Laatste post:quote:Ooit de machtigste partij van Nederland, maar na een klein decennium Balkenende en neoliberale gezapigheid wordt het steeds meer een treurig achterhoedegevecht voor de christendemocraten. De partij is volkomen kleurloos in het huidige kabinet. De ideologische positie is ook niet echt meer bekend, en de enige manieren waarop de partij zich momenteel profileert zijn de schoenen van een matige minister, en geroep dat ze niet met FvD willen regeren. Waar zijn de tijden gebleven dat het CDA een koers vaarde waar mensen van op aan kunnen? Het is treurig om te zien dat zo'n brede volkspartij is verworden door een meehuilende middenmoter, gevuld met buitengewoon oninspirerende mensen (Mona Keijzer als stemmentrekker, kom op zeg...).
https://nos.nl/artikel/23(...)fvd-niet-zitten.html
En hier weer verder!quote:Ik wel, en zie haar idd niet als kansloos. Ze representeert het meer rechts-conservatieve geluid binnen de partij. Ze zei ook onlangs dat ze FVD niet uitsluit, want een mogelijke coalitie met Groenlinks behoort ook niet tot haar favoriete mogelijkheden. Charisme en bekendheid moet onder het grotere publiek bij haar wel nog wat groeien.
Mag het ook een vrouw zijn, Sybrand?twitter:sybrandbuma twitterde op donderdag 18-06-2020 om 16:21:04Geweldig mooi nieuws dat @hugodejonge zich kandidaat stelt voor het lijstrekkersschap van het @cdavandaag. De juiste man op het juiste moment! reageer retweet
Moet hij De Jonge een vrouw noemen?quote:Op dinsdag 23 juni 2020 13:27 schreef capricia het volgende:
Mag het ook een vrouw zijn, Sybrand?twitter:sybrandbuma twitterde op donderdag 18-06-2020 om 16:21:04
Kijk naar de datum, toen had alleen De Jonge zich kandidaat gesteld.
Dan wachten we op eenzelfde strekking qua tweet voor Mona Keijzer van zijn hand.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 13:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Moet hij De Jonge een vrouw noemen?
Kijk naar de datum, toen had alleen De Jonge zich kandidaat gesteld.
Dat hoeft toch niet? Hij kan toch prima meer fan van De Jonge dan van Keijzer zijn? Hij heeft ze allebei van zeer dichtbij meegemaakt, de ene in zijn fractie, de ander wekelijks aan tafel als vice-premier bij het coalitieoverleg.quote:
[..]
Dan wachten we op eenzelfde strekking qua tweet voor Mona Keijzer van zijn hand.
Maar goed, misschien komt die tweet over Keijzer inderdaad nog. Maar als die uit blijft, heeft dat echt niks met man/vrouw te maken.
Gefeliciteerd Hugo, je hebt mijn stem.
Vanwege een constatering die feitelijk juist is?quote:
Mona: "Ik heb gezien dat de verdeling van mannen en vrouwen in de samenleving niet zichtbaar is op hogere posities bijvoorbeeld in het bedrijfsleven en in de politiek"
Gefeliciteerd Hugo, je hebt mijn stem.
Dit blijft wel een hardnekkig simpelezielenargument.quote:
In de bouw en op de kleuterschool ook niet. Wat is precies haar punt?
Haar punt is natuurlijk zoals iedereen die klaagt over zaken als een 'old boys network' of meer diversiteit aan de top dat daar nou juist de beslissingen worden gemaakt die ook hun uitwerking hebben op de hele maatschappij. Dat er minder vrouwen het vuilnis ophalen of minder mannen volgescheten luiers vervangen in bejaardentehuizen doet daar verder weinig aan af.
"Iedereen" valt wel mee. Als ze donker was had ik je gelijk gegeven. Maar nu? Ze heeft maar 2 weken, dan is de stemming. En als je dan de peiling bij peil.nlziet onder CDA stemmers ligt ze dik achter.quote:
Overigens zou het me weinig verbazen als Mona de bombarie rondom Sigrid Kaag aangrijpt om tegen de zin van de top in de macht te grijpen. Nu iedereen het over een vrouwelijke premier heeft is dat voor haar natuurlijk een gouden kans.
Hopelijk is de heer Braakman er ook weer bij.quote:
Laat Mona het maar worden, ik heb wel weer behoefte aan een congres net als in 2010
Dat er aan de top meer belangrijke beslissingen worden gemaakt dan door stagiaires begrijpt iedereen wel. Maar wat heeft dat met de verdeling van mannen en vrouwen te maken? Denkt ze soms dat er meer vrouwen in de bouw gaan werken als er een vrouw aan de top staat?quote:
e top dat daar nou juist de beslissingen worden gemaakt die ook hun uitwerking hebben op de hele maatschappij.
quote:
[..]
Hopelijk is de heer Braakman er ook weer bij.
Niet iedereen. Maar in "politieke partijland" wel. Dus een kans als deze krijgt ze misschien nooit meer. Ze heeft best wat dingen waarmee ze het De Jonge moeilijk kan maken. Dus dit zal een "alles of niets"-verhaal worden. De kans is er natuurlijk ook dat met Hugo als leider, Keijzer op de schopstoel terecht komt, dus misschien heeft ze ook wel weinig te verliezen.quote:
[..]
"Iedereen" valt wel mee. Als ze donker was had ik je gelijk gegeven. Maar nu? Ze heeft maar 2 weken, dan is de stemming. En als je dan de peiling bij peil.nlziet onder CDA stemmers ligt ze dik achter.
En als ik kijk hoe dit loopt bij het CDA heb ik het idee dat het partijbestuur hier in ieder geval geen rekening mee heeft gehouden.
Zo moeilijk is even jezelf in iemand anders verplaatsen niet toch? Wat zou het idee zijn achter meer vrouwen aan de top? Enerzijds zal daar de perceptie van kansenongelijkheid aan ten grondslag liggen of je die nou terecht vindt of niet. Anderzijds bestaat het idee dat er aan de top beslissingen worden gemaakt die impact hebben op de inrichting van de maatschappij. Van salariëring tot zwangerschapsverlof.quote:
[..]
Dat er aan de top meer belangrijke beslissingen worden gemaakt dan door stagiaires begrijpt iedereen wel. Maar wat heeft dat met de verdeling van mannen en vrouwen te maken? Denkt ze soms dat er meer vrouwen in de bouw gaan werken als er een vrouw aan de top staat?
Ik begrijp het al, ze probeert gewoon goedkoop stemmen te winnen van vrouwen.quote:
[..]
Zo moeilijk is even jezelf in iemand anders verplaatsen niet toch? Wat zou het idee zijn achter meer vrouwen aan de top?
Het gaat me niet om de juistheid van de constatering. Het gaat me om het verhaal dat in een pitch van nog geen twee minuten wordt neergezet en welke onderwerpen daar naar voren komen omdat dat wat zegt over de kandidaat in kwestie en haar prioriteiten. Prima dat zij daar dit agendeert, maar dit valt bij mij onder triviale identiteitspolitiek, ergo: mijn stem naar de J.quote:
[..]
Vanwege een constatering die feitelijk juist is?
Maar jij bent meer een CDA'insider. Klopt mijn vermoeden dat dit een soort poging tot machtsgreep is van Keijzer tegen de partijtop in?quote:
[..]
Het gaat me niet om de juistheid van de constatering. Het gaat me om het verhaal dat in een pitch van nog geen twee minuten wordt neergezet en welke onderwerpen daar naar voren komen omdat dat wat zegt over de kandidaat in kwestie en haar prioriteiten. Prima dat zij daar dit agendeert, maar dit valt bij mij onder triviale identiteitspolitiek, ergo: mijn stem naar de J.
Ja, dat is het.quote:
[..]
Ik begrijp het al, ze probeert gewoon goedkoop stemmen te winnen van vrouwen.
Dat durf ik niet te zeggen. Het verbaast me wel, na het terugtrekken van Hoekstra omdat ik dacht dat ze niet zo'n openlijke machtsstrijd wilden. Dus het zou maar zo kunnen.quote:
[..]
Maar jij bent meer een CDA'insider. Klopt mijn vermoeden dat dit een soort poging tot machtsgreep is van Keijzer tegen de partijtop in?
Is Keijzer dan nog zo populair onder de achterban? Ik zag haar persoonlijk meer als opvulling van het deelnemersveld.quote:
[..]
Dat durf ik niet te zeggen. Het verbaast me wel, na het terugtrekken van Hoekstra omdat ik dacht dat ze niet zo'n openlijke machtsstrijd wilden. Dus het zou maar zo kunnen.
Ik heb @Els_rechts die overgelopen is van PVV naar Forum al op Twitter getipt.quote:
Overigens zou het me weinig verbazen als Mona de bombarie rondom Sigrid Kaag aangrijpt om tegen de zin van de top in de macht te grijpen. Nu iedereen het over een vrouwelijke premier heeft is dat voor haar natuurlijk een gouden kans.
Nouja, in mijn beleving is ze nooit heel populair geweest. Kijk naar de statistieken toen met Buma. Zo populair was Buma ook niet persé.quote:
[..]
Is Keijzer dan nog zo populair onder de achterban? Ik zag haar persoonlijk meer als opvulling van het deelnemersveld.
Nee, dat idee had ik ook. Even ergens een kleine hype destijds geloof ik, maar dat was het wel.quote:
[..]
Nouja, in mijn beleving is ze nooit heel populair geweest. Kijk naar de statistieken toen met Buma. Zo populair was Buma ook niet persé.
Misschien dat Wobke Hoekstra haar gaat endorsen.quote:
Is Keijzer dan nog zo populair onder de achterban? Ik zag haar persoonlijk meer als opvulling van het deelnemersveld.
Wopke als running mate.quote:
[..]
Misschien dat Wobke Hoekstra haar gaat endorsen.
dat Hoekstra niet wilde wisten ze intern allang, en Keijzer roept eigenlijk allang dat ze wil. Dus dit was wel een scenario waar rekening mee gehouden moeten hebben. Nu wordt het dus alsnog een strijd tussen de vleugelsquote:
[..]
Dat durf ik niet te zeggen. Het verbaast me wel, na het terugtrekken van Hoekstra omdat ik dacht dat ze niet zo'n openlijke machtsstrijd wilden. Dus het zou maar zo kunnen.
gvd Elsquote:
[..]
Ik heb @:Els_rechts die overgelopen is van PVV naar Forum al op Twitter getipt.
een geval apart die bij FVD eerder een zetel zag dan bij GeertNee maar toen was ze een omhoog gevallen Volendamse wethouder. Nu is ze een ervaren Haagse politica.quote:
[..]
Nee, dat idee had ik ook. Even ergens een kleine hype destijds geloof ik, maar dat was het wel.
Iedereen wist al sinds Buma er uit stapte dat Keijzer zich kandidaat zou stellen. Dat riep ze zelfs in de kamer toen Arib het over kroonprinsen had (ze riep en kroonprinsessen!).quote:
[..]
En als ik kijk hoe dit loopt bij het CDA heb ik het idee dat het partijbestuur hier in ieder geval geen rekening mee heeft gehouden.
Denk niet dat bij de partijleiding daar ook maar iemand over twijfelde.
Ja, maar dat werd ook wel verwacht. In het voorfilmpje van de voorzitter zette hij een 1 bij het MinFin, bij Rotterdam en bij Volendam. Er werd een driestrijd verwacht.quote:
Hoe dan ook denk ik dat de komende weken even spannend gaan zijn voor het CDA
wint keijzer dan gaat het CDA (nog meer) naar rechts en als de jonge wint dan zullen ze meer het midden opzoeken. dat zal denk ik ook voor vele CDA'ers een reden zijn waar ze hun keuze op gaan baseren.
en ik denk dat Keijzer best wel een goede kans maakt. Ik woon in Veghel (Noord Brabant) en daar heeft ze denk een grote aanhang. het is denk ik ook geen toeval dat ze het interview voor de telegraaf over haar kandidaatstelling in Veghel heeft gegeven. het grootste gedeelte van de aanhang voor het CDA bevindt zich op het platteland en daar zijn de mensen de laaste jaren alleen maar rechtser geworden.
Net bij eenvandaag kwamen ze tot 74% voor de Jonge en 14% voor Keijzer. Nog heel wat werk te verzetten dan.quote:
het is niet alleen een strijd om het lijsstrekkerschap maar ook een strijd om welke richting het CDA opmoet.
wint keijzer dan gaat het CDA (nog meer) naar rechts en als de jonge wint dan zullen ze meer het midden opzoeken. dat zal denk ik ook voor vele CDA'ers een reden zijn waar ze hun keuze op gaan baseren.
en ik denk dat Keijzer best wel een goede kans maakt. Ik woon in Veghel (Noord Brabant) en daar heeft ze denk een grote aanhang. het is denk ik ook geen toeval dat ze het interview voor de telegraaf over haar kandidaatstelling in Veghel heeft gegeven. het grootste gedeelte van de aanhang voor het CDA bevindt zich op het platteland en daar zijn de mensen de laaste jaren alleen maar rechtser geworden.
Is wel gepeild onder kiezers. Niet onder de leden. Kan verschil maken.quote:
[..]
Net bij eenvandaag kwamen ze tot 74% voor de Jonge en 14% voor Keijzer. Nog heel wat werk te verzetten dan.
Ah, ik zat maar half te kijken, dus dat had ik gemist.quote:
[..]
Is wel gepeild onder kiezers. Niet onder de leden. Kan verschil maken.
mooie Haagse Bronnen over dat het bij CDA vrijwel altijd anders loopt dan gepland met machtswisselingen dus dat kan nog leuk wordenquote:
Hoe dan ook denk ik dat de komende weken even spannend gaan zijn voor het CDA
Wordt Mona de Rita Verdonk van het CDAquote:
[..]
mooie Haagse Bronnen over dat het bij CDA vrijwel altijd anders loopt dan gepland met machtswisselingen dus dat kan nog leuk worden
kiezers stemmen niet, leden welquote:
[..]
Net bij eenvandaag kwamen ze tot 74% voor de Jonge en 14% voor Keijzer. Nog heel wat werk te verzetten dan.
zou mooi zijn, alle lijsttrekkers worden iets te soepel benoemd dezer dagen. Te weinig sensatiequote:
[..]
Wordt Mona de Rita Verdonk van het CDA
Ja hoewel zo mooi als de cafecoup gaan we ze niet snel meer krijgenquote:
[..]
zou mooi zijn, alle lijsttrekkers worden iets te soepel benoemd dezer dagen. Te weinig sensatie
Marnix van Rey die zichzelf als voorzitter lijsttrekker zag worden was ook een mooiequote:
Die heeft er wel een mening over. Met Mona gaat het CDA een ruk naar rechts maken. En daar is hij (electoraal) kennelijk niet voor.quote:
De telefoon van Pieter-Gerrit Kroeger zal ook wel roodgloeiend staan
Wat ik zo tussen de regels van zijn tweets las.
Ik denk dat ook veel leden de ellende van het PVV kabinet niet vergeten zijn dus dat kan nog een pijnlijke discussie worden.quote:
[..]
Die heeft er wel een mening over. Met Mona gaat het CDA een ruk naar rechts maken. En daar is hij (electoraal) kennelijk niet voor.
Wat ik zo tussen de regels van zijn tweets las.
De afwezigheid van Leefbaar en LPF is een groot gemis in dat opzicht.quote:
[..]
zou mooi zijn, alle lijsttrekkers worden iets te soepel benoemd dezer dagen. Te weinig sensatie
Christen democraten winnen nooit aan de rechterkant. Samenwerken met uiterst rechts kost uiteindelijk alleen zetels.quote:
[..]
Die heeft er wel een mening over. Met Mona gaat het CDA een ruk naar rechts maken. En daar is hij (electoraal) kennelijk niet voor.
Wat ik zo tussen de regels van zijn tweets las.
Gelukkig hebben we de ouderen en de partij van Krol nogquote:
[..]
De afwezigheid van Leefbaar en LPF is een groot gemis in dat opzicht.
Bij de PVV/FvD valt zeker wel wat te halen.quote:
[..]
Christen democraten winnen nooit aan de rechterkant. Samenwerken met uiterst rechts kost uiteindelijk alleen zetels.
Duidelijk dus. Mona gaat het dus niet worden.quote:
[..]
Christen democraten winnen nooit aan de rechterkant. Samenwerken met uiterst rechts kost uiteindelijk alleen zetels.
En Jetten speelt een politiek spel (maar das voor het andere topic).
https://www.ad.nl/politie(...)u-toch-uit~a13435d9/
Dat lijkt me niet echt een goed begin van de lijstrekkerscampange.quote:
Nu ineens niet meer met de PVV maar wel FvD
https://www.ad.nl/politie(...)u-toch-uit~a13435d9/
nu gaat toch eerst het bestuur nog een voorkeur bekend maken toch? ben benieuwd wat daaruit komt.
Whehe, de PVV is geen optie en Baudet zegt dan wel vreselijke maar die wil ik niet uitsluiten. Goed verhaalquote:
Nu ineens niet meer met de PVV maar wel FvD
https://www.ad.nl/politie(...)u-toch-uit~a13435d9/
. https://www.ad.nl/politie(...)ekkerschap~a6565294/
Maar zo te zien rijdt die vooral Mona Keijzer in de wielen om de rurale stem
Opzetje om Mona het leven zuur te maken?quote:
Martijn van Helvert ook in de race
https://www.ad.nl/politie(...)ekkerschap~a6565294/
Maar zo te zien rijdt die vooral Mona Keijzer in de wielen om de rurale stem
Zou best kunnen. Krijgt van Helvert straks een post als staatssecretaris.quote:
[..]
Opzetje om Mona het leven zuur te maken?
Oh brrrr. Dat is toch zo'n engerd. (Dus opzich idd niet zo gek idee ja, om Mona in de wielen te rijden) Kan me niet voorstellen dat hij inderdaad een echt kans zou maken.quote:
Martijn van Helvert ook in de race
https://www.ad.nl/politie(...)ekkerschap~a6565294/
Maar zo te zien rijdt die vooral Mona Keijzer in de wielen om de rurale stem
Nee die heeft nul charisma en schijnt in Limburg ook niet heel populair meer te zijnquote:
[..]
Oh brrrr. Dat is toch zo'n engerd. (Dus opzich idd niet zo gek idee ja, om Mona in de wielen te rijden) Kan me niet voorstellen dat hij inderdaad een echt kans zou maken.
Inderdaad, Wopke is toch nog niet van alle druk af.quote:
Wel grappig dat door Van Helvert ineens Wopke Hoekstra weer meedoet zonder mee te doen
Het is aan de andere kant niet vreemd dat een Limburgs kamerlid meer aan de rechterflank. Sowieso zitten de meeste afdelingen van CDA in Brabant en Limburg meer aan de rechterflank. Het wordt niet gezegd, maar veel afdelingen hebben toch het meest schrik van zowel PVV en FVD en willen indirect concurreren.
En laten we niet vergeten een coalitie van CDA met GL is toch ook niet ideaal. In de gemeenteraad kan het wel, maar op een hoger niveau wordt het toch moeizamer. Zie wat er in Brabant gebeurd is (Provinciale Staten). Zeker als het met D66 + GL is. De VVD als partner compenseert het dan nog een beetje.
Er zit een groot verschil wel tussen de steden en het platteland. Ik verwacht dat de stadse CDA'ers in Brabant wel voor de Jonge gaan. Wanneer het CDA in de steden wil scoren moeten ze niet met Mona Keijzer of Van Helvert aankomen.quote:
[..]
Inderdaad, Wopke is toch nog niet van alle druk af.
Het is aan de andere kant niet vreemd dat een Limburgs kamerlid meer aan de rechterflank. Sowieso zitten de meeste afdelingen van CDA in Brabant en Limburg meer aan de rechterflank. Het wordt niet gezegd, maar veel afdelingen hebben toch het meest schrik van zowel PVV en FVD en willen indirect concurreren.
En laten we niet vergeten een coalitie van CDA met GL is toch ook niet ideaal. In de gemeenteraad kan het wel, maar op een hoger niveau wordt het toch moeizamer. Zie wat er in Brabant gebeurd is (Provinciale Staten). Zeker als het met D66 + GL is. De VVD als partner compenseert het dan nog een beetje.
Dat klopt zeker, Hugo de Jonge die wethouder van Rotterdam is geweest heeft niet dat conservatieve imago en ook boerenimago waar de steden weinig van moeten hebben. Met hem kan het CDA het mogelijk ook in de Randstad wat beter gaan doen.quote:
[..]
Er zit een groot verschil wel tussen de steden en het platteland. Ik verwacht dat de stadse CDA'ers in Brabant wel voor de Jonge gaan. Wanneer het CDA in de steden wil scoren moeten ze niet met Mona Keijzer of Van Helvert aankomen.
Ja maar ook in Eindhoven, Tilburg, Nijmegen, Groningen, Enschede etc.quote:
[..]
Dat klopt zeker, Hugo de Jonge die wethouder van Rotterdam is geweest heeft niet dat conservatieve imago en ook boerenimago waar de steden weinig van moeten hebben. Met hem kan het CDA het mogelijk ook in de Randstad wat beter gaan doen.
Maar qua partij en radicalisme is GL toch niet serieus van dezelfde orde als PVV/FvD?quote:
[..]
Inderdaad, Wopke is toch nog niet van alle druk af.
Het is aan de andere kant niet vreemd dat een Limburgs kamerlid meer aan de rechterflank. Sowieso zitten de meeste afdelingen van CDA in Brabant en Limburg meer aan de rechterflank. Het wordt niet gezegd, maar veel afdelingen hebben toch het meest schrik van zowel PVV en FVD en willen indirect concurreren.
En laten we niet vergeten een coalitie van CDA met GL is toch ook niet ideaal. In de gemeenteraad kan het wel, maar op een hoger niveau wordt het toch moeizamer. Zie wat er in Brabant gebeurd is (Provinciale Staten). Zeker als het met D66 + GL is. De VVD als partner compenseert het dan nog een beetje.
De achterban van Geurts vindt samenwerking met GL inderdaad waarschijnlijk verschrikkelijk, maar ook binnen het CDA leeft toch wel dat de landbouw moet krimpen.quote:
[..]
En laten we niet vergeten een coalitie van CDA met GL is toch ook niet ideaal. In de gemeenteraad kan het wel, maar op een hoger niveau wordt het toch moeizamer. Zie wat er in Brabant gebeurd is (Provinciale Staten). Zeker als het met D66 + GL is. De VVD als partner compenseert het dan nog een beetje.
https://www.boerenbusines(...)krimp-landbouwsector
Dat is best iets om samen met GL te bespreken. Moet wel Geurts van de portefeuille af, denk ik. Met De Jonge wordt het CDA wellicht iets kleiner in Brabant en Limburg (buiten de steden dan), maar dat compenseren ze volgens mij makkelijk in de steden. Daarbij is het CDA toe aan een koerswijziging, de koers Verhagen/Buma leverde binnen de achterban een heleboel gedoe op.
Precies, dat is de move. Indirecte stem op Hoekstra. Als ik mag speculeren dan vermoed ik dat Hoekstra zich teruggetrokken heeft om het podium aan de Jonge te geven. Nu Keijzer toch opstaat kan hij natuurlijk niet met droge ogen roepen "oh nee, toch wel" en gaat het via de band.quote:
Wel grappig dat door Van Helvert ineens Wopke Hoekstra weer meedoet zonder mee te doen
Vanuit de rechterflank gezien zeker wel. Ik denk dat veel mensen de toon van PVV/FvD niets vinden maar de ideeën -met her en der wat nuance- niet eens zo heel verkeerd. Dat blijkt ook wel, want als je mensen echt radicaal vindt dan wil je niet met ze samenwerken.quote:Op donderdag 25 juni 2020 07:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar qua partij en radicalisme is GL toch niet serieus van dezelfde orde als PVV/FvD?
En dan nog het idee dat je met de juiste politieke aanpak FvD/PVV kunt intomen en afzwakken omdat ze binnen hetzelfde politieke spectrum opereren. Dat is er bij GL zeker niet bij. Dat zijn radicalen met een ander dan het eigen smaakje en daarmee in de samenwerking veel ingewikkelder.
is het niet gewoon dat hij bang is voor zijn positie op de lijst en op deze manier hoopt dat hij de volgende keer op een verkiesbare plek komtquote:
[..]
Nee die heeft nul charisma en schijnt in Limburg ook niet heel populair meer te zijn
Ja dat zal ook wel meespelen.quote:
[..]
is het niet gewoon dat hij bang is voor zijn positie op de lijst en op deze manier hoopt dat hij de volgende keer op een verkiesbare plek komt
Meeste stemmen zijn terug te winnen in de kleinere steden beneden de rivieren: omgeving van Roermond, Helmond, Waalwijk, Uden, ...quote:
[..]
Ja maar ook in Eindhoven, Tilburg, Nijmegen, Groningen, Enschede etc.
Veel stemmen van CDA naar pvv gegaan in 2010.
Ja maar ook in steden zijn ze een margepartij geworden, waar ze daar 15 jaar geleden nog een machtsfactor waren.quote:
[..]
Meeste stemmen zijn terug te winnen in de kleinere steden beneden de rivieren: omgeving van Roermond, Helmond, Waalwijk, Uden, ...
Veel stemmen van CDA naar pvv gegaan in 2010.
Op het CDA stemmen is een provinciale discussie.quote:
[..]
Ja maar ook in steden zijn ze een margepartij geworden, waar ze daar 15 jaar geleden nog een machtsfactor waren.
Ja mede daarom is die partij onder de 20 zetels gekomenquote:
[..]
Op het CDA stemmen is een provinciale discussie.
Lijkt me een prima argument tegen Mona Keijzer dus.quote:
[..]
Ja mede daarom is die partij onder de 20 zetels gekomen
Mona stok in de wielen steken, mooie staatssecretaris ervoor terug. Zoiets als de plek van Knops bijvoorbeeld.quote:
[..]
is het niet gewoon dat hij bang is voor zijn positie op de lijst en op deze manier hoopt dat hij de volgende keer op een verkiesbare plek komt
"De plek van Knops" toch hoop ik niet ipv Knops, Knops is juist een prima bestuurder.quote:
[..]
Mona stok in de wielen steken, mooie staatssecretaris ervoor terug. Zoiets als de plek van Knops bijvoorbeeld.
Knops wordt gewoon minister straks mag ik hopen. Zeker niet ipvquote:
[..]
"De plek van Knops" toch hoop ik niet ipv Knops, Knops is juist een prima bestuurder.
Minister van dubieuze transacties of wat? Lozen die vent.quote:
[..]
Knops wordt gewoon minister straks mag ik hopen. Zeker niet ipv
Ti's echt een minkukkel die spreekbuis is ipv leider, op het moment.
quote:
Van Helvert minister van Binnenlandse Zaken, die consultancies uit Syrie toepast?
Alleen vanwege die verhalen in één krant die verder niet hard gemaakt zijn (wel overal ontkend, ook door mensen van andere partijen) en die de andere serieuze media niet interessant genoeg vinden om te onderzoeken? Als er echt dubieuze zaken waren, zaten de andere journalisten er wel bovenop. En ook andere kamerleden, niemand die in de kamer ook maar 1 vraag heeft gesteld en dus ook maar iets van waarheid ziet in dit verhaal.quote:
[..]
Minister van dubieuze transacties of wat? Lozen die vent.
https://www.1limburg.nl/b(...)wkavel-raymond-knops
Ik zou een capabele bestuurder als Knops niet aan de kant gooien omdat een journalist een verhaal geschreven heeft, daar mag toch wel meer bewijs bij.
Daar scoort het CDA al wat beter van oudsher, in Brabant bv. niet perse vanwege het geloof maar men is niet zo atheistisch en progressief vergeleken met veel studentensteden, al is Nijmegen ook een studentenstad.quote:
[..]
Ja maar ook in Eindhoven, Tilburg, Nijmegen, Groningen, Enschede etc.
Maar ik bedoel in Brabant zijn steeds minder mensen kerkelijk, maar men noemt zich wel nog graag katholiek.Daar heb je ook weer gelijk in, het gaat er vooral om welke koers het CDA aanhoudt. En onder De Jonge zal dat toch meer het midden worden, ook moderner en wat meer belang voor de stad ipv het platteland en de boeren. Buma was natuurlijk een rechts-conservatief. Maar toch is het CDA in het algemeen niet het type partij die dol is op veranderingen en heel progressief. Voorbeeld: in de gemeenteraden van Rotterdam en Amsterdam was het CDA een van de weinige partijen die tegen een vuurwerkverbod stemde. En als lid zelf had ik begin van dit jaar een vergadering van de jongerenafdeling van Den Haag, en daar is men weliswaar geen fan van meneer Baudet en zijn partij, maar de meeste mensen vonden GroenLinks met hun standpunten toen een slechtere keuze, áls er gekozen moet worden.quote:
[..]
De achterban van Geurts vindt samenwerking met GL inderdaad waarschijnlijk verschrikkelijk, maar ook binnen het CDA leeft toch wel dat de landbouw moet krimpen.
https://www.boerenbusines(...)krimp-landbouwsector
Dat is best iets om samen met GL te bespreken. Moet wel Geurts van de portefeuille af, denk ik. Met De Jonge wordt het CDA wellicht iets kleiner in Brabant en Limburg (buiten de steden dan), maar dat compenseren ze volgens mij makkelijk in de steden. Daarbij is het CDA toe aan een koerswijziging, de koers Verhagen/Buma leverde binnen de achterban een heleboel gedoe op.
Nou ja, GL staat toch bekend als behoorlijk links met vergaande standpunten. Van alle linkse partijen is de PvdA een stuk gematigder en bovendien waren hun gewend om water bij de wijn te doen. (eigenlijk wel wat teveel, als je natuurlijk kijkt naar de verkiezingen van 2017 voor de PvdA).quote:
[..]
Maar qua partij en radicalisme is GL toch niet serieus van dezelfde orde als PVV/FvD?
Zo botert het meestal niet tussen D66 en PvdA en CDA en PvdA kunnen meestal elkaar bloed wel drinken in een coalitie. En vaak gaan die conflicten echt nergens over.
Bijzondere is dat VVD en PvdA meestal wel heel goed met elkaar overweg kunnen. En PvdA en Groenlinks ook. En D66 en CDA en VVD en CDA vormen ook nooit echt een probleem. En D66 kan goed met Groenlinks. Maar Groenlinks en CDA moeten elkaar weer totaal niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndidaat-lijsttrekker
[ Bericht 6% gewijzigd door borisz op 25-06-2020 19:06:16 ]
Toch lijkt een kabinet VVD, CDA, PvdA, GL me veel beter bij het CDA passen dan een kabinet VVD, CDA, FvD. Bij de eerste kom je redelijk in het midden terecht, daar waar het CDA thuis hoort. Bij de tweede kom je heel erg ver rechts terecht en is het CDA de linkerflank van de coalitie.quote:
[..]
Nou ja, GL staat toch bekend als behoorlijk links met vergaande standpunten. Van alle linkse partijen is de PvdA een stuk gematigder en bovendien waren hun gewend om water bij de wijn te doen. (eigenlijk wel wat teveel, als je natuurlijk kijkt naar de verkiezingen van 2017 voor de PvdA).
Dat is wel zeer onverwacht en nu wordt het echt spannend...quote:
En daar is Pieter Omtzigt
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndidaat-lijsttrekker
Nouja bij het CDA zit ook nog altijd wel dat regenteske. Die gaan er vanuit dat FvD gewoon een stelletje onervaren minkukels is dat ze wel even inpakken.quote:
[..]
Toch lijkt een kabinet VVD, CDA, PvdA, GL me veel beter bij het CDA passen dan een kabinet VVD, CDA, FvD. Bij de eerste kom je redelijk in het midden terecht, daar waar het CDA thuis hoort. Bij de tweede kom je heel erg ver rechts terecht en is het CDA de linkerflank van de coalitie.
Die aanname deel ik niet echt, het CDA is zich er inmiddels echt wel van bewust dat ze hooguit de grootste van de kleintjes kunnen worden. Een regentesk CDA maakte het nooit uit of het over links of over rechts ging.quote:
[..]
Nouja bij het CDA zit ook nog altijd wel dat regenteske. Die gaan er vanuit dat FvD gewoon een stelletje onervaren minkukels is dat ze wel even inpakken.
Waarom?quote:
Ik mag toch hopen voor het CDA dat de leden Omtzigt duidelijk maken dat de schoenmaker bij zijn leest moet blijven.
Wel een leuke plotwending ja. Maakt de verkiezing wel wat onvoorspelbaarder.quote:
[..]
Dat is wel zeer onverwacht en nu wordt het echt spannend...
Ja maar dan nog. Waarom zou je als partij concessies gaan doen aan ervaren linkse bestuurders als je ook vrij eenvoudig een stel totaal onervaren figuren van een populistische partij voor een appel en een ei wel met je meedoen?quote:
[..]
Die aanname deel ik niet echt, het CDA is zich er inmiddels echt wel van bewust dat ze hooguit de grootste van de kleintjes kunnen worden. Een regentesk CDA maakte het nooit uit of het over links of over rechts ging.
Dat speelde ook wel bij de coalitie met de PVV. Het CDA kreeg heel goedkoop ontzettend veel kabinetsposten, en dus veel macht.
Ze hadden zich alleen misrekend op hoe berekend en ervaren Wilders is.
Omtzigt is echt een gamechanger in deze strijd
Nou Omtzigt is goed in zijn rol als pitbull die moeilijke kwesties aan de kaak stelt. Dat moet hij vooral blijven doen.quote:
Een verbindend leider zijn vergt toch echt hele andere capaciteiten.
Het CDA kennende kan dit nog een flink bloedbad worden.quote:
geweldig, Haagse Bronnen podcast over CDA leiderschapswisselingen was een genot. Het loopt namelijk altijd helemaal anders dan gepland en vaak ook niet zoals de leiding wil.
Omtzigt is echt een gamechanger in deze strijd
Omtzigt laat zich echt niet sturen.quote:
Zijn die kandidaturen misschien ook niet deels om een tweestrijd te voorkomen?
Denkt hij zelf vooralsnog anders over https://www.trouw.nl/poli(...)ekkerschap~ba8ffff1/quote:
[..]
Misschien dat de populariteit van Omtzigt wel veel kiezers trekt. Maar hij wordt totaal niet gelukkig van lijsttrekker, fractieleider, minister of zelfs premier zijn volgens mij.
Op plekje 3 of 5 (volgens mij doet CDA aan man-vrouw-man-vrouw, toch?) trekt hij ook wel stemmen.
Ja, dat blijkt. Dat zag niemand aankomen, hijzelf misschien ook een tijdje terug wel niet. 4 jaar geleden bedankte hij nog duidelijk voor een ministerschap.quote:
[..]
Denkt hij zelf vooralsnog anders over https://www.trouw.nl/poli(...)ekkerschap~ba8ffff1/
De toeslagenaffaire kan hem een hoop stemmen opleveren.
Stemmen in de verkiezingen: ja. Stemmen in een lijsttrekkersverkiezing? Geen idee. CDA leden weten ook dat Omtzigt niet weg gaat, dat hij gewoon beschikbaar is voor plek 2/3 of zoiets en dat hij daar ook stemmen trekt.quote:
Ik vind Omtzigt een van de beste kamerleden die er is. Dat is ook wel de plek waar hij het best tot z’n recht komt denk ik.
De toeslagenaffaire kan hem een hoop stemmen opleveren.
Maar hij is wel populair. Dat was hij al voor hij kamerlid werd (hij kwam toen als enige met voorkeursstemmen in de kamer). Het gaat heel erg spannend worden...
Omtzigt is een goede dossier-pitbullquote:
Ik vind Omtzigt een van de beste kamerleden die er is. Dat is ook wel de plek waar hij het best tot z’n recht komt denk ik.
De toeslagenaffaire kan hem een hoop stemmen opleveren.
Om partijleider te zijn heb je toch hele andere capaciteiten nodig. Dit wordt meer een soort Lousewies van der Laan. Als EP-lid erg goed maar als tussentijds leider een groot drama.
Nou ja, die andere twee zaten er toch wat meer bij om het nog een beetje de schijn van een democratisch proces te geven had ik het idee.quote:
Maar goed kennelijk ligt De Jonge intern niet goed...Anders zullen er niet drie andere kandidaten komen.
Nou het lijkt niet dat het partijbestuur hier nog veel grip op heeft.quote:
[..]
Nou ja, die andere twee zaten er toch wat meer bij om het nog een beetje de schijn van een democratisch proces te geven had ik het idee.
Volledig eens. Geweldig Kamerlid, maar ik zie hem qua persoonlijkheid niet als lijsttrekker, daar heb je meer een allrounder voor nodig en (helaas) een meer charismatisch persoon. Omtzigt is prima als nummer 2 of 3 op de lijst.quote:
Ik vind Omtzigt een van de beste kamerleden die er is. Dat is ook wel de plek waar hij het best tot z’n recht komt denk ik.
De toeslagenaffaire kan hem een hoop stemmen opleveren.
Zoals Balkenende?quote:
[..]
Volledig eens. Geweldig Kamerlid, maar ik zie hem qua persoonlijkheid niet als lijsttrekker, daar heb je meer een allrounder voor nodig en (helaas) een meer charismatisch persoon. Omtzigt is prima als nummer 2 of 3 op de lijst.
Ja, ben wel benieuwd of hij zichzelf als premier/minister ziet. Maar ook als fractievoorzitter kun je natuurlijk lang niet zo erg graven en ook schoppen tegen ministers.quote:
Interessante ontwikkeling! Omtzigt komts heel betrouwbaar en oprecht over, en staat volgens mij oook zo te boek bij niet leden. Nu hij aangeeft dat voor hem het belangrijkste punt is de 'overheid er weer te laten zijn voor de burger, en niet andersom', heeft hij ook wel een goed verhaal dat hem goed past. (Ook evt. in een landelijke verkiezing) En als debater is hij inmiddels ook wel behoorlijk ervaren.
Kennelijk wel, de kans dat het CDA in een regering komt is natuurlijk behoorlijk groot. Tenzij hij liever fractievoorzitter blijft, zoals een Segers gedaan heeft. Maar als fractievoorzitter kun je (hoop ik althans) ook iets meer sturen op een onafhankelijkere houding van de fractie, dan nu het geval is.quote:
[..]
Ja, ben wel benieuwd of hij zichzelf als premier/minister ziet. Maar ook als fractievoorzitter kun je natuurlijk lang niet zo erg graven en ook schoppen tegen ministers.
Niet alleen Segers, ook Buma en Pechtold deden dat. Lijkt me wel een blijvertje: als je niet premier wordt, kun je beter fractievoorzitter zijn. Dan kun je tenminste nog over alle onderwerpen spreken.quote:
[..]
Tenzij hij liever fractievoorzitter blijft, zoals een Segers gedaan heeft.
Nee. Het lijkt ontspoort.quote:
[..]
Nou het lijkt niet dat het partijbestuur hier nog veel grip op heeft.
Zoveel heeft een lijsttrekkers-bericht nog nooit zo snel gehadMooi toch. Tenminste nog een kleine mogelijkheid op sensatie ergens.quote:
Bovendien raakt je partij bij een gevallen kabinet niet onthoofd. Een leider in een kabinet wordt dan namelijk ambtsloos burger. Dus dat maakt ook dat een partij meer zijn tanden kan laten zien.quote:
[..]
Niet alleen Segers, ook Buma en Pechtold deden dat. Lijkt me wel een blijvertje: als je niet premier wordt, kun je beter fractievoorzitter zijn. Dan kun je tenminste nog over alle onderwerpen spreken.
Al een paar keer op de beste man gestemd. Hele CDA zegt mij verder weinig.quote:
Als Omtzigt lijstrekker word van het CDA, ga ik waarschijnlijk voor het eerst in mijn leven op het CDA stemmen
Enige positieve aan het CDA, behalve Omtzigt, is dat ze niet allemaal uit Leiden of Amsterdam komen.
Ik heb de vorige keer getwijfeld tussen hem en een ander. Uiteindelijk voor de ander gekozen. Achteraf dacht ik: shit, toch verkeerd gedaan. (ook geen slechte andere keuze, had toch liever Omtzigt gestemd).quote:
[..]
Al een paar keer op de beste man gestemd. Hele CDA zegt mij verder weinig.
Enige positieve aan het CDA, behalve Omtzigt, is dat ze niet allemaal uit Leiden of Amsterdam komen.
CU vraag ik me af, De Jonge is eerder een CU'er. Heeft hij zelf ook gezegd in een interview als wethouder in Rotterdam. De Jonge is ook protestants en praat vaak over zijn geloof, Omtzigt is Katholiek en noemt zijn geloof vrijwel nooit.quote:
Omzigt kan stemmen weghalen bij zowel de CU als op rechts.
(altijd nog maar zien wat ervan komt. Maar wat ontzettend veelzeggend dat iedereen zó positief over hem is. Er zijn maar weinig TK-leden waar dat van gezegd kan worden).
Het is ook een atypische CDA'er. Geen volgzame jaknikker en een beetje een soort figuur uit een tv-serie.quote:Op donderdag 25 juni 2020 20:41 schreef Postbus100 het volgende:
Als de reacties op nujij.nl een goede afspiegeling zouden zijn van de samenleving, dan bracht Omtzigt het CDA naar een absolute meerderheid. Zoveel mensen die zeggen: ik zou serieus overwegen om op hem te stemmen, zelfs al is het niet mijn partij.
(altijd nog maar zien wat ervan komt. Maar wat ontzettend veelzeggend dat iedereen zó positief over hem is. Er zijn maar weinig TK-leden waar dat van gezegd kan worden).
[ Bericht 0% gewijzigd door Houtenbeen op 25-06-2020 21:01:20 ]
als Hoekstra de stap had durven zetten dan had het tussen De Jonge en Hoekstra gegaan en dan waren de anderen nooit gekomen.quote:
Maar goed kennelijk ligt De Jonge intern niet goed...Anders zullen er niet drie andere kandidaten komen.
Het CDA bestuur heeft gewoon te weinig druk uitgeoefend en gegokt dat het wel goed zou lopen
mwah, Kaag gaat niet in de Kamer blijven, dat gaat Jetten gewoon weer doenquote:
[..]
Niet alleen Segers, ook Buma en Pechtold deden dat. Lijkt me wel een blijvertje: als je niet premier wordt, kun je beter fractievoorzitter zijn. Dan kun je tenminste nog over alle onderwerpen spreken.
Ik in ieder geval. En ik ben geen CDAer normaal.quote:
Een nuchtere intelligente tukker die wars is van window dressing en koerst op inhoud. Ik word daar wel enthousiast van ja. Ik denk oprecht dat sowieso nagenoeg héél Twente op hem stemt
Ik ook.quote:
[..]
Ik in ieder geval. En ik ben geen CDAer normaal.
Volgens het artikel op Trouw stelt Omtzigt zich nu kandidaat omdat hij enorm teleurgesteld is dat Hoekstra af liet weten.. maar voor mij is dit toch ook wel een verassing. dit wordt serieus spannend. Ik heb nu ook meerdere CDA'ers twijfels horen uiten over De Jonge, en dat gaat niet alleen de rechterflank die moeite met hem heeft. Ook veel mensen vinden het risico met De Jonge mbt tot het coronabeleid, hij kan afgerekend worden op fouten en ook niet iedereen binnen het CDA zal het eens zijn over die spoedwet Covid-19.quote:
[..]
als Hoekstra de stap had durven zetten dan had het tussen De Jonge en Hoekstra gegaan en dan waren de anderen nooit gekomen.
Het CDA bestuur heeft gewoon te weinig druk uitgeoefend en gegokt dat het wel goed zou lopen
Dat klopt ook, alleen is ook De Jonge ook op immigratiebeleid voor een streng beleid. Terwijl de CU toch vooral een soepel immigratiebeleid. Momenteel is geen enkele van deze kandidaten voor een typisch links immigratiebeleid.quote:
[..]
CU vraag ik me af, De Jonge is eerder een CU'er. Heeft hij zelf ook gezegd in een interview als wethouder in Rotterdam. De Jonge is ook protestants en praat vaak over zijn geloof, Omtzigt is Katholiek en noemt zijn geloof vrijwel nooit.
Behalve GroenLinks dan en misschien de PvdA..quote:
er is echt niemand voor een soepel migratiebeleid, we hebben één van de meest strenge asielwetten uit Europa en er komen vooral Europeanen hierheen
Dat is dan ook een uitzondering, een lijsttrekker die niet geschikt is als kamerlid.quote:
[..]
mwah, Kaag gaat niet in de Kamer blijven, dat gaat Jetten gewoon weer doen
Dat coronarisico is zeker aanwezig. Maart is nog ver.quote:
[..]
Volgens het artikel op Trouw stelt Omtzigt zich nu kandidaat omdat hij enorm teleurgesteld is dat Hoekstra af liet weten.. maar voor mij is dit toch ook wel een verassing. dit wordt serieus spannend. Ik heb nu ook meerdere CDA'ers twijfels horen uiten over De Jonge, en dat gaat niet alleen de rechterflank die moeite met hem heeft. Ook veel mensen vinden het risico met De Jonge mbt tot het coronabeleid, hij kan afgerekend worden op fouten en ook niet iedereen binnen het CDA zal het eens zijn over die spoedwet Covid-19.
[..]
Dat klopt ook, alleen is ook De Jonge ook op immigratiebeleid voor een streng beleid. Terwijl de CU toch vooral een soepel immigratiebeleid. Momenteel is geen enkele van deze kandidaten voor een typisch links immigratiebeleid.
Dat gelukkig wel voor De Jonge. Want veel mensen buiten het CDA zien hem nu als 'minister corona' met zijn aparte schoenen.quote:
[..]
Dat coronarisico is zeker aanwezig. Maart is nog ver.
Ik zie in tijdsverloop eerder een risico in dit geval. Hoe langer het duurt hoe meer de aandacht zal uitgaan naar de zwarte bladzijdes. Zoals de verpleeghuizen, waar hij zowel als minister voor Corona als als minister voor langdurige zorg voor verantwoordelijk is.quote:
[..]
Dat gelukkig wel voor De Jonge. Want veel mensen buiten het CDA zien hem nu als 'minister corona' met zijn aparte schoenen.
Daarom vond ik het veel te snel van onder andere Grapperhaus om zich direct achter De Jonge te scharen, er werd iets te makkelijk gedacht dat hij het moet worden.quote:
[..]
Ik zie in tijdsverloop eerder een risico in dit geval. Hoe langer het duurt hoe meer de aandacht zal uitgaan naar de zwarte bladzijdes. Zoals de verpleeghuizen, waar hij zowel als minister voor Corona als als minister voor langdurige zorg voor verantwoordelijk is.
Typisch een dossier voor Omzigt.quote:
[..]
Ik zie in tijdsverloop eerder een risico in dit geval. Hoe langer het duurt hoe meer de aandacht zal uitgaan naar de zwarte bladzijdes. Zoals de verpleeghuizen, waar hij zowel als minister voor Corona als als minister voor langdurige zorg voor verantwoordelijk is.
Klopt!quote:
Dit is ook één van mijn bedenkingen. En een terechte, denk ik.twitter:JTReinders twitterde op donderdag 25-06-2020 om 19:03:26@RTLnieuws @ForzaFran Ik weet niet of daar zijn kracht ligt. Het CDA zou hem moeten koesteren als luis in de pels.
Hij is zeker een stemmentrekker, maar ik zie hem liever als een onafhankelijk kamerlid die toevallig lid is van een bepaalde fractie. reageer retweet
Ik vraag me dat toch af. Omtzigt is populair in onder mensen die de politiek goed volgen. Maar als ik op mijn werk in de pauze de naam Omtzigt laat vallen zullen de meesten me vragend aankijken. Dus om de gemiddelde burger aan te spreken zal hij toch enig charisma moeten hebben. En dat is niet zo sterk.quote:
Maar daar Omtzigt electoraal een succes kan worden lijkt me duidelijk. Is er iemand die zegt heeft op zijn populariteit binnen het CDA? Dat is toch stap 1.
ook vraag ik me af hoe de andere partijen op CDA leider Omtzigt zal reageren. iets zegt me dat de kans dat het CDA dan in de regering komt een stuk kleiner wordt. ik kan me zomaar voorstellen dat hij met de manier waarop hij zich opstelt niet altijd vrienden heeft gemaakt.
Kabinet zonder CDA is vrijwel uitgesloten, VVD gaat niet zonder CDA regeren met GL, D66 en PVDA.quote:
wel bijzonder dat Omtzigt zichzelf kandidaat heeft gesteld, het maakt de race wel een stuk spannender. Maar mijn gevoel zegt me ook dat de jonge het nog steeds gaat winnen. dat is toch meer een leider die boven de partijen kan staan. terwijl Omzigt toch meer een dossier pitbull is die zich gaat vastvreten in een bepaald dossier. maar als fractievoorzitter of als minister kan dat eigenlijk niet.
ook vraag ik me af hoe de andere partijen op CDA leider Omtzigt zal reageren. iets zegt me dat de kans dat het CDA dan in de regering komt een stuk kleiner wordt. ik kan me zomaar voorstellen dat hij met de manier waarop hij zich opstelt niet altijd vrienden heeft gemaakt.
Men ziet hem eerder als iemand die mee vaardig het land door de coronacrisis heeft gestuurd, waarom denk je dat Rutte zo goed scoort?quote:
[..]
Dat gelukkig wel voor De Jonge. Want veel mensen buiten het CDA zien hem nu als 'minister corona' met zijn aparte schoenen.
Dan volgen die het nieuws wel erg slecht. Die kennen dan misschien de naam Hoekstra ook wel niet.quote:
[..]
Ik vraag me dat toch af. Omtzigt is populair in onder mensen die de politiek goed volgen. Maar als ik op mijn werk in de pauze de naam Omtzigt laat vallen zullen de meesten me vragend aankijken. Dus om de gemiddelde burger aan te spreken zal hij toch enig charisma moeten hebben. En dat is niet zo sterk.
Dat dan weer ook, hangt ervan af aan wie je het vraagt. Hugo de Jonge kan ook echt het CDA flink doen stijgen maar hem benoemen is wellicht wat meer risicovol. Aan de andere kant is hij nu bij het brede publiek verreweg het bekendste, en dat kan ook interesse en mogelijk stemmen krijgen.quote:
[..]
Men ziet hem eerder als iemand die mee vaardig het land door de coronacrisis heeft gestuurd, waarom denk je dat Rutte zo goed scoort?
Als er lijsttrekkersverkiezingen zouden komen (dat weten we nog niet, maar ben wel lid), moet ik er wel nog goed over nadenken.
Kabinet zonder CDA is wel moeilijk maar uitgesloten is het zeker niet. En er is natuurlijk een reden dat Omtzigt in 2012 door het bestuur niet op de lijst is gezet (later door een leden actie toch op de lijst gekomen)quote:
[..]
Kabinet zonder CDA is vrijwel uitgesloten, VVD gaat niet zonder CDA regeren met GL, D66 en PVDA.
ik zie in hem gewoon niet echt een samenwerken maar meer iemand die zich helemaal vastbijt in zijn eigen gelijk en mening, en dat is prima voor de rol zoals hij die nu heeft maar geen goede eigenschap voor een fractie leider of eventueel premier
Je kunt stemmen tussen 6 en 9 juli. Die verkiezingen komen er.quote:
[..]
Als er lijsttrekkersverkiezingen zouden komen (dat weten we nog niet, maar ben wel lid), moet ik er wel nog goed over nadenken.
https://www.cda.nl/tk2021-1/lijsttrekker-tweede-kamer
Je gaat een stemcode krijgen. Er zijn blijkbaar mogelijk meerdere stemrondes, dat is wel interessant.
quote:Op 6 juli is dan definitief bekend hoeveel kandidaten meedoen met de lijsttrekkersverkiezing. Vanaf 18:00 uur is het mogelijk om te stemmen tot uiterlijk 9 juli (12:00 uur). Indien nodig vindt nog een tweede stemronde plaats van 9 juli vanaf 18:00 uur tot 13 juli om 12:00 uur.
Omtzigt is een heel goed kamerlid maar hoe populair/bekend is bij mensen die de politiek nauwelijks of in ieder geval minder volgen? Dat weet ik niet, maar dat Wopke zich meteen richtte jegens Zuid-Europa doet het ook bij a-politieke mensen goed. Niet iedereen is geïnteresseerd in de politiek maar wel in de 'centjes die naar Zuid-Europa verdwijnen' aldus sommige mensen die alleen of vooral hiernaar kijken.quote:
[..]
Dan volgen die het nieuws wel erg slecht. Die kennen dan misschien de naam Hoekstra ook wel niet.
Aha. Ik ben dan gedurende die tijd 2 weken op vakantie. Maar ik krijg regelmatig mails van het CDA en neem dan mijn laptop mee.quote:
[..]
Je kunt stemmen tussen 6 en 9 juli. Die verkiezingen komen er.
https://www.cda.nl/tk2021-1/lijsttrekker-tweede-kamer
Je gaat een stemcode krijgen. Er zijn blijkbaar mogelijk meerdere stemrondes, dat is wel interessant.
[..]
Ik had al zoiets gelezen maar wist niet precies welke datum, bedankt.Omtzigt heeft nu toch al wel tientallen keren het journaal, alle kranten en de voorpagina van nos.nl gehaald.quote:
[..]
Omtzigt is een heel goed kamerlid maar hoe populair/bekend is bij mensen die de politiek nauwelijks of in ieder geval minder volgen? Dat weet ik niet, maar dat Wopke zich meteen richtte jegens Zuid-Europa doet het ook bij a-politieke mensen goed. Niet iedereen is geïnteresseerd in de politiek maar wel in de 'centjes die naar Zuid-Europa verdwijnen' aldus sommige mensen die alleen of vooral hiernaar kijken.
Hoekstra heeft wel wat meer prime time tv als schatkistbewaarder. Maar de bekendheid van kamerleden buiten fractieleiders is meestal vrij dramatisch.quote:
[..]
Dan volgen die het nieuws wel erg slecht. Die kennen dan misschien de naam Hoekstra ook wel niet.
Omtzigt is vooral een dossiervreter die veel aandacht krijgt in rubrieken die gelezen/bekeken worden door politiek liefhebbers. Maar of hij nou echt een bekende Nederlander is vraag ik me af.
Wel over specifieke onderwerpen. Maar dat hij een van de bekendere kamer leden is ben ik met je eens.quote:
[..]
Omtzigt heeft nu toch al wel tientallen keren het journaal, alle kranten en de voorpagina van nos.nl gehaald.
Ik denk dat Omtzigt veel bekender is dan Heerma.quote:
[..]
Hoekstra heeft wel wat meer prime time tv als schatkistbewaarder. Maar de bekendheid van kamerleden buiten fractieleiders is meestal vrij dramatisch.
Omtzigt is vooral een dossiervreter die veel aandacht krijgt in rubrieken die gelezen/bekeken worden door politiek liefhebbers. Maar of hij nou echt een bekende Nederlander is vraag ik me af.
Het nieuws dat Omtzigt zich kandidaat stelt vind ik interessant en ben zeer benieuwd waar de CDA-leden voor gaan.
Ik zou (als partijloze, niet zwevende kiezer) wel overwegen om op hem te stemmen.
Dat denk ik ook. Omtzigt heeft als imago dat ie zich bekommerd om de burger en is heel benaderbaar. Ik ben heel benieuwd naar de stemming.quote:
[..]
Ik denk dat Omtzigt veel bekender is dan Heerma.
Ik zou dat wel mooi vinden en hij zou het meer dan verdienen ondanks dat het CDA mijn partij niet is.quote:
Een nuchtere intelligente tukker die wars is van window dressing en koerst op inhoud. Ik word daar wel enthousiast van ja. Ik denk oprecht dat sowieso nagenoeg héél Twente op hem stemt
Goeie tipquote:
geweldig, Haagse Bronnen podcast over CDA leiderschapswisselingen was een genot. Het loopt namelijk altijd helemaal anders dan gepland en vaak ook niet zoals de leiding wil.
Omtzigt is echt een gamechanger in deze strijd
Veel geleerd over het CDA
Ook die zijn niet voor een soepel beleid. Misschien wat van die idiote dingen die er nu in zitten er uit halen. Maar meer ook echt niet.quote:
[..]
Behalve GroenLinks dan en misschien de PvdA..
Ik ook. Ben heel benieuwd. Het is inderdaad meer dan verdiend, alhoewel ik me blijf afvragen hoe senang hij is in de rol van leider. Maar als ik hem vergelijk met Buma of Balkenende of Verhaeghen is Omtzigt meer dan flitsend genoegquote:
[..]
Ik zou dat wel mooi vinden en hij zou het meer dan verdienen ondanks dat het CDA mijn partij niet is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20200626
(En gelijk ook een stuk inhoudelijker dan bijvoorbeeld Kaag bij D66, dat valt op)
Ik zou een kandidaat van kaliber nog wel waarderen. Omzicht is een koning in de kamer, maar heeft los van het dossiertijger zijn niet echt een profiel.Meer namen zou ik niet verwachten, de inschrijving is gesloten.quote:
Vier kandidaten and counting.. Het belooft een mooie show te worden
Al kan het volgens de procedure dan weer straks wel: vandaag maakt het partijbestuur een (evt meervoudige) voordracht bekend, daarna kun je je als tegenkandidaat nog kandidaat stellen als je genoeg handtekeningen hebt.
https://www.cda.nl/tk2021-1/lijsttrekker-tweede-kamer
https://www.limburger.nl/(...)elijke-lijst-trekken
Al zal die wel niet de debatronde gaan halen
Lijkt er een beetje op dat die bij de verkeerde partij zit, met zijn basisinkomen.quote:
Nou er heeft zich ook nog ene André Reumkens uit Hulsberg gemeld
https://www.limburger.nl/(...)elijke-lijst-trekken
Al zal die wel niet de debatronde gaan halen
En nóg een Limburger. Waar blijven de Noorderlingen..?quote:
[..]
Lijkt er een beetje op dat die bij de verkeerde partij zit, met zijn basisinkomen.
Traditioneel is CDA natuurlijk groot in het zuiden, als voornamelijk katholieke partij. Maar idd, in bijvoorbeeld Friesland wonnen ze de laatste verkiezingen toch ook heel veel gebieden: https://nos.nl/data/image/2019/03/23/538916/2160x2880a.jpgquote:
[..]
En nóg een Limburger. Waar blijven de Noorderlingen..?
Overigens denk ik niet dat hij geschikt is als lijsttrekker, want teveel een vasthoudende bijter, en niet flexibel genoeg om lijsttrekker te kunnen zijn (hij buigt niet), maar ik vind het wel weer typisch Omtzigt om zich hier ook weer in te storten.
Hoewel ik wel verwacht dat alle verdere kandidaten alleen maar stemmen van Mona Keijzer afsnoepen en dat de overwinning van Hugo de Jonge nog duidelijker maakt.
Zijn falen bij mh17 heeft hij erkent en nu houdt hij zich stil op dat onderwerp, dus hij kan het wel (niet vasthoudend zijn en doorbijten)quote:
Het is dat ik nooit op een religieuze partij zou stemmen, want dat strookt imho niet met de scheiding tussen kerk en staat, maar als ik dat wel zou doen zou Pieter Omtzigt waarschijnlijk mijn stem krijgen.
Overigens denk ik niet dat hij geschikt is als lijsttrekker, want teveel een vasthoudende bijter, en niet flexibel genoeg om lijsttrekker te kunnen zijn (hij buigt niet), maar ik vind het wel weer typisch Omtzigt om zich hier ook weer in te storten.
Hoewel ik wel verwacht dat alle verdere kandidaten alleen maar stemmen van Mona Keijzer afsnoepen en dat de overwinning van Hugo de Jonge nog duidelijker maakt.
Ja, maar wel uit TBBTquote:
[..]
Het is ook een atypische CDA'er. Geen volgzame jaknikker en een beetje een soort figuur uit een tv-serie.
Dat denk ik ook, maar dan was de kans wel dat Hoekstra het zou afleggen tegen het charisma van de Jonge, en dan kun je niet als een soort van verliezer blijven wachten tot je wel aan de beurt bent.quote:
[..]
als Hoekstra de stap had durven zetten dan had het tussen De Jonge en Hoekstra gegaan en dan waren de anderen nooit gekomen.
Het CDA bestuur heeft gewoon te weinig druk uitgeoefend en gegokt dat het wel goed zou lopen
Nu is hij geen verliezer en kan hij alsnog de volgende kroonprins worden.
Haha heldquote:Ziet u zichzelf als premier?
„Dat was een vraag die ik net vergeten was in mijn opsomming. Maar ik heb even naar de peilingen gekeken, en op basis daarvan kan het CDA geen enkele aanspraak maken op het premierschap.”
Misschien ja, als hij gekozen word door zijn partij is hij voor mij een hele goeie kandidaat om op te stemmenquote:
Ik kom dit draadje even volgen.
Het nieuws dat Omtzigt zich kandidaat stelt vind ik interessant en ben zeer benieuwd waar de CDA-leden voor gaan.
Ik zou (als partijloze, niet zwevende kiezer) wel overwegen om op hem te stemmen.
Vooral strategische sukkel. Als hij meteen nederig gaat doen naar premier Rutte IV dan is dat een selffulfilling prophecy.quote:
Nah, beetje realisme ben ik niet vies van.quote:
[..]
Vooral strategische sukkel. Als hij meteen nederig gaat doen naar premier Rutte IV dan is dat een selffulfilling prophecy.
Kaag die net doet alsof een premierschap erin zit kan ik niet zoveel mee, van Baudet vind ik het zinspelen daarop ook ronduit lachwekkend.
Dan heb ik veel meer waardering voor zo'n down to earth opmerking waaruit blijkt dat hij de werkelijkheid niet uit het oog verloren is, en hij niet doet alsof een partijleiderschap synoniem is voor het premierschap.
Second thought: dat zou gelijk wel eens de reden kunnen zijn dat Hoekstra niet in de strijd van deze ronde is gestapt, het zou me niet verbazen als die over een jaar of 10 wel premier wil worden.
Dat veel mensen nu opeens suggereren op het CDA te willen stemmen met Omtzigt als lijsttrekker, geeft vooral aan dat de inhoud ze weinig interesseert en het vooral om de vorm te doen is.
Mwah,quote:
[..]
Vooral strategische sukkel. Als hij meteen nederig gaat doen naar premier Rutte IV dan is dat een selffulfilling prophecy.
Laten we wel zijn, je kunt net zoals Asscher, Klaver en Kaag en de Jonge gaan roepen dat je premier gaat worden, maar die kans is gewoon niet heel erg groot.
Dan vind ik het veel beter dat je realistisch blijft en beseft dat dat moment waarschijnlijk niet zal komen.
als je de ambitie niet hebt dan wordt je nooit premier. Als mensen klaar zijn met rutte dan zullen ze dus niet op Omzigt stemmen want hij wil het niet worden.quote:
Laten we wel zijn, je kunt net zoals Asscher, Klaver en Kaag en de Jonge gaan roepen dat je premier gaat worden, maar die kans is gewoon niet heel erg groot.
Hij zegt niet dat hij het niet wil worden, maar dat de kans daarop nihil is als je naar de peilingen kijkt.quote:
[..]
als je de ambitie niet hebt dan wordt je nooit premier. Als mensen klaar zijn met rutte dan zullen ze dus niet op Omzigt stemmen want hij wil het niet worden.
Met zo'n laffe, nederige opstelling gooi je het Rutte natuurlijk gewoon in zijn schoot. Terwijl er wel vreemdere verschuivingen hebben plaatsgevonden bij eerdere verkiezingen.quote:
[..]
Mwah,
Laten we wel zijn, je kunt net zoals Asscher, Klaver en Kaag en de Jonge gaan roepen dat je premier gaat worden, maar die kans is gewoon niet heel erg groot.
Dan vind ik het veel beter dat je realistisch blijft en beseft dat dat moment waarschijnlijk niet zal komen.
Het CDA zou in staat moeten zijn de premierspost te claimen. Niks minder.
de leider van het CDA zou zichzelf moeten vertrouwen dat hij/zij in staat is om het CDA weer het grootste te maken.
Als je uitgaat van de huidige peilingen dan kun je net zo goed geen lijsttrekker worden.
Ik vind het vooral opvallend dat al die mensen wel op Omtzigt de lijsttrekker en blijkbaar niet op Omtzigt het kamerlid willen stemmen. Wat is het verschil?quote:
Omtzigt is een prima kamerlid, eentje die zijn rol als controleur beter verstaat dan de meesten, maar uiteindelijk stemt ie ook altijd met de partijlijn mee. Verder vraag ik me af wat zijn visie is buiten zijn standaardthema's om.
Dat veel mensen nu opeens suggereren op het CDA te willen stemmen met Omtzigt als lijsttrekker, geeft vooral aan dat de inhoud ze weinig interesseert en het vooral om de vorm te doen is.
Onzin. Omzigt reageert gewoon op een handige en eerlijke manier op de vraag. Tegen de tijd dat het relevant wordt (CDA die VVD nadert in de peilingen) zich echt wel uitspreken. Maar realistisch gezien is de kans dat CDA de grootste wordt gewoon erg klein (al is die inderdaad groter dan bij bijvoorbeeld D66, waar ik dat gehamer van Kaag op een vrouwelijke premier zonder verdere inhoud lachwekkend begin te vinden, elk interview doet ze dat weer).quote:
[..]
Met zo'n laffe, nederige opstelling gooi je het Rutte natuurlijk gewoon in zijn schoot. Terwijl er wel vreemdere verschuivingen hebben plaatsgevonden bij eerdere verkiezingen.
Het CDA zou in staat moeten zijn de premierspost te claimen. Niks minder.
Mja, het zijn toch twee verschillende rollen. De rol van kamerlid (zoals Omtzigt hem invult) is er een van jezelf vastbijten in een dossier met veel inhoudelijke kennis, terwijl de rol van lijsttrekker toch vooral het winnen van een populariteitswedstrijdje is.quote:
[..]
Ik vind het vooral opvallend dat al die mensen wel op Omtzigt de lijsttrekker en blijkbaar niet op Omtzigt het kamerlid willen stemmen. Wat is het verschil?
Dat is dus omdat die blijkbaar denken dat degene die 'leider' is, ook alles te zeggen heeft. Ze pakken het beeld van een Trump, een Boris Johnson, die ministers en beleidsplannen kunnen vervangen alsof het gordijnen zijn, en plakken dat op de Nederlandse partijstructuur. Tsja.quote:
[..]
Ik vind het vooral opvallend dat al die mensen wel op Omtzigt de lijsttrekker en blijkbaar niet op Omtzigt het kamerlid willen stemmen. Wat is het verschil?
Het is mij niet duidelijk wat het CDA onder Omtzigt anders zou doen dan wat ze nu doen, of wat ze onder De Jonge zouden doen. Stel, ze gaan het kabinet in, met Omtzigt niet als premier, dan wordt ie dus (?) fractievoorzitter, en dan mag hij op de belangrijke punten het kabinetsbeleid gaan verdedigen. Gegarandeerde teleurstelling voor iedereen die dacht op een dwars, eigengereid figuur te stemmen.
Ja, ik denk dat Omtzigt de fractievoorzitter minder effectief is dan Omtzigt het kamerlid. Als fractievoorzitter ga je geen uren en uren je vastbijten in een dossier, ga je geen ministers tot het uiterste drijven. Dat gaat gewoon niet.quote:
[..]
Dat is dus omdat die blijkbaar denken dat degene die 'leider' is, ook alles te zeggen heeft. Ze pakken het beeld van een Trump, een Boris Johnson, die ministers en beleidsplannen kunnen vervangen alsof het gordijnen zijn, en plakken dat op de Nederlandse partijstructuur. Tsja.
Het is mij niet duidelijk wat het CDA onder Omtzigt anders zou doen dan wat ze nu doen, of wat ze onder De Jonge zouden doen. Stel, ze gaan het kabinet in, met Omtzigt niet als premier, dan wordt ie dus (?) lijsttrekker, en dan mag hij op de belangrijke punten het kabinetsbeleid gaan verdedigen. Gegarandeerde teleurstelling voor iedereen die dacht op een dwars, eigengereid figuur te stemmen.
Volledige sidetrack maar stemmen vanuit religieuze overtuiging is op geen enkele wijze in strijd met de scheiding van kerk en staat.quote:
Het is dat ik nooit op een religieuze partij zou stemmen, want dat strookt imho niet met de scheiding tussen kerk en staat, maar als ik dat wel zou doen zou Pieter Omtzigt waarschijnlijk mijn stem krijgen.
Stemmen op een religieuze partij is dat voor mij wel.quote:
[..]
Volledige sidetrack maar stemmen vanuit religieuze overtuiging is op geen enkele wijze in strijd met de scheiding van kerk en staat.
Ik stem dan ook niet met een religieuze overtuiging.
Maar dan snap je het principe "scheiding tussen kerk en staat" niet echt. Religieuze partijen of kamerleden die standpunten hebben uit een religieuze overtuiging hebben daar niks mee te maken.quote:
[..]
Stemmen op een religieuze partij is dat voor mij wel.
Ik stem dan ook niet met een religieuze overtuiging.
quote:
[..]
Stemmen op een religieuze partij is dat voor mij wel.
Ik stem dan ook niet met een religieuze overtuiging.
Precies. Het geloof(!) in de vrije markt en de onzichtbare hand is filosofisch gezien ook een religieuze overtuiging. En zo zijn er nog wel wat ideologische concepten die je als religieus aan kunt duiden. Daarmee sluit je eigenlijk stemmen op basis van een overtuiging gewoon uit.quote:
[..]
Maar dan snap je het principe "scheiding tussen kerk en staat" niet echt. Religieuze partijen of kamerleden die standpunten hebben uit een religieuze overtuiging hebben daar niks mee te maken.
Dit.quote:
[..]
Mja, het zijn toch twee verschillende rollen. De rol van kamerlid (zoals Omtzigt hem invult) is er een van jezelf vastbijten in een dossier met veel inhoudelijke kennis, terwijl de rol van lijsttrekker toch vooral het winnen van een populariteitswedstrijdje is.
Er is bovendien ook helemaal niets mis mee om een uitstekend kamerlid en dossiervreter te zijn maar enigszins charisma te missen.
Je vult m.i. enorm in wat andere stemmers denken en voor mij klopt dit geheel niet. Echt werkelijk geen moment is Trump, Johnson of hun manier van politiek bedrijven in mijn hoofd opgekomen.quote:
[..]
Dat is dus omdat die blijkbaar denken dat degene die 'leider' is, ook alles te zeggen heeft. Ze pakken het beeld van een Trump, een Boris Johnson, die ministers en beleidsplannen kunnen vervangen alsof het gordijnen zijn, en plakken dat op de Nederlandse partijstructuur. Tsja.
Het is mij niet duidelijk wat het CDA onder Omtzigt anders zou doen dan wat ze nu doen, of wat ze onder De Jonge zouden doen. Stel, ze gaan het kabinet in, met Omtzigt niet als premier, dan wordt ie dus (?) fractievoorzitter, en dan mag hij op de belangrijke punten het kabinetsbeleid gaan verdedigen. Gegarandeerde teleurstelling voor iedereen die dacht op een dwars, eigengereid figuur te stemmen.
Voor mij betekent het simpelweg een koerswijziging van het CDA als de leden voor Omtzigt gaan. Ik vind dat wel interessant (wat niet direct maakt dat ik daar dan op stem).
Daarnaast zie ik in Omtzigt niet perse een premier, omdat hij dan nog meer de inhoud moet loslaten. Ik zie in hem wel een goede kritische minister op bijv. Sociale Zaken en Werkgelegenheid.
klopt ja, ik heb het idee dat de meeste mensen die dit zeggen vooral niet meer geloof in de samenleving willen. Want iedereen probeert in de regering te komen en zijn standpunten 'op te laten dringen'. Want ik kan precies hetzelfde zeggen over de SP, GroenLinks en de PvdA.quote:
[..]
[..]
Precies. Het geloof(!) in de vrije markt en de onzichtbare hand is filosofisch gezien ook een religieuze overtuiging. En zo zijn er nog wel wat ideologische concepten die je als religieus aan kunt duiden. Daarmee sluit je eigenlijk stemmen op basis van een overtuiging gewoon uit.
Het geeft denk ik vooral aan dat mensen snakken naar een politicus die integer is en er echt zit omdat het een roeping is. Die je ook kunt vertrouwen. Dat soort politici zijn nogal heel erg schaars geworden(van links tot rechts). Buiten Omtzigt misschien nog een enkeling maar ik denk dat ze op 2 handen te tellen zijn.quote:
Omtzigt is een prima kamerlid, eentje die zijn rol als controleur beter verstaat dan de meesten, maar uiteindelijk stemt ie ook altijd met de partijlijn mee. Verder vraag ik me af wat zijn visie is buiten zijn standaardthema's om.
Dat veel mensen nu opeens suggereren op het CDA te willen stemmen met Omtzigt als lijsttrekker, geeft vooral aan dat de inhoud ze weinig interesseert en het vooral om de vorm te doen is.
twitter:TijsvandenBrink twitterde op donderdag 25-06-2020 om 20:25:49Toch even benieuwd hoor. Als jij CDA-lid was, op wie zou je dan stemmen? reageer retweet
Welke koers wordt er dan gewijzigd? Wat is nu typisch Omtzigt, welke speerpunten komen er in het partijprogramma naar voren als hij lijsttrekker wordt ipv De Jonge?quote:
[..]
Je vult m.i. enorm in wat andere stemmers denken en voor mij klopt dit geheel niet. Echt werkelijk geen moment is Trump, Johnson of hun manier van politiek bedrijven in mijn hoofd opgekomen.
Voor mij betekent het simpelweg een koerswijziging van het CDA als de leden voor Omtzigt gaan. Ik vind dat wel interessant (wat niet direct maakt dat ik daar dan op stem).
Een lijsttrekker heeft natuurlijk ook invloed buiten het programma om. Van een lijsttrekker weet je zeker dat hij/zij aan de onderhandelingstafel zit bij coalitiebesprekingen, bijvoorbeeld. Een lijsttrekker regels de compromissen. Wat dat betreft zijn accenten wat de lijsttrekker belangrijk vindt wel belangrijk. En bij Omtzigt is dat duidelijk meer de mensen dan de grote bedrijven, bijvoorbeeld. Vooral de mensen die afhankelijk zijn van de overheid.quote:
[..]
Welke koers wordt er dan gewijzigd? Wat is nu typisch Omtzigt, welke speerpunten komen er in het partijprogramma naar voren als hij lijsttrekker wordt ipv De Jonge?
Dat is erg negatief. De meeste politici in de kamer zij gewoon integer.quote:
[..]
Het geeft denk ik vooral aan dat mensen snakken naar een politicus die integer is en er echt zit omdat het een roeping is. Die je ook kunt vertrouwen. Dat soort politici zijn nogal heel erg schaars geworden(van links tot rechts). Buiten Omtzigt misschien nog een enkeling maar ik denk dat ze op 2 handen te tellen zijn.
Alleen Omtzigt heeft wel meer talent dan de gemiddelde politicus waar het gaat om dossiervreter zijn. En een bepaald type karakter dat er bij past.
Sowieso heb je een mix nodig. Een kamer met 150 Pieter Omtzigten zou de bestuurbaarheid van ons land niet echt ten goede komen.
Nouja, het gros zit er vooral om braaf te doen wat van de partij verwacht word. Niet te moeilijk doen en lekker meegaan met de stroming.quote:
[..]
Dat is erg negatief. De meeste politici in de kamer zij gewoon integer.
Alleen Omtzigt heeft wel meer talent dan de gemiddelde politicus waar het gaat om dossiervreter zijn. En een bepaald type karakter dat er bij past.
Sowieso heb je een mix nodig. Een kamer met 150 Pieter Omtzigten zou de bestuurbaarheid van ons land niet echt ten goede komen.
Omtzigt is wat dat betreft wel een uitzondering op de regel waar we er naar mijn mening veel te weinig van hebben.
Och jeetje dat is wel heel truttig jaquote:
"Wees wijzer, kies Keijzer"... kan het nog suffer? En ze had al zo'n suf "lieve Mona" imago...
Je moet natuurlijk wel bij jezelf blijvenquote:
gvd
Je volgt weinig debatten, of wel? De meesten zijn continue bezig met dingen aangeven waar mensen tegen aan lopen die de kamerleden dan vervolgens mailen e.d. Ze zijn gewoon hard aan het werk om te proberen wetten beter te maken en problemen aan te pakken.quote:
[..]
Nouja, het gros zit er vooral om braaf te doen wat van de partij verwacht word. Niet te moeilijk doen en lekker meegaan met de stroming.
Dat ze qua stemgedrag met de partijlijn mee stemmen zegt dan vervolgens niets.
https://www.limburger.nl/(...)ng-lijsttrekkerschap
Liever een klaplong van de corona dan de verkiezingen in met Mona.quote:
"Wees wijzer, kies Keijzer"... kan het nog suffer? En ze had al zo'n suf "lieve Mona" imago...
Ah joh laat die manquote:
Die Reumkens gaat nog even door met zichzelf belachelijk maken
https://www.limburger.nl/(...)ng-lijsttrekkerschap
Hollandse kneuterigheid in volle glorie. 
Omtzigt wil ook niet met de FvDquote:
De Jonge die FvD bij voorbaat uitsluit en ook even de andere kandidaten pusht om hun mening te geven. Die gladjanus ziet de bui al hangen want Omtzigt is onder potentiële kiezers volgens mij veel populairder. Hij zal met name Omtzigt wel een voor hem gunstige reactie willen ontlokken.
Volgens mij heeft hij gezegd dat FvD zelf niet met CDA wil.. dacht ik gelezen te hebben. Ik vind het maar weinig democratisch..partijen bij voorbaat uitsluiten.quote:
Nou nou kom op he, beetje normaal taalgebruikquote:
Het is prima democratisch om te zeggen dat je niet gaat samenwerken met een andere partij. Dan weten mensen in ieder geval waar ze op stemmen.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij gezegd dat FvD zelf niet met CDA wil.. dacht ik gelezen te hebben. Ik vind het maar weinig democratisch..partijen bij voorbaat uitsluiten.
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 27-06-2020 12:47:29 ]
Radicale wappies op voorhand uitsluiten is toch alleen maar verstandig?quote:
[..]
Volgens mij heeft hij gezegd dat FvD zelf niet met CDA wil.. dacht ik gelezen te hebben. Ik vind het maar weinig democratisch..partijen bij voorbaat uitsluiten.
Dat lijkt me ook 👍quote:
[..]
Het is prima democratisch om te zeggen dat je niet gaat samenwerken met een andere partij. Dan weten mensen in ieder geval waar ze op stemmen.
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 27-06-2020 12:48:00 ]
Maar dat heb ik toch ook nergens ontkent? Het gaat me ook niet perse om het stemgedrag want Omtzigt stemt ook gewoon met zijn partij mee. Omtzigt durft ergens tegen in te gaan omdat ie ergens in geloofd of het CDA nou in de coalitie zit of niet. Hoeveel zullen het niet een tandje minder doen omdat ze niemand tegen de schenen willen schoppen en graag een paar plaatsjes hoger op de kieslijst te komen? Of voorgedragen worden voor een leuk burgemeesterspostje.quote:
[..]
Je volgt weinig debatten, of wel? De meesten zijn continue bezig met dingen aangeven waar mensen tegen aan lopen die de kamerleden dan vervolgens mailen e.d. Ze zijn gewoon hard aan het werk om te proberen wetten beter te maken en problemen aan te pakken.
Dat ze qua stemgedrag met de partijlijn mee stemmen zegt dan vervolgens niets.
Dat zou ik dan maar van te voren aangeven, als ik hem was. Lijkt me ook wel zo eerlijk.quote:
Ik verwacht trouwens dat als Omtzigt het wint dat hij Hoekstra naar voren schuift als premierskandidaat
Het is wel het CDA, natuurlijk.quote:
Die slogans.
Omtzigt pleit voor het basisinkomen??quote:
Van Links naar rechts Basisinkomen-man Omzigt, Jonge, Keijzer , van Helvert
Dan switch ik van De Jonge naar Omtzigt denk ik
Nee, die man die niet is toegelaten pleit voor het basisinkomen.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 11:56 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Omtzigt pleit voor het basisinkomen??
Dan switch ik van De Jonge naar Omtzigt denk ik
Lekker zo'n botte lul op het internationale strijdtoneelquote:
Ik verwacht trouwens dat als Omtzigt het wint dat hij Hoekstra naar voren schuift als premierskandidaat
ik denk dat hij dat eerst moet overleggen. Omtzigt heeft nog geen ambitie getoond premier te willen worden, ik vermoed dat er op termijn deze oplossing gaat komen. Ik zie in Omtzigt iemand die meer op zijn plek is in de Kamer dan in het kabinet.quote:
[..]
Dat zou ik dan maar van te voren aangeven, als ik hem was. Lijkt me ook wel zo eerlijk.
Ik ook, maar ik zag hem ook meer op zijn plek als kamerlid gecombineerd met zijn werk voor de Raad van Europa (Omtzigt is in diverse landen bekend, denk aan Malta of de corrupte politici die hij heeft onderzocht) dan als fractievoorzitter...quote:
[..]
Ik zie in Omtzigt iemand die meer op zijn plek is in de Kamer dan in het kabinet.
Wat dacht Hugo.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:32 schreef rubbereend het volgende:
Ali B steunt Hugo de Jonge bij CDA-strijd
Jan Slagter, mr. Frank Visser, Dennis Schouten en nu ook nog Ali B.quote:
Weten we ook weer wat de politieke kleur van Ali B is
Is Ali-B lid van het CDA?quote:
Ali B steunt Hugo de Jonge bij CDA-strijd
Wat is er mis met een filmpje met Ali B.?quote:
Iets met doelgroep en een oude dief.quote:
[..]
Wat is er mis met een filmpje met Ali B.?
?quote:Op zondag 28 juni 2020 14:37 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Iets met doelgroep en een oude dief.
Iets met doelgroep en een oude dief?
Jawel, denk je dat Ali B goed aansluit bij een CDA stemmer?quote:
Het interesseert me niet of Ali B goed aansluit bij een CDA-stemmer. Ik zie niet in wat er mis is met een filmpje waarin Ali B iets over Hugo de Jonge zegt. Ik zie ook geen reden waarom Ali B niet aan zou sluiten bij de doelgroep. Volgens mij is hij jurylid bij een programma waar wekelijks 3 miljoen mensen naar kijken, daar zitten vast ook CDA'ers tussen.quote:
[..]
Jawel, denk je dat Ali B goed aansluit bij een CDA stemmer?
Verder legt dit nog steeds niet uit wat je met je opmerking bedoelde.
Dat het jou niet interesseert doet er niet toe, de gemiddelde CDA stemmer is geen Ali B fan. Dat jij vervolgens moet gaan raaskallen... of hengel je naar iets anders?quote:
[..]
Het interesseert me niet of Ali B goed aansluit bij een CDA-stemmer. Ik zie niet in wat er mis is met een filmpje waarin Ali B iets over Hugo de Jonge zegt. Ik zie ook geen reden waarom Ali B niet aan zou sluiten bij de doelgroep. Volgens mij is hij jurylid bij een programma waar wekelijks 3 miljoen mensen naar kijken, daar zitten vast ook CDA'ers tussen.
Verder legt dit nog steeds niet uit wat je met je opmerking bedoelde.
Heb je dit onderzocht? Ik vind hem best bij de doelgroep en boodschap (we doen het samen, zij-aan-zij en niet tegenover elkaar) passen eigenlijk. Ook met zijn acties voor warchild past hij best bij een deel van het CDA.quote:
[..]
De gemiddelde CDA stemmer is geen Ali B fan
Warchild wel maar tegenwoordig is die meer bekend van zijn raps en boef.quote:
[..]
Heb je dit onderzocht? Ik vind hem best bij de doelgroep en boodschap (we doen het samen, zij-aan-zij en niet tegenover elkaar) passen eigenlijk. Ook met zijn acties voor warchild past hij best bij een deel van het CDA.
Bij jou, bij veel mensen is hij de knuffelmarokkaan die wil verbinden en zich in zet voor goede doelen (zo kwam hij ook vaak bij bijvoorbeeld DWDD). En het meest bekend is hij bij de meesten van zijn rol in idols en ik denk ook van zijn samenwerking met Borsato.quote:
[..]
Warchild wel maar tegenwoordig is die meer bekend van zijn raps en boef.
De gemiddelde CDA stemmer in de provincie niet maar ze hebben natuurlijk ook stemmers met een allochtone achtergrond. Ik kan me voorstellen dat die wel meer binding met Ali B hebben. Amhaouch zit als moslim toch ook namens CDA in de tweede kamer?quote:
[..]
Dat het jou niet interesseert doet er niet toe, de gemiddelde CDA stemmer is geen Ali B fan. Dat jij vervolgens moet gaan raaskallen... of hengel je naar iets anders?
De gemiddelde CDA-stemmer is geen Ali B fan en dat baseer jij op? Zolang jij niet aannemelijk weet te maken waarom de gemiddelde CDA-stemmer niets heeft met iemand die voor de TROS succesvolle programma's heeft gemaakt, die optreed met Marco Borsato, die jurylid is bij het meest doorsnee teeveeprogramma van Nederland, die figureert in Lidl-reclames en die langsgaat bij verzorgingstehuizen om met bejaarden te feesten, geloof ik hier weinig van.quote:
[..]
Dat het jou niet interesseert doet er niet toe, de gemiddelde CDA stemmer is geen Ali B fan. Dat jij vervolgens moet gaan raaskallen... of hengel je naar iets anders?
Volgens mij zuig je die zogenaamde verkeerde doelgroep gewoon uit je duim.
https://www.maurice.nl/pe(...)ng-van-het-cda-28-6/
Voor zulke gedetailleerde onderzoeken blijkt meestal de groep van De Hond te klein. Zo neemt hij bijvoorbeeld normaal gesproken de CU niet mee omdat hij daar te weinig kiezers van in zijn bestand heeft. Ik zou er dus niet te veel waarde aan hechten. Maar het meest relevant is toch de kolom CDA (dat zijn de mensen die straks mogen stemmen) en daar staat De Jonge wel voor. Als je de tekst leest haalt Omtzigt zijn verschil bij de mensen zonder religie, maar dat zijn denk ik niet de CDA leden.quote:
Voor wat het waard is maar volgens Maurice de Hond heeft de Jonge wel een probleem
https://www.maurice.nl/pe(...)ng-van-het-cda-28-6/
Veel CDA'iger dan dit krijg je het nietquote:
[..]
Jawel, denk je dat Ali B goed aansluit bij een CDA stemmer?
En daar is Maurice juist weer een enorme outlier. Hier heb je de peilingen op een rijtje. Je ziet eigenlijk al tijden dat Maurice de VVD structureel veel lager peilt dan de overige drie peilers, wat in zijn peilinkjes het CDA weer fors ten goede komt. De verkiezingen zijn pas over een maand of 11, maar ik moet toch eens gaan kijken of de Hond niet stiekem weer een soort van regression to the mean toepast naarmate de verkiezingen dichterbij komen.quote:
[..]
Voor zulke gedetailleerde onderzoeken blijkt meestal de groep van De Hond te klein. Zo neemt hij bijvoorbeeld normaal gesproken de CU niet mee omdat hij daar te weinig kiezers van in zijn bestand heeft. Ik zou er dus niet te veel waarde aan hechten. Maar het meest relevant is toch de kolom CDA (dat zijn de mensen die straks mogen stemmen) en daar staat De Jonge wel voor.
Probleem is meer dat bij de lijsttrekkersverkiezingen alleen de CDA leden wat in te brengen hebben, wat CDA- en andere stemmers hun voorkeuren zijn maakt nu nog niks uit (tenzij de CDA-leden zich laten sturen door dit soort nieuws, wat natuurlijk wel kan). Wat betreft leden is de panel van De Hond waarschijnlijk inderdaad te klein, daarom peilt hij dat waarschijnlijk ook niet.quote:
[..]
Voor zulke gedetailleerde onderzoeken blijkt meestal de groep van De Hond te klein. Zo neemt hij bijvoorbeeld normaal gesproken de CU niet mee omdat hij daar te weinig kiezers van in zijn bestand heeft. Ik zou er dus niet te veel waarde aan hechten. Maar het meest relevant is toch de kolom CDA (dat zijn de mensen die straks mogen stemmen) en daar staat De Jonge wel voor. Als je de tekst leest haalt Omtzigt zijn verschil bij de mensen zonder religie, maar dat zijn denk ik niet de CDA leden.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 29-06-2020 12:51:10 ]
en ik begrijp dat er nogal wat kritiek is op de manier van peilen van maurice de hondquote:
[..]
En daar is Maurice juist weer een enorme outlier. Hier heb je de peilingen op een rijtje. Je ziet eigenlijk al tijden dat Maurice de VVD structureel veel lager peilt dan de overige drie peilers, wat in zijn peilinkjes het CDA weer fors ten goede komt. De verkiezingen zijn pas over een maand of 11, maar ik moet toch eens gaan kijken of de Hond niet stiekem weer een soort van regression to the mean toepast naarmate de verkiezingen dichterbij komen.
http://stukroodvlees.nl/d(...)-hond-een-overzicht/
overigens hoe hij zich opstelt in het corona verhaal (en eerder in andere onderwerpen) vind ik de betrouwbaarheid van Maurice de hond nou niet heel groot.
Nee, De Hond wil steeds meer een influencer zijn ipv een duider van het nieuws en peilingen. Dat past niet bij elkaar. Zijn peilingen zullen ook steeds minder betrouwbaar worden, omdat mensen die het niet met zijn (extreme) standpunten eens zijn steeds minder geneigd zullen zijn om in zijn panel deel te nemen.quote:
[..]
en ik begrijp dat er nogal wat kritiek is op de manier van peilen van maurice de hond
http://stukroodvlees.nl/d(...)-hond-een-overzicht/
overigens hoe hij zich opstelt in het corona verhaal (en eerder in andere onderwerpen) vind ik de betrouwbaarheid van Maurice de hond nou niet heel groot.
Hij is nooit aangehaakt geweest, de clownquote:
twitter:Opiniepanel twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 13:08:02Wie vinden @CDAvandaag-kiezers het meest geschikt als CDA-partijleider?
1️⃣ 47% - @HugodeJonge
2️⃣ 34% - @PieterOmtzigt
3️⃣ 15% - @MonaKeijzer
4️⃣ 0% - @MartijnCDA
🗳️ Onder CDA-leden is dit beeld hetzelfde.
@EenVandaag
https://t.co/O4rE6bNshA reageer retweet
dat hij dacht dat hij überhaupt kans had is sowieso al enorme overschatting.verdommequote:Op dinsdag 30 juni 2020 17:48 schreef Em31 het volgende:
0% is toch ook een hele prestatie.twitter:Opiniepanel twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 13:08:02
1️⃣ 47% - @:HugodeJonge
2️⃣ 34% - @:PieterOmtzigt
3️⃣ 15% - @:MonaKeijzer
4️⃣ 0% - @:MartijnCDA
🗳️ Onder CDA-leden is dit beeld hetzelfde.
@:EenVandaag
https://t.co/O4rE6bNshA reageer retweet
Met deze uitslag krijgen we wel een tweede ronde.quote:
0% is toch ook een hele prestatie.twitter:Opiniepanel twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 13:08:02
1️⃣ 47% - @:HugodeJonge
2️⃣ 34% - @:PieterOmtzigt
3️⃣ 15% - @:MonaKeijzer
4️⃣ 0% - @:MartijnCDA
🗳️ Onder CDA-leden is dit beeld hetzelfde.
@:EenVandaag
https://t.co/O4rE6bNshA reageer retweet
maar deze uitslag zegt niks, want het zijn CDA-kiezer en niet CDA-ledenquote:
[..]
Met deze uitslag krijgen we wel een tweede ronde.
Zou een spannende uitslag zijn, best kans dat er in ronde 2 veel Keijzer kiezers naar Omtzigt gaan.quote:
0% is toch ook een hele prestatie.twitter:Opiniepanel twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 13:08:02
1️⃣ 47% - @:HugodeJonge
2️⃣ 34% - @:PieterOmtzigt
3️⃣ 15% - @:MonaKeijzer
4️⃣ 0% - @:MartijnCDA
🗳️ Onder CDA-leden is dit beeld hetzelfde.
@:EenVandaag
https://t.co/O4rE6bNshA reageer retweet
De man die riep dat je vanuit Noord- en Zuid-Holland niet alle regio's kon vertegenwoordigen, maar dacht dat je het wel kon vanuit Limburg, de regio die voor de meeste mensen (ook voor hun gevoel) het verst weg is en het minst bij de rest van Nederland past.quote:
EenVandaag zei dat als ze kijken naar de leden ipv de kiezer dat je ongeveer hetzelfde zagquote:
[..]
maar deze uitslag zegt niks, want het zijn CDA-kiezer en niet CDA-leden
dat is toch wel verschrikkelijk pijnlijk voor Van Helvertquote:
[..]
EenVandaag zei dat als ze kijken naar de leden ipv de kiezer dat je ongeveer hetzelfde zag
En godzijdank.quote:
Mona Keijzer komt er ook niet meer aan te pas. Die zou in een tweestrijd nog wel kans gemaakt hebben denk ik. Maar Omtzigt slaat er echt ieder momentum uit.
Ik keek het lijsttrekkerdebat uit 2012 nog eens terug, waar Mona zelfs een paar maanden na het debacle van Rutte 1 de PVV niet uitsloot. Dat mens zou het CDA een nieuwe bijna-doodervaring bezorgen
Je moet wat hè, als je uit een regio komt die dat quasi-fascisme maar al te graag omarmt. Ze heeft er straks nog ruim 100.000 stemmen vandaag te trekken.quote:
[..]
En godzijdank.
Ik keek het lijsttrekkerdebat uit 2012 nog eens terug, waar Mona zelfs een paar maanden na het debacle van Rutte 1 de PVV niet uitsloot. Dat mens zou het CDA een nieuwe bijna-doodervaring bezorgen
Ze is weinig veranderd, die waardeloze slogan had ze toen ook alquote:
[..]
En godzijdank.
Ik keek het lijsttrekkerdebat uit 2012 nog eens terug, waar Mona zelfs een paar maanden na het debacle van Rutte 1 de PVV niet uitsloot. Dat mens zou het CDA een nieuwe bijna-doodervaring bezorgen
weet iemand hoe het precies zit met de eerste ronde en tweede ronde. hoeveel procent moet je halen om een tweede ronde af te dwingen?
Als niemand de 50% haalt (of eigenlijk de 50,1% oid, een meerderheid in elk geval), komt er een tweede ronde tussen de 2 met de meeste stemmen.quote:
weet iemand hoe het precies zit met de eerste ronde en tweede ronde. hoeveel procent moet je halen om een tweede ronde af te dwingen?
Peilinkje onder de leden.
Interessant. Ik vermoed dat de Mona stemmers uiteindelijk vrijwel allemaal voor Omtzigt gaan.quote:
Bron?quote:
https://mobile.twitter.co(...)/1279791092758646784quote:
Wooww.. niet gedacht dat De Jonge in de problemen zou raken..quote:
Stemmingen bij het CDA zijn sowieso wel spannend:quote:
[..]
Met deze uitslag krijgen we wel een tweede ronde.
Wie Tegen Mona en voor Pieter stemt houdt het bord met de hippe schoenen omhoog!
"Wie stemt er voor de motie dat we tegen Keijzer stemmen?"quote:
[..]
Stemmingen bij het CDA zijn sowieso wel spannend:
Wie Tegen Mona en voor Pieter stemt houdt het bord met de hippe schoenen omhoog!
Jammer dat het nu digitaal is, had net zo legendarisch als dat vorige congres kunnen worden, al jarenlang voer voor discussies in politieke programma's en ik dacht dat er zelfs een boek over verschenen is.
Ik vind het niet duidelijk! Opnieuw!quote:
[..]
Stemmingen bij het CDA zijn sowieso wel spannend:
Wie Tegen Mona en voor Pieter stemt houdt het bord met de hippe schoenen omhoog!
Ja, geweldig was dat, onder leiding van de toenmalige burgemeester van Barneveldquote:
[..]
"Wie stemt er voor de motie dat we tegen Keijzer stemmen?"
Jammer dat het nu digitaal is, had net zo legendarisch als dat vorige congres kunnen worden, al jarenlang voer voor discussies in politieke programma's en ik dacht dat er zelfs een boek over verschenen is.
die documentairequote:
[..]
Ja, geweldig was dat, onder leiding van de toenmalige burgemeester van Barneveld
https://www.ad.nl/politie(...)m-uitsluit~a6745ba3/
wel raar dat ze dat niet snapt. want iedereen met een beetje verstand kan zien dat een samenwerking met forum gedoemd is om te mislukken. omdat Thierry Baudet niet te sturen is en dat hij dus zal doorgaan met zijn rare uitspraken en acties
Opent vooral de aanval op zichzelf. Er zullen veel leden van het CDA fanatiek tegen samenwerken met FvD zijn. Ik denk niet dat er veel fanatiek vóór zijn, hooguit een deel wat het weinig kan schelen.quote:
Mona opent de aanval
https://www.ad.nl/politie(...)m-uitsluit~a6745ba3/
wel raar dat ze dat niet snapt. want iedereen met een beetje verstand kan zien dat een samenwerking met forum gedoemd is om te mislukken. omdat Thierry Baudet niet te sturen is en dat hij dus zal doorgaan met zijn rare uitspraken en acties