NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
maar wat is de oplossing? In principe heeft iedereen hier gelijke kansen qua opleiding, nu weet ik ook wel dat het ook hier uitmaakt waar je geboren bent maar niet zo enorm als in de VSquote:Op maandag 8 juni 2020 12:25 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
Afrikanen lijken meer op Bonobo's dan op Europeanen? Is dat echt wat er staat?quote:
[..]
Dat was 2 miljoen jaar geleden. Dergelijke evolutionaire verschillen ontstaan niet binnen enkele tienduizenden jaren. Nu zien we wel meer DNA overeenkomst tussen Afrikanen en Chimpansee's. Dat zou feitelijk je veronderstelling al omverwerpen ook.
[ afbeelding ]
The bonobo genome compared with the chimpanzee and human genomes (Nature, 2012).
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Maar we stammen toch allemaal af van apen? Waarom zijn er meer overeenkomsten in het DNA tussen Afrikanen en Bonobo's? Is het DNA van Europeanen anders omdat het hier kouder is ofzo?quote:
[..]
Dat was 2 miljoen jaar geleden. Dergelijke evolutionaire verschillen ontstaan niet binnen enkele tienduizenden jaren. Nu zien we wel meer DNA overeenkomst tussen Afrikanen en Bonobo's dit direct correleren aan DNA alleen en niet ook aan geschiedkundige factoren is een lastige beslissing natuurlijk.
[ afbeelding ]
The bonobo genome compared with the chimpanzee and human genomes (Nature, 2012).
Die kramp om de geschiedenis uit te willen wissen door die standbeelden weg te halen vind ik wel een brug te ver... beter gebruik je het educatief en geef je op scholen aan dat wat er in die tijd gebeurde niet kon en dat we daar in deze tijd echt anders over denken. Maar dat zal wel weer te genuanceerd gedacht zijn 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
The low X/A ratio for the European has been suggested to be due to demographic effects connected to migrating out of Africa.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:35 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Maar we stammen toch allemaal af van apen? Waarom zijn er meer overeenkomsten in het DNA tussen Afrikanen en Bonobo's? Is het DNA van Europeanen anders omdat het hier kouder is ofzo?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Denk dat het sowieso gaat om 1 (of enkele?) aspecten van het DNA, niet het DNA als geheel.
Toch een mooie om straks eens op Twitter te slingeren hee..."We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
quote:
[..]
The low X/A ratio for the European has been suggested to be due to demographic effects connected to migrating out of Africa.Thnx!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
mooiquote:
https://www.nu.nl/muziek/(...)otest-op-de-dam.html
dat vind ik ook zo'n onzin "wij blanken", in die tijd werd 99% van de bevolking ook uitgebuit en die was toen gewoon blank.quote:
Het zou eens helpen om vooruit te kijken ipv van continue te zeuren over het verleden. Wat er in het verleden gebeurde was normaal in de context van die tijd, nu niet meer geaccepteerd.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De geschiedenis kunnen we niet veranderen. Dat gaan we niet oplossen met een paar protesten, het verbieden van straatnamen met een oorsprong uit de gouden eeuw, het over trekken van standbeelden.
Slaven zijn van alle tijden en alle beschavingen en werden gezien als oorlogsbuit voor de winnaars van die oorlog. Zelfs tegenwoordig kan je nog moderne slaven vinden.
denk dat er weinig landen zijn waar minderheden het beter hebben dan in Nederland tbhquote:
Nee, de ongelijkheid heeft zijn wortels in autochtone bevolking en minderheden. Natuurlijk hebben minderheden het zwaarder dan autochtonen, dat is normaal. En dan is het hier nog goed, wat dat betreft.
je kunt je blindstaren op die enkele echte racist die je tegenkomt maar het leeuwendeel ziet nauwelijks dat je uberhaupt 'anders' bent
dan moet je niet met zijn allen tegen voor Nederland heilige huisjes aan gaat zitten schoppen want op een gegeven moment krijg je wel problemen en het zijn niet de mislukte kunstenaars en wazige nederrappers van de wereld die daar als eerste last van krijgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Das het grootste probleem, ik ken de situatie in de USA niet maar in NL zie je dit ook.quote:
[..]
maar wat is de oplossing? In principe heeft iedereen hier gelijke kansen qua opleiding, nu weet ik ook wel dat het ook hier uitmaakt waar je geboren bent maar niet zo enorm als in de VS
Met alleen opleiding kom je er niet, je opvoeding is ook een grote factor in het hele verhaal. Die opvoeding word bepaald door de cultuur en sociale omgeving waarin je opgroeid.
Spreekwoorden zoals : "De appel valt niet ver van de boom" of " als je geboren bent voor een dubbeltje word je nooit een kwartje" bestaan niet voor niks.
Kinderen uit probleem gezinnen belanden vaak zelf ook weer in de problemen. Daar hoef je niet blank of zwart voor te zijn. Die cirkel doorbreken is erg lastig.
maar racisme is er uiteraard wel, ik was niet zo lang geleden nog bij een grote bank waar het over aandelen ging en de accountmanager waarschuwde ons vooraf dat de adviseur een beetje anders was, bleek het een zwarte man te zijn, vond ik toch wel een hele vreemde introductie.quote:
[..]
denk dat er weinig landen zijn waar minderheden het beter hebben dan in Nederland tbh
je kunt je blindstaren op die enkele echte racist die je tegenkomt maar het leeuwendeel ziet nauwelijks dat je uberhaupt 'anders' bent
dan moet je niet met zijn allen tegen voor Nederland heilige huisjes aan gaat zitten schoppen want op een gegeven moment krijg je wel problemen en het zijn niet de mislukte kunstenaars en wazige nederrappers van de wereld die daar als eerste last van krijgen
quote:
Je kunt iig je verantwoordelijkheid erkennen door bv standbeelden van JP Coen te verplaatsen naar een museum met daarbij een eerlijke analyse ipv dat ze als straatnamen staan vermeld en als standbeelden staan te pronken. Je ziet wat er met een standbeeld in Engeland gebeurt.... Een eerlijke analyse is het begin.quote:
[..]
Het zou eens helpen om vooruit te kijken ipv van continue te zeuren over het verleden. Wat er in het verleden gebeurde was normaal in de context van die tijd, nu niet meer geaccepteerd.
Slaven zijn van alle tijden en alle beschavingen en werden gezien als oorlogsbuit voor de winnaars van die oorlog. Zelfs tegenwoordig kan je nog moderne slaven vinden.
In Duitsland heeft men in Wyk auf Föhr ook een straatnaam ooit veranderd.
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
quote:Na de oorlog is tot 1980 een straat op het eiland vernoemd naar Christiansen die er als oorlogsheld werd vereerd, ook mede vanwege zijn optreden als piloot in de Eerste Wereldoorlog. Na massale protestacties werd de straat weer omgedoopt tot Grosse Strasse. Afgelopen weekeinde namen de bewoners van Wyk auf Föhr, inclusief de voltallige gemeenteraad, ten overstaan van de Puttenaren nog eens nadrukkelijk publiekelijk afstand van de verering van Christiansen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En daarom moeten ze het voornamelijk bij zichzelf zoeken ipv rechten opeisen.quote:
[..]
Das het grootste probleem, ik ken de situatie in de USA niet maar in NL zie je dit ook.
Met alleen opleiding kom je er niet, je opvoeding is ook een grote factor in het hele verhaal. Die opvoeding word bepaald door de cultuur en sociale omgeving waarin je opgroeid.
Spreekwoorden zoals : "De appel valt niet ver van de boom" of " als je geboren bent voor een dubbeltje word je nooit een kwartje" bestaan niet voor niks.
Kinderen uit probleem gezinnen belanden vaak zelf ook weer in de problemen. Daar hoef je niet blank of zwart voor te zijn. Die cirkel doorbreken is erg lastig.
ze helpen is natuurlijk niks mis meequote:
[..]
En daarom moeten ze het voornamelijk bij zichzelf zoeken ipv rechten opeisen.
Helpen zeker, maar aan het eind van de rit moeten ze het zelf doen. Elke keer in de slachtoffer rol gaan helpt je nooit op lange termijn.quote:
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?quote:
[..]
maar racisme is er uiteraard wel, ik was niet zo lang geleden nog bij een grote bank waar het over aandelen ging en de accountmanager waarschuwde ons vooraf dat de adviseur een beetje anders was, bleek het een zwarte man te zijn, vond ik toch wel een hele vreemde introductie.
jouw voorbeeld is wat vreemd maar de adviseur werkt er wel gewoon, neem aan dat hij evenveel betaald krijgt als zijn witte vrienden
ergste persoonlijke voorbeeld dat ik kan bedenken van de laatste pak hem beet twintig jaar is dat iemand een soort overwinningsdansje begon te doen toen hij zag dat de keeper van de tegenstander een kleurtje had want die kunnen niet eens schaatsen toch?
nou die is daar achteraf nog wel op teruggekomen
en ik spreek hem nog steeds wel eens, das echt geen racist ofzo maar vooroordelen en dit en dat, als je echt naar specifieke voorbeelde gaat vragen/zoeken is het maar heel klein allemaal
maar verder?
het is heel anecdotisch dat snap ik maar ik kom het gewoon echt niet tegen, dan moet je wel heel veel pech hebben als je er iedere dag tegenaan loopt volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mee eens.quote:
[..]Alles heeft een oorzaak.
Je kunt wel blijven beweren dat "de zwarten" het allemaal aan zich zelf te danken hebben, en dat we nu allemaal op voet van gelijkheid met elkaar verder gaan, maar daarmee verander je niet de huidige ongelijkheid.
En die ongelijkheid heeft zijn wortels in de geschiedenis. En daar heeft Nederland zeker zijn bijdrage aan geleverd.
Nouja, iedere willekeurige donkere man die wordt geinterviewed schijnt zo'n 40x per week racistisch te worden bejegend.quote:
[..]
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?
jouw voorbeeld is wat vreemd maar de adviseur werkt er wel gewoon, neem aan dat hij evenveel betaald krijgt als zijn witte vrienden
ergste persoonlijke voorbeeld dat ik kan bedenken van de laatste pak hem beet twintig jaar is dat iemand een soort overwinningsdansje begon te doen toen hij zag dat de keeper van de tegenstander een kleurtje had want die kunnen niet eens schaatsen toch?
nou die is daar achteraf nog wel op teruggekomen
en ik spreek hem nog steeds wel eens, das echt geen racist ofzo maar vooroordelen en dit en dat, als je echt naar specifieke voorbeelde gaat vragen/zoeken is het maar heel klein allemaal
maar verder?
het is heel anecdotisch dat snap ik maar ik kom het gewoon echt niet tegen, dan moet je wel heel veel pech hebben als je er iedere dag tegenaan loopt volgens mij
Echt waar!
Zuiger van het FOK!-OMT
natuurlijk is het een probleem als een bankmedewerker zich excuseert voor de kleur van z'n collega, of die collega goed betaald krijgt doet er niet zoveel toe.quote:
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?
ja naja ik geloof daar niets vanquote:
[..]
Nouja, iedere willekeurige donkere man die wordt geinterviewed schijnt zo'n 40x per week racistisch te worden bejegend.
Echt waar!
ik denk dat je heel erg veel pech hebt als je er 2 of 3 keer per jaar tegenaan loopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus je zegt eigenlijk dat alles wat enigzins controversieel is opgeborgen dient te worden?quote:
[..]
[..]
Je kunt iig je verantwoordelijkheid erkennen door bv standbeelden van JP Coen te verplaatsen naar een museum met daarbij een eerlijke analyse ipv dat ze als straatnamen staan vermeld en als standbeelden staan te pronken. Je ziet wat er met een standbeeld in Engeland gebeurt.... Een eerlijke analyse is het begin.
In Duitsland heeft men in Wyk auf Föhr ook een straatnaam ooit veranderd.
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
[..]
[ afbeelding ]
ik zou het eerder als een belediging zien naar jou toe dan naar die bankmedewerker tbhquote:
[..]
natuurlijk is het een probleem als een bankmedewerker zich excuseert voor de kleur van z'n collega, of die collega goed betaald krijgt doet er niet zoveel toe.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
daarnaast weet je niet of hij op de kleur doelt, dat is het enige bijzondere dat jij hebt opgemerkt
schien is het wel gewoon een oddball in de kantine
schien is het wel gewoon een oddball in de kantine
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik geef je gelijk hoor. Maar dat is de mediaquote:
[..]
ja naja ik geloof daar niets van
ik denk dat je heel erg veel pech hebt als je er 2 of 3 keer per jaar tegenaan loopt
Afgelopen zaterdag 'even tot hier' gekeken. Na 10 minuten afgezet. Wát een extreem links gepeupel.
Zuiger van het FOK!-OMT
leg uitquote:
[..]
ik zou het eerder als een belediging zien naar jou toe dan naar die bankmedewerker tbh
natuurlijk johquote:
daarnaast weet je niet of hij op de kleur doelt, dat is het enige bijzondere dat jij hebt opgemerkt
schien is het wel gewoon een oddball in de kantine
nou hij denkt dat jij gewaarschuwd moet worden voor een zwarte adviseurquote:
zou ik niet heel vrolijk van worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heb je er wat van gezegd?quote:
[..]
natuurlijk is het een probleem als een bankmedewerker zich excuseert voor de kleur van z'n collega, of die collega goed betaald krijgt doet er niet zoveel toe.
Met een eerlijke analyse zou je de rol van de slavenhandelaren in afrika zelf ook mee moeten nemen en die word nogal eens vergeten.quote:
[..]
[..]
Je kunt iig je verantwoordelijkheid erkennen door bv standbeelden van JP Coen te verplaatsen naar een museum met daarbij een eerlijke analyse ipv dat ze als straatnamen staan vermeld en als standbeelden staan te pronken. Je ziet wat er met een standbeeld in Engeland gebeurt.... Een eerlijke analyse is het begin.
In Duitsland heeft men in Wyk auf Föhr ook een straatnaam ooit veranderd.
https://www.oktober44.nl/duitsers-diep-door-het-stof
[..]
[ afbeelding ]
De slaven waren het product van de oorlogen in Afrika en werden als oorlogs buit verhandeld. Deze slaven werden verkocht aan de slaven transporteurs die ze dan op hun beurt weer naar plekken brachten waar vraag was.
Quote vanuit wikipedia
Eind van de rit...was gewoon een business model in die tijd voor alle culturen. Het boeide die stamhoofden geen zak wat er met die locals gebeurde zolang het maar geld opleverdequote:In Afrika werden de slaven aangeboden door zwarte stamhoofden die ontdekt hadden dat het lucratief was de bij een stammenoorlog buitgemaakte gevangenen niet te doden, maar voor een goede prijs te koop aan te bieden. Zo werden vanuit Elmina in Ghana 2000 slaven per jaar naar het Amerikaanse continent verscheept. Daar werden zij op plantages tewerkgesteld. Zwarte mensen werden hierbij systematisch ontmenselijkt, als minderwaardig en dierlijk neergezet en behandeld.De sterke visuele scheidslijn tussen blanke, vrije en zwarte, tot slaaf gemaakte mensen zorgde er onder meer voor dat racisme een ideologische basis voor slavernij vormde.
Je moest alleen niet de pech hebben dat je het "product" was.
Hier geloof ik echt helemaal geen flikker vanquote:
[..]
maar racisme is er uiteraard wel, ik was niet zo lang geleden nog bij een grote bank waar het over aandelen ging en de accountmanager waarschuwde ons vooraf dat de adviseur een beetje anders was, bleek het een zwarte man te zijn, vond ik toch wel een hele vreemde introductie.
Zuiger van het FOK!-OMT
ja ik was er niet bij natuurlijk, ik kan dr verder ook niet veel meer van makenquote:
die gast zegt 'hij is wat apart' en dan is het jouw conclusie dat het om zijn kleur gaat ... meer info geef je niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dank je, toch is het zoquote:
[..]
Hier geloof ik echt helemaal geen flikker van
nee, daar leende de situatie zich ook niet voor, had ik dan wat moeten zeggen waar die man bij was?quote:
Ja, waarom niet?quote:
[..]
nee, daar leende de situatie zich ook niet voor, had ik dan wat moeten zeggen waar die man bij was?
had alleen maar afgeleid van het onderwerp waar we voor kwamen en ter zake kundig was hij zeker.quote:
Dus racisme is een probleem maar als je de kans hebt er iets aan te doen laat je het gaan.quote:
[..]
had alleen maar afgeleid van het onderwerp waar we voor kwamen en ter zake kundig was hij zeker.
quote:
[..]
Dus racisme is een probleem maar als je de kans hebt er iets aan te doen laat je het gaan.
geld moet toch rollen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Op wat moet ik met zijn reactie en de jouwe trouwens ook, volgens jou is het niet waar en volgens hem had ik er wat aan moeten doen, op de tafel springen in een meeting en de accountmanager voor racist uitmaken waar de adviseur bij was? Ik zal er de volgende keer aan denken
Het is inderdaad een probleem als je op de werkvloer wordt weggezet als 'anders' omdat je tot een minderheid behoort.quote:
[..]
ja tuurlijk is er racisme maar is het een probleem?
jouw voorbeeld is wat vreemd maar de adviseur werkt er wel gewoon, neem aan dat hij evenveel betaald krijgt als zijn witte vrienden
ergste persoonlijke voorbeeld dat ik kan bedenken van de laatste pak hem beet twintig jaar is dat iemand een soort overwinningsdansje begon te doen toen hij zag dat de keeper van de tegenstander een kleurtje had want die kunnen niet eens schaatsen toch?
nou die is daar achteraf nog wel op teruggekomen
en ik spreek hem nog steeds wel eens, das echt geen racist ofzo maar vooroordelen en dit en dat, als je echt naar specifieke voorbeelde gaat vragen/zoeken is het maar heel klein allemaal
maar verder?
het is heel anecdotisch dat snap ik maar ik kom het gewoon echt niet tegen, dan moet je wel heel veel pech hebben als je er iedere dag tegenaan loopt volgens mij
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Waarbij dat laatste een gokje is.quote:
[..]
Het is inderdaad een probleem als je op de werkvloer wordt weggezet als 'anders' omdat je tot een minderheid behoort.
in dit individuele geval als wel ja, als je tegen racisme aanloopt is dat altijd kutquote:
[..]
Het is inderdaad een probleem als je op de werkvloer wordt weggezet als 'anders' omdat je tot een minderheid behoort.
en dan ga ik er vanuit dat het klopt
maar in zijn algemeen ... hebben we echt een racismeprobleem in Nederland?
ik denk van niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik bedoel dat je volgens mij alleen de melding kreeg dat hij anders/apart was. Niet dat dat nadrukkelijk met zijn huiskleur te maken had, toch?quote:
[..]
je bedoelt dat ik het niet goed gehoord heb, of maar wat gok?
je hebt letterlijk gehoord dat de man anders was vanwege zijn kleur?quote:
[..]
je bedoelt dat ik het niet goed gehoord heb, of maar wat gok?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
Ik bedoel dat je volgens mij alleen de melding kreeg dat hij anders/apart was. Niet dat dat nadrukkelijk met zijn huiskleur te maken had, toch?
het is goed hoor, je vindt het makkelijker mij voor leugenaar uit te maken blijkt wel
Huh? Ik maak je niet voor leugenaar uit. Hoe kom je daar nou weer bijquote:
[..]
. Ik stel je nota bene nog een vraag erover Is het anders gegaan dan? Misschien moet je dan wat duidelijker zijn in je posts?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2020 13:29:21 ]
laat verder maar, ik vind het wel onbegrijpelijk dat als ik met een voorbeeld kom dat duidelijk te maken had met de etnische achtergrond van deze man dit in twijfel wordt getrokken want het "bewijs" is te magerquote:
[..]
Huh? Ik maak je niet voor leugenaar uit. Hoe kom je daar nou weer bij
Is het anders gegaan dan? Misschien moet je dan wat duidelijker zijn in je posts?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |