"Omdat de persoon op het moment van de demonstratie geen klachten had"quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe kan die wethouder nou zeggen dat er geen besmettingsgevaar is?
Dat is ook het hele probleem met het uitgaansleven momenteel, geen wonder dat er meteen 100 besmettingen in Zuid Korea waren toen de clubs opengingen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
zie je normaliter toch wel vrij veel bij een avondje stappen
Het is een voorbeeld van iets waar heel veel mensen vraagtekens bij hebben.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:33 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Dat opgepropt in vliegtuig zitten met airco en mondkapjes op heel anders is dan op willekeurige plek de maatregelen afschaffen en opgepropt zitten of staan zonder die maatregelen.
Dus wijzen naar ‘ja maar in het vliegtuig hoef je geen afstand te houden’ is nogal selectief?
Lijkt me dat die hier de analyse van de GGD deelt.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:34 schreef 1Noek1 het volgende:
[..]
Overdag wethouder maar in de donkere uurtjes is hij viroloog. Vast een FOK!ker.
Dat zijn er heel veel, en nog meer mensen denken dat besmetting sowieso niet uitmaakt omdat alleen oma van 80+ er dood aan gaatquote:Op donderdag 18 juni 2020 11:34 schreef Arizona het volgende:
[..]
"Omdat de persoon op het moment van de demonstratie geen klachten had"
De wethouder hoort dus bij het kamp dat vindt dat asymptomatische besmettingen niet voorkomen.
Die logica snap ik niet dus. Alsof je het raar vind dat je van seks zonder voorbehoedsmiddel wel zwanger kan wordenquote:Op donderdag 18 juni 2020 11:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een voorbeeld van iets waar heel veel mensen vraagtekens bij hebben.
Ondanks HEPA-filters en mondkapjes.
Ik denk dat dit een tijdelijke situatie is, en zodra er weer op normale bezetting gewerkt mag worden, en het OV normaal gebruikt mag worden, dit effect snel voorbij is. Mensen die normaal het OV pakken, nu min of meer gedwongen worden de auto te pakken, dus ja, je krijgt nu meer autokilometers, maar er werken nog steeds heel heel veel mensen thuis.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:12 schreef OProg het volgende:
Wat ik al jaren roep, het probleem is niet dat we te weinig wegen hebben, maar dat we er allemaal tegelijk overheen willen rijden. Ik hoop dat we dat ook niet opnieuw gaan doen. Gewoon alleen naar kantoor omdat het relevant is om daar te zijn en niet omdat het om 8 uur binnen komen een doel an sich is.
Die vergelijking kan ik niet volgen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:42 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Die logica snap ik niet dus. Alsof je het raar vind dat je van seks zonder voorbehoedsmiddel wel zwanger kan worden
Het bewustzijn binnen bedrijven moet ook veranderen. Wat heb je aan een werknemer die elke ochtend 1,5 uur bezig is om op werk te komen en elke dag ook laat thuis is. Zoveel verspilde energie die je anders in het werk had kunnen stoppen. Ik ben nu oprecht echt een stuk fitter tijdens het werken omdat ik niet meer elke dag die sleur beleef van het reizen en haasten in de ochtend.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een tijdelijke situatie is, en zodra er weer op normale bezetting gewerkt mag worden, en het OV normaal gebruikt mag worden, dit effect snel voorbij is. Mensen die normaal het OV pakken, nu min of meer gedwongen worden de auto te pakken, dus ja, je krijgt nu meer autokilometers, maar er werken nog steeds heel heel veel mensen thuis.
Eens dat het nog steeds waanzinnig is dat veel bedrijven alleen tussen 9:00 - 17:00 werken, en we daar best lering uit kunnen trekken omdat beter te spreiden over de dag
Ik vrees dat oude gewoonten heel moeilijk slijten, zelfs nu...quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:50 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het bewustzijn binnen bedrijven moet ook veranderen. Wat heb je aan een werknemer die elke ochtend 1,5 uur bezig is om op werk te komen en elke dag ook laat thuis is. Zoveel verspilde energie die je anders in het werk had kunnen stoppen. Ik ben nu oprecht echt een stuk fitter tijdens het werken omdat ik niet meer elke dag die sleur beleef van het reizen en haasten in de ochtend.
Kan het mij voorstellen dat het twijfelachtig klinkt, alleen denk ik wel dat sommige dingen gewoon "uitgeprobeerd" moeten worden. Luchtvaart is niet rendabel als je bv. de middelste stoelen vrij moet laten en dit zal zeker een rol hebben gespeeld in het zeggen van dat de risico's beperkt zijn, economische belangen spelen ook een grote rol.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een voorbeeld van iets waar heel veel mensen vraagtekens bij hebben.
Ondanks HEPA-filters en mondkapjes.
vorige week niet gezien omdat je maar in je eentje in het toilet bent dus geen idee hoe het er nu mee gesteld is in de horecaquote:Op donderdag 18 juni 2020 11:36 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat is ook het hele probleem met het uitgaansleven momenteel, geen wonder dat er meteen 100 besmettingen in Zuid Korea waren toen de clubs opengingen.
Een situatie met voorzorgsmaatregelen vergelijken met een situatie zonder voorzorgsmaatregelenquote:Op donderdag 18 juni 2020 11:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die vergelijking kan ik niet volgen.
Zal ongetwijfeld aan mij liggen
In Amsterdam houden ze er sowieso hun eigen gedachtegang op na.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:34 schreef 1Noek1 het volgende:
[..]
Overdag wethouder maar in de donkere uurtjes is hij viroloog. Vast een FOK!ker.
Want waarmee vergelijk ik het volgens jou?quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:58 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Een situatie met voorzorgsmaatregelen vergelijken met een situatie zonder voorzorgsmaatregelen
Wellicht.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Kan het mij voorstellen dat het twijfelachtig klinkt, alleen denk ik wel dat sommige dingen gewoon "uitgeprobeerd" moeten worden. Luchtvaart is niet rendabel als je bv. de middelste stoelen vrij moet laten en dit zal zeker een rol hebben gespeeld in het zeggen van dat de risico's beperkt zijn, economische belangen spelen ook een grote rol.
Eens.quote:Als je bv. toestemming had gevraagd voor een demonstratie op de Dam met 10.000 mensen zonder afstand te houden maar met mondkapjes was dat resoluut afgewezen omdat dat te gevaarlijk is. Nu hebben ze het toch gedaan en lijkt er helemaal niets te zijn gebeurd daar.
Geen klachten dus allemaal primaquote:Op donderdag 18 juni 2020 11:42 schreef Ven1972 het volgende:
Een persoon die de demonstratie op de Dam in Amsterdam op 1 juni heeft bijgewoond, is besmet met het coronavirus, aldus de GGD. Volgens een woordvoerster had de betoger op het moment dat hij of zij bij het protest was nog geen klachten en dus geen anderen kunnen besmetten. Ook is niet duidelijk of de bron van de besmetting op de Dam ligt, aldus de zegsvrouw.
Dat de demonstrant het coronavirus heeft, kwam naar voren in een bron- en contactonderzoek van een ander persoon. Omdat er veel meer mensen op de antiracismedemonstratie afkwamen dan was ingeschat, was het houden van afstand vrijwel niet mogelijk. De drukte bij de demonstratie zorgde voor woede en het risico op besmetting was volgens deskundigen hoog.
Deze week bleek echter dat de demonstraties in Amsterdam en later in Rotterdam geen 'superspreading event' zijn geweest voor het coronavirus. Twee weken nadien, aan het eind van de uiterlijke incubatietijd, zijn er geen aanwijzingen dat het coronavirus daar flink is verspreid, melden de GGD’s. In Amsterdam werden twee protestgangers getest die zich met klachten meldden. Een van hen testte naar nu blijkt positief.
Bron: AD,bl
Je trekt het erg persoonlijk, maar ik snap niet waarom sommige mensen alle maatregelen opeens nutteloos vinden omdat je in een vliegtuig op elkaar mag zitten. Terwijl daar dus maatregelen zijn die je niet in café of op de werkplek hebtquote:Op donderdag 18 juni 2020 12:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Want waarmee vergelijk ik het volgens jou?
quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een voorbeeld van iets waar heel veel mensen vraagtekens bij hebben.
Ondanks HEPA-filters en mondkapjes.
Dat kan ik bevestigen. Hier weer terug naar de oude situatie. Allemaal op kantoor. Nauwelijks maatregelen getroffen op hier en daar een desinfectie zeepje na. Maar he! We zitten 1,60 meter bij elkaar vandaan, dus primaquote:Op donderdag 18 juni 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik vrees dat oude gewoonten heel moeilijk slijten, zelfs nu...
Maar dat zeg ik ook helemaal niet.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:10 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Je trekt het erg persoonlijk, maar ik snap niet waarom sommige mensen alle maatregelen opeens nutteloos vinden omdat je in een vliegtuig op elkaar mag zitten. Terwijl daar dus maatregelen zijn die je niet in café of op de werkplek hebt
[..]
Ja, die hebben niet voor niets een kantoorpand en inventaris aangeschaft toch?quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:11 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dat kan ik bevestigen. Hier weer terug naar de oude situatie. Allemaal op kantoor. Nauwelijks maatregelen getroffen op hier en daar een desinfectie zeepje na. Maar he! We zitten 1,60 meter bij elkaar vandaan, dus prima![]()
Het thuiswerken beviel me prima en ik kreeg daar 2x zoveel werk verzet dan op de zaak zelf.
Daarnaast willen veel mense helemaal niet op andere tijden werken, dit hoorde ik laatst pp de radio.quote:Op donderdag 18 juni 2020 11:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik vrees dat oude gewoonten heel moeilijk slijten, zelfs nu...
9-5 is natuurlijk ook wel een mooie tijd daarvoor.... je hoeft niet te vroeg op, ziet de kinderen 's ochtends en 's avonds, je kunt nog lekker sporten 's avonds...quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daarnaast willen veel mense helemaal niet op andere tijden werken, dit hoorde ik laatst pp de radio.
Het is niet voor niks de standaard werktijd geworden.... Dit willen de meeste mensen graag. Zelfs files nemen ze hiervoor op de koop toe, net zoals de drang om te winkelen of op koffiebezoek te gaan in de ochtend.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
9-5 is natuurlijk ook wel een mooie tijd daarvoor.... je hoeft niet te vroeg op, ziet de kinderen 's ochtends en 's avonds, je kunt nog lekker sporten 's avonds...
Zelf wissel(de) ik overigens af tussen 07:00-15:00 of 11:00-19:00, puur voor de drukte op de weg.
Wat een act.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Er moeten meer snelwegen worden aangelegd. Meer en breder. Dan heb je dat fileprobleem zo opgelost. Er zijn voldoende grijze gebieden waar een mooie 10 baansweg door het landschap ontbreekt. Mensen die denken dat ze kunnen blijven thuiswerkenluie donders, je wordt rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen en je krijgt ook reiskostenvergoeding.
![]()
Het staat je altijd vrij om ontslag te nemen en ZZP'er te worden. Kun je thuiswerken zoveel je wiltquote:
Dan gaan mensen weer verder van hun huis werken om zo de reistijd gelijk te houdenquote:Op donderdag 18 juni 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Er moeten meer snelwegen worden aangelegd. Meer en breder. Dan heb je dat fileprobleem zo opgelost. Er zijn voldoende grijze gebieden waar een mooie 10 baansweg door het landschap ontbreekt. Mensen die denken dat ze kunnen blijven thuiswerkenluie donders, je wordt rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen en je krijgt ook reiskostenvergoeding.
![]()
Dat klopt wel ja, en vlak de invloed van sommige managers niet uit. Zelf heb ik alle vrijheid in het bepalen van de werktijd... maar op andere afdelingen binnen hetzelfde bedrijf zitten managers die vooral 9 - 5 afdwingen en thuiswerken eigenlijk niet toestaan, hooguit op incidentele basis maar niet structureel.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het is niet voor niks de standaard werktijd geworden.... Dit willen de meeste mensen graag. Zelfs files nemen ze hiervoor op de koop toe, net zoals de drang om te winkelen of op koffiebezoek te gaan in de ochtend.
Veel mensen klagen over files, maar anderen moet maar op andere tijden rijden....
Ik vind dat wel een luxe dat je je lunchtijd dan betaald krijgt of krijg je 7,5 uur per dag betaald?quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:31 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat klopt wel ja, en vlak de invloed van sommige managers niet uit. Zelf heb ik alle vrijheid in het bepalen van de werktijd... maar op andere afdelingen binnen hetzelfde bedrijf zitten managers die vooral 9 - 5 afdwingen en thuiswerken eigenlijk niet toestaan, hooguit op incidentele basis maar niet structureel.
Je wordt niet rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen ontzettende nozem. Je wordt betaald om je werk te doen. En bij structureel thuiswerken wordt reiskostenvergoeding herberekend.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het staat je altijd vrij om ontslag te nemen en ZZP'er te worden. Kun je thuiswerken zoveel je wilt
Nee dat wisselt gewoon, soms moet je wat langer doorwerken om iets af te krijgen, soms doe je 's avonds thuis nog wat, dat middelt zich wel uit.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik vind dat wel een luxe dat je je lunchtijd dan betaald krijgt of krijg je 7,5 uur per dag betaald?
Aangeschaft? Het kantoorpand wordt hier gehuurd. Huur opzeggen (of de helft van het pand huren) en hup thuiswerken. Verwarming en airco kunnen een stuk dichtgedraaid worden, geen files, minder vervuiling. Laat aan het eind van de maand maar zien of je je werk af hebt. Win-win toch?quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ja, die hebben niet voor niets een kantoorpand en inventaris aangeschaft toch?
Nozemquote:Op donderdag 18 juni 2020 12:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je wordt niet rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen ontzettende nozem. Je wordt betaald om je werk te doen. En bij structureel thuiswerken wordt reiskostenvergoeding herberekend.
Nou als ik hier dan lees dat veel uit hun neus zitten te vreten en maar 2 uur thuis met hun werk bezig zijn snap ik dat de managers zeggen dat je maandag weer op kantoor kan komen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je wordt niet rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen ontzettende nozem. Je wordt betaald om je werk te doen. En bij structureel thuiswerken wordt reiskostenvergoeding herberekend.
Je reageert godbetert op iemand die zegt dat 'ie thuis twee keer zoveel voor elkaar krijgt dan op kantoorquote:Op donderdag 18 juni 2020 12:37 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nou als ik hier dan lees dat veel uit hun neus zitten te vreten en maar 2 uur thuis met hun werk bezig zijn snap ik dat de managers zeggen dat je maandag weer op kantoor kan komen.
En al zou je in twee uur thuis drie keer zoveel gedaan krijgt als in 8 uur op kantoor, wat boeit het dan dat jij twee uur werkt?quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je reageert godbetert op iemand die zegt dat 'ie thuis twee keer zoveel voor elkaar krijgt dan op kantoor.
Dit.quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je wordt niet rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen ontzettende nozem. Je wordt betaald om je werk te doen.
waarom kan dat niet dan?quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:47 schreef GGMM het volgende:
Ik wil gewoon thuiswerken, op het kantoor zijn voegt NIKS toe.
Ik ben woedend.
Ben benieuwd naar verhuizing van Indonesische hoofdstad van Jakarta naar eiland Borneo. Moet 30 miljard kosten...quote:Op donderdag 18 juni 2020 12:54 schreef Salina het volgende:
[..]
Dit.
Onze huis-irrationeel is weer lekker bezig vandaag, zie ik. Krankzinnig.
Werkgever bepaald waar jij je werkt doet of kunt of mag doen. ls dat thuis, dan thuis. Niet dat een of andere FOK-user dat even bepaald.
Voor liefhebbers van 10-baanse snelwegen verwijs ik trouwens verder naar de bizarre nieuw opgebouwde hoofdstad van Myanmar: Naypidaw. Daar zou een groot deel van de regering gevestigd worden, maar stad is nu nog steeds in opbouw na tig jaren.
Gevolg:
Een 20-baanse (!) snelweg waar nauwelijks over gereden wordt. Surrealistisch (en ongetwijfeld voer voor Instagrammers en backpackers).
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Misschien kunnen liefhebbers van brede snelwegen daarheen verhuizen. En dan meteen hun irrationele ideeën meenemen daarnaartoe.
Dit lees ik nu voor het eerst! Vanwege vervuiling zeker, en overbevolking? Ach, een van de meest vervuilde rivieren ligt ook vlak naast Jakarta. Vreselijk, die vervuiling.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar verhuizing van Indonesische hoofdstad van Jakarta naar eiland Borneo. Moet 30 miljard kosten...
Had net mijn oude berichtje aangepast.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
2024 begint het pasLocatie moet nog gekozen worden. Jakarta zakt namelijk weg.
Ik vind het zoals het nu gaat erg prettig. Maar ik heb ook een zeer relaxte balans zelf kunnen zoeken in het hele thuis- en elders werken gebeuren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:03 schreef Salina het volgende:
Er waren ooit wat aparte thuiswerktopics, maar die zijn geheel in de vergetelheid geraakt geloof ik.
Ik vind thuiswerken wel relaxt, maar zou ook wel weer enkele dagen (1-2 p.w.) op kantoor willen werken. Of deels; 4 uur bijvoorbeeld. Ook handig voor spreiding van verkeer, files, e.d.
Ik denk dat zoiets wel gaat gebeuren in de toekomst; mijn werkgever staat er wel voor open. Meer voor de sociale contacten dan voor het afhandelen van het werk zelf, trouwens.
Voorlopig tot 1-9 thuiswerken; daarna zien we wel. Tegen die tijd zit ik alweer 5,5 maand thuis te werken. Wordt wel een beetje saai als je alleen woont.
Wel handig dat ik nu tussendoor eens een uurtje kan sporten als ik zin heb (en agenda dat toelaat). Of een boodschap kan doen.
sportscholenquote:
Dat verschilt per bedrijf..... Velen krijgen betaald naar aanwezigheidquote:Op donderdag 18 juni 2020 12:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je wordt niet rijkelijk betaald om op je werk te verschijnen ontzettende nozem. Je wordt betaald om je werk te doen. En bij structureel thuiswerken wordt reiskostenvergoeding herberekend.
Er is geen enkele functieomschrijving die enkel zegt 'aanwezig zijn'.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat verschilt per bedrijf..... Velen krijgen betaald naar aanwezigheid
Ik heb een wat mindere balans tussen werk en privé helaas. Woon best klein, heb geen aparte werkruimte. Dat zou ideaal zijn. Dan laat je je werk letterlijk "achter je" als je werkdag er op zit.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het zoals het nu gaat erg prettig. Maar ik heb ook een zeer relaxte balans zelf kunnen zoeken in het hele thuis- en elders werken gebeuren.
Voorheen werkte ik drie dagen van 9-18 uur op kantoor en een halve dag thuis. Ik ging met OV en was dus effectief van 7.30-18.45 van huis.
Nu ga ik twee dagen in de week met de auto naar kantoor, alwaar dan maximaal 2 andere collega's aanwezig zijn. Ik rij dan na de ochtendspits en voor de avondspits en ben dan ongeveer van 9.30-16.00 uur op kantoor. Met de auto doe ik er ongeveer 35 minuten enkele reis over.
Thuis werken gaat ook prima. Mijn werk lijdt er absoluut niet onder en ik kan thuis minstens net zo veel werk doen als op kantoor.
Effectief heb ik dus een flink voordeel uit minder reistijd. Ik begin de dag dus drie keer per week met een rondje hardlopen, heb meer tijd voor zowel de huishoudelijke zaken als voor man en kind. Ik heb dus én gewoon zo nu en dan contact op kantoor (buiten de telefoontjes, whatsappjes en de teams-meetingen), mijn werk gaat gewoon door en ik heb toch wat meer vrije tijd ook.
Maar toch krijgen velen daarvoor betaald.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Er is geen enkele functieomschrijving die enkel zegt 'aanwezig zijn'.
Maar je moet toch uiteindelijk wel íets opleveren?quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar toch krijgen velen daarvoor betaald.
Ik moet elke dag 8 uur schrijven op projecten, of ik nu iets doe of niet. Bij mijn vorige werkgever moest ik 8 uur klokken, maakt niks uit wat ik deed.
Het zal sowieso niet voor iedereen dezelfde ervaring zijn.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:18 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik heb een wat mindere balans tussen werk en privé helaas. Woon best klein, heb geen aparte werkruimte. Dat zou ideaal zijn. Dan laat je je werk letterlijk "achter je" als je werkdag er op zit.
Dat vind ik dan het lastigste: ik zit nu feitelijk in de woonkamer te werken. Plus het continue alleen zijn. Daarom zou ik het niet erg vinden om zo nu en dan weer op kantoor te verschijnen. Maar dat kan ook b.v. van 10-14 zijn. Ik denk wel dat wij naar nog meer flexibiliteit gaan. En er is al best veel mogelijk.
Ik heb collega's met kinderen, die hebben soms compleet andere uren gemaakt toen de kinderen noodgedwongen thuis zaten (Corona-tijdperk dus). Dan gingen ze bijvoorbeeld 's avonds nog wat uren maken. Of toen de kinderen een halve dag naar school moesten, werkten ze andere uren.
Daar heb ik dan weer geen last van.
Ik vind het niet vervelend, thuiswerken, maar ook niet super leuk ofzo. Handig, maar niet per sé heel fijn. Ik mis de sociale contacten (juist omdat ik al veel alleen thuis ben) en de plagerijtjes, het slap ouwehoeren en de koffiemomentjes.
Aan de andere kant ben ik nu al maandenlang verkoudheid-vrij en dat is voor het eerst in tientallen jaren. Blijkbaar is thuiswerken zonder kantoortuin en slechte ventilatie toch ergens goed voor nog.
Ik heb al die tijd op kantoor kunnen werken. Ik moet er niet aan denken om hele dagen alleen thuis te zitten en te werken. Althans alleen.. mijn vriendin zit in het onderwijs en werkte dan ook vanuit huis, online lessen geven etc. Dat had sowieso al geen lekkere combi geweest met één werkkamer die zij nodig had om zichzelf op te kunnen sluiten voor haar lessen die ze gaf. Wat dat betreft ben ik heel blij dat ik al die tijd buiten de deur heb kunnen werken, onder mijn collega's sociale contacten behouden. Ik zit op dit moment op een tijdelijk contract, waarbij er binnenkort moet worden besloten of ze verlengen. Thuiswerken zegt op zich niet zo veel, maar ik heb dan liever dat ik op werk kan laten zien dat ik pro-actief bezig ben dan mij vanuit huis af en toe laten horen ofzo..quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:18 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik heb een wat mindere balans tussen werk en privé helaas. Woon best klein, heb geen aparte werkruimte. Dat zou ideaal zijn. Dan laat je je werk letterlijk "achter je" als je werkdag er op zit.
Dat vind ik dan het lastigste: ik zit nu feitelijk in de woonkamer te werken. Plus het continue alleen zijn. Daarom zou ik het niet erg vinden om zo nu en dan weer op kantoor te verschijnen. Maar dat kan ook b.v. van 10-14 zijn. Ik denk wel dat wij naar nog meer flexibiliteit gaan. En er is al best veel mogelijk.
Ik heb collega's met kinderen, die hebben soms compleet andere uren gemaakt toen de kinderen noodgedwongen thuis zaten (Corona-tijdperk dus). Dan gingen ze bijvoorbeeld 's avonds nog wat uren maken. Of toen de kinderen een halve dag naar school moesten, werkten ze andere uren.
Daar heb ik dan weer geen last van.
Ik vind het niet vervelend, thuiswerken, maar ook niet super leuk ofzo. Handig, maar niet per sé heel fijn. Ik mis de sociale contacten (juist omdat ik al veel alleen thuis ben) en de plagerijtjes, het slap ouwehoeren en de koffiemomentjes.
Aan de andere kant ben ik nu al maandenlang verkoudheid-vrij en dat is voor het eerst in tientallen jaren. Blijkbaar is thuiswerken zonder kantoortuin en slechte ventilatie toch ergens goed voor nog.
Maar dan is dat systeem toch ruk? Het is toch raar om mensen puur af te rekenen op aanwezigheid en niet op het werk dat ze doen? Dat komt dan nu toch juist in deze tijd duidelijk bovendrijven?quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar toch krijgen velen daarvoor betaald.
Ik moet elke dag 8 uur schrijven op projecten, of ik nu iets doe of niet. Bij mijn vorige werkgever moest ik 8 uur klokken, maakt niks uit wat ik deed.
Hier was het wel grappig dat zichtbaar de personen die het minste werk uitvoerden, zo snel mogelijk thuis gingen 'werken'. Zij moesten zich na 3-4 weken weer op kantoor melden, waarbij er 1 gelijk te horen kreeg dat er een contract niet werd verlengd.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dan is dat systeem toch ruk? Het is toch raar om mensen puur af te rekenen op aanwezigheid en niet op het werk dat ze doen? Dat komt dan nu toch juist in deze tijd duidelijk bovendrijven?
Ja maar als je dat nu ook in 10 uur zou kunnen moet je toch 40 er zijn of schrijven, want naar gelang je uren krijg je betaald.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:22 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar je moet toch uiteindelijk wel íets opleveren?
Nee dat blijft zo, omdat dat lekker makkelijk is.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dan is dat systeem toch ruk? Het is toch raar om mensen puur af te rekenen op aanwezigheid en niet op het werk dat ze doen? Dat komt dan nu toch juist in deze tijd duidelijk bovendrijven?
Dan krijg je alsnog voor dat werk betaald. Niet voor je aanwezigheid. Dat jouw werk te weinig is om je 40 uur bezig te houden is wat anders.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja maar als je dat nu ook in 10 uur zou kunnen moet je toch 40 er zijn of schrijven, want naar gelang je uren krijg je betaald.
Precies!quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:29 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Hier was het wel grappig dat zichtbaar de personen die het minste werk uitvoerden, zo snel mogelijk thuis gingen 'werken'. Zij moesten zich na 3-4 weken weer op kantoor melden, waarbij er 1 gelijk te horen kreeg dat er een contract niet werd verlengd.
Als je na 10 uur weg gaat dan jrijg je 10 uur betaald. 30 uur gaat dan automatisch van je vakantieuren af, ook als deze negatief zijn.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan krijg je alsnog voor dat werk betaald. Niet voor je aanwezigheid. Dat jouw werk te weinig is om je 40 uur bezig te houden is wat anders.
Niet als je efficient genoeg bent.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies!
Als je denkt lekker thuis te kunnen luieren onder het mom van thuiswerken, val je toch zo door de mand? Er zal toch ergens output moeten zijn van wat je doet.
Het toppunt van een medewerker hier was toch wel dat hij op een gegeven moment werd gebeld om 16:30 (hij werkt normaal 4x 9 uur) en hij aangaf: ik bel je straks even terug, ik loop op dit moment met de hond buiten.. Alsof je dat normaal hier op je werk ook doet..quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies!
Als je denkt lekker thuis te kunnen luieren onder het mom van thuiswerken, val je toch zo door de mand? Er zal toch ergens output moeten zijn van wat je doet.
Het feit dat er in dit geval direct vanuit de werkgever werd gehandeld door ze terug te halen, zegt genoeg.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:36 schreef Simmertje het volgende:
Kwestie van wederzijds vertrouwen ook, als je daar misbruikt van maakt hoef je van mij ook nooit meer thuis te werken.
Zolang ik 8 uur schrijf en mijn werk af krijgt boeit het niemand wanneer ik dit doe. Het is anders als ik op kantoor zit trouwens.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:35 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Het toppunt van een medewerker hier was toch wel dat hij op een gegeven moment werd gebeld om 16:30 (hij werkt normaal 4x 9 uur) en hij aangaf: ik bel je straks even terug, ik loop op dit moment met de hond buiten.. Alsof je dat normaal hier op je werk ook doet..
Ik word altijd wel lichtelijk geïrriteerd van dat soort personen die overal de kantjes ervan af lopen en verwachten dat jij nog even langer blijft omdat hij zo nodig iets anders moest doen onder werktijd.
Misschien werkt hij die dag langer door. Zolang hij werk levert, maakt hoe zijn werkuren in deelt geen zak uit.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:35 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Het toppunt van een medewerker hier was toch wel dat hij op een gegeven moment werd gebeld om 16:30 (hij werkt normaal 4x 9 uur) en hij aangaf: ik bel je straks even terug, ik loop op dit moment met de hond buiten.. Alsof je dat normaal hier op je werk ook doet..
Ik word altijd wel lichtelijk geïrriteerd van dat soort personen die overal de kantjes ervan af lopen en verwachten dat jij nog even langer blijft omdat hij zo nodig iets anders moest doen onder werktijd.
Wel als je daarmee ervoor zorgt dat andere collega's worden belemmerd in de werkzaamheden.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:48 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Misschien werkt hij die dag langer door. Zolang hij werk levert, maakt hoe zijn werkuren in deelt geen zak uit.
Ik vind dat eigenlijk een beetje vreemd om iemand daarop af te rekenen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:35 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Het toppunt van een medewerker hier was toch wel dat hij op een gegeven moment werd gebeld om 16:30 (hij werkt normaal 4x 9 uur) en hij aangaf: ik bel je straks even terug, ik loop op dit moment met de hond buiten.. Alsof je dat normaal hier op je werk ook doet..
Ik word altijd wel lichtelijk geïrriteerd van dat soort personen die overal de kantjes ervan af lopen en verwachten dat jij nog even langer blijft omdat hij zo nodig iets anders moest doen onder werktijd.
Eens.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dat eigenlijk een beetje vreemd om iemand daarop af te rekenen.
Ik deel mijn uren nu ook anders in. Sowieso verdeel ik mijn uren nu over vijf dagen. Soms begin ik al om 8 uur, soms pas om half 10. Soms stop ik om 14 uur, andere keren werk ik ‘D avonds nog. Het gaat niet om de tijdstippen waarop je werkt, tenzij je dringende bereikbaaarheidsdienst hebt of zo, maar dat je je werk nog steeds goed en op tijd doet. Dat je afspraken nakomt.
Dan spreek je diegene op aan. Jij bent vast zo'n manager met geldingsdrang.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:51 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Wel als je daarmee ervoor zorgt dat andere collega's worden belemmerd in de werkzaamheden.
Ik ga op mijn werk tussendoor ook wel eens hardlopen, waarom zou dat thuis niet mogen? Uiteindelijk gaat het toch om het werk dat je doet?quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:35 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
Het toppunt van een medewerker hier was toch wel dat hij op een gegeven moment werd gebeld om 16:30 (hij werkt normaal 4x 9 uur) en hij aangaf: ik bel je straks even terug, ik loop op dit moment met de hond buiten.. Alsof je dat normaal hier op je werk ook doet..
Ik word altijd wel lichtelijk geïrriteerd van dat soort personen die overal de kantjes ervan af lopen en verwachten dat jij nog even langer blijft omdat hij zo nodig iets anders moest doen onder werktijd.
Gewoon communiceren, wij bespreken het gewoon in de app groep van de afdeling. Ben afgelopen weken tijdens het werk i.p.v. een lunchpauze ook gaan fietsen, maar laat het altijd wel even weten. Trouwens ook wel een verademing, al 3 maanden geen geforceerde (verplichte) lunchpauze in de kantinequote:Op donderdag 18 juni 2020 13:58 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Ik ga op mijn werk tussendoor ook wel eens hardlopen, waarom zou dat thuis niet mogen? Uiteindelijk gaat het toch om het werk dat je doet?
Gewoon even je slack status updaten (of wat je ook als communicatiemiddel gebruikt). Wij zijn heel flexibel in 'ik moet even een uurtje iets anders doen'. Ook in 'ik doe wel even iets in de avond / het weekend indien nodig'.quote:Op donderdag 18 juni 2020 14:00 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Gewoon communiceren, wij bespreken het gewoon in de app groep van de afdeling. Ben afgelopen weken tijdens het werk i.p.v. een lunchpauze ook gaan fietsen, maar laat het altijd wel even weten. Trouwens ook wel een verademing, al 3 maanden geen geforceerde (verplichte) lunchpauze in de kantine.
quote:RIVM meldt vier sterfgevallen en drie ziekenhuisopnames
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) meldt vandaag vier nieuwe sterfgevallen en drie nieuwe ziekenhuisopnames. Dit betekent dat het dodental is gestegen naar 6.078 en dat in totaal 11.835 personen in het ziekenhuis zijn of waren opgenomen vanwege besmetting met het coronavirus.
Daarnaast meldt het RIVM ook dat nog eens 132 personen positief zijn getest. Officieel zijn in Nederland tot dusver 49.319 besmettingen vastgesteld. De werkelijke aantallen liggen vermoedelijk hoger, omdat tot voor kort niet iedereen getest kon worden. Daarnaast verwacht het RIVM dat niet iedere persoon met klachten zich laat testen.
Dat is ook kwestie van tijd... maar dat kan even duren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 14:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Toch wel benieuwd wanneer wij eens een keer een dag met 0 gemelde sterfgevallen krijgen.
Elke dag 1 is ook niet heel erg veel.quote:Op donderdag 18 juni 2020 14:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Toch wel benieuwd wanneer wij eens een keer een dag met 0 gemelde sterfgevallen krijgen.
Frieslandquote:Op donderdag 18 juni 2020 14:26 schreef Ven1972 het volgende:
Nog een update van het RIVM:
De afgelopen twee weken zijn bij het RIVM 70 sterfgevallen gemeld. De provincie met de meeste overlijdens, 26, was Zuid-Holland. In Groningen, Friesland en Drenthe is al twee weken geen enkele melding van een sterfgeval als gevolg van het coronavirus gedaan. Ook werd daar niemand meer in het ziekenhuis opgenomen met Covid-19. In Zeeland en Flevoland zijn de laatste twee weken evenmin ziekenhuisopnames geregistreerd.
Bron: AD,nl
Ja het is al heel lang bekend dat er in het noorden van Nederland weinig besmettingen en opnames werden gemeld bij het RIVM en plaatselijke GGD.quote:
Niet gekliktquote:Op donderdag 18 juni 2020 14:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://www.facebook.com/gezondenbewust/videos/195611885173096/
We zijn echt goed bezig in het land. Hulde aan de politie om de volksgezondheid te bewaken op deze manier![]()
![]()
Ga criminelen oppakken ofzo. Wat mogen jullie trots op jezelf zijn zeg.
(zie facebook filmpje, schrijnende beelden.) Politiestaat in wording.
Komt door Vindicatquote:Op donderdag 18 juni 2020 14:40 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja het is al heel lang bekend dat er in het noorden van Nederland weinig besmettingen en opnames werden gemeld bij het RIVM en plaatselijke GGD.
Het gaat ook niet om de pagina, ik verwijs naar het filmpje. Iets met een struisvogel en kop in het zand. Wel lopen janken om coronadoden, maar de gevolgen van het beleid en het leed wat daar uit voort vloeit boeit niemand, want dat is geen killervirus wat ons allemaal uitroeit.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:06 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Heb de facebook pagina bekeken, man man man
Niet helemaal gekeken maar begrijp dat het over regeltjes van verzorgingstehuis is. Misschien moeten ze daar gaan klagen ipv over politie.quote:Op donderdag 18 juni 2020 14:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://www.facebook.com/gezondenbewust/videos/195611885173096/
We zijn echt goed bezig in het land. Hulde aan de politie om de volksgezondheid te bewaken op deze manier![]()
![]()
Ga criminelen oppakken ofzo. Wat mogen jullie trots op jezelf zijn zeg.
(zie facebook filmpje, schrijnende beelden.) Politiestaat in wording.
Nee, want POLITIESTAAT!!!! 5G!!!!!quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Niet helemaal gekeken maar begrijp dat het over regeltjes van verzorgingstehuis is. Misschien moeten ze daar gaan klagen ipv over politie.
Zie maar eens verder. Politie die de 2 mensen wil arresteren omdat ze haar moeder wou zien. en hun huis binnen treedt.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:16 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Niet helemaal gekeken maar begrijp dat het over regeltjes van verzorgingstehuis is. Misschien moeten ze daar gaan klagen ipv over politie.
Als het niet mag van verzorgingstehuis dan bellen ze politie ja. Wat kan de politie daar aan doen?quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Zie maar eens verder. Politie die de 2 mensen wil arresteren omdat ze haar moeder wou zien. en hun huis binnen treedt.
Wie zegt dit?quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om de pagina, ik verwijs naar het filmpje. Iets met een struisvogel en kop in het zand. Wel lopen janken om coronadoden, maar de gevolgen van het beleid en het leed wat daar uit voort vloeit boeit niemand, want dat is geen killervirus wat ons allemaal uitroeit.
Het is al buiten proportioneel dat we die kant op zijn gegaan. Vind je ook niet? Je bloed eigen moeder niet meer mogen bezoeken of via een paar centimeter aan open raam kan spreken. 5 centimeter te ver open en je hebt al een verbod en politie op de stoep, zoals in het filmpje duidelijk is. Goed bezigquote:Op donderdag 18 juni 2020 15:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als het niet mag van verzorgingstehuis dan bellen ze politie ja. Wat kan de politie daar aan doen?
En stel, door het bezoek aan het verzorgingstehuis raken er alsnog bewoners besmet en vallen er doden (waarschijnlijk veel, aangezien het een verzorgingshuis is). Dan krijg je waarschijnlijk oorlog omdat de politie niet heeft opgetreden en is het verzorgingshuis de sjaak.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als het niet mag van verzorgingstehuis dan bellen ze politie ja. Wat kan de politie daar aan doen?
Dit is het enige narratief, zowel in de media als hier op FOK!. Corona is eng en moet ten koste van alles bestreden worden. De nasleep en de maatschappelijke gevolgen hebben we het niet over of worden weggelachen, mensen moeten zich maar niet aanstellen en zich aanpassen. Goed bezigquote:
Nee hoor, er wordt overal aandacht aan besteedt. Je moet het wel willen zien natuurlijk en gezien je UI is dat wat ingewikkeld voor je.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit is het enige narratief, zowel in de media als hier op FOK!. Corona is eng en moet ten koste van alles bestreden worden. De nasleep en de maatschappelijke gevolgen hebben we het niet over of worden weggelachen, mensen moeten zich maar niet aanstellen en zich aanpassen. Goed bezig
Corona is zeker eng voor ouderen en zwakkeren in een verzorgingshuis, precies de reden waarom daar de regels zo streng zijn.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit is het enige narratief, zowel in de media als hier op FOK!. Corona is eng en moet ten koste van alles bestreden worden. De nasleep en de maatschappelijke gevolgen hebben we het niet over of worden weggelachen, mensen moeten zich maar niet aanstellen en zich aanpassen. Goed bezig
Het is gewoon niet waar wat je hier weer claimt.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit is het enige narratief, zowel in de media als hier op FOK!. Corona is eng en moet ten koste van alles bestreden worden. De nasleep en de maatschappelijke gevolgen hebben we het niet over of worden weggelachen, mensen moeten zich maar niet aanstellen en zich aanpassen. Goed bezig
Niet waar. En gezien je reacties is het ook moeilijk voor je om er inhoudelijk op in te gaan. Gezien je zwakke comebacks en op de man spelenquote:Op donderdag 18 juni 2020 15:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee hoor, er wordt overal aandacht aan besteedt. Je moet het wel willen zien natuurlijk en gezien je UI is dat wat ingewikkeld voor je.
Aldus de 'ziedend'-meneer.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Niet waar. En gezien je reacties is het ook moeilijk voor je om er inhoudelijk op in te gaan. Gezien je zwakke comebacks en op de man spelen![]()
Dat hoeft niet ten koste van normaal menselijk contact te gaan. Dat is belangrijker voor die ouderen dan een virus. Het raam 5 centimeter te ver open en 3 meter afstand, huldequote:Op donderdag 18 juni 2020 15:29 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Corona is zeker eng voor ouderen en zwakkeren in een verzorgingshuis, precies de reden waarom daar de regels zo streng zijn.
Bij meer dan 7900 bewoners van verpleeghuizen is Covid-19 vastgesteld. Van hen zijn meer dan 2500 mensen overleden.[b]
Of ben je dit even vergeten?
En jij denkt dat je door dit soort opmerkingen en het 'killervirus' te noemen en iedereen die zich zorgen maakt als angsthaas weg te zetten een goeie discussie hierover op gang brengt? Als de ic-cijfers een paar dagen omhoog gaan en mensen zich afvragen hoe dat komt, moeten ze hun mond houden en zich niet aanstellen, dor hout enzo... Maar nu moeten we een facebookpost van één of andere lullo die zegt dat ie zowat opgepakt wordt omdat hij het raam 5 cm te ver open deed, meteen voor waar aannemen? Politiestaat!quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit is het enige narratief, zowel in de media als hier op FOK!. Corona is eng en moet ten koste van alles bestreden worden. De nasleep en de maatschappelijke gevolgen hebben we het niet over of worden weggelachen, mensen moeten zich maar niet aanstellen en zich aanpassen. Goed bezig
Aantal besmettingen en doden worden hier breed uit gemeten en bij stil gestaan. En gedaan alsof het het eind van de wereld is. Dat noem ik het een killervirus noemen en doemdenken over iets wat te verwaarlozen is. Maar dit soort dingen worden weggehoond, gelachen of genegeerd.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is gewoon niet waar wat je hier weer claimt.
Er zijn er hier om te beginnen maar twee die het coronavirus het killervirus noemen, en dat zijn jij en Landgeld, om daarna te vertellen dat iedereen buiten jullie paniekzaaiers zijn.
Ziedend.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Aantal besmettingen en doden worden hier breed uit gemeten en bij stil gestaan. En gedaan alsof het het eind van de wereld is. Dat noem ik het een killervirus noemen en doemdenken over iets wat te verwaarlozen is. Maar dit soort dingen worden weggehoond, gelachen of genegeerd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredeneringquote:Op donderdag 18 juni 2020 15:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit is het enige narratief, zowel in de media als hier op FOK!. Corona is eng en moet ten koste van alles bestreden worden. De nasleep en de maatschappelijke gevolgen hebben we het niet over of worden weggelachen, mensen moeten zich maar niet aanstellen en zich aanpassen. Goed bezig
Als iedereen anders denkt dan jij, ben jij misschien zelf de andersdenkende.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Aantal besmettingen en doden worden hier breed uit gemeten en bij stil gestaan. En gedaan alsof het het eind van de wereld is. Dat noem ik het een killervirus noemen en doemdenken over iets wat te verwaarlozen is. Maar dit soort dingen worden weggehoond, gelachen of genegeerd.
Misschien dat jouw getroll een beetje vermoeiend trucje begint te worden. Als je alles wil bagataliseren kan je beter naar Brazilië verhuizenquote:Op donderdag 18 juni 2020 15:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Aantal besmettingen en doden worden hier breed uit gemeten en bij stil gestaan. En gedaan alsof het het eind van de wereld is. Dat noem ik het een killervirus noemen en doemdenken over iets wat te verwaarlozen is. Maar dit soort dingen worden weggehoond, gelachen of genegeerd.
Ik kan het niet helpen dat de voorzichtigen hier oververtegenwoordigd zijn. Op andersdenkenden (zoals jij dat noemt) komt altijd een stortvloed aan kritiek omdat het niet binnen het straatje past. Alles wordt weggelachen, genegeerd of niet op in gegaan in massale getallen. Dat wil nog niet zeggen dat jullie narratief de juiste is. Geen wonder dat er steeds meer verzet opkomt tegen deze waanzin. Of denk jij dat meer dan de helft van Nederland op zijn achterhoofd gevallen is?quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als iedereen anders denkt dan jij, ben jij misschien zelf de andersdenkende.
Misschien heeft het een reden en zou je je daar eens in moeten verdiepen.
De voorzichtigen oververtegenwoordigd? Maar net op welk moment je het topic binnenrolt, hoor.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik kan het niet helpen dat de voorzichtigen hier oververtegenwoordigd zijn. Op andersdenkenden (zoals jij dat noemt) komt altijd een stortvloed aan kritiek omdat het niet binnen het straatje past. Alles wordt weggelachen, genegeerd of niet op in gegaan in massale getallen. Dat wil nog niet zeggen dat jullie narratief de juiste is. Geen wonder dat er steeds meer verzet opkomt tegen deze waanzin. Of denk jij dat meer dan de helft van Nederland op zijn achterhoofd gevallen is?
Hoe kun jij spreken voor pakweg 100 ouderen in zo'n centrum? Je hoort van enkele in de media dat zij het contact missen en terecht natuurlijk. Maar je hebt misschien 50 ouderen die (terecht gezien de cijfers in verzorgingshuizen) doodsbang zijn? Vrij egoïstisch om dan maar ongelimiteerd bezoek toe staan met alle risico's die daarbij komen kijken. Dat er een oplossing gevonden moet worden is duidelijk, maar dat de politie op dit moment toezicht daarop houdt wanneer het tehuis hierom vraagt is volkomen logisch. Dat populistische websites dit meteen aangrijpen om het gevaar van een politiestaat te prediken is echt te treurig voor woorden, maar helaas de waan van deze tijd.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat hoeft niet ten koste van normaal menselijk contact te gaan. Dat is belangrijker voor die ouderen dan een virus. Het raam 5 centimeter te ver open en 3 meter afstand, hulde
Toch heeft hij wel een punt, corona is zeker niet zo dodelijk of verwoestend als in het begin werd gedacht.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:37 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als iedereen anders denkt dan jij, ben jij misschien zelf de andersdenkende.
Misschien heeft het een reden en zou je je daar eens in moeten verdiepen.
Klopt. daar lijkt het nu heen te gaan, zolang het OMT het voor het zeggen heeft zullen we niet snel meer versoepelingen gaan zien. Die gaan uiteraard geheel begrijpelijk het liefste voor 0 besmettingen, 0 opnames, 0 IC opnames, 0 doden, dat zou iedereen doen als het jouw straatje zou zijn. Maar met een frisse wind er dieper en verder naar kijken gaat voorlopig nog niet gebeuren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch heeft hij wel een punt, corona is zeker niet zo dodelijk of verwoestend als in het begin werd gedacht.
Een tijdje terug werd er over versoepelingen gesproken als er <600 op de IC zouden liggen, nu schieten mensen in de stress als er zoals afgelopen weekend 3x op rij een lichte stijging is op de IC. Ook het idee van we laten besmettingen toe zolang de zorg niet overbelast is is helemaal verdwenen, de 0 lijkt nu heilig.
Ik zie/hoor/lees niemand in de stress schieten, en ook niemand denkt dat 0 besmettingen mogelijk zijn (nou ja, Baudet en zijn aanhangers in maart misschien)quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch heeft hij wel een punt, corona is zeker niet zo dodelijk of verwoestend als in het begin werd gedacht.
Een tijdje terug werd er over versoepelingen gesproken als er <600 op de IC zouden liggen, nu schieten mensen in de stress als er zoals afgelopen weekend 3x op rij een lichte stijging is op de IC. Ook het idee van we laten besmettingen toe zolang de zorg niet overbelast is is helemaal verdwenen, de 0 lijkt nu heilig.
Dan moet je hier oplossingen voor verzinnen. Er word teveel in problemen gedacht in plaats van in oplossingen denken. Wat is het leven nog waard als je je geliefden niet kan zien en wegkwijnt in zo'n verzorgingsinstelling? Ik kan mij voorstellen dat de meerderheid van de ouderen zo denkt. Ze hebben een mooi leven gehad en willen nu hun kleinkinderen en kinderen zien. Er is geen enig perspectief, alleen een vaccin. Tot dat er niet is gaan we onnodig dit soort dingen rekken want stel je voor dat iemand het virus bij zich draagt en het kan zo weer de kop opsteken, en eventueel een verpleeghuis besmetten. Het is echt je reinste betutteling, en er moet echt veel meer een afweging komen in plaats van alleen maar de focus te leggen op corona.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:59 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Hoe kun jij spreken voor pakweg 100 ouderen in zo'n centrum? Je hoort van enkele in de media dat zij het contact missen en terecht natuurlijk. Maar je hebt misschien 50 ouderen die (terecht gezien de cijfers in verzorgingshuizen) doodsbang zijn? Vrij egoïstisch om dan maar ongelimiteerd bezoek toe staan met alle risico's die daarbij komen kijken. Dat er een oplossing gevonden moet worden is duidelijk, maar dat de politie op dit moment toezicht daarop houdt wanneer het tehuis hierom vraagt is volkomen logisch. Dat populistische websites dit meteen aangrijpen om het gevaar van een politiestaat te prediken is echt te treurig voor woorden, maar helaas de waan van deze tijd.
In de stress schieten is misschien wat overdreven, maar er was al wel zo'n artikel:quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:37 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ik zie/hoor/lees niemand in de stress schieten, en ook niemand denkt dat 0 besmettingen mogelijk zijn (nou ja, Baudet en zijn aanhangers in maart misschien)
Er IS echt al enorm versoepeld sinds mei
quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch heeft hij wel een punt, corona is zeker niet zo dodelijk of verwoestend als in het begin werd gedacht.
Een tijdje terug werd er over versoepelingen gesproken als er <600 op de IC zouden liggen, nu schieten mensen in de stress als er zoals afgelopen weekend 3x op rij een lichte stijging is op de IC. Ook het idee van we laten besmettingen toe zolang de zorg niet overbelast is is helemaal verdwenen, de 0 lijkt nu heilig.
Dit is al een heel andere reactie dan beginnen te schreeuwen over een politie staat. Volgens mij zijn er al heel veel initiatieven vanuit verzorgingshuizen geweest om bezoek toch mogelijk te maken. Dat er meer aandacht moet komen vanuit de politiek ontken ik ook helemaal niet.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:40 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan moet je hier oplossingen voor verzinnen. Er word teveel in problemen gedacht in plaats van in oplossingen denken. Wat is het leven nog waard als je je geliefden niet kan zien en wegkwijnt in zo'n verzorgingsinstelling? Ik kan mij voorstellen dat de meerderheid van de ouderen zo denkt. Ze hebben een mooi leven gehad en willen nu hun kleinkinderen en kinderen zien. Er is geen enig perspectief, alleen een vaccin. Tot dat er niet is gaan we onnodig dit soort dingen rekken want stel je voor dat iemand het virus bij zich draagt en het kan zo weer de kop opsteken, en eventueel een verpleeghuis besmetten. Het is echt je reinste betutteling, en er moet echt veel meer een afweging komen in plaats van alleen maar de focus te leggen op corona.
Oh ja, die geven nu ook enorme haarden.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:14 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sportscholen![]()
restaurants![]()
festivals
Waarom zitten jij en je verzamelvriend steeds alles zo in het extreme te trekken? Volgens de Telegraaf is alles drama en vreselijk, iedereen in die krant is permanent woedend of geschoktquote:Op donderdag 18 juni 2020 16:42 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
In de stress schieten is misschien wat overdreven, maar er was al wel zo'n artikel:
Slachthuizen doen het ook niet zo heel goed.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Schepen... rondvarende corona containersen bemanning mag niet afgelost worden,en kan daarom niet in zelfquarantaine en zitten vast tot iedereen ziek is, werkgevers laten ze daar maar gewoon zitten en de bemanning wordt langzaam gek... Denk dat we daar nog meer van gaan horen.
Nope zijn vergelijkbaar, alleen scheepslieden zitten nogal vast lijkt me een verschrikkelijke situatie.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:51 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Slachthuizen doen het ook niet zo heel goed.
Voetbalstadions ook niet: Nieuwe coronabesmettingen door bijna vol stadion Servische derbyquote:Op donderdag 18 juni 2020 16:51 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Slachthuizen doen het ook niet zo heel goed.
quote:In een ziekenhuis in de hoofdstad Podgorica werden negen nieuwe besmettingen geregistreerd. In zeven gevallen gaat het om voetbalfans die de wedstrijd in Belgrado bijwoonden. Voor die halve finale van de Servische voetbalbeker daagden bijna 25.000 supporters op. De onwezenlijke beelden gingen toen al de wereld rond en deden heel wat wenkbrauwen fronsen.
Man van een kennis van me zit inderdaad al maanden op een baggerschip in Zuid-Amerika en mag niet naar huis. Echt een drama voor dat hele gezin (ze hebben vier kinderen).quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:50 schreef Bosbeetle het volgende:
Schepen... rondvarende corona containersen bemanning mag niet afgelost worden,en kan daarom niet in zelfquarantaine en zitten vast tot iedereen ziek is, werkgevers laten ze daar maar gewoon zitten en de bemanning wordt langzaam gek... Denk dat we daar nog meer van gaan horen.
Ja, maar die arbeidsmigranten reizen door heel Europa heen nu de grenzen open zijn.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nope zijn vergelijkbaar, alleen scheepslieden zitten nogal vast lijkt me een verschrikkelijke situatie.
Ik vind 7 dan nog wel meevallen. Hopelijk zijn er niet nog meer die geen zin hebben om zich te laten testen en ook niet in quarantaine willenquote:Op donderdag 18 juni 2020 16:53 schreef maily het volgende:
[..]
Voetbalstadions ook niet: Nieuwe coronabesmettingen door bijna vol stadion Servische derby
[..]
Ik trek het helemaal niet in het extreme, wel probeer ik wat tegengas te geven als er een "corona is superdodelijk" stemming ontstaat. Ik ben er zeker niet voor om alles vrij te geven, maar wel ben ik er voor om meer dingen uit te proberen. Dit ook omdat ik er niet zo van overtuigd ben dat er bv. begin volgend jaar een vaccin is wat al onze problemen oplost.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:51 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Waarom zitten jij en je verzamelvriend steeds alles zo in het extreme te trekken? Volgens de Telegraaf is alles drama en vreselijk, iedereen in die krant is permanent woedend of geschokt
Dat doen er zoveel hier though.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:51 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Waarom zitten jij en je verzamelvriend steeds alles zo in het extreme te trekken? Volgens de Telegraaf is alles drama en vreselijk, iedereen in die krant is permanent woedend of geschokt
Ja, of het virus nu dodelijk is of niet, als het zich hier weer gaat verspreiden gaat straks alles weer dicht.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:56 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik trek het helemaal niet in het extreme, wel probeer ik wat tegengas te geven als er een "corona is superdodelijk" stemming ontstaat. Ik ben er zeker niet voor om alles vrij te geven, maar wel ben ik er voor om meer dingen uit te proberen. Dit ook omdat ik er niet zo van overtuigd ben dat er bv. begin volgend jaar een vaccin is wat al onze problemen oplost.
Volle vliegtuigen en sportscholen open juich ik toe, al is het alleen al om te kijken wat er gebeurt en hoe we de speelruimte kunnen vergroten.
Die ontstaat helemaal niet.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:56 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik trek het helemaal niet in het extreme, wel probeer ik wat tegengas te geven als er een "corona is superdodelijk" stemming ontstaat.
Nee, de zorg kan het prima aan daar. Net zoals in Zweden.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:57 schreef Hallojo het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk in Wit-Rusland zonder maatregelen? Zijn de IC's daar overspoeld? Iemand die daar informatie over heeft?
Heb je ook informatie van Wit-Rusland?quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, de zorg kan het prima aan daar. Net zoals in Zweden.
https://www.icuregswe.org(...)dish-intensive-care/
En die hoeveelheid is niet zo hoog op dit moment, dus nu kun je zaken uitproberen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:58 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Die ontstaat helemaal niet.
Het gaat ook niet om de doden maar om de hoeveelheid mensen die intensieve en lange zorg nodig hebben om NIET dood te gaan.
Als mensen voorzichtiger (willen) zijn dan jij, ontstaat niet meteen een "corona is superdodelijk" sfeer. Dat is dan weer de invulling van mensen die bang zijn voor de voorzichtigheid van anderen, lijkt het.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:56 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik trek het helemaal niet in het extreme, wel probeer ik wat tegengas te geven als er een "corona is superdodelijk" stemming ontstaat. Ik ben er zeker niet voor om alles vrij te geven, maar wel ben ik er voor om meer dingen uit te proberen. Dit ook omdat ik er niet zo van overtuigd ben dat er bv. begin volgend jaar een vaccin is wat al onze problemen oplost.
Volle vliegtuigen en sportscholen open juich ik toe, al is het alleen al om te kijken wat er gebeurt en hoe we de speelruimte kunnen vergroten.
Wat wilde je precies gaan uitproberen dan?quote:Op donderdag 18 juni 2020 17:02 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
En die hoeveelheid is niet zo hoog op dit moment, dus nu kun je zaken uitproberen.
Dat anderen gaan vliegen en sporten en er dan uitkomt of dat veilig is of nietquote:Op donderdag 18 juni 2020 17:03 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wat wilde je precies gaan uitproberen dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |