abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 25 september 2020 @ 14:57:51 #151
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195250899
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 14:45 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ja klopt. Wat bedoel jij dan?
Waarom moet iemand per se iets met zijn buitenlandse afkomst hebben als hij daar van huis uit weinig van heeft meegekregen? Is het belangrijk dat mensen die een donkerder huid hebben zich ook met een culturele outgroup identificeren?
pi_195250945
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 14:57 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waarom moet iemand per se iets met zijn buitenlandse afkomst hebben als hij daar van huis uit weinig van heeft meegekregen? Is het belangrijk dat mensen die een donkerder huid hebben zich ook met een culturele outgroup identificeren?
Ik vroeg alleen of je iets op kon noemen waar je trots op bent als Surinamer. Als je weinig van huis heb meegekregen, kan je dat gewoon zeggen. Maar sp3c reageerde op een manier die bij mij vragen opriep. Is daar iets mis mee?
West-Melanesia
  vrijdag 25 september 2020 @ 15:03:29 #153
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195250966
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:01 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik vroeg alleen of je iets op kon noemen waar je trots op bent als Surinamer. Als je weinig van huis heb meegekregen, kan je dat gewoon zeggen. Maar sp3c reageerde op een manier die bij mij vragen opriep. Is daar iets mis mee?
Vragen? Je had het over kontkruipers.
pi_195250991
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:03 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Vragen? Je had het over kontkruipers.
Ja dat kan een antwoord zijn op mijn vraag. Wat is er dan?
West-Melanesia
pi_195251133
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:09 schreef AchJa het volgende:
Maar @:oceanier vertel eens, waar ben jij persoonlijk trots op?
Wou ik allang zegge maar kwam er helaas niet aan toe

Ik ben trots op Ajax, het mooie authentieke centrum van Amsterdam en z’n grachtenpanden en de Molukse “pela”

O.a. om maar ff snel wat op te noemen.
West-Melanesia
pi_195251150
Soldaat van Oranje trouwens ook.
West-Melanesia
pi_195251190
Trots op dat in Nederland de meeste dingen goed geregeld zijn zoals zorg al vind ik dat zorgverleners een veel betere CAO verdienen. Dat is iets waar de regering zich voor moet schamen.
West-Melanesia
pi_195251332
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:24 schreef AchJa het volgende:
Ook op de nationale driekleur?
Nou, mijn Molukse overgrootvader die bij de Nederlandse marine zat wat meer dan ik denk ik. Door zijn loyaliteit aan de driekleur heeft ie namelijk niet kunnen sterven onder een palmboom maar ligt ie begraven onder een appelboom. Dus ik ben iets minder trots dan hem op de driekleur.
West-Melanesia
pi_195251556
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:09 schreef AchJa het volgende:
Maar @:oceanier vertel eens, waar ben jij persoonlijk trots op?
Ik ben geen Oceanier, maar ik ben wel trots op Nederland.

Ik ben trots op onze gebarentolken, die aanwezig zijn op persconferenties.
Ik ben trots op onze conducteurs in onze treinen.
Ik ben trots op de Max Havelaar van Multatuli
Ik ben trots op de monumenten ter nagedachtenis aan de slavernij.
Ik ben trots op alle grafmonumenten die de Nederlanders vlak na 1945 hebben gebouwd ter nagedachtenis van de militairen die streden tegen het nationaal-socialisme.



Ik ben trots op de vindingrijkheid van "Het Nieuws van den Dag" uit 1904, waar zeer creatief een nieuw couplet aan het Wilhelmus werd toegevoegd:

https://www.delpher.nl/nl(...)0133972:mpeg21:a0001

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 25-09-2020 18:12:21 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  vrijdag 25 september 2020 @ 15:41:37 #162
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195251603
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:13 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Wou ik allang zegge maar kwam er helaas niet aan toe

Ik ben trots op Ajax, het mooie authentieke centrum van Amsterdam en z’n grachtenpanden en de Molukse “pela”

O.a. om maar ff snel wat op te noemen.
Hoe zie jij de Nederlandse identiteit eigenlijk? Denk je daarbij in etno-culturele termen (dus een volk in etnologische zin, zoals de Molukkers met hun pela etc.) of is het idee "Nederland" in jouw ogen meer een zakelijk, staatsrechtelijk kader waarbinnen groepen mensen van allerlei herkomst hun zaakjes regelen?
pi_195251659
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:39 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik ben geen Oceanier, maar ik ben wel trots op Nederland.

Ik ben trots op onze gebarentolken, die aanwezig zijn op persconferenties.
Ik ben trots op onze conducteurs in onze treinen.
Ik ben trots op de Max Havelaar van Multatuli
Ik ben trots op de monumenten ter nagedachtenis aan de slavernij.
Ik ben trots op alle grafmonumenten die de Nederlanders vlak na 1945 hebben gebouwd ter nagedachtenis van de militairen die streden tegen het nationaal-socialisme.

[ afbeelding ]

Ik ben trots op de vindingrijkheid van "Het Nieuws van den Dag" uit 1905, waar zeer creatief een nieuw couplet aan het Wilhelmus werd toegevoegd:

https://www.delpher.nl/nl(...)0133972:mpeg21:a0001
Conducteurs, nee dat vind ik zulke overbodige functies. Helemaal nu met de ov-chip poortjes.
West-Melanesia
pi_195251852
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:41 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hoe zie jij de Nederlandse identiteit eigenlijk? Denk je daarbij in etno-culturele termen (dus een volk in etnologische zin, zoals de Molukkers met hun pela etc.) of is het idee "Nederland" in jouw ogen meer een zakelijk, staatsrechtelijk kader waarbinnen groepen mensen van allerlei herkomst hun zaakjes regelen?
Ik zie mijzelf als Nederlander. In het #racisme topic had ik al een keer aangegeven hoe ik dat zie.

quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2020 12:57 schreef Oceanier het volgende: [..] Ik dus. Als ik op vakantie ben in het buitenland en iemand vraagt waar ik vandaan kom zeg ik Nederland. Ben Nederlands opgevoed, ik voel me Nederlands, eet en kook Nederlands, luister ook Nederlandse muziek, ga welis naar bruincafe’s, heb Nederlandse familie, neefjes, nichtjes, ooms, tantes en vrienden. En nee ik heb nooit een hekel gehad aan alles wat met Nederland te maken heeft. Daarin tegen voel ik mij helemaal niet geroepen om te zeggen dat ik Nederlander ben, dat weet ik van mezelf en hoe iemand anders over mij denkt laat me koud. Bewijzen voor iemand hoef ik ook niet. Als ik vind dat Nederland mensen verkeerd behandeld heeft dan deins ik er ook totaal niet voor terug om dat te zeggen. En als Nederlanders daar problemen mee hebben, dan is dat echt jammer voor ze.
West-Melanesia
  vrijdag 25 september 2020 @ 15:59:18 #165
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195251921
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:55 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik zie mijzelf als Nederlander. In het #racisme topic had ik al een keer aangegeven hoe ik dat zie.
[..]

Dat is verhelderend. In positieve zin.
  Moderator vrijdag 25 september 2020 @ 17:25:15 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_195253507
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:01 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Ik vroeg alleen of je iets op kon noemen waar je trots op bent als Surinamer. Als je weinig van huis heb meegekregen, kan je dat gewoon zeggen. Maar sp3c reageerde op een manier die bij mij vragen opriep. Is daar iets mis mee?
maar ik ben geen Surinamer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_195256398
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:39 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Ik ben trots op de vindingrijkheid van "Het Nieuws van den Dag" uit 1904, waar zeer creatief een nieuw couplet aan het Wilhelmus werd toegevoegd:

https://www.delpher.nl/nl(...)0133972:mpeg21:a0001
Wilhelma slaat natuurlijk op Wilhelmina.

Maare "Het nieuws van den Dag" met als hoofdredacteur dhr. "Klaas Wybrands" (de bedenker van dat couplet) was zo te lezen iets wat we tegenwoordig een tabloid zouden noemen begrijp ik:

quote:
Desondanks beet hij als het moest goed van zich af. En dat was nodig ook, want rond die tijd werd Batavia 'verrijkt' met een nieuw dagblad, het 'Nieuws van den Dag van N.l.', een krant van het soort dat we nu een tabloid zouden noemen, en die onder redaktie stond van de niets en niemand ontziende K.Wybrands. Deze Wybrands had het regelmatig op Kruseman gemunt.
En die Klaas Wybrands hield er ook een bijzonder gedachtegoed op na als ik dit allemaal een beetje doorlees:

quote:
Een aartsconservatief in alles

Wybrands karakteriseerde zichzelf in 1925 als volgt: ‘Wij die reactionair zijn in merg en been, sedert meer dan eene kwart eeuw, ... gezónd-behoudend, maar vaderlijk-streng, maar opvoedend, opbouwend, rechtvaardig... ja: rechtvaardig vooral!...’

Hij was met recht een aartsconservatief die met zijn briljante maar vileine pen tekeerging tegen alles en iedereen die streefde naar maatschappelijke verandering: de socialisten (‘schurftige honden’, met de communisten het grootste ‘canaille’ dat er bestond), de feministen (‘kwebbels die haar man tot razernij brengen door haar bemoeiziek geleuter’), en de politici die een lans braken voor algemeen kiesrecht (‘Van alle in deze eeuw uitgehaalde stommiteiten is deze wellicht de ergerlijkste: een coquetteeren met Jan Rap’).

Maar de meest verderfelijke moderniteit was voor Wybrands de ‘opheffing’ van de Indonesiër. ‘Wij zijn de meesters’, richtte hij zich tot de socialist J.E. Stokvis, hoofdredacteur van de Semarangse krant De Locomotief, ‘en wij zullen dat blijven, zoolang niet de ethische geestes-richting van U en Uw kornuiten de overhand zal hebben verkregen!’ En dat dat laatste nog wel vierhonderd jaar of langer kon duren, achtte hij waarschijnlijk. Dat ‘groote Inlandsche kind’ gaf men immers geen vinger, want dan maakte het zich meester van de hele hand en werd het een ‘gevaarlijk roofdier’.

Waarom zou die kloof tussen Europeaan en Indonesiër gedempt moeten worden? ‘Wij verzetten ons tegen zulke dempingsplannen. Laat de inlander maar aan zijn kant van de kloof blijven, en dáár doen wat men hem van hier toeroept om te doen.’ En mocht hij praatjes verkopen of de hand opheffen tegen het gezag, men passe de ‘methode van Generaal Dyer tegen oproerige schelmen en moordenaars’ toe: ‘Met honderd betrouwbare soldaten en twintig duizend patronen is er geen kans op eene revolutie in Insulinde. Alleen... men moet ze durven te gebruiken! Eene aderlating kóst bloed...! Maar als de patiënt er nu door genéést!?...’

Wybrands wenste een leiderschap van de ijzeren vuist. Het geven van rechten aan de Indonesiër was voor hem een domheid in optima forma. Genadeloos achtervolgde hij de verdedigers van de ethische politiek. Zijn reservoir aan krachttermen was omvangrijk. Ongelimiteerd grof was hij tegen collega's die steun gaven aan het ethische ideaal. Vooral Stokvis (die ‘brutale S.D.A.P.-clown’) en zijn opvolger A.J. Lievegoed lagen bij voortduring onder zijn vuur. Zoals in 1918: ‘wezens als Lievegoed: slijmerig, kwallig, lafhartig, zonder ziel, zonder vuur, zonder geestdrift: het drab en schuim der Hollandsche ondeugden, wekken mijne walging en mijne ergernis.’
:')
pi_195256744
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wilhelma slaat natuurlijk op Wilhelmina.

Maare "Het nieuws van den Dag" met als hoofdredacteur dhr. "Klaas Wybrands" (de bedenker van dat couplet) was zo te lezen iets wat we tegenwoordig een tabloid zouden noemen begrijp ik:
[..]

En die Klaas Wybrands hield er ook een bijzonder gedachtegoed op na als ik dit allemaal een beetje doorlees:
[..]

:')
O maar, ik doe dan ook absoluut niet aan persoonsverheerlijking.
Ik zeg alleen dat het van "beschaving" getuigt dat op dát moment dát couplet in het bewuste blad stond.
Wat de schrijver op andere momenten en op andere terreinen allemaal doet, laat en zegt doet daar niks van af.
Het is ook dom om een persoon op een voetstuk te plaatsen (geldt ook voor J.P. Coen).
Neem bv ook iemand als Marco Kroon. In oorlogssituaties een held. Maar wat voor naïeve gast denkt dat zo'n persoon in de burgermaatschappij de ideale burger is.
En zo is het ook met zo'n heerschap als Klaas Wybrands. Lijkt me een beetje een aandachtsjunk. Famke Louise avant la lettre.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195256979
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:44 schreef Twentsche_Ros het volgende:

O maar, ik doe dan ook absoluut niet aan persoonsverheerlijking.
Ik zeg alleen dat het van "beschaving" getuigt dat op dát moment dát couplet in het bewuste blad stond.
Wat de schrijver op andere momenten en op andere terreinen allemaal doet, laat en zegt doet daar niks van af.
Het is ook dom om een persoon op een voetstuk te plaatsen (geldt ook voor J.P. Coen).
Neem bv ook iemand als Marco Kroon. In oorlogssituaties een held. Maar wat voor naïeve gast denkt dat zo'n persoon in de burgermaatschappij de ideale burger is.
En zo is het ook met zo'n heerschap als Klaas Wybrands. Lijkt me een beetje een aandachtsjunk. Famke Louise avant la lettre.
Ik kaartte dit aan omdat ik weet hoe jij in de wedstrijd staat mbt Nederlands Indie, je plaatste deze post echt wel met een bepaalde bedoeling: NWS / 75 jaar Indonesië: ’Het volk verdient excuses van Nederland’. Het natuurlijk leuk dat meneer een ludiek couplet heeft verzonnen maar ondertussen was dat heerschap zo te lezen nog een tandje erger dan de overste van Daalen waar hij zo over loopt te jeremiëren... Dus of dat couplet nou zo'n goede graadmeter is omtrent de sentimenten van die tijd denk ik niet. Je kunt jezelf zelfs af gaan vragen of het uberhaupt op feiten gebaseerd is.
  vrijdag 25 september 2020 @ 21:06:52 #170
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195257290
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wilhelma slaat natuurlijk op Wilhelmina.

Maare "Het nieuws van den Dag" met als hoofdredacteur dhr. "Klaas Wybrands" (de bedenker van dat couplet) was zo te lezen iets wat we tegenwoordig een tabloid zouden noemen begrijp ik:
[..]

En die Klaas Wybrands hield er ook een bijzonder gedachtegoed op na als ik dit allemaal een beetje doorlees:
[..]

:')
Dat is vreemd. Het artikel uit 1904 lijkt in een heel andere geest geschreven. Op grond daarvan zou ik een meer humanistisch of progressief type persoon verwacht hebben.
pi_195257468
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:06 schreef Iblardi het volgende:

Dat is vreemd. Het artikel uit 1904 lijkt in een heel andere geest geschreven. Op grond daarvan zou ik een meer humanistisch of progressief type persoon verwacht hebben.
Ja, dat verwachtte ik dus ook maar ik was even een rondje gaan Googlen nav dat couplet en kwam dit tegen:

quote:
Omstreeks 1900 stak te Batavia een man het hoofd op, die zich ontwikkelen zou tot een van de meest authentieke persterreurs in de kolonie, gevreesde en bewonderde halfgod van alle behoudende Europeanen. Hij heette Karel Wybrands en schreef zijn leven lang als de man wiens nagedachtenis hem moet hebben gebrand, in zijn latere dagen toen hij bekende in niets meer te geloven dan in eigenbelang en verraad.
En toen ben ik wat door gaan zoeken. Die kerel wilde alleen maar geld verdienen, wat hem overigens prima gelukt is.
  Moderator zaterdag 26 september 2020 @ 10:44:26 #172
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_195263786
prima VOC mentaliteit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_195271897
Indië-veteranen niet blij met nieuwe speelfilm onafhankelijkheidsoorlog: 'Belediging van Nederlandse militairen'

EenVandaag

De genoemde trailer"
pi_195272172
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 19:31 schreef Bluesdude het volgende:
Indië-veteranen niet blij met nieuwe speelfilm onafhankelijkheidsoorlog: 'Belediging van Nederlandse militairen'
Ook niet heel gek met iets als dit:



quote:
"Ik zie het Korps Mariniers in Waffen SS-achtige uniformen, een Westerling-achtige verschijning met een Hitlersnorretje en de filmtitel in een soort runenschrift. Dit is geen dichterlijke vrijheid meer, maar ronduit een belediging van Nederlandse militairen."
  zaterdag 26 september 2020 @ 20:30:55 #175
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195272938
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 september 2020 19:44 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ook niet heel gek met iets als dit:

[ afbeelding ]
[..]

Ach dichterlijke vrijheid over de moordenaars van westerling. Weinig mis mee.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')