abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197225346
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 14:33 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Ik zie die vlag zo vaak hangen. hele straten tegelijk.
Maar kijk eens met koningsdag bijvoorbeeld.
[..]

Ik heb zelf ook een vlag die ik buiten hang. Op 4 en 5 mei. Verder niks met het Koningshuis.
Maar je had het over "zwaaien met de vlag". Dat is wat anders dan een vlag aan je huis.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_197225354
wtf
staat dat beeld er nog steeds?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_197225480
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 14:35 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
wtf
staat dat beeld er nog steeds?
zijn er nog steeds Zwarte pieten tussen November en December? Ja.
heet de Coentunnel nog steeds de Coentunnel? Ja.
kun je nog steeds genieten van een heerlijke moorkop? Ja.
hanteren verzekeringen nog steeds een blacklist? Ja.
is er nog steeds ....... (uw ophef hier) ...... ? Jajajaja!
voorbeeld:
Is er nog steeds een Ajaxstraat in Rotterdam? Ja

Is het al vrijdag?
NEE!
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_197225520
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 14:40 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

zijn er nog steeds Zwarte pieten tussen November en December? Ja.
heet de Coentunnel nog steeds de Coentunnel? Ja.
kun je nog steeds genieten van een heerlijke moorkop? Ja.
hanteren verzekeringen nog steeds een blacklist? Ja.
is er nog steeds ....... (uw ophef hier) ...... ? Jajajaja!
voorbeeld:
Is er nog steeds een Ajaxstraat in Rotterdam? Ja

Is het al vrijdag?
NEE!
Er is overigens geen "Adolf Hitlerstraße" meer in Duitsland.
Maar dat is natuurlijk heel wat anders.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_197225584
Ik vergeet helemaal dat er anno 2021 nog steeds indiaantje gespeeld wordt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_197226015
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 14:27 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat kan uiteraard prima zonder standbeeld, gewoon vanuit een geschiedenisboek. We hebben ook geen beelden van Hitler, Stalin en Pol Pot nodig om te weten wat voor misdaden deze kerels hebben begaan.

(ja, ik weet dat er beelden van Stalin zijn in het voormalige oostblok maar ik heb er nog nooit een gezien en weet toch dat het een vreselijke massamoordenaar was).
Punt is dat Hitler en Pol Pot voor ons geen positieve bijdrage hebben geleverd met hun misdaden en dat hun misdaden ook in de tijd dat ze gepleegd werden dusdanig afschuwelijk waren dat we ze in Nederland behoorlijk negatief beoordeelden.

'Onze' Nederlandse zeehelden waren destijds precies dat: helden. En tot voor kort zijn ze dat gebleven, dat is ook de reden voor die standbeelden. En hoe je het ook wendt of keert, ze hebben ons veel welvaart gebracht. Dat is nogal een verschil met Hitler en Pol Pot vanuit Nederlands perspectief.

Die beelden staan er nu. Van mij mogen ze best met de juiste context naar een museum. Ik vind het ook prima als ze blijven staan. Maar omduwen, kapot maken of bespuiten is onze historie vernielen en dat is per definitie fout.
pi_197226291
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:06 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Punt is dat Hitler en Pol Pot voor ons geen positieve bijdrage hebben geleverd met hun misdaden en dat hun misdaden ook in de tijd dat ze gepleegd werden dusdanig afschuwelijk waren dat we ze in Nederland behoorlijk negatief beoordeelden.

Nee, dat is het punt helemaal niet. Het punt is dat er steeds wordt geroepen dat je "de geschiedenis uitwist" als je beelden weghaalt en dat dan niemand meer kan leren van de geschiedenis. Dat is natuurlijk dikke onzin en dat was mijn punt.
pi_197226333
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:06 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

'Onze' Nederlandse zeehelden waren destijds precies dat: helden. En tot voor kort zijn ze dat gebleven, dat is ook de reden voor die standbeelden. En hoe je het ook wendt of keert, ze hebben ons veel welvaart gebracht. Dat is nogal een verschil met Hitler en Pol Pot vanuit Nederlands perspectief.
Weer fout. Zelfs in zijn tijd werd JP Coen door collega's al gezien als brute moordenaar. De verering kwam pas vele honderden jaren later.

quote:
Die beelden staan er nu. Van mij mogen ze best met de juiste context naar een museum. Ik vind het ook prima als ze blijven staan. Maar omduwen, kapot maken of bespuiten is onze historie vernielen en dat is per definitie fout.
Niks mis met het vernielen van beelden van massamoordenaars. Ik begreep die mensen in Irak die het beeld van Saddam van zijn sokkel trokken ook prima.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2021 15:23:18 ]
pi_197226593
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:23 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Weer fout. Zelfs in zijn tijd werd JP Coen door collega's al gezien als brute moordenaar. De verering kwam pas vele honderden jaren later.
Inderdaad: Een alternatief Wilhelmus dat in zwang was in het begin van de 20e eeuw:

quote:
Wilhelmus van Nassaue,
Ziet gij dien heldenstoet?
Zij schoten op de vrouwen
En drenkten 't land met bloed.
De kwasten der banieren
zijn darmen van een kind.
Licht dat ge aan hun rapieren,
nog vrouwenharen vindt.
En een gewetensvraag: Als iemand als Thierry Baudet (of iemand anders die dweept met het vaderland) een Duitser was geweest, had ie dan niet de gedragingen van Duitse soldaten tijdens WO II goedgepraat, of "trots op geweest".
Ja dus, want de fatsoenlijke Duitse rechtse partij AfD, waar Geert Wilders wel eens komt spreken heeft al dergelijke lieden in haar midden.
Zoals Alexander Gauland.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_197226659
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:06 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

'Onze' Nederlandse zeehelden waren destijds precies dat: helden. En tot voor kort zijn ze dat gebleven, dat is ook de reden voor die standbeelden. En hoe je het ook wendt of keert, ze hebben ons veel welvaart gebracht.
Die welvaart wbt het aandeel van JP Coen is gestolen van Indonesiers. Met geweld.
Dat maakt "ons" tot helers en medeplichtigen . Geen reden om JP Coen dankbaar te zijn of de man 'held' te noemen.
pi_197226696
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:23 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Weer fout. Zelfs in zijn tijd werd JP Coen door collega's al gezien als brute moordenaar. De verering kwam pas vele honderden jaren later.
[..]

Niks mis met het vernielen van beelden van massamoordenaars. Ik begreep die mensen in Irak die het beeld van Saddam van zijn sokkel trokken ook prima.
Even voor de duidelijkheid, het ging me niet specifiek om Coen. Het gaat me in zijn algemeenheid over historische figuren die in retrospect omstreden zijn.
pi_197226760
Uit de petitie bleek dat 99% van de anti-j.p.coen figuren niet in Hoorn woonachtig zijn of in de omgeving wonen.
Bij de demonstratie kwamen de figuren uit alle uithoeken van Nederland. Net als het BLM-feest in Haarlem, waar een aantal meisjes vertelde dat ze 2,5 uur in de trein hadden gezeten en bij alle BLM-feesten aanwezig waren.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_197226811
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
Uit de petitie bleek dat 99% van de anti-j.p.coen figuren niet in Hoorn woonachtig zijn of in de omgeving wonen.
Bij de demonstratie kwamen de figuren uit alle uithoeken van Nederland. Net als het BLM-feest in Haarlem, waar een aantal meisjes vertelde dat ze 2,5 uur in de trein hadden gezeten en bij alle BLM-feesten aanwezig waren.
Dit is toch irrelevante informatie?
  dinsdag 5 januari 2021 @ 15:42:17 #110
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197226813
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
Uit de petitie bleek dat 99% van de anti-j.p.coen figuren niet in Hoorn woonachtig zijn of in de omgeving wonen.
Bij de demonstratie kwamen de figuren uit alle uithoeken van Nederland. Net als het BLM-feest in Haarlem, waar een aantal meisjes vertelde dat ze 2,5 uur in de trein hadden gezeten en bij alle BLM-feesten aanwezig waren.
Exact.
Dat is misschien wel symbolisch voor hoe dat volk is. Anderen met wie je geen flikker te maken hebt gaan verplichten te leven volgens hun mening en leefwijze.

Als je Coen niet op een sokkel wil zien staan, blijf dat gewoon weg uit Hoorn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 januari 2021 @ 15:45:03 #111
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197226893
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Dit is toch irrelevante informatie?
Behoorlijk relevante wel.

Bij de demo tegen Coen in Hoorn was bijna geen Horinees bij. Mensen uit andere delen dan Hoorn vinden dat Coen weg moet, inwoners allerminst. Op een stel fanatieke kozp-/blm'ers na.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 januari 2021 @ 15:46:14 #112
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_197226921
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Dit is toch irrelevante informatie?
Hoezo irrelevant? Ik ga toch ook niet helemaal naar Mekka, omdat ik de islam maar zo zo vind?

Ga wat nuttigs doen, zou ik zeggen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_197226975
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Behoorlijk relevante wel.

Bij de demo tegen Coen in Hoorn was bijna geen Horinees bij. Mensen uit andere delen dan Hoorn vinden dat Coen weg moet, inwoners allerminst. Op een stel fanatieke kozp-/blm'ers na.
Maar dat is toch irrelevant? Of mag je alleen maar iets vinden over zaken in je eigen dorp? Het is toch een nationale zaak als we het hebben over de geschiedenis van ons land en hoe we daar mee omgaan?

Ik vind de manier van demonstreren dan misschien niks, maar het is een nationale discussie. Ik vind alleen niet dat er zaken gesloopt moeten worden, ongeacht of dat in je eigen dorp is of elders.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 15:52:18 #114
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_197227064
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:36 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die welvaart wbt het aandeel van JP Coen is gestolen van Indonesiers. Met geweld.
Dat maakt "ons" tot helers en medeplichtigen . Geen reden om JP Coen dankbaar te zijn of de man 'held' te noemen.
Dat 'ons' vind ik een beetje vreemd, want dit is honderden jaren geleden gebeurd. Daar hebben 'wij' helemaal niets meer mee te maken.

Je mag best kritisch kijken naar figuren als Coen. Maar ik denk juist dat je door beelden te laten staan. met een bordje er bij met uitleg over zijn daden, meer leert over de geschiedenis dan door alles maar te verwijderen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_197227065
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid, het ging me niet specifiek om Coen. Het gaat me in zijn algemeenheid over historische figuren die in retrospect omstreden zijn.
Ik heb het wel over JP Coen, daar gaat dit topic namelijk over.
pi_197227085
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:52 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Dat 'ons' vind ik een beetje vreemd, want dit is honderden jaren geleden gebeurd. Daar hebben 'wij' helemaal niets meer mee te maken.

Je mag best kritisch kijken naar figuren als Coen. Maar ik denk juist dat je door beelden te laten staan. met een bordje er bij met uitleg over zijn daden, meer leert over de geschiedenis dan door alles maar te verwijderen.
Vandaar dat ie het tussen aanhalingstekens zet he.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 15:54:48 #117
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197227135
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Maar dat is toch irrelevant? Of mag je alleen maar iets vinden over zaken in je eigen dorp? Het is toch een nationale zaak als we het hebben over de geschiedenis van ons land en hoe we daar mee omgaan?
Nationaal mag je er wat van vinden, maar wordt bepaald in Den Haag. Nergens zie ik daar uit terug dat we de VOC tijd niet mogen herinneren of steden moeten slopen omdat herinneringen uit het straatbeeld moeten verdwijnen.
quote:
Ik vind de manier van demonstreren dan misschien niks, maar het is een nationale discussie. Ik vind alleen niet dat er zaken gesloopt moeten worden, ongeacht of dat in je eigen dorp is of elders.
Ik vind het nogal bizar dat als je uit Deventer en Dronten komt, nog nooit in Hoorn bent geweest je wel een mening hebt dat de lokale bewoners iets moeten doen naar jouw policor maatstaf. Wie denk je wel niet dat je bent? Horinezen hebben niks van je gejat, niks van je gesloopt of crimineel gedaan, maar toch moet een belangrijk element van jou verdwijnen.

Hoe dan? Kom dan gewoon niet en waar haal je het lef vandaan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197227172
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
Uit de petitie bleek dat 99% van de anti-j.p.coen figuren niet in Hoorn woonachtig zijn of in de omgeving wonen.
Bij de demonstratie kwamen de figuren uit alle uithoeken van Nederland. Net als het BLM-feest in Haarlem, waar een aantal meisjes vertelde dat ze 2,5 uur in de trein hadden gezeten en bij alle BLM-feesten aanwezig waren.
Dus je mag alleen protesteren tegen zaken in je eigen gemeente? Dat lijkt me een behoorlijke beperking van het demonstratierecht. Aan de andere kant; dan mogen die boeren ook niet meer samenkomen in Den Haag.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 15:59:20 #119
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_197227260
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dus je mag alleen protesteren tegen zaken in je eigen gemeente? Dat lijkt me een behoorlijke beperking van het demonstratierecht. Aan de andere kant; dan mogen die boeren ook niet meer samenkomen in Den Haag.
Het gaat er niet om of iets wel of niet mag natuurlijk. Het gaat er om dat mensen gewoon lopen te zoeken om te zieken. Als je daar nooit komt, hoe kan je er dan door gekwetst worden? Dan ben je toch niet goed bij je hoofd?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_197227394
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:59 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of iets wel of niet mag natuurlijk. Het gaat er om dat mensen gewoon lopen te zoeken om te zieken. Als je daar nooit komt, hoe kan je er dan door gekwetst worden? Dan ben je toch niet goed bij je hoofd?
Wat een onzin weer. Een jood uit Amsterdam mag dus ook niet gekwetst raken door de bekladding van een joodse begraafplaats in Maastricht?
pi_197227422
Ja en dan zijn wat op dat punt aangekomen. wat mankeren die figuren toch.
Standbeelden slopen. dat hebben we eerder in de verenigde staten gezien en in Engeland. toeval?

het is niet aan te tonen dat iemand gekwetst is. door wat is niet eens relevant.
Je kan geen rechten ontlenen aan gekwetst zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 5 januari 2021 @ 16:07:35 #122
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_197227486
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 16:04 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wat een onzin weer. Een jood uit Amsterdam mag dus ook niet gekwetst raken door de bekladding van een joodse begraafplaats in Maastricht?
Volstrekt misplaatste vergelijking. Dat weet je. Je gaat nu beelden met vandalisme vergelijken.

Mensen die gekwetst zijn door beelden zijn gewoon zielige stumpers. En helemaal als je die beelden nooit ziet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 16:12:57 #123
117098 Hathor
Effe niet
pi_197227589
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 14:30 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Thierry Baudet kwam anders bijna klaar toen ie met het standbeeld van JP Coen op de foto ging.
Ik zag het ja, maar goed, ik heb die rare kwiebus toch al nooit serieus genomen, en dat is dus alleen maar een bevestiging.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_197228485
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 14:40 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

zijn er nog steeds Zwarte pieten tussen November en December? Ja.
heet de Coentunnel nog steeds de Coentunnel? Ja.
kun je nog steeds genieten van een heerlijke moorkop? Ja.
hanteren verzekeringen nog steeds een blacklist? Ja.
is er nog steeds ....... (uw ophef hier) ...... ? Jajajaja!
voorbeeld:
Is er nog steeds een Ajaxstraat in Rotterdam? Ja

Is het al vrijdag?
NEE!
Zwarte Piet smiley 8} op fok is wel roetveeg smiley geworden. Op fok gewoon, haha.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_197228559
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik heb het wel over JP Coen, daar gaat dit topic namelijk over.
Ach, jij haalde ook Saddam en Hitler erbij.

Maar goed, over Coen dan. Het feit dat het beeld van hem over de eeuwen een aantal keer veranderd is en hij onderdeel is van een nationale discussie is wat mij betreft meer dan genoeg reden om zaken die naar hem verwijzen, inclusief zijn beeld, niet te vernielen. Zet het, desnoods met de anti-Coen leuzen erop, in een museum over de juiste tijd en voorzie het van de context. Alle context.

Daar mag je het mee oneens zijn, prima. Ik vind per definitie dat het slopen van beelden, schilderijen of andere cultuur stukken verkeerd is. Of ze nou van Hitler, Saddam, Coen of Johan Cruyff zijn.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 18:49:23 #126
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_197230842
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 15:33 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Inderdaad: Een alternatief Wilhelmus dat in zwang was in het begin van de 20e eeuw:
Er was helemaal niks "in zwang"... Verzonnen door dhr. Klaas Wybrands, dat heb ik je al eens eerder uitgelegd:
quote:
Desondanks beet hij als het moest goed van zich af. En dat was nodig ook, want rond die tijd werd Batavia 'verrijkt' met een nieuw dagblad, het 'Nieuws van den Dag van N.l.', een krant van het soort dat we nu een tabloid zouden noemen, en die onder redaktie stond van de niets en niemand ontziende K.Wybrands. Deze Wybrands had het regelmatig op Kruseman gemunt.
NWS / 75 jaar Indonesië: ’Het volk verdient excuses van Nederland’

De enige bij het wie het "in zwang is" is bij jou, ik krijg hier op Fok! meer hits:

NWS / 75 jaar Indonesië: ’Het volk verdient excuses van Nederland’
C&H / Kabinet laat Canon van Nederland aanpassen
NWS / Ruiten ingegooid bij bijeenkomst KOZP #3
NWS / BLM demonstraties in Nederland #21

Dan op Delpher... :')

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 05-01-2021 18:56:39 ]
pi_197233301
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 16:54 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Zwarte Piet smiley 8} op fok is wel roetveeg smiley geworden. Op fok gewoon, haha.
Het gaat nog veel verder. De oprichter c.q. beheerder van dit forum is bedreigd middels een brief aan zijn huisadres.
Dat is de reden dat er geen Zwarte piet smiley meer op fok te zien is.
zum kotzen!
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_197233557
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:35 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Het gaat nog veel verder. De oprichter c.q. beheerder van dit forum is bedreigd middels een brief aan zijn huisadres.
Dat is de reden dat er geen Zwarte piet smiley meer op fok te zien is.
zum kotzen!
Danny is niet zo'n figuur om te bezwijken voor een dreigmail.
Heeft hij dat gemeld ergens?
Hij gaat eerder dingen veranderen om geen adverteerders te verliezen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')