NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Feit dat ze maar al te graag op een kinderfeest, aanwezig en al, willen demonstreren al een paar jaar op rij, zegt al genoeg over de motivaties.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:37 schreef Briqq het volgende:
[..]
Ik moet het eerste fysieke geweldsdelict richting een zwarte piet nog zien. Ik zie echter genoeg bedreigingen en fysieke intimidaties richting de KOZP-demonstranten.
Zij geven geen reet om nederlandse tradities, alleen om de vermeende racisme en iedereen moet voor die mening buigen.
Dat maakt ze al extremistisch, hoef je niemand voor te slaan of te bedreigen.
Ze demonstreren tegen iets dat ze als onrecht zien. Dat jij het extremistisch vindt dat ze een mening uiten die je niet zint, zegt voor mij genoeg.quote:
[..]
Feit dat ze maar al te graag op een kinderfeest, aanwezig en al, willen demonstreren al een paar jaar op rij, zegt al genoeg over de motivaties.
Zij geven geen reet om nederlandse tradities, alleen om de vermeende racisme en iedereen moet voor die mening buigen.
Dat maakt ze al extremistisch, hoef je niemand voor te slaan of te bedreigen.
Doorgaan met roepen wat je ergens over of van vindt, is leuk allemaal.quote:
[..]
Ze demonstreren tegen iets dat ze als onrecht zien. Dat jij het extremistisch vindt dat ze een mening uiten die je niet zint, zegt voor mij genoeg.
Maar dat gewoon domweg blijven volhouden en 95% van alle gemeentes blijven gewoon bij zwarte piet, dan heb je geen punt.
Nederland houd van zwarte piet.
Ik heb geen respect voor hun wijze van handelen, zelfs al zou ik het met hun standpunten eens zijn.quote:
[..]
Mijn respect hebben ze. Dat komt omdat ik langer dan 2 seconden nadenk over dit soort kwesties.
En dan bedoel ik handelingen die aanzetten tot geweld vanuit die kant, niet handelingen die aanzetten tot geweld uit Pro-piet kamp, want die moeten zelf maar beter weten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Blijkbaar niet, want er zijn steeds meer mensen die de roetveegpiet omarmen.quote:
[..]
Doorgaan met roepen wat je ergens over of van vindt, is leuk allemaal.
Maar dat gewoon domweg blijven volhouden en 95% van alle gemeentes blijven gewoon bij zwarte piet, dan heb je geen punt.
Nederland houd van zwarte piet.
Mensen zien steeds meer in dat er een groepje (rechts)extremisten is dat zwarte piet gebruikt als stok richting hun landgenoten. Terecht dus dat daar een debat over wordt gevoerd.
Zo werkt het dus niet. Het geweld en de bedreigingen komt van 2 kanten, voornamelijk van de Pro-pieten. Lekker makkelijk omdat terzijde te schuiven en toch af te geven op de kant waar je het niet mee eens bent.quote:
[..]
Ik heb geen respect voor hun wijze van handelen, zelfs al zou ik het met hun standpunten eens zijn.
En dan bedoel ik handelingen die aanzetten tot geweld vanuit die kant, niet handelingen die aanzetten tot geweld uit Pro-piet kamp, want die moeten zelf maar beter weten.
Ik zie het nergens, hoogstens tussen de zwarte pieten in gemengd.quote:
[..]
Blijkbaar niet, want er zijn steeds meer mensen die de roetveegpiet omarmen.
Mensen zien steeds meer in dat er een groepje (rechts)extremisten is dat zwarte piet gebruikt als stok richting hun landgenoten. Terecht dus dat daar een debat over wordt gevoerd.
Nou reis ik natuurlijk niet van stad tot stad met sinterklaas, maar ook op tv ook elders zie ik het niet heel erg veel, noch is het verschil nou zo gigantisch.. sterker nog het benadrukt hoogstens wat zwarte piet moet voorstellen, namelijk, een met roet besmeurd iemand vanwege de schoorsteen waardoor ze zogenaamd komen.
Inb4 nee hoor want zwarte piet waren gewoon negerslaven..
In dat geval zou je toch blij moeten worden dat het nu en al heel lang, door zowel kinderen als volwassenen worden gezien als vrolijke "pieten" die jouw snoep geven en een glimlach.
En zo niet, prima, dan behoud je maar voor eeuwig de negatievere stempel als zeurpiet.
Tja, blijkbaar ziet niet iedereen het op die manier. Ik ben wel blij dat we in een samenleving leven waarin ze dat mogen uiten.quote:
[..]
Ik zie het nergens, hoogstens tussen de zwarte pieten in gemengd.
Nou reis ik natuurlijk niet van stad tot stad met sinterklaas, maar ook op tv ook elders zie ik het niet heel erg veel, noch is het verschil nou zo gigantisch.. sterker nog het benadrukt hoogstens wat zwarte piet moet voorstellen, namelijk, een met roet besmeurd iemand vanwege de schoorsteen waardoor ze zogenaamd komen.
Inb4 nee hoor want zwarte piet waren gewoon negerslaven..
In dat geval zou je toch blij moeten worden dat het nu en al heel lang, door zowel kinderen als volwassenen worden gezien als vrolijke "pieten" die jouw snoep geven en een glimlach.
En zo niet, prima, dan behoud je maar voor eeuwig de negatievere stempel als zeurpiet.
Oo basis van wat basseer je dat?quote:
[..]
Social media is niet de maatschappij. 9 van de 10 Nederlanders kan het niks schelen als zwarte piet voortaan blauw of paars is.
Dat werkt natuurlijk twee kanten op. Het is niet dat de 'stille minderheid' inherent één politiek spectrum beslaat. Genoeg mensen welke zich hier niet openlijk over uiten maar het onderwijl prima eens zijn met de pro-piet kant natuurlijk.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Mensen die zich niet verzetten hoor je niet.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Met dit standpunt gun je donkere mensen niet hun gevoelens in het hart.quote:
[..]
Ja ik ben tegen het veranderen van Zwarte Piet. Niet omdat Zwarte Piet me nou wat kan schelen. Maar ik vind het meer een symptoom voor een samenleving waar men elkaar het licht in de ogen niet gunt.
Men vind het niet leuk karikaturaal geimiteerd te worden, men vind het niet leuk om weer die flauwe zp-grapjes te horen her en der aan hun gericht, op school, op werk.
Het is gewoon een kwestie van fatsoen hebben en rekening houden met mensen. Hun onvrede serieus nemen
Als die het niet leuk vinden zo op uiterlijk en afkomst geimiteerd te worden dan stop je ermee.
Rutte heeft dit uiteindelijk begrepen
Ze uiten het op extremistische wijze, en roepen op tot geweld. Dat hebben we allemaal nu wel gezien met de ''aanbevolen'' speech van Akwasi.quote:
[..]
Ze demonstreren tegen iets dat ze als onrecht zien. Dat jij het extremistisch vindt dat ze een mening uiten die je niet zint, zegt voor mij genoeg.
Dat jij daar omheen draait zegt genoeg.
En het is niet voor niets dat KOZP nauwlettend door de AIVD in de gaten word gehouden.
Dat jij dat negeert zegt opnieuw genoeg.
Complete kolder. Het is volstrekt ondenkbaar dat een pro pieter op een demo een speech houdt waarin ie roept dat ie een anti pieter in zn gezicht zal trappen, waarna dit met luid gejuich ontvangen word. Om vervolgens bij een prime time MSM programma uitgenodigd te worden, even kort bevraagd word wat daarmee bedoeld werd en dan vervolgens een podium krijgt om een liedje te zingen.quote:
Het geweld en de bedreigingen komt van 2 kanten, voornamelijk van de Pro-pieten. Lekker makkelijk omdat terzijde te schuiven en toch af te geven op de kant waar je het niet mee eens bent.
Absurd, polariserend met eventueel dramatische gevolgen, wat nu gebeurt.
Ja al het pesten moet gestopt worden.quote:
[..]
Met dit standpunt gun je donkere mensen niet hun gevoelens in het hart.
Men vind het niet leuk karikaturaal geimiteerd te worden, men vind het niet leuk om weer die flauwe zp-grapjes te horen her en der aan hun gericht, op school, op werk.
Het is gewoon een kwestie van fatsoen hebben en rekening houden met mensen. Hun onvrede serieus nemen
Als die het niet leuk vinden zo op uiterlijk en afkomst geimiteerd te worden dan stop je ermee.
Rutte heeft dit uiteindelijk begrepen
Zo werkt het wel. Van mijn part komt het van zes kanten, dan keur ik het alle zes af in de staat van vrijheid waarin Nederland leeft.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet. Het geweld en de bedreigingen komt van 2 kanten, voornamelijk van de Pro-pieten. Lekker makkelijk omdat terzijde te schuiven en toch af te geven op de kant waar je het niet mee eens bent.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dus de burgerrechtenactivisten, feministen, verzetsstrijders van vroeger enz enz. staan op hetzelfde morele vlak als hetgeen waar ze tegen vochten?quote:
[..]
Zo werkt het wel. Van mijn part komt het van zes kanten, dan keur ik het alle zes af in de staat van vrijheid waarin Nederland leeft.
Beetje hetzelfde als de Spanjaarden zouden hebben gezegd "tut tut, die Hollanders hebben misschien een punt, maar we keuren de manier van protesteren niet goed.".
Als ik het goed heb mocht Afryie dat even toelichten bij de NPO, waarna hij een liedje mocht zingen.quote:
[..]
Daarentegen is de actie van kozp mbt de demonstraties bij velen in het verkeerde keelgat geschoten. Ben benieuwd of dat nog invloed heeft.
Die knaap is op deze manier volstrekt niet serieus genomen.
Op zich is het een kinderfeest en gaat het voor de kinderen om de cadeaus en het snoepgoed.quote:
[..]
Doorgaan met roepen wat je ergens over of van vindt, is leuk allemaal.
Maar dat gewoon domweg blijven volhouden en 95% van alle gemeentes blijven gewoon bij zwarte piet, dan heb je geen punt.
Nederland houd van zwarte piet.
En denk dat als je het die kinderen zou vragen het ze niets uitmaakt welke kleur iemand heeft gezien het bovenstaande.
Zij zullen hun cadeaus en snoep ook wel willen van iemand die paars is met blauwen strepen. Groen geschilderde tanden. Met gouden lenzen in. Het is meer een probleem waar volwassenen zich druk om maken. Uiteindelijk!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Totaal andere situatie. Je hoeft niet alles met geweld af te dwingen in een land als het hedendaagse Nederland.quote:
[..]
Dus de burgerrechtenactivisten, feministen, verzetsstrijders van vroeger enz enz. staan op hetzelfde morele vlak als hetgeen waar ze tegen vochten?
Beetje hetzelfde als de Spanjaarden zouden hebben gezegd "tut tut, die Hollanders hebben misschien een punt, maar we keuren de manier van protesteren niet goed.".
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is vooral een discussie uit onbegrip. De pro-pieten worden weggezet als racisten en begrijpen niks van het koloniale verleden. Ik vraag me persoonlijk sterk af of de anti-pieten het zelf wel voelen.quote:
[..]
Op zich is het een kinderfeest en gaat het voor de kinderen om de cadeaus en het snoepgoed.
En denk dat als je het die kinderen zou vragen het ze niets uitmaakt welke kleur iemand heeft gezien het bovenstaande.
Ik ben het met je eens. En denk zelfs dat de anti-pieten maar weinig snappen van slavernij en zaken daar om heen en wie er aan meededen. En daar niet open een eerlijk of praten. Oeps nu ben ik vast een boze witte racist.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 14:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is vooral een discussie uit onbegrip. De pro-pieten worden weggezet als racisten en begrijpen niks van het koloniale verleden. Ik vraag me persoonlijk sterk af of de anti-pieten het zelf wel voelen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mogen wij ook uiten dat we zwarte piet zwarte willen laten blijven? Want dat is mijn mening en die is net zoveel waard als die van jou.quote:
[..]
Tja, blijkbaar ziet niet iedereen het op die manier. Ik ben wel blij dat we in een samenleving leven waarin ze dat mogen uiten.
In de provincie blijft hij dat ook. Typische randstad problemen.quote:
[..]
Mogen wij ook uiten dat we zwarte piet zwarte willen laten blijven? Want dat is mijn mening en die is net zoveel waard als die van jou.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Natuurlijk mag dat. Toch vermoed ik dat het zwart in de Piet op termijn gaat verdwijnen.quote:
[..]
Mogen wij ook uiten dat we zwarte piet zwarte willen laten blijven? Want dat is mijn mening en die is net zoveel waard als die van jou.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
