abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 juni 2020 @ 21:42:27 #101
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193527829
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:40 schreef Isdatzo het volgende:
Maar ja, die hele law and order retoriek doet het goed blijkbaar.
Ben jij meer van de wetteloosheid?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:43:09 #102
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_193527846
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:37 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ah, het is op zowel de korte als lange termijn zinniger om het met geweld de kop in te drukken terwijl er dagenlange protesten zijn geweest t.a.v. het handelen van de politie en vooral de extreme en doorgeschoten uitingen daarvan? I cannot compute, maar soit.
Er zijn natuurlijk vele grijstinten tussen pikzwart en spierwit. Het handhaven van het bestaande budget voor de politie zorgt ervoor dat het bestaande veiligheidsniveau van de stad New York City min of meer stabiel blijft. Hoe vanuit dit feit dan weer een bruggetje gelegd wordt met automatisch protesten met geweld de kop in te drukken, is dan weer iets wat ik niet kan computen.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:43:33 #103
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193527853
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ben jij meer van de wetteloosheid?
Er zitten natuurlijk kilometers verschil tussen dat en law and order. Maar goed, jij praat - zoals gebruikelijk - vooral in extremen.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:44:16 #104
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193527869
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:41 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we dat afgelopen week al kunnen zien, waar dat dan zoal toe leidt. Law and order klinkt leuk, het is alleen vooral de manier waarop daar uiting aan wordt gegeven die van belang is. In de VS is dat - anders als in Europa - met grof geweld. Pragmatisme zit er nauwelijks in, dus je kunt je afvragen in hoeverre dat nu daadwerkelijk constructief is.
Ik vind het geven van een corrigerende tik aan relschoppers met de wapenstok erg constructief en pragmatisch. Veel te lang zijn de antifa en BLM terroristen getolereerd. Thee drinken was nooit een oplossing.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:45:07 #105
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193527892
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:43 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er zitten natuurlijk kilometers verschil tussen dat en law and order. Maar goed, jij praat - zoals gebruikelijk - vooral in extremen.
En excessief politiegeweld valt... trommelgeroffel... buiten de wet. Dus GEEN law en order. Het is ook allemaal niet zo moeilijk.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:45:53 #106
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193527901
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:43 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er zitten natuurlijk kilometers verschil tussen dat en law and order. Maar goed, jij praat - zoals gebruikelijk - vooral in extremen.
Dit is nogal rich als je nog geen minuut geleden law and order en excessief politiegeweld synoniemen vindt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_193527903
quote:
Ik geloof er geen zak van dat dit waar is. Op basis van zowel die site van de conservatieve boomhut, als mijn technische kennis op het gebied van bijv. NFC. Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk allemaal.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  zondag 7 juni 2020 @ 21:47:03 #108
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193527925
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ben jij meer van de wetteloosheid?
Stropop gespot *O* .

Maar ja, ik ben anarchistisch antifa-sympathiserend tuig met socialistische huilpraat en fascistische ideeën als jouw karakterisering van mij in de afgelopen tig topics klopt. We leren elkaar wel kennen zo, is het niet?
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:47:36 #110
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193527938
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:43 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Er zijn natuurlijk vele grijstinten tussen pikzwart en spierwit. Het handhaven van het bestaande budget voor de politie zorgt ervoor dat het bestaande veiligheidsniveau van de stad New York City min of meer stabiel blijft.
Ik vraag me af of daar een 1-op-1-verband in zit eigenlijk. Gezien de absurde bedragen die daar omgaan in het korps is het voor mij niet vanzelfsprekend om er vanuit te gaan dat dat naar het salarissen van agenten gaat of noodzakelijk is voor het handhaven van een zeker veiligheidsniveau.

Sterker nog: gezien de hoeveelheid geld die daar in de politie worden gestoken lijkt het eerder een contraproductieve werking te hebben.

quote:
Hoe vanuit dit feit dan weer een bruggetje gelegd wordt met automatisch protesten met geweld de kop in te drukken, is dan weer iets wat ik niet kan computen.
Wat is dan precies het doel? Wellicht heb ik je verkeerd begrepen, maar je leek te willen zeggen dat het in deze tijden juist vreemd is om niet meer geld in het politiekorps te steken omdat rellen en protesten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Poem_ op 07-06-2020 21:54:32 ]
  zondag 7 juni 2020 @ 21:47:37 #111
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193527939
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:46 schreef recursief het volgende:

[..]

Ik geloof er geen zak van dat dit waar is. Op basis van zowel die site van de conservatieve boomhut, als mijn technische kennis op het gebied van bijv. NFC. Dit lijkt me erg onwaarschijnlijk allemaal.
Okee, wat denk jij dat die meneer doet dan? Waar lijkt het op?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:50:35 #112
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528019
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:45 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

En excessief politiegeweld valt... trommelgeroffel... buiten de wet.
Onzin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Daniel_Shaver
  zondag 7 juni 2020 @ 21:52:34 #113
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528071
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:45 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit is nogal rich als je nog geen minuut geleden law and order en excessief politiegeweld synoniemen vindt.
Niet in z'n algemeen, in de VS is dat een ander verhaal.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:54:06 #114
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_193528112
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:47 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik vraag me af of daar een 1-op-1-verband in zit eigenlijk. Gezien de absurde bedragen die daar omgaan in het korps is het voor mij niet vanzelfsprekend om er vanuit te gaan dat dat naar het salarissen van agenten gaat of noodzakelijk voor het handhaven van een zeker veiligheidsniveau.

Sterker nog: gezien de hoeveelheid geld die daar in de politie worden gestoken lijkt het eerder een contraproductieve werking te hebben.
[..]

Wat is dan precies het doel? Wellicht heb ik je verkeerd begrepen, maar je leek te willen zeggen dat het in deze tijden juist vreemd is om niet meer geld in het politiekorps te steken omdat rellen en protesten.
Ik heb eerlijk gezegd geen overzicht van de specifiekere besteding van het politiebudget daar, maar heb altijd begrepen dat New York City de laatste paar decennia 'opvallend' veilig is door de aanwezigheid van een grote politiemacht. Het budget verkleinen zou de algemene onveiligheid van de stad kunnen vergroten, en dat is dan ook mijn bezwaar. Ik heb echter ook bezwaar tegen het verkondigen van bezuinigingen in het kielzog van de grootschalige rellen, aangezien dat weer koren op de molen is voor Trump.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:57:58 #115
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193528208
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:52 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Niet in z'n algemeen, in de VS is dat een ander verhaal.
Dit is bezijden mijn punt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 7 juni 2020 @ 21:59:40 #116
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193528240
quote:
Linkje gelezen. Welnu, welk punt wil je maken?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:59:45 #117
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_193528246
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:18 schreef MissionPhailed het volgende:
Het is de afgelopen week gebleken dat de politie in NYC overrompeld werd door een golf van geweld van relschoppers. Als je als burgemeester zijnde vervolgens gaat besluiten bezuinigingen door te voeren met betrekking tot het politiebudget, toon je niet alleen een schrijnende incompetentie aan, maar vergroot je tevens de kans op nóg 4 jaar Donald Trump als president.
De falende president in dit hele verhaal gaat hiervan profiteren? Ok, dat is zeker een logica :{
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_193528336
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:54 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd geen overzicht van de specifiekere besteding van het politiebudget daar, maar heb altijd begrepen dat New York City de laatste paar decennia 'opvallend' veilig is door de aanwezigheid van een grote politiemacht. Het budget verkleinen zou de algemene onveiligheid van de stad kunnen vergroten, en dat is dan ook mijn bezwaar. Ik heb echter ook bezwaar tegen het verkondigen van bezuinigingen in het kielzog van de grootschalige rellen, aangezien dat weer koren op de molen is voor Trump.
Volgens mij is New York niet specifiek opvallend veilig hoor. Er is wel al decennia lang een neerwaartse trend in criminaliteit in het hele land eigenlijk.

Grappig genoeg lijkt specifiek beleid in New York haast eerder niet uit te maken of de boel zelfs erger te maken:

quote:
If cities defund police, will violence and crime increase?
Abolition groups argue that policing and prison are at their core racist and harmful and make communities less safe. They also point out that the vast majority of police work has nothing to do with responding to or preventing violence, and that police have a terrible track record of solving murders or handling rape and domestic violence.

While there is no contemporary example of defunding in the US, there are studies suggesting that less policing could mean less crime. In 2014 and 2015, New York officers staged a “slowdown” to protest the mayor, arguing that if they did less police work, the city would be less safe. But the opposite turned out to be true. When the officers took a break from “broken windows policing”, meaning targeting low-level offenses, there was a drop in crime. Researchers posited that aggressive policing on the streets for petty matters can ultimately cause social disruption and lead to more crime. Policing that punishes poverty, such as hefty traffic tickets and debts, can also create conditions where crime is more likely. When New York ended “stop and frisk”, crime did not rise.
https://www.theguardian.c(...)us-what-does-it-mean
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 juni 2020 @ 22:04:15 #119
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193528346
quote:
4s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:42 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Ja dat klopt. Maar daar gaat dit topic dan ook niet over.
Nou ja, in mijn ogen wel. Maar dat zien we verschillend dus. Dat mag.
quote:
Voor mij wegen negatieve dingen vele malen zwaarden dan de positieve.
Dat geldt voor velen denk ik, het is een beetje mens-eigen. Maar ik probeer mijn beeld van zaken niet te laten vertroebelen door een paar ellendelingen (waarmee ik niet wil zeggen dat dat altijd lukt hoor).
quote:
Kijkend naar de Dam demo als voorbeeld; geen plunderingen en rellen. Maar als ik een paar dagen later 1 filmpje zie van 1 iemand die met een microfoon oproept tot geweld, waarna ik luid gejuich hoor overschaduwt dat voor mij alles. Dat meneer dan later ook nog een podium geboden krijgt op prime time MSM om een liedje te doen, met minimale kritiek te verduren, dat schiet dat bij compleet in het verkeerde keelgat. En ik had al zon smerige smaak in m'n mond.

Maar na dit even gezegd te hebben is dit voor mij nu wel even terug te brengen tot 1 punt, en wel het volgende;

Ondanks het belang en de noodzaak van de boodschap van de demo's op zich; ik vind het volstrekt onacceptabel dat men (hierbij bedoel ik; iedereen die meedoet aan de demo's en iedereen die overgaat tot rellen en plunderen -ja je leest het goed, ik gooi ze allemaal op 1 hoop nu) schijt heeft aan het corona virus. Één demo in Nederland ter steunbetuiging alleen is nog tot daar aan toe -al bleek al gauw dat men de maatregels aan de laars lapten- maar elke dag, zelfs meerdere demo's in Nederland alleen al? De vermeldingen dat men bij andere demo's zich grotendeels wel aan de maatregels hield, geloof ik geen snars van. En dan hebben we het nu nog alleen oven Nederland, laat staan de rest van Europa. Ik begin maar niet over Amerika.

Ja ik weet dat het volgende cliché lekker wegbekt; "we leven in een tijd waarin mensen alleen moeten sterven, we ouderen laten vereenzamen, ondernemers de grootste financiële problemen hebben enz enz, allemaal ivm kans op besmetting en de gehele wereld economie ligt momenteel op z'n gat", maar er zijn wel meerdere demos van 10.000 mensen in Amerika, en de afgelopen week zowat talloze demo's elders waar men in zeer grote getale dicht bij elkaar kwam om vreedzaam te protesteren. Ik vind het absurd, dat men hier voor gaat nu.
Tja, ik ben ook benieuwd wat dit met dat hele corona-verhaal gaat doen. We gaan het over een tijdje zien. Persoonlijk had ik nu ook geen demonstraties georganiseerd als ik zulke dingen normaal wel zou doen.

Het is natuurlijk ook heel lastig om dit soort dingen te kanaliseren. Zeker in de VS kan je niet zeggen: "jongens, wacht even een maand of wat met boos zijn tot het wat beter uitkomt".
quote:
Grotendeels vreedzame demo's ja, maar ook met flink wat klote en kut toestanden.

En dan begin ik nu maar even niet over wat ik vind van de tag blacklivesmatter die deze beweging als slogan blijft dragen. Ik snap dat men hiermee begonnen is en waarom, maar dit had nu allang verandert moeten worden. Het slaat allemaal compleet door. En compleet de verkeerde kant ook nog.
Gaat het om de tag of om de boodschap? Voor ieder weldenkend mens zou elk leven belangrijk moeten zijn, maar als blijkt dat 'black lives' (en dan in de wat bredere zin dan leven/dood) structureel worden ondergewaardeerd dan vind ik 't niet zo'n ernstig gek gekozen tag.
quote:
Zo, dat wilde ik even kwijt. :)
Waarvan akte ^O^ .
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:04:15 #120
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193528347
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:59 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

De falende president in dit hele verhaal gaat hiervan profiteren? Ok, dat is zeker een logica :{
Dit hele verhaal begon in Minneapolis. Welke logica ligt ten grondslag aan de president die hier of wat dat betreft in Minnesota zou hebben gefaald?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 7 juni 2020 @ 22:04:36 #121
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_193528362
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:59 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

De falende president in dit hele verhaal gaat hiervan profiteren? Ok, dat is zeker een logica :{
Zeker! DeBlasio draait en publique het budget voor de politie terug. Politiemacht vliegt in de gordijnen en Trump kan zeggen "hah, zie jullie dat? Deze democraat geeft niets om jullie veiligheid!"

Sowieso hebben de democraten m.b.t. aankomende presidentsverkiezingen bar weinig in de melk te brokkelen eind dit jaar, maar ik ga offtopic :+
  zondag 7 juni 2020 @ 22:07:25 #122
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528429
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:54 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd geen overzicht van de specifiekere besteding van het politiebudget daar, maar heb altijd begrepen dat New York City de laatste paar decennia 'opvallend' veilig is door de aanwezigheid van een grote politiemacht. Het budget verkleinen zou de algemene onveiligheid van de stad kunnen vergroten, en dat is dan ook mijn bezwaar. Ik heb echter ook bezwaar tegen het verkondigen van bezuinigingen in het kielzog van de grootschalige rellen, aangezien dat weer koren op de molen is voor Trump.
quote:
On top of barely feeling budget cuts, NYPD spending has majorly increased in recent years. Between fiscal years 2014 and 2019, NYPD spending increased 22 percent, according to New York City comptroller Scott Stringer. Total spending on the NYPD during that five-year period was disproportionately high compared to other agencies: $41.1 billion was spent on police and corrections while $9.9 billion was spent on homeless services and $6.8 billion on housing preservation and development. In fact, if you combined the city’s spending on homelessness and housing in recent years and quadrupled that sum, that figure still wouldn’t surpass what the city has spent on policing and corrections during the same period.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:07:47 #123
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193528437
quote:
6s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:04 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Zeker! DeBlasio draait en publique het budget voor de politie terug. Politiemacht vliegt in de gordijnen en Trump kan zeggen "hah, zie jullie dat? Deze democraat geeft niets om jullie veiligheid!"

Sowieso hebben de democraten m.b.t. aankomende presidentsverkiezingen bar weinig in de melk te brokkelen eind dit jaar, maar ik ga offtopic :+
Tja, een falend politiek systeem past wel in het totaalplaatje van de falende systemen in de VS hè. Dat de democratische partij met zo'n visieloze slappe zak op de proppen komt is ook tekenend voor dat falend politiek systeem.
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:08:24 #124
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528458
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:59 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Linkje gelezen. Welnu, welk punt wil je maken?
Dat excessief politiegeweld niet buiten de wet ligt, integendeel. Bovendien is er al jaren een lobby bezig die agenten steeds onaantastbaarder maakt.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:11:09 #125
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528533
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:57 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit is bezijden mijn punt.
Daar ging het dan ook helemaal niet om. Het ging er om dat je zo je vraagtekens kunt zetten bij 'meer law and order' als er al zoveel (terechte, wat mij betreft) weerstand is tegen de huidige manier waarop de politie opereert.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:11:19 #126
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193528537
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat excessief politiegeweld niet buiten de wet ligt, integendeel. Bovendien is er al jaren een lobby bezig die agenten steeds onaantastbaarder maakt.
En als je niet oplet word je door diezelfde agenten effectief gegijzeld wanneer je een onderzoek instelt naar de legitimiteit en proportionaliteit van toegepast geweld 8)7 .

't Lijkt me juist vrij essentieel om hen die het geweldsmonopolie in handen hebben verantwoordelijk te kunnen houden voor het inzetten van datzelfde geweldsmonopolie.
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:11:25 #127
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_193528542
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:07 schreef Poem_ het volgende:

[..]

[..]

OK. Dat zijn verhelderende cijfers in deze zaak; volgens mij was NYC ook in 2014 beslist geen Wilde Westen, nog vóór de 22% erbij kwam.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:12:36 #128
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193528562
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat excessief politiegeweld niet buiten de wet ligt, integendeel. Bovendien is er al jaren een lobby bezig die agenten steeds onaantastbaarder maakt.
Nog steeds bezijden mijn punt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 7 juni 2020 @ 22:14:04 #129
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_193528587
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Tja, een falend politiek systeem past wel in het totaalplaatje van de falende systemen in de VS hè. Dat de democratische partij met zo'n visieloze slappe zak op de proppen komt is ook tekenend voor dat falend politiek systeem.
Het is kiezen tussen een olifant in een porseleinkast en een glas plat water aan het roer eind 2020 voor de Amerikanen. Dan hebben we hier in NL toch een veel groter scala aan politieke mogelijkheden :+
  zondag 7 juni 2020 @ 22:16:25 #130
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528617
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:12 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nog steeds bezijden mijn punt.
Ik reageerde niet op een post van jou geloof ik.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:17:25 #131
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193528631
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:16 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik reageerde niet op een post van jou geloof ik.
Ja, je reageerde op een bericht van mij en nu weer.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_193528638
quote:
6s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:04 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]

Zeker! DeBlasio draait en publique het budget voor de politie terug. Politiemacht vliegt in de gordijnen en Trump kan zeggen "hah, zie jullie dat? Deze democraat geeft niets om jullie veiligheid!"

Sowieso hebben de democraten m.b.t. aankomende presidentsverkiezingen bar weinig in de melk te brokkelen eind dit jaar, maar ik ga offtopic :+
Er moet wel heel veel gebeuren voordat New York ooit rood wordt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 juni 2020 @ 22:22:24 #133
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_193528739
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:04 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit hele verhaal begon in Minneapolis. Welke logica ligt ten grondslag aan de president die hier of wat dat betreft in Minnesota zou hebben gefaald?
Die bijbelact van Trump gaat zeker weten de geschiedenisboeken in.

Het feit dat veel burgemeesters eigenlijk voor zichzelf dienen te vechten tegen de protesten en geweld (waaronder ook die van LA en Atlanta) zegt al genoeg en ook het feit dat veel mensen dat op prijs stellen en dus indirect ook de middelvinger aan Trump geven.

Er zullen uiteindelijk mensen op bestuurlijk niveau goed uit dit verhaal komen, maar niemand daarvan zit momenteel in het witte huis.

En een tip aan Trump, laat Conway niet meer praten en laat alle journalistenpraatjes over aan die blonde stagiaire.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_193528805
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nou ja, in mijn ogen wel. Maar dat zien we verschillend dus. Dat mag.
[..]

Dat geldt voor velen denk ik, het is een beetje mens-eigen. Maar ik probeer mijn beeld van zaken niet te laten vertroebelen door een paar ellendelingen (waarmee ik niet wil zeggen dat dat altijd lukt hoor).
[..]

Tja, ik ben ook benieuwd wat dit met dat hele corona-verhaal gaat doen. We gaan het over een tijdje zien. Persoonlijk had ik nu ook geen demonstraties georganiseerd als ik zulke dingen normaal wel zou doen.

Het is natuurlijk ook heel lastig om dit soort dingen te kanaliseren. Zeker in de VS kan je niet zeggen: "jongens, wacht even een maand of wat met boos zijn tot het wat beter uitkomt".
[..]

Gaat het om de tag of om de boodschap? Voor ieder weldenkend mens zou elk leven belangrijk moeten zijn, maar als blijkt dat 'black lives' (en dan in de wat bredere zin dan leven/dood) structureel worden ondergewaardeerd dan vind ik 't niet zo'n ernstig gek gekozen tag.
[..]

Waarvan akte ^O^ .
Of we het nu wel of niet eens zijn, of gaan worden, je nuanceert de boel wel op een prettige en inhoudelijke manier. ^O^

Mag ook wel eens gezegd worden.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:26:57 #135
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193528825
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:17 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ja, je reageerde op een bericht van mij en nu weer.
Nope.
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:59 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Linkje gelezen. Welnu, welk punt wil je maken?
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat excessief politiegeweld niet buiten de wet ligt, integendeel. Bovendien is er al jaren een lobby bezig die agenten steeds onaantastbaarder maakt.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:32:04 #136
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193528949
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:26 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nope.


Wow! Als je dit al niet kunt volgen...
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 7 juni 2020 @ 22:40:49 #137
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193529126
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:22 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Die bijbelact van Trump gaat zeker weten de geschiedenisboeken in.

Het feit dat veel burgemeesters eigenlijk voor zichzelf dienen te vechten tegen de protesten en geweld (waaronder ook die van LA en Atlanta) zegt al genoeg en ook het feit dat veel mensen dat op prijs stellen en dus indirect ook de middelvinger aan Trump geven.

Er zullen uiteindelijk mensen op bestuurlijk niveau goed uit dit verhaal komen, maar niemand daarvan zit momenteel in het witte huis.

En een tip aan Trump, laat Conway niet meer praten en laat alle journalistenpraatjes over aan die blonde stagiaire.
Je bent vergeten of je hebt geen enkel benul over het concept federalisme. Ofschoon er hier en daar een federale interventie nodig was, maar dit lag aan de incompetente van sommige burgermeesters en gouverneurs. En je hebt eigenlijk nog geen toelichting gegeven op "het falen van de president in dit hele verhaal".
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 7 juni 2020 @ 22:51:29 #138
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_193529339
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:40 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je bent vergeten of je hebt geen enkel benul over het concept federalisme. Ofschoon er hier en daar een federale interventie nodig was, maar dit lag aan de incompetente van sommige burgermeesters en gouverneurs. En je hebt eigenlijk nog geen toelichting gegeven op "het falen van de president in dit hele verhaal".
:')

Wil je dat ik 100 artikelen op zoek waaruit het blijkt dat Trump niet goed heeft opgetreden in dit hele verhaal? Kom op, google is je vriend. En zegt wel genoeg dat die burgemeesters Trump aan het aanvallen zijn.

Amerika staat in brand en bijna iedereen (zelfs heel wat Republikeinen) is het er over eens dat Trump dit slecht aan het afhandelen is.

Is het zo moeilijk om toe te geven dat Trump hier gewoon slecht gaat uitkomen?

Misschien dat hij als een echte Houdini nog wel wint in november, maar dat heeft niks te maken met een goede aanpak hier.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 7 juni 2020 @ 22:51:37 #139
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193529343
quote:
2s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:40 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je bent vergeten of je hebt geen enkel benul over het concept federalisme. Ofschoon er hier en daar een federale interventie nodig was, maar dit lag aan de incompetente van sommige burgermeesters en gouverneurs. En je hebt eigenlijk nog geen toelichting gegeven op "het falen van de president in dit hele verhaal".
De president heeft het er in elk geval niet beter op gemaakt door niet op te treden als leider maar als bully. Met als kers op de taart wel de uitspraak dat dit een mooie dag is voor George Floyd.

Alhoewel dat eerste de rode lijn is in zijn presidentschap, dus echt een verrassing mag het ook niet heten.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:54:27 #140
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_193529410
Bijna net zoveel mensen als bij de inauguratie. :+

pi_193529501
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:47 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Okee, wat denk jij dat die meneer doet dan? Waar lijkt het op?
Nou dat weet ik niet, maar dat ie daar een met een "NFC-hack" persoonsgegevens van agenten probeert te ontfutselen vind ik buitengewoon onwaarschijnlijk. Ik heb eerder het idee dat iemand bij de conservatieve boomhut aan feitenvrije beeldvorming aan het doen is.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  zondag 7 juni 2020 @ 23:05:29 #142
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_193529669
RealJamesWoods twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:50:52 Nothing screams justice like purloined jewelry. https://t.co/W5NHQbPjrn reageer retweet
USA USA USA
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_193529745
quote:
6s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:05 schreef Caland het volgende:
RealJamesWoods twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:50:52 Nothing screams justice like purloined jewelry. https://t.co/W5NHQbPjrn reageer retweet
USA USA USA
hrtablaze twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:52:58 @RealJamesWoods More white supremacists beating a black boy unconscious!

https://t.co/YPfCCSniPb reageer retweet
  zondag 7 juni 2020 @ 23:28:46 #144
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_193530091
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:58 schreef recursief het volgende:

[..]

Nou dat weet ik niet, maar dat ie daar een met een "NFC-hack" persoonsgegevens van agenten probeert te ontfutselen vind ik buitengewoon onwaarschijnlijk. Ik heb eerder het idee dat iemand bij de conservatieve boomhut aan feitenvrije beeldvorming aan het doen is.
Wie heeft het over persoonsgegevens ontfutselen? Wat dacht je van politiecommunicatie traceren?
pi_193530272
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:28 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Wie heeft het over persoonsgegevens ontfutselen? Wat dacht je van politiecommunicatie traceren?
Dit dacht ik dus ook
pi_193530274
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:28 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Wie heeft het over persoonsgegevens ontfutselen? Wat dacht je van politiecommunicatie traceren?
Ook niet dmv NFC. Echt niet.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  zondag 7 juni 2020 @ 23:54:31 #147
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_193530365
Breaking911 twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:38:53 BREAKING: Minneapolis City Council set to announce their commitment to disbanding the city’s police department - @theappeal reageer retweet
wut
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 8 juni 2020 @ 00:28:16 #148
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193530681
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:54 schreef hollandia02 het volgende:
Breaking911 twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:38:53 BREAKING: Minneapolis City Council set to announce their commitment to disbanding the city’s police department - @:theappeal reageer retweet
wut
Ik dacht dat Trump de domste entiteit in de VS was maar blijkbaar had de gemeenteraad van Minneapolis zoiets van "hold my beer". :')
pi_193530827
quote:
9s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:54 schreef Poem_ het volgende:
Bijna net zoveel mensen als bij de inauguratie. :+

[ afbeelding ]
Leuke anti Trump demonstratie.
pi_193531017
Politie in GB verjaagd door demonstranten.


MacaesBruno twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:00:26 Not sure I have ever seen anything like this
https://t.co/4N0ic1c0wH reageer retweet
pi_193531039
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 01:28 schreef polderturk het volgende:
Politie in GB verjaagd door demonstranten.


MacaesBruno twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:00:26 Not sure I have ever seen anything like this
https://t.co/4N0ic1c0wH reageer retweet
Noord West Europa en gezag. Het lijkt niet meer samen te gaan gelukkig is er nog veel welvaart.
pi_193531138
CNN twitterde op maandag 08-06-2020 om 00:28:40 Nine members of Minneapolis’ city council — a veto-proof majority — say they’ll start the process of defunding and dismantling the police department https://t.co/IhYFQe6S5v reageer retweet
RT_com twitterde op maandag 08-06-2020 om 01:44:25 #Minneapolis city council pushes ahead with vow to 'DISBAND' police as veto-proof majority endorses proposal

https://t.co/j6DbmgijNF https://t.co/0dIkUlcXPO reageer retweet
  maandag 8 juni 2020 @ 03:05:04 #153
117098 Hathor
Effe niet
pi_193531373
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 01:50 schreef Houtenbeen het volgende:
CNN twitterde op maandag 08-06-2020 om 00:28:40 Nine members of Minneapolis’ city council — a veto-proof majority — say they’ll start the process of defunding and dismantling the police department https://t.co/IhYFQe6S5v reageer retweet
RT_com twitterde op maandag 08-06-2020 om 01:44:25 #Minneapolis city council pushes ahead with vow to 'DISBAND' police as veto-proof majority endorses proposal

https://t.co/j6DbmgijNF https://t.co/0dIkUlcXPO reageer retweet
meest achterlijke tweets ooit.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 8 juni 2020 @ 04:25:20 #154
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193531644
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:51 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

:')

Wil je dat ik 100 artikelen op zoek waaruit het blijkt dat Trump niet goed heeft opgetreden in dit hele verhaal? Kom op, google is je vriend. En zegt wel genoeg dat die burgemeesters Trump aan het aanvallen zijn.

Amerika staat in brand en bijna iedereen (zelfs heel wat Republikeinen) is het er over eens dat Trump dit slecht aan het afhandelen is.

Is het zo moeilijk om toe te geven dat Trump hier gewoon slecht gaat uitkomen?

Misschien dat hij als een echte Houdini nog wel wint in november, maar dat heeft niks te maken met een goede aanpak hier.
Ik wil juist JOUW mening, in jouw eigen bewoordingen horen. Niet wat je napapagaait, maar blijkbaar is dit een brug te ver. Jij hebt het over falen en ik vraag of je wat specifieker kunt zijn. Waarom lukt het niet jouw eigen gedachte in zinnen te formuleren als je blijkbaar geen moeite hebt een grote broek aan te trekken? Dus probeer het nog eens!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 8 juni 2020 @ 04:31:08 #156
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_193531666
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:51 schreef Poem_ het volgende:

[..]

De president heeft het er in elk geval niet beter op gemaakt door niet op te treden als leider maar als bully. Met als kers op de taart wel de uitspraak dat dit een mooie dag is voor George Floyd.

Alhoewel dat eerste de rode lijn is in zijn presidentschap, dus echt een verrassing mag het ook niet heten.
Ik vroeg een specifieke uitleg als in concrete voorbeelden en ik dit stelde ik niet aan jou..
En wat ik zeker niet vroeg is #FakeNews.

"Hopefully George is looking down right now and saying this is a great thing that's happening for our country. This is a great day for him, it's a great day for everybody. This is a great, great day in terms of equality." ~ 45
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 8 juni 2020 @ 06:58:15 #157
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_193532210
Wat een massa hysterie :')
  maandag 8 juni 2020 @ 07:32:55 #158
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_193532368
Wel bizar dat de ook overheid toe geef taan demonstranten en mee gaat in hun eisen over de politie.
pi_193532385
quote:
Nou poe poe, wat een berichten zeg. Enige wat je leest is een beeld over een slavenhandelaar die ze het water in tiefen, wat op een manier geschreven is alsof het gerechtvaardigd is wat ze doen...

Sla vanmorgen de krant open en weer bijna helemaal niets te vinden over het vele geweld in de steden in Europa. Tuig plundert overal en komt er ook mee weg omdat de linkse media het nieuws nog even flink filteren. Valt me bijvoorbeeld ook erg tegen van een Telegraaf. Kutkrant, maar die brengen wel nog af en toe objectief nieuws naar buiten.
U MAD?
pi_193532419
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:37 schreef de_boswachter het volgende:
Nou poe poe, wat een berichten zeg. Enige wat je leest is een beeld over een slavenhandelaar die ze het water in tiefen, wat op een manier geschreven is alsof het gerechtvaardigd is wat ze doen...
Aanloop naar mensen in het water flikkeren die een mening hebben waar de meute het niet mee eens is.

quote:
Sla vanmorgen de krant open en weer bijna helemaal niets te vinden over het vele geweld in de steden in Europa. Tuig plundert overal en komt er ook mee weg omdat de linkse media het nieuws nog even flink filteren. Valt me bijvoorbeeld ook erg tegen van een Telegraaf. Kutkrant, maar die brengen wel nog af en toe objectief nieuws naar buiten.
Media laten zich tijdens deze protesten wel echt kennen. Ze doen niet eens meer alsof ze objectief zijn. Het ruimt mijn tijdlijn wel lekker op.
  maandag 8 juni 2020 @ 07:43:05 #161
8369 speknek
Another day another slay
pi_193532434
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:41 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Aanloop naar mensen in het water flikkeren die een mening hebben waar de meute het niet mee eens is.
Je bedoelt aanloop naar mensen in steen gieten en hun voeten van hun lichaam afscheuren :9~
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 8 juni 2020 @ 07:43:58 #162
8369 speknek
Another day another slay
pi_193532439
quote:
2s.gif Op maandag 8 juni 2020 04:31 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik vroeg een specifieke uitleg als in concrete voorbeelden en ik dit stelde ik niet aan jou..
En wat ik zeker niet vroeg is #FakeNews.

"Hopefully George is looking down right now and saying this is a great thing that's happening for our country. This is a great day for him, it's a great day for everybody. This is a great, great day in terms of equality." ~ 45
Dat ging over zijn banencijfers, die ook fake news bleken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193532480
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:32 schreef Immerdebestebob het volgende:
Wel bizar dat de ook overheid toe geef taan demonstranten en mee gaat in hun eisen over de politie.
Het kan enkel een fascinerend experiment worden. Minneapolis is ondanks dat het een relatief grote metropool is, niet onmisbaar voor de US. Het zal complete chaos worden zonder politie, een tweede American frontier, waar iedereen met een gun op zak, te paard door de stad gaat en voor eigen rechter kan spelen :s). Gaat nooit simpelweg nooit werken.
pi_193532541
quote:
6s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:05 schreef Caland het volgende:
RealJamesWoods twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:50:52 Nothing screams justice like purloined jewelry. https://t.co/W5NHQbPjrn reageer retweet
USA USA USA
Video is 4 jaar oud.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 8 juni 2020 @ 07:57:22 #165
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193532543
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:49 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Het kan enkel een fascinerend experiment worden. Minneapolis is ondanks dat het een relatief grote metropool is, niet onmisbaar voor de US. Het zal complete chaos worden zonder politie, een tweede American frontier, waar iedereen met een gun op zak, te paard door de stad gaat en voor eigen rechter kan spelen :s). Gaat nooit simpelweg nooit werken.
Ik las dat het al eerder gedaan is, in Camden. De hele politie organisatie ontslagen en een compleet nieuwe opgezet. Het is dus niet alsof ze helemaal geen politie meer hebben. Weet niet wat ze in tussentijd gedaan hebben.. federale agenten?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_193532546
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:49 schreef Dejannn het volgende:
Het kan enkel een fascinerend experiment worden. Minneapolis is ondanks dat het een relatief grote metropool is, niet onmisbaar voor de US. Het zal complete chaos worden zonder politie, een tweede American frontier, waar iedereen met een gun op zak, te paard door de stad gaat en voor eigen rechter kan spelen :s). Gaat nooit simpelweg nooit werken.
Eerst zien, dan geloven. Ik vind die verklaring nogal vaag. Het is een intentieverklaring zonder echt concrete plannen. Benieuwd of ze dit echt durven. Misschien moet de politie eens een paar dagen gaat staken om te laten zien wat er gebeurt.
pi_193532603
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:57 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ik las dat het al eerder gedaan is, in Camden. De hele politie organisatie ontslagen en een compleet nieuwe opgezet. Het is dus niet alsof ze helemaal geen politie meer hebben. Weet niet wat ze in tussentijd gedaan hebben.. federale agenten?
Klopt ja, stukje over wat men in Camden heeft gedaan:

quote:
What Happened to Crime in Camden?
Often ranked as one of the deadliest cities in America, Camden, New Jersey, ended 2017 with its lowest homicide rate since the 1980s.

When Camden, New Jersey’s Chief of Police J. Scott Thomson joined the Camden police force as an officer 25 years ago, there were 175 open-air drug markets lining just nine square miles of streets. The murder rates in this city of 75,000 just across the Delaware River from Philadelphia regularly climbed to more than six times the national average. “Criminals operated with impunity,” Thomson said.

After a particularly deadly year in 1995, Camden’s Cathedral of Immaculate Conception began illuminating one candle for each homicide victim. In 2012, the year ended with 67 candles—a rate of about 87 murders per 100,000 residents, which ranked Camden fifth nationwide.

But on New Year’s 2018, just 22 candles were lit: The city’s murder rate fell to its lowest since 1987. The number of annual killings has been in decline since 2012; so have robberies, aggravated assaults, violent crimes, property crimes, and non-fatal shooting incidents.

So what’s happening in this city, which for many years has been deemed among the dangerous in America? Thomson, who took the helm of the Camden police force in 2008, says the biggest factor may have been the change in structure of the department itself. In 2013, the Camden Police Department was disbanded, reimagined, and born again as the Camden County Police Department, with more officers at lower pay—and a strategic shift toward “community policing.”

That meant focusing on rebuilding trust between the community and their officers.

“For us to make the neighborhood look and feel the way everyone wanted it to, it wasn’t going to be achieved by having a police officer with a helmet and a shotgun standing on a corner,” Thomson said. Now, he wants his officers “to identify more with being in the Peace Corps than being in the Special Forces.”

A conversation with Thomson about community policing is likely to involve many such catchy maxims. “Destabilized communities,” he told me, “need guardians, not warriors.” He explained the “Back to the Future Paradox”—use technology wisely, but pair it with regular-old “Bobbies on the street.” And he stressed the idea that public safety is about access to social services, economic rejuvenation, and good schools, not just cops: “Nothing stops a bullet like a job.”

It’s policing turned poetry, and his officers, too, have internalized it in their training. “The old police mantra was make it home safely,” Camden police officer Tyrell Bagby told the New York Times in April. “Now we’re being taught not only should we make it home safely, but so should the victim and the suspect.”

According to Camden’s mayor, Frank Moran, this ethos also extends outside of patrol hours. “These guys are more than just reporting 9-to-5 in uniform,” he told me. “They’re taking their own time and being mentors in the community. That speaks volumes.”

Thomson characterizes the 2013 overhaul as “hitting the reset button.” To hear him describe it, the turn towards community-cop symbiosis was like flicking a switch. “We were able to do in three days what it took three years to do before,” he said.

Camden is now something of a showroom for community policing techniques. Officers are trained to use handguns and handcuffs only as tools of last resort. To increase accountability, members of the department are equipped with GPS tracking devices, and many wear body cameras that were designed in 2016 with community input. The impact of body cameras on police officers is disputed and inconclusive, but the hope is that they encourage officers not to use force unnecessarily.

“It’s more of a protect-and-serve approach to dealing with the residents, rather than kicking down doors and locking our way out of the problem,” said Moran.

According to Phil Goff, a policing equity professor at John Jay College and a principal investigator for the U.S. Department of Justice’s National Initiative for Building Community Trust and Justice, other cities can look to places like Camden for tips on how to build community-responsive criminal justices systems. He enumerates some core principles: To get people on your side as a police officer, be transparent about why you’re pulling them over (“sell the stop”), and explain how your job works. Knock on doors; walk the streets. In Camden, that approach seems to be showing some results.

“When you have that as a value within your organization, the community tends to know. You can feel the difference,” Goff said. “[The community is] able to collaborate with law enforcement. You empower them to take care of themselves.”

Overall, many U.S. cities have been experiencing a decline in violent crime, according to a Brennan Center for Justice report released in December. Some are seeing historically low violent crime rates, and community policing techniques are sharing the credit. In New York City Mayor Bill de Blasio’s push to replace stop-and-frisk policies with targeted anti-gang actions has been linked to New York's falling murder numbers—this year, the city posted its lowest number since World War II. New Haven, Connecticut, hit its own 50-year low—only seven homicides this year, down from the 13 in 2016. There, they thank a new initiative called “Project Longevity,” which emphasizes information-sharing between officers and again de-emphasizes stop-and-frisk.

Other cities are still struggling. Kansas City, Columbus, Phoenix, and Birmingham saw homicide rates reach new highs in 2017. In Baltimore, homicides hit a new per-capita peak.

What does this all add up to? That’s not yet clear. Assessing individual cities’ yearly crime statistics (or individual years’ city-level crimes) can be inherently misleading, says Inimai Chettiar, director of the Brennan Center for Justice’s Justice Program. “What’s been happening over [the last three years] have been short-term ups and downs,” she said. “So it’s still hard to tell whether there’s actually something going on or whether those are just blips.”

Ames Grawert, the Brennan Justice Center’s counsel, voices a similar concern. “It’s easy to extrapolate from a single year of data to a trend, but that’s not always true,” he said. “Cities big and small both experience normal fluctuations in crime rates over the years.”

That might be the case with Camden’s homicide drop, which, while encouraging, has hardly transformed the city’s overall numbers. “It’s progress, it’s not success,” Thomson said. “We still have extreme challenges that keep us up at night and spring us out of bed in the morning.”

Indeed, Camden’s violent crime rate in 2017 remained dire enough to place the city at number four on Neighborhood Scout’s annual list of America’s most dangerous cities. The number of nonfatal shooting hit incidents has dropped 45 percent since 2012—but is back up in 2017 from last year’s levels. Meanwhile, aggravated assaults with a firearm have gotten more frequent in the past three years.

The numbers themselves can be potentially misleading: Homicide rates, for example, aren’t necessarily a complete measure of urban violence. Just because fewer people are dying from gunshot wounds doesn’t mean fewer people are getting shot: It could also mean they’re getting better treatment, faster. One of Thomson’s Camden policies, nicknamed “Scoop and Go,” may be at work here, which mandates officers to personally drive victims to the hospital if ambulance wait times are too long. That saves lives, without really addressing the source of the violence itself. (Another possible factor: More victims are just getting to the hospital faster by calling an Uber.)

Criminal justice experts also warn against jumping to conclusions regarding causation. “I think people are very quick to look for a singular explanation, and so a lot of people have blamed”—or thanked—“policing reforms, but I don’t think it’s that simple,” said the Brennan Center’s Chettiar.

Goff agrees. The national experiment in community policing is young, and the available data pool is small. “We just don’t have good data on how changes in policing produce changes in these kinds of outcomes,” he said. “[W]hat we haven’t had until now is a comprehensive test of all that in one place—Camden allows for an anecdote about that.”

Camden’s experience since 2012 could help buttress the case for more, similar reforms. With the DOJ’s National Initiative for Building Community Trust and Justice—an Obama-era holdover—Goff has been working to build a research base of more case studies, piloting community policing strategies in six cities, from Birmingham to Stockton.

But President Trump’s far-less-accommodating DOJ has announced its intention to start scaling back on the Collaborative Reform Initiative, which used federal oversight to encourage community policing in U.S. cities, and the department does not intend to increase funding for the Office of Community Oriented Policing Services. Several cities whose police forces were in the process of implementing reforms with the support of these programs have seen those efforts stall.

Five years after launching Camden’s reforms, Thomson is quick to agree that the city’s public safety improvements have not been a unilateral effort. Investments in the local economy, workforce development, and education have gotten offenders off the streets. An aggressive razing campaign removed blighted abandoned properties that once housed drug dealers and users. Mayor Moran says they have invested $8 to 10 million in the demolition program so far, and he plans to continue eliminating stash houses this year.

There’s a lot left to do, but Thomson is convinced the city’s turned a corner. “The statistics are one thing, but how the people in my city measure public safety is not on a piece of paper,” he said. “It’s by what they sense when they open their front door. And that’s where the change in the city is absolutely visceral.”
https://www.citylab.com/e(...)me-in-camden/549542/

Het 'afschaffen van de politie' was maar heel kortstondig, aangezien ze eigenlijk ook iedereen gelijk weer hebben aangenomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 juni 2020 @ 08:15:18 #168
8369 speknek
Another day another slay
pi_193532655
Het hele defunden en of disbanden van de politie gaat er vooral om "maak de politie meer als de Nederlandse politie".
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_193532672
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:43 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat ging over zijn banencijfers, die ook fake news bleken.
Maar trumpgod die alleen fake news kan roepen brengt zelf toch geen fake news, dadelijk spat nog de droom van al die fanboys uit elkaar. :D
pi_193532703
Hopelijk gaan ze in de VS inzien dat ze deze hele teringzooi mede veroorzaken met hun vuurwapencultuur. Maar het zal eerst slechter worden voordat het beter wordt.
  maandag 8 juni 2020 @ 08:26:07 #171
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_193532726
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:23 schreef Harmankardon het volgende:
Hopelijk gaan ze in de VS inzien dat ze deze hele teringzooi mede veroorzaken met hun vuurwapencultuur. Maar het zal eerst slechter worden voordat het beter wordt.
Dat hoop ik al jaren. Gaan ook deze ontwikkelingen niets aan veranderen.

ze vinden dat 2e amendement zo belangrijk dat dit allemaal nevenschade is.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_193532738
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:23 schreef Harmankardon het volgende:
Hopelijk gaan ze in de VS inzien dat ze deze hele teringzooi mede veroorzaken met hun vuurwapencultuur. Maar het zal eerst slechter worden voordat het beter wordt.
Criminelen komen altijd wel aan vuurwapens. Deze rellen zal de middenklasse in de suburbs alleen maar meer wapens doen kopen. Amerika heeft meer een armoedeprobleem en een politiegeweldprobleem.
pi_193532796
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:27 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Criminelen komen altijd wel aan vuurwapens. Deze rellen zal de middenklasse in de suburbs alleen maar meer wapens doen kopen. Amerika heeft meer een armoedeprobleem en een politiegeweldprobleem.
Armoede is daar een enorm issue, eens. Qua politiegeweld hangt het m.i. sterk samen met de enorme voorraad aan vuurwapens. Als je daar agent bent dan leef je met de continue angst dat iedereen die je aanhoudt of aanspreekt je op ieder moment neer kan schieten. Er zijn natuurlijk veel meer variabelen die politiegeweld in een samenleving veroorzaken, maar deze vind ik enorm fundamenteel.

De tendens die je nu ziet waarbij zeer complexe mechanismen enorm simpel worden geplot op een aantal containerbegrippen zoals discriminatie doet geen enkel recht aan de realiteit en zal dus geen structurele oplossing opleveren.
pi_193532807
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:23 schreef Harmankardon het volgende:
Hopelijk gaan ze in de VS inzien dat ze deze hele teringzooi mede veroorzaken met hun vuurwapencultuur. Maar het zal eerst slechter worden voordat het beter wordt.
Vind het overigens nog wel opvallend dat er door deze wapencultuur in Amerika nu met al die rellen nog zo weinig doden zijn gevallen door idioten die met eigen gekochte guns op groepen gaan schieten.....
U MAD?
pi_193532863
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:36 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Vind het overigens nog wel opvallend dat er door deze wapencultuur in Amerika nu met al die rellen nog zo weinig doden zijn gevallen door idioten die met eigen gekochte guns op groepen gaan schieten.....
Ik heb zelf een tijd in de VS gewoond in een staat waar werkelijk iedereen een legaal vuurwapen heeft (Colorado). 99.99% gaat er gewoon netjes mee om en gebruikt het voor de jacht of zelfverdediging. Dat het preventief werkt blijkt wel uit het feit dat er in de buitenwijken niet geplunderd is.
pi_193532880
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:42 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Ik heb zelf een tijd in de VS gewoond in een staat waar werkelijk iedereen een legaal vuurwapen heeft (Colorado). 99.99% gaat er gewoon netjes mee om en gebruikt het voor de jacht of zelfverdediging. Dat het preventief werkt blijkt wel uit het feit dat er in de buitenwijken niet geplunderd is.
Het werkt zo goed preventief dat zwarte joggers dood geschoten worden en de politie pas een serieus onderzoek starten nadat er een filmpje op dook. :')
pi_193532917
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het werkt zo goed preventief dat zwarte joggers dood geschoten worden en de politie pas een serieus onderzoek starten nadat er een filmpje op dook. :')
Zwarte joggers als in zwarte trainingspakken?
U MAD?
  maandag 8 juni 2020 @ 08:52:37 #178
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_193532936
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:49 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Zwarte joggers als in zwarte trainingspakken?
Nee ik denk dat hij die jogger bedoelde die door 2 mannen werd neergeschoten omdat hij iets gestolen had of zo.
Dat laatste weet ik niet eens of dat zo was , maar ja dan nog , iemand doodschieten omdat hij iets gestolen heeft :')
Ik ben inmiddels overleden
pi_193532955
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:52 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Nee ik denk dat hij die jogger bedoelde die door 2 mannen werd neergeschoten omdat hij iets gestolen had of zo.
Dat laatste weet ik niet eens of dat zo was , maar ja dan nog , iemand doodschieten omdat hij iets gestolen heeft :')
niets gestolen. trespassing. Hij begaf zich op verboden terrein, en die rednecks zijn hem met geladen wapens in een truck achtervolgd.

Zo zie je maar weer waar die misselijke frame toe leidt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lonaa op 08-06-2020 09:43:01 ]
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 8 juni 2020 @ 08:56:58 #180
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_193532974
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:54 schreef probeer het volgende:

[..]

niets gestolen. trespassing.
Ah okay , bedankt :)
Ik ben inmiddels overleden
pi_193533019
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 07:49 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Het kan enkel een fascinerend experiment worden. Minneapolis is ondanks dat het een relatief grote metropool is, niet onmisbaar voor de US. Het zal complete chaos worden zonder politie, een tweede American frontier, waar iedereen met een gun op zak, te paard door de stad gaat en voor eigen rechter kan spelen :s). Gaat nooit simpelweg nooit werken.
Sadam Hoessein afzetten leek ook fantastisch...maar heb nu niet het idee dat Irak er veel stabieler op geworden is in de periode er na. Ben wel benieuwd naar het plan voor het vervolg.

Kan natuurlijk ook een mooie truc zijn....je "schopt" alles en iedereen er uit....en je zet 90% gewoon weer terug in zijn functie met een ander label.
pi_193533041
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:01 schreef descon het volgende:

[..]

Sadam Hoessein afzetten leek ook fantastisch...maar heb nu niet het idee dat Irak er veel stabieler op geworden is in de periode er na. Ben wel benieuwd naar het plan voor het vervolg.

Kan natuurlijk ook een mooie truc zijn....je "schopt" alles en iedereen er uit....en je zet 90% gewoon weer terug in zijn functie met een ander label.
En je komt op die manier makkelijk van de 10% niet functionerende agenten af zonder geneuzel met de vakbonden. ;)
pi_193533057
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Klopt ja, stukje over wat men in Camden heeft gedaan:
[..]

https://www.citylab.com/e(...)me-in-camden/549542/

Het 'afschaffen van de politie' was maar heel kortstondig, aangezien ze eigenlijk ook iedereen gelijk weer hebben aangenomen.
Uiteraard wordt dit stuk niet gelezen door de users die verontwaardigd liepen te schreeuwen dat 'defund the police' volstrekt gestoord is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193533063
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:01 schreef descon het volgende:

[..]

Sadam Hoessein afzetten leek ook fantastisch...maar heb nu niet het idee dat Irak er veel stabieler op geworden is in de periode er na. Ben wel benieuwd naar het plan voor het vervolg.

Kan natuurlijk ook een mooie truc zijn....je "schopt" alles en iedereen er uit....en je zet 90% gewoon weer terug in zijn functie met een ander label.
Lees nou even het stuk dat Monolith postte op de vorige pagina.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193533066
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard wordt dit stuk niet gelezen door de users die verontwaardigd liepen te schreeuwen dat 'defund the police' volstrekt gestoord is.
Dat is het ook, en dat is dit namelijk niet. Dat staat er letterlijk overigens.
pi_193533087
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:07 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat is het ook, en dat is dit namelijk niet. Dat staat er letterlijk overigens.
Dit is wat wordt beoogd met 'defund the police'. Dat is ook exact de frase die werd gebruikt voor de hervormingen in Camden.

Wat denk jij dat het doel is van defund the police? Het politieapparaat afschaffen en de stad omvormen tot een libertarische vrijstaat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193533111
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit is wat wordt beoogd met 'defund the police'. Dat is ook exact de frase die werd gebruikt voor de hervormingen in Camden.

Wat denk jij dat het doel is van defund the police? Het politieapparaat afschaffen en de stad omvormen tot een libertarische vrijstaat?
Volgens BLM? Ja, dat is het idee. Letterlijk de woorden van 1 van de organisatoren.
pi_193533157
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Volgens BLM? Ja, dat is het idee. Letterlijk de woorden van 1 van de organisatoren.
Nou, dan heeft BLM pech, want dat gaat niet gebeuren. Dit is trouwens wat een vlugge blik op Google oplevert:

quote:
Black Lives Matter co-founder Alicia Garza told NBC's "Meet the Press" on Sunday that growing calls to "defund the police" are not about eliminating police departments, but about reinvesting funds toward "the resources that our communities need."

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193533161
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Lees nou even het stuk dat Monolith postte op de vorige pagina.
Vandaar dat ik ook zei ben benieuwd hoe het ze het willen aanpakken. Stuk van Monolith gaat over de Camden aanpak en niet hoe ze het in Minneapolis willen gaan doen.
pi_193533178
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nou, dan heeft BLM pech, want dat gaat niet gebeuren. Dit is trouwens wat een vlugge blik op Google oplevert:
[..]

Als ze dan zo verschillend erover spreken, geeft al mooi aan hoe serieus we dat zooitje criminelen moeten nemen.
pi_193533187
Deze hier al voorbij gekomen?
Youtube algoritme werkt de video nog al tegen namelijk.

You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_193533200
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:23 schreef schommelstoel het volgende:
Deze hier al voorbij gekomen?
Youtube algoritme werkt de video nog al tegen namelijk.

Maak je geen zorgen, we hebben hier een "algoritme" dat elk stokpaardje uit conservatieve hoek tot in den treure uitmelkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193533206
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:22 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Als ze dan zo verschillend erover spreken, geeft al mooi aan hoe serieus we dat zooitje criminelen moeten nemen.
Precies. Het is niet goed of het deugt niet.

Ik zie in de VS honderdduizenden mensen op vreedzame wijze demonstreren. Je hoeft het niet met ze eens te zijn, maar het zijn geen criminelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193533222
Aha, een zwarte dame die precies zegt wat rechts-conservatieven willen horen. Dan kan het natuurlijk niet anders dan dat zij de absolute waarheid verkondigt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193533251
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:23 schreef schommelstoel het volgende:
Deze hier al voorbij gekomen?
Youtube algoritme werkt de video nog al tegen namelijk.

Besef wel even dat je nu een filmpje deelt wat door de gerenommeerde nieuwszender CNN geclassificeerd is als zijnde "laster" aan het adres van onschuldige martelaar George Floyd.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_193533260
quote:
10s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:28 schreef KoosVogels het volgende:
Aha, een zwarte dame die precies zegt wat rechts-conservatieven willen horen. Dan kan het natuurlijk niet anders dan dat zij de absolute waarheid verkondigt.
18 minuten, en binnen die tijd comment jij er al op.

Heb je hem volledig geluisterd?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_193533263
quote:
10s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:28 schreef KoosVogels het volgende:
Aha, een zwarte dame die precies zegt wat rechts-conservatieven willen horen. Dan kan het natuurlijk niet anders dan dat zij de absolute waarheid verkondigt.
Misschien dat je uit de doeken kunt doen wat er zoal schort aan het verhaal van mevrouw Owens?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_193533492
dat gezeik over racistisch geweld bij de politie, etnisch profileren bij de politie.
kom op zeg. wat moet de politie doen afgezien van verdachte maar laten gaan omdat ze een donkere huidskleur hebben.

volgens Andre Lubach is er in Nederland een dermate klein percentage dat het niet meetbaar is. De media klopt de getalletjes op en zet ze in verkeerd perspectief. Want het scoort voor DWDD altijd beter om een BN'er te laten vertellen dat hij telkens door de politie wordt aangehouden. Als die persoon dan een dag heeft meegelopen met de politie, dan hoor je hem opeens niet meer.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_193533661
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:53 schreef spectrumanalyser het volgende:
dat gezeik over racistisch geweld bij de politie, etnisch profileren bij de politie.
kom op zeg. wat moet de politie doen afgezien van verdachte maar laten gaan omdat ze een donkere huidskleur hebben.
Lees het stuk over Camden nog eens.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193533744
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:32 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

18 minuten, en binnen die tijd comment jij er al op.

Heb je hem volledig geluisterd?
Ik heb zin noch tijd om twintig minuten naar een of ander YT-filmpje te kijken.

Maar naar ik begrijp benadrukt Owens dat George Floyd geen heldenstatus verdient en dat de man een crimineel was. Prima, maar volgens mist deze daarmee een beetje het punt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')