb je nog het idee dat het veranderd is in een verkoudheidje?
Heb je nog het idee dat het veranderd is in een verkoudheidje?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is er ook iets bekend over het aantal ziekenhuisopnames/doden in Florida? Als dat niet significant toeneemt, dan lijkt de ernst van het virus inderdaad af te nemen.
Weinig tot geen ruimte meer op de IC's.quote:
Is er ook iets bekend over het aantal ziekenhuisopnames/doden in Florida? Als dat niet significant toeneemt, dan lijkt de ernst van het virus inderdaad af te nemen.
https://www.google.com/am(...)pike-1511934%3famp=1
Een echt goed overzicht ontbreekt.
Maar ik lees in al die staten dat er weinig (tot geen) vrije IC plekken meer zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bedankt, maar dit artikel is van 6/18/20. Het is in ieder geval een veeg teken dat men toen al haast door de IC-bedden heen was.quote:
[..]
Weinig tot geen ruimte meer op de IC's.
https://www.google.com/am(...)pike-1511934%3famp=1
Een echt goed overzicht ontbreekt.
Maar ik lees in al die staten dat er weinig (tot geen) vrije IC plekken meer zijn.
Ik krijg lastig de echte cijfers boven tafel.quote:
[..]
Bedankt, maar dit artikel is van 6/18/20. Het is in ieder geval een veeg teken dat men toen al haast door de IC-bedden heen was.
Maar dat de kinder-IC gebruikt wordt in Texas voor volwassenen, klinkt niet goed.
Oh en ik las ook ergens dat men in Florida de IC patiënten anders wil gaan tellen.
https://floridapolitics.c(...)hanges-icu-reporting
(Alsof je voor niets in de IC ligt)
Heel verontrustend al die signalen.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 28-06-2020 22:29:38 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
