quote:Bomvolle Dam in Amsterdam voor protest tegen Amerikaans geweld
Amsterdam - Op de Dam in Amsterdam hebben zo'n 5000 betogers zich verzameld die protesteren tegen wat zij noemen het politiegeweld tegen zwarten in de VS en de EU. Volgens onze verslaggever is de anderhalve metermaatregel 'ondoenlijk' en wordt deze massaal geschonden.
Onze verslaggever Mike Muller is erbij. Zijn tweets vindt u in dit bericht.
De betogers dragen wel bijna allemaal mondkapjes, zoals vooraf werd gevraagd. Een woordvoerder van de politie laat weten dat de betoging vreedzaam verloopt. De politie is aanwezig en spreekt mensen aan op de corona-regels.
Een woordvoerder liet maandagmiddag voor de demonstratie nog aan De Telegraaf weten dat de gemeente zo'n 250 tot 300 demonstranten verwachtte.
Aanleiding tot het protest is de dood van George Floyd in de Amerikaanse stad Minneapolis, die vorige week na een hardhandige arrestatie door de politie overleed en wat leidde tot een golf van onrust in Amerikaanse steden.
De betogers hebben borden mee met daarop teksten als ,,Black lives matter,, en ,,The future is coloured." De demonstratie is een initiatief van het collectief Kick Out Zwarte Piet in samenwerking met Black Queer & Trans Resistance NL.
Een woordvoerder van de gemeente Amsterdam bevestigde zondag aan De Telegraaf dat er geen maximumaantal demonstranten is vastgelegd. Burgemeester Femke Halsema kan op grond van de Wet openbare manifestaties vooraf voorschriften of beperkingen opleggen aan de demonstratie, bijvoorbeeld om de gezondheid te beschermen, in het belang van het verkeer en om wanordelijkheden te bestrijden of te voorkomen.
Halsema heeft aan AT5 laten weten dat ze niet van plan is om de demonstratie te stoppen. ,,Demonstratievrijheid is een heel groot goed. De driehoek ziet geen grond om de demonstratie te ontbinden. Daarvoor is de demonstratie té belangrijk en bovendien zijn mensen zelf verantwoordelijk."
Geweld in het buitenland
Ook in het buitenland wordt geprotesteerd. In Berlijn kwamen volgens de politie zondag circa 1500 mensen bijeen om tegen Amerikaans politiegeweld te demonstreren. In de Duitse hoofdstad was er zaterdag al een demonstratie voor de Amerikaanse ambassade, in München een kleine betoging zondag voor het consulaat.
In Londen hebben betogers volgens de BBC de grootste betoging sinds de invoering van de lockdown vanwege het coronavirus gehouden op Trafalgar Square. Ze blokkeerden de weg naar de Amerikaanse ambassade. Er zijn enkele aanhoudingen verricht. In Toronto hebben volgens de deelnemers zeker 4000 mensen in optocht tegen het politieoptreden in het buurland betoogd. In Amsterdam wordt maandag een demonstratie gehouden.
De dood van Floyd, na een chaotische en uiterst hardhandige arrestatie door vier agenten in Minneapolis, heeft in de VS tot enorme protesten, plunderingen en brandstichtingen geleid. Er zijn sinds woensdag naar schatting wel 4000 relschoppers of betogers gearresteerd. In meer dan twintig staten is de Nationale Garde te hulp geroepen om het geweld de kop in te drukken. Vlakbij het Witte Huis in Washington is op meerdere plaatsen brand gesticht.
De broer van George Floyd is bang dat het geweld van de laatste dagen de boodschap van de protesten en de herinnering aan zijn overleden broer overschaduwt. Dat zegt Terrence Floyd in een interview met ABC News.
,,Het is goed om boos te zijn, maar gebruik die woede voor positieve dingen", aldus Floyd. ,,Want we hebben deze weg al eens bewandeld. Uit woede je eigen stad kapotmaken is niet wat mijn broer zou willen. Het is goed om gerechtigheid te eisen, maar kanaliseer je woede op een andere manier."
https://www.telegraaf.nl/(...)en-amerikaans-geweld
twitter:BlmNederland twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 15:24:41**BELANGRIJKE INFORMATIE VOOR DEMO DEN HAAG 18H**
Beste strijders,
Het is bijna zover. Om 18:00 gaat we op het Malieveld staan we in solidariteit met de protestbeweging in de Verenigde Staten en tegen anti-zwart geweld in Nederland. #BlackLivesMatterNL reageer retweet
quote:Jongerenburgemeester Amsterdam na slopen beeld Bristol: ’Nu nog de gevels’
Amsterdam - Achraf El Johari, jongerenburgemeester van Amsterdam, heeft de woede van veel twitteraars op de hals gehaald met een oproep om de gevels van Amsterdamse grachtenpanden te slopen.
De 23-jarige Achraf El Johari, die ook docent en onderzoeker is aan de Hogeschool van Amsterdam, werd gekozen voor de functie als vertegenwoordiger van de jeugd en adviseert het linkse gemeentebestuur.
Edward Colston
De voormalig fractiemedewerker van Denk stuurde naar aanleiding van de rellen in Bristol zijn omstreden bericht de wereld in. In Bristol werd het standbeeld van Edward Colston van zijn sokkel getrokken en in het water gegooid door een woedende menigte die protesteerde tegen de dood van de zwarte George Floyd in Amerika. De Engelsman heeft volgens historici zijn fortuin vergaard met slavenhandel.
Beelden van de vernieling van het standbeeld gingen de hele wereld over en inspireerden Achraf El Johari tot de tekst: ’Nu nog de gevels van de vele Amsterdamse grachtenpanden’. De Amsterdamse grachtengordel is voor een deel opgebouwd tijdens de Gouden Eeuw, de periode waarin Nederland rijk werd door internationale handel, onder meer in Afrikaanse slaven.Nadat een twitterstormpje losbarstte rond zijn tweet, plaatste Achraf El Johari het bericht ’humor moet kunnen’. Hij vindt dat er meer aandacht moet komen voor de ’zwarte bladzijden van de Amsterdamse geschiedenis’.twitter:AchrafElJohari twitterde op zondag 07-06-2020 om 19:44:04Nu nog de gevels van de vele Amsterdamse grachtenpanden. #Decolonize
https://t.co/rmoaCZv0ON reageer retweettwitter:Radlab72 twitterde op zondag 07-06-2020 om 19:46:49@AchrafElJohari Je maakt een grapje hoop ik? reageer retweet
Twitteraars gaan flink los op de oproep van Achraf om de gevels van grachtenpanden te slopen. ’Is dit geen oproep tot geweld?’, is de meest voorkomende onder de reacties.twitter:AchrafElJohari twitterde op zondag 07-06-2020 om 19:52:04@Radlab72 Stukje bewustzijn kweken, humor moet kunnen. Ik ben wel voorstander van een bijschrift oid. Dit om de zwarte bladzijden van de geschiedenis van Amsterdam zichtbaarder te maken. Dit gebeurt als het goed is al bij straatnamen maar zou ook kunnen bij panden. reageer retweet
twitter:Maatjekuipy twitterde op maandag 08-06-2020 om 07:51:40@AchrafElJohari Achter die gevels wonen MENSEN. Oh wacht, niet alle levens doen ertoe hè? reageer retweet
twitter:bmeester010 twitterde op zondag 07-06-2020 om 23:14:34@AchrafElJohari Dit valt onder opruien, is toch strafbaar? reageer retweet
Toen Achraf El Johari werd gekozen tot jongerenburgemeester, zei hij in een interview met het blad van de HvA: „Ik wil dat politici zich bewust zijn van de invloed van sociale media in het leven van jongeren en hoe dat samenhangt met psychische problemen. Als je door je Insta scrolt denk je: ’Het gaat met iedereen goed, behalve met mij’.”twitter:K212Utr twitterde op maandag 08-06-2020 om 01:40:07@AchrafElJohari Oproepen tot vernieling ... tja je zal er wel mee wegkomen. reageer retweet
„Over een jaar hoop ik dat de jongerenburgemeester echt onderdeel is van de Amsterdamse politiek. En dat politici onze aanbevelingen serieus nemen en niet aan de kant schuiven.”
https://www.telegraaf.nl/(...)tol-nu-nog-de-gevels
twitter:ANanninga twitterde op maandag 08-06-2020 om 10:52:43Haat tegen onze historie en cultuur, maar geen woord over de Barbarijse mensenhandel door zijn voorouders? Ongeïnformeerd en hypocriet. En dat is dan docent... - Jongerenburgemeester Amsterdam na slopen beeld Bristol: ’Nu nog de gevels’ https://t.co/0rdzyhQGJ2 via @telegraaf reageer retweet
ze schieten weer eens door zoals gewoonlijk, is wel jammerquote:Op maandag 8 juni 2020 10:59 schreef Nikonlover het volgende:
twitter:ANanninga twitterde op maandag 08-06-2020 om 10:52:43Haat tegen onze historie en cultuur, maar geen woord over de Barbarijse mensenhandel door zijn voorouders? Ongeïnformeerd en hypocriet. En dat is dan docent... - Jongerenburgemeester Amsterdam na slopen beeld Bristol: ’Nu nog de gevels’ https://t.co/0rdzyhQGJ2 via @:telegraaf reageer retweet
Ik heb niet het idee dat hier veel niet-blanke gebruikers actief zijn (op NWS en POL in ieder geval). Voor niet-blanke jongeren lijkt mij de situatie ook niet per se makkelijk aangaande hun mening over de demonstraties. Kan mij prima voorstellen dat binnen dergelijke groepen en subculturen een kritische mening al helemaal niet getolereerd wordt.quote:Op maandag 8 juni 2020 10:58 schreef Tyr80 het volgende:
Het zal ongetwijfeld (weer) aan mij liggen, maar er moet een enorme hoeveelheid niet-blanken zijn die het ermee eens is dat deze protesten de gemeenschap echt geen millimeter vooruit helpen.
Zitten die hier misschien ook ? Of hebben we het toevallig dusdanig getroffen dat hier enkel de op hun klit getrapte donkere mensen en blanke (ex-racistische) deugers voorbij horen komen?
Er zijn best veel gekleurde gebruikers hoor, zeker in NWS kan ik er best wel wat opnoemenquote:Op maandag 8 juni 2020 11:07 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat hier veel niet-blanke gebruikers actief zijn (op NWS en POL in ieder geval). Voor niet-blanke jongeren lijkt mij de situatie ook niet per se makkelijk aangaande hun mening over de demonstraties. Kan mij prima voorstellen dat binnen dergelijke groepen en subculturen een kritische mening al helemaal niet getolereerd wordt.
Goed punt idd...net als een oproep tot matiging binnen de Islam, dat laat je vanzelf wel he...maar dan nog, had er minimaal 1 of 2 verwacht wel...quote:Op maandag 8 juni 2020 11:07 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat hier veel niet-blanke gebruikers actief zijn (op NWS en POL in ieder geval). Voor niet-blanke jongeren lijkt mij de situatie ook niet per se makkelijk aangaande hun mening over de demonstraties. Kan mij prima voorstellen dat binnen dergelijke groepen en subculturen een kritische mening al helemaal niet getolereerd wordt.
Dan ben ik gewoon abuis! Sorry.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:09 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Er zijn best veel gekleurde gebruikers hoor, zeker in NWS kan ik er best wel wat opnoemen
Maakt niet uitquote:
Jaren geleden had je natuurlijk ook het nieuws dat een Marokkaanse vrouw doodsbedreigingen kreeg uit eigen hoek voor het openen van een wijnbar. Dan lijkt mij kritiek op de Islam als bijvoorbeeld Arabische/Turkse of Marokkaanse jongere al helemaal lastig. Idem voor een bijvoorbeeld Surinaamse jongere welke zich weinig identificeert met de 'alles wat wit is is racisme'-subcultuur die je (daar) tegenkomt.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:09 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Goed punt idd...net als een oproep tot matiging binnen de Islam, dat laat je vanzelf wel he...maar dan nog, had er minimaal 1 of 2 verwacht wel...
waar zijn ze allemaal druk mee? In de basis heeft iedereen in NL gelijke kansen, dat was in de tijd dat die grachtenpanden neergezet werden wel anders.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:11 schreef spectrumanalyser het volgende:
Hmm waar hebben we dat eerder gehoord. De meest verwerpelijke dingen roepen en zodra er ophef ontstaat beweren dat het satire is.
zijn er ook welquote:Op maandag 8 juni 2020 11:09 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Goed punt idd...net als een oproep tot matiging binnen de Islam, dat laat je vanzelf wel he...maar dan nog, had er minimaal 1 of 2 verwacht wel...
Wacht, dat neem ik terug, schrijf je met een joystick onder je kin / mis je een hand?quote:
Eens, maar denk ook aan de niet-blanke massa die er niet staat (of wellicht met tegenzin). De mensen die wel interactie hebben met mensen buiten hun eigen subgroep. Die gaan helaas de prijs betalen voor de misdragingen van deze lui.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:21 schreef DonDruiper het volgende:
Ik ben benieuwd wat ze nou willen bereiken met al die demonstraties?
Als ik heel eerlijk ben voeden al die demonstraties alleen maar mijn racistische ik.
Het is denk ik het probleem met (politieke) subculturen waarin afwijkende meningen snel negatief beoordeeld worden en men feitelijk intolerant is tegen hen die buiten de platgetreden paden treden. Ook ten gevolge van (online) politieke polarisatie zie je al snel dat de drang binnen subculturen om een uniforme mening te creëren heel groot wordt.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:21 schreef DonDruiper het volgende:
Ik ben benieuwd wat ze nou willen bereiken met al die demonstraties?
Als ik heel eerlijk ben voeden al die demonstraties alleen maar mijn racistische ik.
nee gewoon met touchscreenquote:Op maandag 8 juni 2020 11:25 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Wacht, dat neem ik terug, schrijf je met een joystick onder je kin / mis je een hand?
Ok, als jij geen moeite doet om te schrijven, waarom zou iemand dan de moeite nemen om het te lezen?quote:
demonstraties tegen racisme heb ik geen moeite mee maar doen alsof het hier net zo is als in de VS wel, het wordt te snel ongenuanceerd.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:21 schreef DonDruiper het volgende:
Ik ben benieuwd wat ze nou willen bereiken met al die demonstraties?
Als ik heel eerlijk ben voeden al die demonstraties alleen maar mijn racistische ik.
lekker belangrijkquote:Op maandag 8 juni 2020 11:30 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Ok, als jij geen moeite doet om te schrijven, waarom zou iemand dan de moeite nemen om het te lezen?
Dus bespaar je voortaan maar de moeite om op mij te reageren.quote:
neequote:Op maandag 8 juni 2020 11:31 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Dus bespaar je voortaan maar de moeite om op mij te reageren.
quote:Op maandag 8 juni 2020 10:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
bij voorkeur staan ze in steden waar veel muizen wonen.
woensdag in de bijlmer, wat een topfeest gaat dat worden. verzamelen bij de KFC.
Hahahahahaha!!!! Ja die safariquote:
Geen idee maar je ziet duidelijk dat dit niet serieus is en als humor bedoeld.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:34 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Hahahahahaha!!!! Ja die safari![]()
![]()
Daar werden toch ook kamervragen over gesteld?
![]()
Precies.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
demonstraties tegen racisme heb ik geen moeite mee maar doen alsof het hier net zo is als in de VS wel, het wordt te snel ongenuanceerd.
Iedereen nam dit serieus jaquote:Op maandag 8 juni 2020 11:36 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Geen idee maar je ziet duidelijk dat dit niet serieus is en als humor bedoeld.
Maar ja de BLM demonstranten kun je van weinig humor betichten.
Hahahaquote:Op maandag 8 juni 2020 11:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
zal de naam niet noemen maar die gids ken ik als cabaretier. hij had een goede kijk op Zwarte piet.
ik citeer:
[..]
die gast zegt wel meer dingen die nergens op slaanquote:Op maandag 8 juni 2020 11:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Airfryer heeft gezegd dat iedereen die tegen de demonstratie op de dam is, een racist is.
Oh ja Kuzuquote:
Het ging niet zozeer om tegen de kern van de demonstratie te zijn (dat kan je racisme, politiegeweld et cetera noemen) maar ook om mensen welke achter de kern stonden maar bijvoorbeeld kritisch waren op de massale samenkomst in een tijd dat men betreffende COVID-19 voorzichtigheid bood en aanmaande om niet met meer dan 30 man samen te komen.quote:
Vraag is: waar ligt dat aan?quote:Op maandag 8 juni 2020 11:04 schreef Tarado het volgende:
ze schieten weer eens door zoals gewoonlijk, is wel jammer
quote:
Delen van Afrika waren juist enorm prettig op alle fronten (klimaat, flora, fauna) onderwijl het Noordelijk halfrond en feitelijk elk koud klimaat juist zeer onprettig was. Er is een reden dat het veel langer geduurd heeft voordat deze gebieden actief bewoond werden. Dat is juist ook de reden dat na een bepaalde trek uit Afrika richting het Midden-Oosten daar de meeste samenlevingen begonnen. Onderstaande plaatje laat ook prima zien dat de migratie naar de koudere streken pas later optrok.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Vraag is: waar ligt dat aan?
Gisteren de docu "why we hate" gekeken. Aanrader!
Daar bleek één apensoort, gescheiden door de Congo rivier, evolueerde in 2 soorten, namelijk de agressieve chimpansee en de zachtaardige Bonobo.
Leven in het gebied van de chimpansee was niet makkelijk, voedsel was moeilijk te vinden en er waren vijanden. Dit leidde ertoe dat de chimps agressief werden, zowel naar andere vijanden als naar soortgenoten.
In het gebied van de Bonobo was alles goed, veel voedsel, weinig vijanden. Kortom, rustig vredelievend wereldje.
Typisch wel, omdat we dezelfde achtergrond zien bij mensen.
Mensen die, oorspronkelijk, uit Afrika komen, hadden het gedurende de evolutie niet makkelijk.
Terwijl de mensen op het noordelijk halfrond, iets makkelijker naar een zekere beschaving evolueerde.
Ga de serie "why we hate" zeker verder volgen.
quote:This gene has also been associated with a variety of other psychiatric disorders, including antisocial behavior. Alternatively spliced transcript variants encoding multiple isoforms have been observed.
In humans, an association between the 2R allele of the VNTR region of the gene and an increase in the likelihood of committing serious crime or violence has been found
Studies have found differences in the frequency distribution of variants of the MAOA gene between ethnic groups: of the participants, 36% of Black men, 54% of Chinese men, 56% of Maori men, and 65% of Caucasian men carried the 3R allele, while 5.5% of Black men, 0.1% of Caucasian men, and 0.00067% of Asian men carried the 2R allele.
Ik dacht dat het juist andersom was met mensen. Die gingen juist samen werken omdat ze dan meer konden bereiken op het stukje grond waar weinig voedsel was.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Vraag is: waar ligt dat aan?
Gisteren de docu "why we hate" gekeken. Aanrader!
Daar bleek dat één apensoort, gescheiden door de Congo rivier, evolueerde in 2 soorten, namelijk de agressieve chimpansee en de zachtaardige Bonobo.
Leven in het gebied van de chimpansee was niet makkelijk, voedsel was moeilijk te vinden en er waren vijanden. Dit leidde ertoe dat de chimps agressief werden, zowel naar andere vijanden als naar soortgenoten.
In het gebied van de Bonobo was alles goed, veel voedsel, weinig vijanden. Kortom, rustig vredelievend wereldje.
Typisch wel, omdat we dezelfde achtergrond zien bij mensen.
Mensen die, oorspronkelijk, uit Afrika komen, hadden het gedurende de evolutie niet makkelijk.
Terwijl de mensen op het noordelijk halfrond, iets makkelijker naar een zekere beschaving evolueerde.
Ga de serie "why we hate" zeker verder volgen.
ik weet niet of het zo simpel ligt, de oorspronkelijke Nederlanders zijn ook ergens voor gevlucht anders ga je niet in een moeras wonen.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Vraag is: waar ligt dat aan?
Gisteren de docu "why we hate" gekeken. Aanrader!
Daar bleek dat één apensoort, gescheiden door de Congo rivier, evolueerde in 2 soorten, namelijk de agressieve chimpansee en de zachtaardige Bonobo.
Leven in het gebied van de chimpansee was niet makkelijk, voedsel was moeilijk te vinden en er waren vijanden. Dit leidde ertoe dat de chimps agressief werden, zowel naar andere vijanden als naar soortgenoten.
In het gebied van de Bonobo was alles goed, veel voedsel, weinig vijanden. Kortom, rustig vredelievend wereldje.
Typisch wel, omdat we dezelfde achtergrond zien bij mensen.
Mensen die, oorspronkelijk, uit Afrika komen, hadden het gedurende de evolutie niet makkelijk.
Terwijl de mensen op het noordelijk halfrond, iets makkelijker naar een zekere beschaving evolueerde.
Ga de serie "why we hate" zeker verder volgen.
Ik heb het dan ook over de periode na de splitsing in noord en zuid.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:14 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Delen van Afrika waren juist enorm prettig op alle fronten (klimaat, flora, fauna) onderwijl het Noordelijk halfrond en feitelijk elk koud klimaat juist zeer onprettig was. Er is een reden dat het veel langer geduurd heeft voordat deze gebieden actief bewoond werden. Dat is juist ook de reden dat na een bepaalde trek uit Afrika richting het Midden-Oosten daar de meeste samenlevingen begonnen. Onderstaande plaatje laat ook prima zien dat de migratie naar de koudere streken pas later optrok.
[ afbeelding ]
Overigens, zelfs al zou je het op agressie gooien heb je altijd Monoamine oxidase A nog:
[..]
En wat ging daaraan vooraf?quote:Op maandag 8 juni 2020 12:20 schreef sp3c het volgende:
probleem met Afrika is dat ze allemaal min of meer in een klap onafhankelijk zijn geworden en de grootste warlords de baas hebben laten spelen
Dat was 2 miljoen jaar geleden. Dergelijke evolutionaire verschillen ontstaan niet binnen enkele tienduizenden jaren. Nu zien we wel meer DNA overeenkomst tussen Afrikanen en Chimpansee's. Dat zou feitelijk je veronderstelling al omverwerpen ook.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over de periode na de splitsing in noord en zuid.
Zoals bij die apen. Na de splitsing bleken ze zich totaal anders te ontwikkelen.
Ja, en nu? IK ben daar niet verantwoordelijk voor. Van mij geen excuses.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En wat ging daaraan vooraf?
Precies kolonisatie en slavenhandel.
En daarvan zeggen "we" weer:
Da's zo lang geleden, daar moeten we niet meer over zeuren.
Alles heeft een oorzaak.
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
onafhankelijkheidsstrijd meestalquote:
waar beweer ik dat?quote:Precies kolonisatie en slavenhandel.
En daarvan zeggen "we" weer:
Da's zo lang geleden, daar moeten we niet meer over zeuren.
Alles heeft een oorzaak.
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
niemand vraagt je om excusesquote:Op maandag 8 juni 2020 12:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, en nu? IK ben daar niet verantwoordelijk voor. Van mij geen excuses.
De geschiedenis kunnen we niet veranderen. Dat gaan we niet oplossen met een paar protesten, het verbieden van straatnamen met een oorsprong uit de gouden eeuw, het over trekken van standbeelden.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Alles heeft een oorzaak.
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
Nee, de ongelijkheid heeft zijn wortels in autochtone bevolking en minderheden. Natuurlijk hebben minderheden het zwaarder dan autochtonen, dat is normaal. En dan is het hier nog goed, wat dat betreft.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En wat ging daaraan vooraf?
Precies kolonisatie en slavenhandel.
En daarvan zeggen "we" weer:
Da's zo lang geleden, daar moeten we niet meer over zeuren.
Alles heeft een oorzaak.
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
maar wat is de oplossing? In principe heeft iedereen hier gelijke kansen qua opleiding, nu weet ik ook wel dat het ook hier uitmaakt waar je geboren bent maar niet zo enorm als in de VSquote:Op maandag 8 juni 2020 12:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
Afrikanen lijken meer op Bonobo's dan op Europeanen? Is dat echt wat er staat?quote:Op maandag 8 juni 2020 12:26 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat was 2 miljoen jaar geleden. Dergelijke evolutionaire verschillen ontstaan niet binnen enkele tienduizenden jaren. Nu zien we wel meer DNA overeenkomst tussen Afrikanen en Chimpansee's. Dat zou feitelijk je veronderstelling al omverwerpen ook.
[ afbeelding ]
The bonobo genome compared with the chimpanzee and human genomes (Nature, 2012).
Maar we stammen toch allemaal af van apen? Waarom zijn er meer overeenkomsten in het DNA tussen Afrikanen en Bonobo's? Is het DNA van Europeanen anders omdat het hier kouder is ofzo?quote:Op maandag 8 juni 2020 12:26 schreef Eufonie het volgende:
[..]
Dat was 2 miljoen jaar geleden. Dergelijke evolutionaire verschillen ontstaan niet binnen enkele tienduizenden jaren. Nu zien we wel meer DNA overeenkomst tussen Afrikanen en Bonobo's dit direct correleren aan DNA alleen en niet ook aan geschiedkundige factoren is een lastige beslissing natuurlijk.
[ afbeelding ]
The bonobo genome compared with the chimpanzee and human genomes (Nature, 2012).
The low X/A ratio for the European has been suggested to be due to demographic effects connected to migrating out of Africa.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:35 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Maar we stammen toch allemaal af van apen? Waarom zijn er meer overeenkomsten in het DNA tussen Afrikanen en Bonobo's? Is het DNA van Europeanen anders omdat het hier kouder is ofzo?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Denk dat het sowieso gaat om 1 (of enkele?) aspecten van het DNA, niet het DNA als geheel.
Toch een mooie om straks eens op Twitter te slingeren hee..."We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
quote:Op maandag 8 juni 2020 12:35 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
The low X/A ratio for the European has been suggested to be due to demographic effects connected to migrating out of Africa.Thnx!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
mooiquote:Op maandag 8 juni 2020 12:08 schreef kanovinnie het volgende:
https://www.nu.nl/muziek/(...)otest-op-de-dam.html
dat vind ik ook zo'n onzin "wij blanken", in die tijd werd 99% van de bevolking ook uitgebuit en die was toen gewoon blank.quote:
Het zou eens helpen om vooruit te kijken ipv van continue te zeuren over het verleden. Wat er in het verleden gebeurde was normaal in de context van die tijd, nu niet meer geaccepteerd.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De geschiedenis kunnen we niet veranderen. Dat gaan we niet oplossen met een paar protesten, het verbieden van straatnamen met een oorsprong uit de gouden eeuw, het over trekken van standbeelden.
denk dat er weinig landen zijn waar minderheden het beter hebben dan in Nederland tbhquote:Op maandag 8 juni 2020 12:34 schreef BorisDeLul het volgende:
Nee, de ongelijkheid heeft zijn wortels in autochtone bevolking en minderheden. Natuurlijk hebben minderheden het zwaarder dan autochtonen, dat is normaal. En dan is het hier nog goed, wat dat betreft.
Das het grootste probleem, ik ken de situatie in de USA niet maar in NL zie je dit ook.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar wat is de oplossing? In principe heeft iedereen hier gelijke kansen qua opleiding, nu weet ik ook wel dat het ook hier uitmaakt waar je geboren bent maar niet zo enorm als in de VS
maar racisme is er uiteraard wel, ik was niet zo lang geleden nog bij een grote bank waar het over aandelen ging en de accountmanager waarschuwde ons vooraf dat de adviseur een beetje anders was, bleek het een zwarte man te zijn, vond ik toch wel een hele vreemde introductie.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk dat er weinig landen zijn waar minderheden het beter hebben dan in Nederland tbh
je kunt je blindstaren op die enkele echte racist die je tegenkomt maar het leeuwendeel ziet nauwelijks dat je uberhaupt 'anders' bent
dan moet je niet met zijn allen tegen voor Nederland heilige huisjes aan gaat zitten schoppen want op een gegeven moment krijg je wel problemen en het zijn niet de mislukte kunstenaars en wazige nederrappers van de wereld die daar als eerste last van krijgen
quote:
Je kunt iig je verantwoordelijkheid erkennen door bv standbeelden van JP Coen te verplaatsen naar een museum met daarbij een eerlijke analyse ipv dat ze als straatnamen staan vermeld en als standbeelden staan te pronken. Je ziet wat er met een standbeeld in Engeland gebeurt.... Een eerlijke analyse is het begin.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:40 schreef descon het volgende:
[..]
Het zou eens helpen om vooruit te kijken ipv van continue te zeuren over het verleden. Wat er in het verleden gebeurde was normaal in de context van die tijd, nu niet meer geaccepteerd.
Slaven zijn van alle tijden en alle beschavingen en werden gezien als oorlogsbuit voor de winnaars van die oorlog. Zelfs tegenwoordig kan je nog moderne slaven vinden.
quote:Na de oorlog is tot 1980 een straat op het eiland vernoemd naar Christiansen die er als oorlogsheld werd vereerd, ook mede vanwege zijn optreden als piloot in de Eerste Wereldoorlog. Na massale protestacties werd de straat weer omgedoopt tot Grosse Strasse. Afgelopen weekeinde namen de bewoners van Wyk auf Föhr, inclusief de voltallige gemeenteraad, ten overstaan van de Puttenaren nog eens nadrukkelijk publiekelijk afstand van de verering van Christiansen.
En daarom moeten ze het voornamelijk bij zichzelf zoeken ipv rechten opeisen.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:45 schreef descon het volgende:
[..]
Das het grootste probleem, ik ken de situatie in de USA niet maar in NL zie je dit ook.
Met alleen opleiding kom je er niet, je opvoeding is ook een grote factor in het hele verhaal. Die opvoeding word bepaald door de cultuur en sociale omgeving waarin je opgroeid.
Spreekwoorden zoals : "De appel valt niet ver van de boom" of " als je geboren bent voor een dubbeltje word je nooit een kwartje" bestaan niet voor niks.
Kinderen uit probleem gezinnen belanden vaak zelf ook weer in de problemen. Daar hoef je niet blank of zwart voor te zijn. Die cirkel doorbreken is erg lastig.
ze helpen is natuurlijk niks mis meequote:Op maandag 8 juni 2020 12:51 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En daarom moeten ze het voornamelijk bij zichzelf zoeken ipv rechten opeisen.
Helpen zeker, maar aan het eind van de rit moeten ze het zelf doen. Elke keer in de slachtoffer rol gaan helpt je nooit op lange termijn.quote:
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?quote:Op maandag 8 juni 2020 12:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar racisme is er uiteraard wel, ik was niet zo lang geleden nog bij een grote bank waar het over aandelen ging en de accountmanager waarschuwde ons vooraf dat de adviseur een beetje anders was, bleek het een zwarte man te zijn, vond ik toch wel een hele vreemde introductie.
Mee eens.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]Alles heeft een oorzaak.
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
Nouja, iedere willekeurige donkere man die wordt geinterviewed schijnt zo'n 40x per week racistisch te worden bejegend.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?
jouw voorbeeld is wat vreemd maar de adviseur werkt er wel gewoon, neem aan dat hij evenveel betaald krijgt als zijn witte vrienden
ergste persoonlijke voorbeeld dat ik kan bedenken van de laatste pak hem beet twintig jaar is dat iemand een soort overwinningsdansje begon te doen toen hij zag dat de keeper van de tegenstander een kleurtje had want die kunnen niet eens schaatsen toch?
nou die is daar achteraf nog wel op teruggekomen
en ik spreek hem nog steeds wel eens, das echt geen racist ofzo maar vooroordelen en dit en dat, als je echt naar specifieke voorbeelde gaat vragen/zoeken is het maar heel klein allemaal
maar verder?
het is heel anecdotisch dat snap ik maar ik kom het gewoon echt niet tegen, dan moet je wel heel veel pech hebben als je er iedere dag tegenaan loopt volgens mij
natuurlijk is het een probleem als een bankmedewerker zich excuseert voor de kleur van z'n collega, of die collega goed betaald krijgt doet er niet zoveel toe.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:57 schreef sp3c het volgende:
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?
ja naja ik geloof daar niets vanquote:Op maandag 8 juni 2020 12:59 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nouja, iedere willekeurige donkere man die wordt geinterviewed schijnt zo'n 40x per week racistisch te worden bejegend.
Echt waar!
Dus je zegt eigenlijk dat alles wat enigzins controversieel is opgeborgen dient te worden?quote:Op maandag 8 juni 2020 12:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
[..]
Je kunt iig je verantwoordelijkheid erkennen door bv standbeelden van JP Coen te verplaatsen naar een museum met daarbij een eerlijke analyse ipv dat ze als straatnamen staan vermeld en als standbeelden staan te pronken. Je ziet wat er met een standbeeld in Engeland gebeurt.... Een eerlijke analyse is het begin.
In Duitsland heeft men in Wyk auf Föhr ook een straatnaam ooit veranderd.
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
[..]
[ afbeelding ]
ik zou het eerder als een belediging zien naar jou toe dan naar die bankmedewerker tbhquote:Op maandag 8 juni 2020 13:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
natuurlijk is het een probleem als een bankmedewerker zich excuseert voor de kleur van z'n collega, of die collega goed betaald krijgt doet er niet zoveel toe.
Ik geef je gelijk hoor. Maar dat is de mediaquote:Op maandag 8 juni 2020 13:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja naja ik geloof daar niets van
ik denk dat je heel erg veel pech hebt als je er 2 of 3 keer per jaar tegenaan loopt
leg uitquote:Op maandag 8 juni 2020 13:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zou het eerder als een belediging zien naar jou toe dan naar die bankmedewerker tbh
natuurlijk johquote:Op maandag 8 juni 2020 13:03 schreef sp3c het volgende:
daarnaast weet je niet of hij op de kleur doelt, dat is het enige bijzondere dat jij hebt opgemerkt
schien is het wel gewoon een oddball in de kantine
nou hij denkt dat jij gewaarschuwd moet worden voor een zwarte adviseurquote:
Heb je er wat van gezegd?quote:Op maandag 8 juni 2020 13:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
natuurlijk is het een probleem als een bankmedewerker zich excuseert voor de kleur van z'n collega, of die collega goed betaald krijgt doet er niet zoveel toe.
Met een eerlijke analyse zou je de rol van de slavenhandelaren in afrika zelf ook mee moeten nemen en die word nogal eens vergeten.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:48 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
[..]
Je kunt iig je verantwoordelijkheid erkennen door bv standbeelden van JP Coen te verplaatsen naar een museum met daarbij een eerlijke analyse ipv dat ze als straatnamen staan vermeld en als standbeelden staan te pronken. Je ziet wat er met een standbeeld in Engeland gebeurt.... Een eerlijke analyse is het begin.
In Duitsland heeft men in Wyk auf Föhr ook een straatnaam ooit veranderd.
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
[..]
[ afbeelding ]
Eind van de rit...was gewoon een business model in die tijd voor alle culturen. Het boeide die stamhoofden geen zak wat er met die locals gebeurde zolang het maar geld opleverdequote:In Afrika werden de slaven aangeboden door zwarte stamhoofden die ontdekt hadden dat het lucratief was de bij een stammenoorlog buitgemaakte gevangenen niet te doden, maar voor een goede prijs te koop aan te bieden. Zo werden vanuit Elmina in Ghana 2000 slaven per jaar naar het Amerikaanse continent verscheept. Daar werden zij op plantages tewerkgesteld. Zwarte mensen werden hierbij systematisch ontmenselijkt, als minderwaardig en dierlijk neergezet en behandeld.De sterke visuele scheidslijn tussen blanke, vrije en zwarte, tot slaaf gemaakte mensen zorgde er onder meer voor dat racisme een ideologische basis voor slavernij vormde.
Hier geloof ik echt helemaal geen flikker vanquote:Op maandag 8 juni 2020 12:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar racisme is er uiteraard wel, ik was niet zo lang geleden nog bij een grote bank waar het over aandelen ging en de accountmanager waarschuwde ons vooraf dat de adviseur een beetje anders was, bleek het een zwarte man te zijn, vond ik toch wel een hele vreemde introductie.
ja ik was er niet bij natuurlijk, ik kan dr verder ook niet veel meer van makenquote:
dank je, toch is het zoquote:Op maandag 8 juni 2020 13:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Hier geloof ik echt helemaal geen flikker van
nee, daar leende de situatie zich ook niet voor, had ik dan wat moeten zeggen waar die man bij was?quote:
Ja, waarom niet?quote:Op maandag 8 juni 2020 13:07 schreef Tarado het volgende:
[..]
nee, daar leende de situatie zich ook niet voor, had ik dan wat moeten zeggen waar die man bij was?
had alleen maar afgeleid van het onderwerp waar we voor kwamen en ter zake kundig was hij zeker.quote:
Dus racisme is een probleem maar als je de kans hebt er iets aan te doen laat je het gaan.quote:Op maandag 8 juni 2020 13:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
had alleen maar afgeleid van het onderwerp waar we voor kwamen en ter zake kundig was hij zeker.
quote:Op maandag 8 juni 2020 13:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dus racisme is een probleem maar als je de kans hebt er iets aan te doen laat je het gaan.
quote:
Het is inderdaad een probleem als je op de werkvloer wordt weggezet als 'anders' omdat je tot een minderheid behoort.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?
jouw voorbeeld is wat vreemd maar de adviseur werkt er wel gewoon, neem aan dat hij evenveel betaald krijgt als zijn witte vrienden
ergste persoonlijke voorbeeld dat ik kan bedenken van de laatste pak hem beet twintig jaar is dat iemand een soort overwinningsdansje begon te doen toen hij zag dat de keeper van de tegenstander een kleurtje had want die kunnen niet eens schaatsen toch?
nou die is daar achteraf nog wel op teruggekomen
en ik spreek hem nog steeds wel eens, das echt geen racist ofzo maar vooroordelen en dit en dat, als je echt naar specifieke voorbeelde gaat vragen/zoeken is het maar heel klein allemaal
maar verder?
het is heel anecdotisch dat snap ik maar ik kom het gewoon echt niet tegen, dan moet je wel heel veel pech hebben als je er iedere dag tegenaan loopt volgens mij
Waarbij dat laatste een gokje is.quote:Op maandag 8 juni 2020 13:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is inderdaad een probleem als je op de werkvloer wordt weggezet als 'anders' omdat je tot een minderheid behoort.
in dit individuele geval als wel ja, als je tegen racisme aanloopt is dat altijd kutquote:Op maandag 8 juni 2020 13:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is inderdaad een probleem als je op de werkvloer wordt weggezet als 'anders' omdat je tot een minderheid behoort.
Ik bedoel dat je volgens mij alleen de melding kreeg dat hij anders/apart was. Niet dat dat nadrukkelijk met zijn huiskleur te maken had, toch?quote:Op maandag 8 juni 2020 13:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
je bedoelt dat ik het niet goed gehoord heb, of maar wat gok?
je hebt letterlijk gehoord dat de man anders was vanwege zijn kleur?quote:Op maandag 8 juni 2020 13:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
je bedoelt dat ik het niet goed gehoord heb, of maar wat gok?
quote:Op maandag 8 juni 2020 13:24 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik bedoel dat je volgens mij alleen de melding kreeg dat hij anders/apart was. Niet dat dat nadrukkelijk met zijn huiskleur te maken had, toch?
Huh? Ik maak je niet voor leugenaar uit. Hoe kom je daar nou weer bijquote:Op maandag 8 juni 2020 13:26 schreef Tarado het volgende:
[..]het is goed hoor, je vindt het makkelijker mij voor leugenaar uit te maken blijkt wel
laat verder maar, ik vind het wel onbegrijpelijk dat als ik met een voorbeeld kom dat duidelijk te maken had met de etnische achtergrond van deze man dit in twijfel wordt getrokken want het "bewijs" is te magerquote:Op maandag 8 juni 2020 13:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Huh? Ik maak je niet voor leugenaar uit. Hoe kom je daar nou weer bij
Is het anders gegaan dan? Misschien moet je dan wat duidelijker zijn in je posts?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |