Excuus dat was wat onhandig geformuleerd, bij gebrek aan een edit-mogelijkheid in het inmiddels gesloten topic dan hieronder maar de correctie:quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
joh de misselijkheid en raciaal denken zit ergens bij jou tussen de oren
Zover ik de Volkskrant en andere grote media ken is het niet hun idee dat enkel blanken racistisch zijn.
quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het punt is nou juist dat er een vrij vocale groep extremisten is die dit wel vindt en daaromheen een iets minder extreme groep die openlijk bepleit dat racisme een zeker voorrecht vereist waarover enkel zoals zij dat noemen "witten" kunnen beschikken, oftewel dat racisme enkel van blanken uit kan gaan.
Anders dan je wellicht zal vermoeden wordt deze die laatste groep door nationale dagbladen en overige media omarmd en kon je dit soort misselijke racistische onzin dus ook bijvoorbeeld in de Volkskrant teruglezen.
Dit is niet mijn ervaring. Ja, er zijn aan beide kanten mensen die een extreem standpunt aannemen. Meestal is dat niet dat alle blanke Nederlanders racistisch zijn of dat racisme alleen van blanken kan komen. Wel dat eeuwenlang het racisme met name van blank naar zwart (of joods of vul maar in) is, en dat dat dus gevoelens van woede en verdriet opgebouwd zijn over die tijd.Het moment waar we nu staan, staat niet op zich: er is een context.quote:Op donderdag 4 juni 2020 20:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Het punt is nou juist dat er een vrij vocale groep extremisten is die dit wel vindt en daaromheen een iets minder extreme groep die openlijk bepleit dat racisme een zeker voorrecht vereist waarover enkel zoals zij dat noemen "witten" kunnen beschikken, oftewel dat racisme enkel van blanken uit kan gaan.
Anders dan je wellicht zal vermoeden wordt deze groep door nationale dagbladen en overige media omarmt en kon je dit soort misselijke racistische onzin dus ook bijvoorbeeld in de Volkskrant teruglezen.
Op straat kom ik ze ook eigenlijk niet tegen maar dit zijn wel de activistische types die in de media in beeld komen, op nieuwsredacties zitten, columns schrijven of groeperingen als de Grauwe Eeuw oprichten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:03 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Dit is niet mijn ervaring. Ja, er zijn aan beide kanten mensen die een extreem standpunt aannemen. Meestal is dat niet dat alle blanke Nederlanders racistisch zijn of dat racisme alleen van blanken kan komen. Wel dat eeuwenlang het racisme met name van blank naar zwart (of joods of vul maar in) is, en dat dat dus gevoelens van woede en verdriet opgebouwd zijn over die tijd.Het moment waar we nu staan, staat niet op zich: er is een context.
Dat maakt racisme van geen enkele kant goed, maar maakt nog steeds wel dat het beter zou zijn als mensen met respect met elkaar zouden praten en de 'tegenpartij' niet als een eendimensionale schurk zouden moeten zien - maar als mensen.
Mooi setje projecties/aannames en racistische verwijten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:05 schreef Bluesdude het volgende:
" witte onschuld" is een omstreden term... idem het daarmee samenhangende term "witte privilege"
Maar het is wel een privilege als leden van een dominante meerderheid van jouw etniciteit minder afwijzend en agressief jou behandelen, omdat die leden jou eerder herkennen als "ons" en ' good guy' En die ontwetendheid noemt men ook horend bij "witte onschuld"
[ afbeelding ]
overigens zat de term "witte onschuld" in de tt van dit deel 3, maar het is verwijderd.
Een neutrale titel vond ik een betere optie, dan komen mensen niet alvast witheet (no pun) binnen in het topic.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:05 schreef Bluesdude het volgende:
overigens zat de term "witte onschuld" in de tt van dit deel 3, maar het is verwijderd.
Dit geldt natuurlijk aan beide kanten. Aan beide kanten van het spectrum krijgen de hardste schreeuwers de meeste aandacht - in welke soort van media dan ook. In de extremere, wat meer racistisch neigende media (met name online) hoor je ook niet vaak een genuanceerd geluid. In beide gevallen overschreeuwt de toon van het debat de intentie om er voor iedereen beter uit te komen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Op straat kom ik ze ook eigenlijk niet tegen maar dit zijn wel de activistische types die in de media in beeld komen, op nieuwsredacties zitten, columns schrijven of groeperingen als de Grauwe Eeuw oprichten.
Jammer dat normale geluiden over daadwerkelijk racisme zoals in dit topic door users gepost ondergesneeuwd of daarmee geassocieerd raken.
Je zit mensen een stropop op te dringen.... dwz je misvormt een mening van hen ( mediamensen, activistische types) .. dat is makkelijker om hen af te kraken en hun eigenlijke mening niet te benoemenquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Op straat kom ik ze ook eigenlijk niet tegen maar dit zijn wel de activistische types die in de media in beeld komen, op nieuwsredacties zitten, columns schrijven of groeperingen als de Grauwe Eeuw oprichten.
Dus je niet al te snel druk maken om iets/ geen lange tenen hebben is een soort privilege?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:05 schreef Bluesdude het volgende:
" witte onschuld" is een omstreden term... idem het daarmee samenhangende term "witte privilege"
Maar het is wel een privilege als leden van een dominante meerderheid van jouw etniciteit minder afwijzend en agressief jou behandelen, omdat die leden jou eerder herkennen als "ons" en ' good guy' En die ontwetendheid noemt men ook horend bij "witte onschuld"
Misschien bij een hobbyclubje als tpo maar ik zou niet één serieus dagblad kunnen noemen waarin bijvoorbeeld Wilders niet als een extreem maar een morele leidraad wordt aangereikt, laat staan een grote groep die unaniem ineens zich in zijn jargon begint uit te drukken zoals blank van de ene op de andere dag "wit" werd in/voor allerhande media omdat blank gelijk zou staan aan rein/onbevlekt en dus racistisch zou zijn.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:12 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Dit geldt natuurlijk aan beide kanten. Aan beide kanten van het spectrum krijgen de hardste schreeuwers de meeste aandacht - in welke soort van media dan ook. In de extremere, wat meer racistisch neigende media (met name online) hoor je ook niet vaak een genuanceerd geluid. In beide gevallen overschreeuwt de toon van het debat de intentie om er voor iedereen beter uit te komen.
Nou nee, ik heb het hier over een heel specifieke groep mensen die ik definieer aan hand van het standpunt dat zij innemen/uitdragen en de platforms en manieren waarop zij dat doen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit mensen een stropop op te dringen.... dwz je misvormt een mening van hen ( mediamensen, activistische types) .. dat is makkelijker om hen af te kraken en hun eigenlijke mening niet te benoemen
Wbt de grauwe eeuw heb je best wel een punt, Maar dat zjn maar een paar mensen
De telegraaf en het AD zijn bijvoorbeeld twee grote kranten die zich duidelijk profileren maar aan de wilders kant van het spectrum dan de Sylvana kant van het spectrum, Dat zijn toch twee grote media outlets. Daarnaast ben ik het er wel mee eens dat een groot deel van de Nederlandse media mensen hoogopgeleid en stedelijk is en dus buiten de bubbel van een groot deel van het volk staat. Ik denk dat de intentie daarbij niet slecht is, maar dat het wel behoorlijk navelstaarderig is en weinig bijdraagt aan een constructieve discussie.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:16 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Misschien bij een hobbyclubje als tpo maar ik zou niet een serieus dagblad kunnen noemen waarin bijvoorbeeld Wilders niet als een extreem maar een morele leidraad wordt aangereikt, laat staan een grote groep die unaniem ineens zich in zijn jargon begint uit te drukken zoals blank van de ene op de andere dag "wit" werd in/voor allerhande media omdat blank gelijk zou staan aan rein/onbevlekt en dus racistisch zou zijn.
De vergelijking die jij hier maakt gaat mank.
Als white privilege een ding is, dan is black privilege dat ook. Ik was eens in Londen en daar zag ik borden met "Proud to be Black" staan. Moet je als blanke eens proberen. Of in NL zie je ook vaak genoeg de Surinaamse vlag op de achterkant van een auto, of de Turkse vlag. Als je een Nederlandse vlag doet word je meteen als extreem rechts gezien. Ook black privilege is dat je (om wat voor reden dan ook) als zwarte niet racistisch zou kunnen zijn. Moet je eens vragen aan een blanke die opgegroeid is in de Bijlmer....quote:
je beweerde dus media op zich zouden vinden en verkondigen dat alleen blanke mensen racistisch zijn....quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:17 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou nee, ik heb het hier over een heel specifieke groep mensen die ik definieer aan hand van het standpunt dat zij innemen/uitdragen en de platforms en manieren waarop zij dat doen.
Ja maar indianen en slavernij. Terwijl bijv de Bantoe volkeren ook aardig hebben huisgehouden in subsahara Afrika. De Arabieren zijn ook geen natives in Afrika. Het is maar net waar je de focus op legt. En hoever je terug wilt kijken.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:22 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als white privilege een ding is, dan is black privilege dat ook. Ik was eens in Londen en daar zag ik borden met "Proud to be Black" staan. Moet je als blanke eens proberen. Of in NL zie je ook vaak genoeg de Surinaamse vlag op de achterkant van een auto, of de Turkse vlag. Als je een Nederlandse vlag doet word je meteen als extreem rechts gezien. Ook black privilege is dat je (om wat voor reden dan ook) als zwarte niet racistisch zou kunnen zijn. Moet je eens vragen aan een blanke die opgegroeid is in de Bijlmer....
Het feit dat er discriminatie is in ieder land ongeacht cultuur, geloof, huidskleur en bevolking betekent dat het blijkbaar normaal is bij de mens. Het vreemde is alleen dat als je in het nieuws iets leest over racisme, het 9 van de 10 keer gaat over negers in Amerika.
https://www.tiktok.com/@a(...)953233149190?lang=enquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:22 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als white privilege een ding is, dan is black privilege dat ook. Ik was eens in Londen en daar zag ik borden met "Proud to be Black" staan. Moet je als blanke eens proberen. Of in NL zie je ook vaak genoeg de Surinaamse vlag op de achterkant van een auto, of de Turkse vlag. Als je een Nederlandse vlag doet word je meteen als extreem rechts gezien. Ook black privilege is dat je (om wat voor reden dan ook) als zwarte niet racistisch zou kunnen zijn. Moet je eens vragen aan een blanke die opgegroeid is in de Bijlmer....
Het feit dat er discriminatie is in ieder land ongeacht cultuur, geloof, huidskleur en bevolking betekent dat het blijkbaar normaal is bij de mens. Het vreemde is alleen dat als je in het nieuws iets leest over racisme, het 9 van de 10 keer gaat over negers in Amerika.
Dat is jouw raciaal denkenquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Mooi setje projecties/aannames en racistische verwijten.
Nou ja.... weet je .....quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:24 schreef Enchanter het volgende:
ff iets uit de OP van een bar/club niet binnenkomen.
Dat zijn idd bekende problemen.
Nou heb ik zelf 10 jaar op het Rembrandtplein gewerkt als barkeeper.
En als er vechten was dan was 7 van 10 keer Marokkanen. (vrouwen lastig vallen (lees :aan ze zitten en als ze niet op hun avances ingaan , weet je het antwoord wel , als iemand per ongeluk tegen hen aanliep (wat kan in een drukke bar ,dan was het gelijk duwen en met z'n allen om die gast heen staan (de bekende hyena techniek , alleen durven ze niks), etc etc))
Als je vaak hommeles in je tent heb , dan blijven je vaste klanten weg en als je vaste klanten weg blijven en er komen nieuwe klanten binnen rond een uur of 1 en het is rustig / niet gezellig , dan lopen ze weer naar buiten.
Geen klanten = geen omzet , dus werd er besloten om geen Marokkanen (en alles wat daar een beetje op leek) binnen te laten , op vaste klanten na dan (meestal taxichauffeurs die na hun dienst , ff een whiskey cola kwamen halen).
Daar kwam natuurlijk gezeik van , want dat was zgn discriminatie.
Is dit discriminatie , zou kunnen , maar ik weet niet wat jij zou doen als je ziet dat je tent , waar je jaren lang je eigen de tering voor gewerkt heb , naar de klote ziet gaan door een bepaald slag volk ,dan piep je wel anders.
Discriminatie en de racismekaart trekken is zo makkelijk , kijk eens naar de achterliggende factoren.
Oh ja die Marokkaanse taxichauffeurs waren hun eigen volk ook zat , zeiden ook dat ze die niet binnen moeten laten.
Dus als iemand die op je afloopt op straat ineens aan naar de andere kant gaat lopen is dat direct door je huidskleur? Ik heb dat ook weleens gehad. Misschien omdat ik er raar uit zie, misschien omdat die mensen toevallig aan de overkant moesten zijn, misschien omdat het autisten waren die het liefst geen andere mensen aankijken? Bij veel donkere mensen in Amerika is het er al vanaf jongs af aan ingepraat... dan ga je automatisch meteen denken dat bij veel situaties die opgenoemd worden dat door je huidskleur is.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:32 schreef aquawoman het volgende:
[..]
https://www.tiktok.com/@:(...)953233149190?lang=en
Natuurlijk is dit gebaseerd op hoe het er aan toe gaat in Amerika, maar ik denk wel dat dit soort dingen inzicht geven in hoe dingen in verhouding tot elkaar staan. Ik kon zelf 3 vingers terugvouwen, maar de meeste zwarte mensen dus veel meer. Niemand zegt dat er geen verkeerd gedrag de andere kant op is, het gaat alleen wel om de verhouding waarin het staat.
Dit weet iedereen maar men schreeuwt graag 'racisme' en komt dan met een verhaal over malafide uitzendbureaus die zogenaamd geen 'allochtonen' aannemen. Heel raar.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:24 schreef Enchanter het volgende:
ff iets uit de OP van een bar/club niet binnenkomen.
Dat zijn idd bekende problemen.
Nou heb ik zelf 10 jaar op het Rembrandtplein gewerkt als barkeeper.
En als er vechten was dan was 7 van 10 keer Marokkanen. (vrouwen lastig vallen (lees :aan ze zitten en als ze niet op hun avances ingaan , weet je het antwoord wel , als iemand per ongeluk tegen hen aanliep (wat kan in een drukke bar ,dan was het gelijk duwen en met z'n allen om die gast heen staan (de bekende hyena techniek , alleen durven ze niks), etc etc))
Als je vaak hommeles in je tent heb , dan blijven je vaste klanten weg en als je vaste klanten weg blijven en er komen nieuwe klanten binnen rond een uur of 1 en het is rustig / niet gezellig , dan lopen ze weer naar buiten.
Geen klanten = geen omzet , dus werd er besloten om geen Marokkanen (en alles wat daar een beetje op leek) binnen te laten , op vaste klanten na dan (meestal taxichauffeurs die na hun dienst , ff een whiskey cola kwamen halen).
Daar kwam natuurlijk gezeik van , want dat was zgn discriminatie.
Is dit discriminatie , zou kunnen , maar ik weet niet wat jij zou doen als je ziet dat je tent , waar je jaren lang je eigen de tering voor gewerkt heb , naar de klote ziet gaan door een bepaald slag volk ,dan piep je wel anders.
Discriminatie en de racismekaart trekken is zo makkelijk , kijk eens naar de achterliggende factoren.
Oh ja die Marokkaanse taxichauffeurs waren hun eigen volk ook zat , zeiden ook dat ze die niet binnen moeten laten.
Dus als je een racist genoemd wordt puur omdat je een blanke bent, is dat dan wel of geen privelege?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:05 schreef Bluesdude het volgende:
" witte onschuld" is een omstreden term... idem het daarmee samenhangende term "witte privilege"
Maar het is wel een privilege als leden van een dominante meerderheid van jouw etniciteit minder afwijzend en agressief jou behandelen, omdat die leden jou eerder herkennen als "ons" en ' good guy' En die ontwetendheid noemt men ook horend bij "witte onschuld"
[ afbeelding ]
overigens zat de term "witte onschuld" in de tt van dit deel 3, maar het is verwijderd.
Ik moest hier vandaag nog over denken en weer viel me hypocriet gedrag op. Hoevaak zijn er al niet discussies geweest over YouTube, Twitter, Facebook en andere sociale media sites die een linkse gedachtegang zouden hebben en rechtse meningen/users censureren. Het standaard antwoord vanuit de linkse hoek is dat deze bedrijven zelf hun beleid mogen bepalen want het is hun bedrijf, ben je het er niet mee eens dan start je maar je eigen platform.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:38 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nou ja.... weet je .....
Dit geldt ook in sommige bedrijven. Als er een aantal keer een negatieve ervaring is dan brand een ondernemer z'n vingers er niet meer aan. Dat klinkt niet leuk maar zo is nu eenmaal de realiteit
Geen privilege. Gelijk iemand als ongewenst wordt bekeken omdat ie er niet zo uitziet of etnisch te herkennen is als de grote meerderheidquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:42 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dus als je een racist genoemd wordt puur omdat je een blanke bent, is dat dan wel of geen privelege?
Dat is moeilijk beoordelen als je het niet zelf heb meegemaakt. Ik heb hier al eerder gepost dat ik heb meegemaakt dat het er hardop bij gezegd werd (in nederland en het betrof mijn zwager). Denk je dat de kans bestaat dat dat regelmatig gebeurt in een land dat vrij open is over hun racisme?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:40 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dus als iemand die op je afloopt op straat ineens aan naar de andere kant gaat lopen is dat direct door je huidskleur? Ik heb dat ook weleens gehad. Misschien omdat ik er raar uit zie, misschien omdat die mensen toevallig aan de overkant moesten zijn, misschien omdat het autisten waren die het liefst geen andere mensen aankijken? Bij veel donkere mensen in Amerika is het er al vanaf jongs af aan ingepraat... dan ga je automatisch meteen denken dat bij veel situaties die opgenoemd worden dat door je huidskleur is.
Wat lul je nou man. Ben jij zo'n gekkie die overal 'racisme' in ziet?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geen privilege. Gelijk iemand als ongewenst wordt bekeken omdat ie er niet zo uitziet of etnisch te herkennen is als de grote meerderheid
Dat ‘verhaal’ over het uitzendbureau geloof ik onmiddellijk.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:40 schreef RTR het volgende:
[..]
Dit weet iedereen maar men schreeuwt graag 'racisme' en komt dan met een verhaal over malafide uitzendbureaus die zogenaamd geen 'allochtonen' aannemen. Heel raar.
Dus mijn oude werkgever wilde niet z'n bedrijf draaiende houden , maar was gewoon een racist ?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geen privilege. Gelijk iemand als ongewenst wordt bekeken omdat ie er niet zo uitziet of etnisch te herkennen is als de grote meerderheid
quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:47 schreef aquawoman het volgende:
[..]
in een land dat vrij open is over hun racisme?
Begin met de diskussie terug te lezen en reageer dan inhoudelijkquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:49 schreef RTR het volgende:
[..]
Wat lul je nou man. Ben jij zo'n gekkie die overal 'racisme' in ziet?
Opa , maak er maar over over over groot opa vanquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:52 schreef RTR het volgende:
[..]
Welk racisme? Dat blanken niet worden aangenomen in bepaalde functies vanwege 'diversiteitsbeleid' en quota? Het feit dat als je blank bent je op een bepaalde manier 'schuldig' bent aan wat je opa heeft geflikt?
Als ik nu ga zoeken vind ik 100 voorbeelden van blanken die gediscrimineerd worden. Beroepsklagers.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:50 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat ‘verhaal’ over het uitzendbureau geloof ik onmiddellijk.
Ga ergens anders trollen joh . Als autochtone Nederlander (met Nederlandse naam) heb je sowieso al een streepje voor op de arbeidsmarkt/ in de sollicitatieprocedure. En dat is slechts 1 voorbeeld van racisme in dit land.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:52 schreef RTR het volgende:
[..]
Welk racisme? Dat blanken niet worden aangenomen in bepaalde functies vanwege 'diversiteitsbeleid' en quota? Het feit dat als je blank bent je op een bepaalde manier 'schuldig' bent aan wat je opa heeft geflikt?
Geloof jij het niet, dat uitzendbureaus hele bevolkingsgroepen kunnen weren?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:54 schreef RTR het volgende:
[..]
Als ik nu ga zoeken vind ik 100 voorbeelden van blanken die gediscrimineerd worden. Beroepsklagers.
Daar heb je een puntquote:Op donderdag 4 juni 2020 21:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik moest hier vandaag nog over denken en weer viel me hypocriet gedrag op. Hoevaak zijn er al niet discussies geweest over YouTube, Twitter, Facebook en andere sociale media sites die een linkse gedachtegang zouden hebben en rechtse meningen/users censureren. Het standaard antwoord vanuit de linkse hoek is dat deze bedrijven zelf hun beleid mogen bepalen want het is hun bedrijf, ben je het er niet mee eens dan start je maar je eigen platform.
Apart toch dat dit niet opgaat voor bedrijven die bepaalde mensen weren vanwege alleen maar negatieve ervaringen. Dan is het racisme en roept niemand uit die hoek dat het de keuze van het bedrijf is of mensen om dan zelf een bedrijf te starten om die mensen aan het werk te stellen.
quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:56 schreef maghreb het volgende:
[..]
Ga ergens anders trollen joh . Als autochtone Nederlander (met Nederlandse naam) heb je sowieso al een streepje voor op de arbeidsmarkt/ in de sollicitatieprocedure. En dat is slechts 1 voorbeeld van racisme in dit land.
Dat komt zomaar uit de lucht vallen en heeft niks te maken met bepaalde culturen. Die uitzendbureaus zijn heel racistisch en willen alleen witte mannen aan het werk hebben want zo zijn ze.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:56 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Geloof jij het niet, dat uitzendbureaus hele bevolkingsgroepen kunnen weren?
Zit op de telefoon dus moeilijk linken, maar het project "anoniem solliciteren" heeft uitgewezen dat het grote onzin is. Er was geen verschil, dus het is snel weer afgeschaft omdat ze nu geen argument meer hadden om de racisme kaart te trekken.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:56 schreef maghreb het volgende:
[..]
Ga ergens anders trollen joh . Als autochtone Nederlander (met Nederlandse naam) heb je sowieso al een streepje voor op de arbeidsmarkt/ in de sollicitatieprocedure. En dat is slechts 1 voorbeeld van racisme in dit land.
Feiten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zit op de telefoon dus moeilijk linken, maar het project "anoniem solliciteren" heeft uitgewezen dat het grote onzin is. Er was geen verschil, dus het is snel weer afgeschaft omdat ze nu geen argument meer hadden om de racisme kaart te trekken.
Ik vraag mij wel eens af hoeveel blanke autochtone Nederlanders werken in één van die vele allochtonen winkels in Nederland, de Turkse/Marokkaanse winkels, de shoarma tenten etc.
Daarnaast staat nergens in Nederland in een vacature omschrijving dat donkere medelanders niet mogen schrijven of blanken voorrang hebben, maar er staat inmiddels wel al bij heel wat vacatures de melding dat iedereen behalve een blanke man voorrang heeft of dat allochtonen de voorkeur hebben.
Zoek het dan ook op, in plaats van zulke onzin hier neer te zetten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zit op de telefoon dus moeilijk linken, maar het project "anoniem solliciteren" heeft uitgewezen dat het grote onzin is. Er was geen verschil, dus het is snel weer afgeschaft omdat ze nu geen argument meer hadden om de racisme kaart te trekken.
Ik vraag mij wel eens af hoeveel blanke autochtone Nederlanders werken in één van die vele allochtonen winkels in Nederland, de Turkse/Marokkaanse winkels, de shoarma tenten etc.
Daarnaast staat nergens in Nederland in een vacature omschrijving dat donkere medelanders niet mogen schrijven of blanken voorrang hebben, maar er staat inmiddels wel al bij heel wat vacatures de melding dat iedereen behalve een blanke man voorrang heeft of dat allochtonen de voorkeur hebben.
Ah, een privelege van de racismeroeper dus. Blanken zijn wereldwijd overigens een minderheid.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Geen privilege. Gelijk iemand als ongewenst wordt bekeken omdat ie er niet zo uitziet of etnisch te herkennen is als de grote meerderheid
Ik heb geen idee, maar zou het kunnen zijn dat in je 1e voorbeeld met name blanke meningen niet getolereerd worden en in je 2e voorbeeld het met name gaat om getinte/donkere mensen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik moest hier vandaag nog over denken en weer viel me hypocriet gedrag op. Hoevaak zijn er al niet discussies geweest over YouTube, Twitter, Facebook en andere sociale media sites die een linkse gedachtegang zouden hebben en rechtse meningen/users censureren. Het standaard antwoord vanuit de linkse hoek is dat deze bedrijven zelf hun beleid mogen bepalen want het is hun bedrijf, ben je het er niet mee eens dan start je maar je eigen platform.
Apart toch dat dit niet opgaat voor bedrijven die bepaalde mensen weren vanwege alleen maar negatieve ervaringen. Dan is het racisme en roept niemand uit die hoek dat het de keuze van het bedrijf is of mensen om dan zelf een bedrijf te starten om die mensen aan het werk te stellen.
Jij zou willen dat het onzin is. Blijkbaar kunnen alleen witte mensen discrimineren. Is goed dat ik het weet.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:07 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Zoek het dan ook op, in plaats van zulke onzin hier neer te zetten.
Ook een voorbeeld van: In de 80er jaren had de broer van mijn toenmalige vriend problemen met zijn woninginschrijving. Wat precies weet ik niet meer maar hij vermoedde dat het kwam door zijn buitenlands klinkende achternaam.quote:
Je liegt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
maar er staat inmiddels wel al bij heel wat vacatures de melding dat iedereen behalve een blanke man voorrang heeft
Vergeet niet dat alleen witte mensen racistisch kunnen zijn volgens veel prominente figuren binnen de zwarte gemeenschap. Ik noem een Jeffrey Airfryer, een Sylvana Simons, een leider van BLM. Het gaat werkelijk waar nergens over.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:09 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ook een voorbeeld van: In de 80er jaren had de broer van mijn vriend problemen met zijn woninginschrijving. Wat precies weet ik niet meer maar hij vermoedde dat het kwam door zijn buitenlands klinkende achternaam.
Oké. Maar als je zoiets beweert, kom dan met het onderzoek. Praat niet zoveel onzin.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:09 schreef RTR het volgende:
[..]
Jij zou willen dat het onzin is. Blijkbaar kunnen alleen witte mensen discrimineren. Is goed dat ik het weet.
Jij liegt zo'n beetje in elke post. Analfabeet.quote:
Dat zulke clowns de voortrekkers zijn van die beweging is wel jammer, maar het zijn wel de enigen die het doen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:11 schreef RTR het volgende:
[..]
Vergeet niet dat alleen witte mensen racistisch kunnen zijn volgens veel prominente figuren binnen de zwarte gemeenschap. Ik noem een Jeffrey Airfryer, een Sylvana Simons, een leider van BLM. Het gaat werkelijk waar nergens over.
5/6% van de wereld bevolking ofzo.. Where fucked in the long run.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:08 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ah, een privelege van de racismeroeper dus. Blanken zijn wereldwijd overigens een minderheid.
Natuurlijk niet. Wit èn zwart.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:11 schreef RTR het volgende:
[..]
Vergeet niet dat alleen witte mensen racistisch kunnen zijn volgens veel prominente figuren binnen de zwarte gemeenschap. Ik noem een Jeffrey Airfryer, een Sylvana Simons, een leider van BLM. Het gaat werkelijk waar nergens over.
Waarheid als een koe dit.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zit op de telefoon dus moeilijk linken, maar het project "anoniem solliciteren" heeft uitgewezen dat het grote onzin is. Er was geen verschil, dus het is snel weer afgeschaft omdat ze nu geen argument meer hadden om de racisme kaart te trekken.
Ik vraag mij wel eens af hoeveel blanke autochtone Nederlanders werken in één van die vele allochtonen winkels in Nederland, de Turkse/Marokkaanse winkels, de shoarma tenten etc.
Daarnaast staat nergens in Nederland in een vacature omschrijving dat donkere medelanders niet mogen schrijven of blanken voorrang hebben, maar er staat inmiddels wel al bij heel wat vacatures de melding dat iedereen behalve een blanke man voorrang heeft of dat allochtonen de voorkeur hebben.
Ik zou willen dat zij de enige zijn man. Het zorgt voor polarisatie en dat is nooit goed. Zolang die term 'racisme komt van 1 kant' gebezigd wordt ben ik er wel klaar mee.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zulke clowns de voortrekkers zijn van die beweging is wel jammer, maar het zijn wel de enigen die het doen.
Google te moeilijk voor je? Ik denk dat ik maar eens een handtekening moet gaan maken met duizenden linkjes, want het maakt niet uit hoevaak ze geplaatst zijn, het is en blijft een standaard argument en zodra ze zijn gepost is het stil om in een ander topic weer hetzelfde te vragen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:07 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Zoek het dan ook op, in plaats van zulke onzin hier neer te zetten.
Nee, ook zwarte mensen kunnen racistisch zijn.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:11 schreef RTR het volgende:
[..]
Vergeet niet dat alleen witte mensen racistisch kunnen zijn volgens veel prominente figuren binnen de zwarte gemeenschap. Ik noem een Jeffrey Airfryer, een Sylvana Simons, een leider van BLM. Het gaat werkelijk waar nergens over.
😂quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:13 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Google te moeilijk voor je? Ik denk dat ik maar eens een handtekening moet gaan maken met duizenden linkjes, want het maakt niet uit hoevaak ze geplaatst zijn, het is en blijft een standaard argument en zodra ze zijn gepost is het stil om in een ander topic weer hetzelfde te vragen.
Als je mee wilt doen met de discussie dan verdiep je jezelf er maar in.
Nouja, ze kunnen natuurlijk zonder problemen verhuizen naar dat huisje dat ze in het land van hun tweede nationaliteit hebben.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:09 schreef Mar_an het volgende:
De krant Trouw heeft groot onderzoek gedaan waaruit bleek dat de belastingdienst etnisch profileert. Veel gezinnen zijn daar de dupe van geworden. Onterecht.
Wat is dat?
Neuh, zelfs bij overheidsfuncties is dat gewoon onderdeel van het beleid. 20 Jaar geleden al.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je liegt.
Dergelijke meldingen zouden al snel algemeen bekend worden en veroordeeld. En terecht.
Oeps.... je hebt me door... ik kan niet lezen...quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:12 schreef RTR het volgende:
[..]
Jij liegt zo'n beetje in elke post. Analfabeet.
Jouw reacties hier slaan als een lul op een drumstel. Kijk alleen al naar het beleid wat door de Amsterdamse Politie wordt gevoerd.. Geweigerd bij sollicitatie, racisme!!!quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:14 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Nee, ook zwarte mensen kunnen racistisch zijn.
En nu het o zo betrouwbare onderzoek laten zien waaruit blijkt dat witte mensen niet worden aangenomen omdat mensen vanwege hun donkere huidskleur voorgaan. Graag.
Kostte me welgeteld 5 secondenquote:Op donderdag 4 juni 2020 22:11 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Oké. Maar als je zoiets beweert, kom dan met het onderzoek. Praat niet zoveel onzin.
Dit komt me wel enigzins bekend voor inderdaad. Bij onze dorpsdiscotheek (die behoorlijk bekend was in de hele omgeving) was het altijd relaxed en lachen, zelfs weinig/niet gehad dat boeren met elkaar op de vuist gingen (wat altijd aangehaald wordt als het "maar hullie" argument). Totdat een groep Marokkanen uit een naburige stad met regelmaat kwamen. Niets dan ellende vanaf die tijd. Continu vrouwen lastig vallen en ruzie zoeken. De vaste bezoekers kwamen niet meer en de boel liep leeg. Totdat ze die groep weigerden bij de deur (of gewoon niet ophaalden met de discobus). En al snel was het weer de oude gezellige dorpsdiscotheek. Ik zeg niet dat het overal zo gaat, maar het is wel opvallend dat een verhaal uit Amsterdam vrijwel 1 op 1 overeen komt met het verhaal uit een dorp in Groningen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:24 schreef Enchanter het volgende:
ff iets uit de OP van een bar/club niet binnenkomen.
Dat zijn idd bekende problemen.
Nou heb ik zelf 10 jaar op het Rembrandtplein gewerkt als barkeeper.
En als er vechten was dan was 7 van 10 keer Marokkanen. (vrouwen lastig vallen (lees :aan ze zitten en als ze niet op hun avances ingaan , weet je het antwoord wel , als iemand per ongeluk tegen hen aanliep (wat kan in een drukke bar ,dan was het gelijk duwen en met z'n allen om die gast heen staan (de bekende hyena techniek , alleen durven ze niks), etc etc))
Als je vaak hommeles in je tent heb , dan blijven je vaste klanten weg en als je vaste klanten weg blijven en er komen nieuwe klanten binnen rond een uur of 1 en het is rustig / niet gezellig , dan lopen ze weer naar buiten.
Geen klanten = geen omzet , dus werd er besloten om geen Marokkanen (en alles wat daar een beetje op leek) binnen te laten , op vaste klanten na dan (meestal taxichauffeurs die na hun dienst , ff een whiskey cola kwamen halen).
Daar kwam natuurlijk gezeik van , want dat was zgn discriminatie.
Is dit discriminatie , zou kunnen , maar ik weet niet wat jij zou doen als je ziet dat je tent , waar je jaren lang je eigen de tering voor gewerkt heb , naar de klote ziet gaan door een bepaald slag volk ,dan piep je wel anders.
Discriminatie en de racismekaart trekken is zo makkelijk , kijk eens naar de achterliggende factoren.
Oh ja die Marokkaanse taxichauffeurs waren hun eigen volk ook zat , zeiden ook dat ze die niet binnen moeten laten.
Ik vind dat er ruimte moet zijn voor discussie, maar de discussie is al lang geleden gekaapt door een stel idioten die het vooral online met elkaar uitvechten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:13 schreef RTR het volgende:
[..]
Ik zou willen dat zij de enige zijn man. Het zorgt voor polarisatie en dat is nooit goed. Zolang die term 'racisme komt van 1 kant' gebezigd wordt ben ik er wel klaar mee.
Nee, natuurlijk. Bij 'witte' mensen kan dat niet.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef theunderdog het volgende:
Er is een verschil tussen racisme op micro niveau en institutioneel racisme. Witte mensen kunnen het eerste meemaken, het tweede niet.
En hier staan nog wat redenen waarom gemeenten er mee stopten o.a. dat het soms averechts werkte.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef Faxie het volgende:
[..]
Kostte me welgeteld 5 seconden
NWS / Gemeenten stoppen met anoniem solliciteren
30 jaar geleden werden (vooral moslims) al positief gediscrimineerd, toen al hadden ze meer rechten dan plichten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, maar zou het kunnen zijn dat in je 1e voorbeeld met name blanke meningen niet getolereerd worden en in je 2e voorbeeld het met name gaat om getinte/donkere mensen?
Want je weet dat in die linkse woke gemeenschap alleen blanken racistisch kunnen zijn, en in dat geval zijn ze dus niet hypocriet maar consequent.
Oh nee? Volgens mij is er maar één groep te weten witte mannen, die uitgesloten is van zogenaamde "positieve discrinatie", beleidsmatig dus.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef theunderdog het volgende:
Er is een verschil tussen racisme op micro niveau en institutioneel racisme. Witte mensen kunnen het eerste meemaken, het tweede niet.
Je bent gewoon niet zo slim, zo blijkt. Kan je zelf ook weinig aan doen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Oeps.... je hebt me door... ik kan niet lezen...
Veruit in de minderheid zelfs.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:08 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ah, een privelege van de racismeroeper dus. Blanken zijn wereldwijd overigens een minderheid.
Dorp aan de Belgische grens, en hier hetzelfde verhaal.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:18 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Dit komt me wel enigzins bekend voor inderdaad. Bij onze dorpsdiscotheek (die behoorlijk bekend was in de hele omgeving) was het altijd relaxed en lachen, zelfs weinig/niet gehad dat boeren met elkaar op de vuist gingen (wat altijd aangehaald wordt als het "maar hullie" argument). Totdat een groep Marokkanen uit een naburige stad met regelmaat kwamen. Niets dan ellende vanaf die tijd. Continu vrouwen lastig vallen en ruzie zoeken. De vaste bezoekers kwamen niet meer en de boel liep leeg. Totdat ze die groep weigerden bij de deur (of gewoon niet ophaalden met de discobus). En al snel was het weer de oude gezellige dorpsdiscotheek. Ik zeg niet dat het overal zo gaat, maar het is wel opvallend dat een verhaal uit Amsterdam vrijwel 1 op 1 overeen komt met het verhaal uit een dorp in Groningen.
Witte mensen achterin? Wat bedoel je?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik vind dat er ruimte moet zijn voor discussie, maar de discussie is al lang geleden gekaapt door een stel idioten die het vooral online met elkaar uitvechten.
Het haalt het draagvlak van zulke groeperingen onderuit. Wat dacht je van die knakkers die blanken achterin lieten zitten? Zit vast een voor hun logische gedachte achter maar seriously wat de neuk bruur. Ik snap het gewoon niet. Ik heb soms het idee dat de wereld een beetje gek is geworden.
Waarom? Waarom zou je iemand zijn gevoel tot niets reduceren als een drogreden dat het te goed gaat?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:21 schreef RTR het volgende:
En maar klagen over 'racisme'; als er al iets in dit land 'racistisch' is, is het ZP. Dat vind ik zelf ook niet want dat is totaal belachelijk. Maar als mensen zich hier druk om maken gaat het simpelweg te goed in dit land.
Je geloof uitoefenen doe je maar achter de voordeur. Dat heeft niks te zoeken in het onderwijs en algemene instellingen. Wil je graag een hoofddoekje op? Dan doe je dat maar lekker thuis. Dit is Nederland en geloof heeft hier geen prioriteit, zeker niet als het om die grote Allah gaat.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
30 jaar geleden werden (vooral moslims) al positief gediscrimineerd, toen al hadden ze meer rechten dan plichten.
- 2 weken eerder schoolvakantie want met het busje naar Marokko geen probleem! Maar 1 vrijdag vrij want voor de eerste keer een goedkoop weekendje weg, enige vakantie wat mijn ouders konden betalen en dat mocht niet. We waren leerplichtig.
- levensbeschouwing, alle moslims mochten de klas uit en wat leuks gaan doen. Nu moeten onze kinderen verplicht naar de moskee, en ja verplicht als je de brief zag wat geschreven leek door Femke Halsema.
Ach kan honderden voorbeelden opnoemen van racisme jegens de blanke man/vrouw, maar meningen hier ga je nooit veranderen bij mensen die zo zitten vastgeroest in hun eigen mening.
In Groningen was dat.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:23 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Witte mensen achterin? Wat bedoel je?
Faxie heeft de link voor mij gepost, dank trouwens Faxie!!quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je liegt.
Dergelijke meldingen zouden al snel algemeen bekend worden en veroordeeld. En terecht.
Dit is helemaal niet wat hij/zij beweert. Hier staat dat anoniem solliciteren geen zin heeft en dat mensen met een migratieachtergrond worden gediscrimineerd op de arbeidsmarkt.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:17 schreef Faxie het volgende:
[..]
Kostte me welgeteld 5 seconden
NWS / Gemeenten stoppen met anoniem solliciteren
Eens, niet alleen om zich te bewijzen maar ook om zich te ontwikkelen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:24 schreef appeleibanaan het volgende:
Uiteindelijk verdient iedereen een eerlijke kans om zich te bewijzen in deze maatschappij.
Cool story broquote:Op donderdag 4 juni 2020 22:27 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Dit is helemaal niet wat hij/zij beweert. Hier staat dat anoniem solliciteren geen zin heeft en dat mensen met een migratieachtergrond worden gediscrimineerd op de arbeidsmarkt.
Ok, daar kan ik in komen. Maar dan moet je dat complete hokjesgebeuren/cultuurclubjes mentaliteit aanpakken en niet alleen dat zogenaamde 'white privilege'.quote:Op donderdag 4 juni 2020 21:05 schreef Bluesdude het volgende:
" witte onschuld" is een omstreden term... idem het daarmee samenhangende term "witte privilege"
Maar het is wel een privilege als leden van een dominante meerderheid van jouw etniciteit minder afwijzend en agressief jou behandelen, omdat die leden jou eerder herkennen als "ons" en ' good guy' En die ontwetendheid noemt men ook horend bij "witte onschuld"
[ afbeelding ]
overigens zat de term "witte onschuld" in de tt van dit deel 3, maar het is verwijderd.
Ik heb al meerdere keren het zinnetje gezien: Bij gelijke geschiktheid gaat onze wens uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in ivm met ons diversiteitsbeleid. Of bedoelen ze dat hier niet? Want dan begrijp ik je verkeerd.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je liegt.
Dergelijke meldingen zouden al snel algemeen bekend worden en veroordeeld. En terecht.
Als mods zich nu afvragen waarom dit soort topics nu keer op keer ontsporen hier heb je de reden. Users die niet mee komen doen met de discussie maar gewoon hun haat willen spuien en zodra ze geconfronteerd worden met de feiten zich als een kleuter gaan gedragen of trollen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:27 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Dit is helemaal niet wat hij/zij beweert. Hier staat dat anoniem solliciteren geen zin heeft en dat mensen met een migratieachtergrond worden gediscrimineerd op de arbeidsmarkt.
Beetje erg hoog knulligheidsgehalte die organisatie.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:29 schreef S95Sedan het volgende:
Het toppunt van racisme is erover janken en dan vervolgens bij je protest tegen racisme witte mensen achteraan laten zitten.
Heb je het nu over de allochtonen jeugd waar de homo en joden haat wijdverspreid is ?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:24 schreef appeleibanaan het volgende:
Ik ben zelf blij dat ik de kans heb gekregen om met veel nationaliteiten samen te kunnen werken tijdens studie en werk. Hierdoor krijg je een groter inlevingsvermogen in andere culturen en een beter referentiekader waar je je hele leven profijt van hebt. Als je dat referentiekader niet hebt, dan is het begrijpelijk dat je kan terugvallen op het door jouw ontwikkelde beeld of dat van jouw (afgesloten) gemeenschap van een cultuur.
Het is daarom lastig om van bijvoorbeeld oudere mensen, vaak conservatief in hun gedachten, hetzelfde inlevingsvermogen te verlangen als de jongeren van nu. Des te meer ben ik teleurgesteld als ik wel jonge mensen tegenkom met structureel denigrerend gedachtengoed jegens een bepaalde cultuur (haat is misschien een verkeerd woord). Uiteindelijk verdient iedereen een eerlijke kans om zich te bewijzen in deze maatschappij. Ik vind het dan ook belangrijk dat demonstraties zoals deze ook hun doorgang kunnen vinden in de 1,5-metersamenleving, mits goedgekeurd door de driehoek.
Deze hele situatie hier en in Amerika laat mooi zien hoe knettergek mensen zijn.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:30 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Beetje erg hoog knulligheidsgehalte die organisatie.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)andere-schaal-updatequote:Op donderdag 4 juni 2020 22:23 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Witte mensen achterin? Wat bedoel je?
Bizar toch dat er tijdens een anti racisme demonstratie wordt verzocht of mensen met huidskleur x achteraan plaats willen nemen. Totaal geen ophef in de media, behalve "opvallend" heb ik gelezen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:29 schreef S95Sedan het volgende:
Het toppunt van racisme is erover janken en dan vervolgens bij je protest witte mensen achteraan laten zitten.
Daarom is het ook zo bizar.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:36 schreef Tmarus het volgende:
[..]
Bizar toch dat er tijdens een anti racisme demonstratie wordt verzocht of mensen met huidskleur x achteraan plaats willen nemen. Totaal geen ophef in de media, behalve "opvallend" heb ik gelezen.
Moet je je voorstellen hoe de reacties waren geweest als dit andersom was geweest bij een FvD bijeenkomst. Borealen mensen vooraan graag en donkere mensen achteraan aub.
Daarom. Ik word letterlijk gediscrimineerd door bepaalde users hier, door drie woordvoerders, door BLM. En als blanke man word ik uitgesloten voor bepaalde beroepen. Dat is discriminatie.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:36 schreef Tmarus het volgende:
[..]
Bizar toch dat er tijdens een anti racisme demonstratie wordt verzocht of mensen met huidskleur x achteraan plaats willen nemen. Totaal geen ophef in de media, behalve "opvallend" heb ik gelezen.
Moet je je voorstellen hoe de reacties waren geweest als dit andersom was geweest bij een FvD bijeenkomst. Borealen mensen vooraan graag en donkere mensen achteraan aub.
Ik ken mensen die daar hebben gedemonstreerd en die hebben dat helemaal niet meegemaakt/opgemerkt. Zouden het niet gewoon een paar extreme mensen zijn die dat hebben geroepen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
In Groningen was dat.
https://www.google.com/am(...)hterin-zitten/%3famp
Hiermee zagen ze letterlijk de fundering onder hun voeten weg. Ongelooflijk.
Dat komt omdat er wat gevallen bekend zijn , waar de mensen niet opgeven dat ze nog een huis in het land van herkomst hebben , dat moet je wel opgeven.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:09 schreef Mar_an het volgende:
De krant Trouw heeft groot onderzoek gedaan waaruit bleek dat de belastingdienst etnisch profileert. Veel gezinnen zijn daar de dupe van geworden. Onterecht.
Wat is dat?
Maar wat praat je nou dom? Dit is wat er staat. Niet meer, niet minder.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als mods zich nu afvragen waarom dit soort topics nu keer op keer ontsporen hier heb je de reden. Users die niet mee komen doen met de discussie maar gewoon hun haat willen spuien en zodra ze geconfronteerd worden met de feiten zich als een kleuter gaan gedragen of trollen.
Er staat letterlijk: ‘onze voorkeur gaat uit naar een allochtoon?’ Dat lijkt me heel sterk hoor.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:30 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik heb al meerdere keren het zinnetje gezien: Bij gelijke geschiktheid gaat onze wens uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in ivm met ons diversiteitsbeleid. Of bedoelen ze dat hier niet? Want dan begrijp ik je verkeerd.
Lees het zelf nog een keer, dan lees je het nog een keer, en als je het niet snapt dan lees het aub nog een keer.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Maar wat praat je nou dom? Dit is wat er staat. Niet meer, niet minder.
Kandidaten met een migratieachtergrond worden nog altijd gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Anoniem solliciteren lijkt dan de oplossing. Toch heeft de gemeente Deventer juist besloten te stoppen met geanonimiseerde sollicitatieprocedures.
Recent onderzoek van de Universiteit van Amsterdam en de Universiteit van Utrecht bevestigde nogmaals hoe moeilijk kandidaten met een migratieachtergrond het hebben in hun zoektocht naar een baan. De onderzoekers legden bloot dat met name sollicitanten met een Turkse, Marokkaanse of Antilliaanse achtergrond worden gediscrimineerd.
De kans dat de brief van een sollicitant met Nederlandse achtergrond uit de stapel wordt gepikt, is 30 procent groter dan de kans dat kandidaten met een migratieachtergrond worden uitgenodigd voor een eerste gesprek.
De proef met anoniem solliciteren heeft bij de gemeente Deventer de eerste helft van 2019 gedraaid. In die periode waren er vijf vacatures te vervullen. Nieuw was deze werkwijze overigens niet. Soortgelijke proeven in onder meer Zwolle, Groningen, Utrecht en Amersfoort waren al stopgezet wegens gebrek aan resultaat. Niettemin gaf verantwoordelijk wethouder Carlo Verhaar bij de start van de proef aan dat ‘er ook steden waren waar wel goede resultaten zijn behaald’. En: ,,Het is goed om bloot te leggen of er voor ons een voordeel te behalen is, waar we ons nu nog niet van bewust zijn.”
Nee, dat kwam van uit de organisatie "Black ladies of Groningen". Dat werd omgeroepen. Rtvnoordquote:Op donderdag 4 juni 2020 22:40 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ik ken mensen die daar hebben gedemonstreerd en die hebben dat helemaal niet meegemaakt/opgemerkt. Zouden het niet gewoon een paar extreme mensen zijn die dat hebben geroepen?
Dat is weldegelijk voorgekomen hoor. De Rijksoverheid heeft er zelfs een protocol voor.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:46 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Er staat letterlijk: ‘onze voorkeur gaat uit naar een allochtoon?’ Dat lijkt me heel sterk hoor.
Daar is een heel topic over geweest. Lees het gerust door.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Maar wat praat je nou dom? Dit is wat er staat. Niet meer, niet minder.
Kandidaten met een migratieachtergrond worden nog altijd gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Anoniem solliciteren lijkt dan de oplossing. Toch heeft de gemeente Deventer juist besloten te stoppen met geanonimiseerde sollicitatieprocedures.
Recent onderzoek van de Universiteit van Amsterdam en de Universiteit van Utrecht bevestigde nogmaals hoe moeilijk kandidaten met een migratieachtergrond het hebben in hun zoektocht naar een baan. De onderzoekers legden bloot dat met name sollicitanten met een Turkse, Marokkaanse of Antilliaanse achtergrond worden gediscrimineerd.
De kans dat de brief van een sollicitant met Nederlandse achtergrond uit de stapel wordt gepikt, is 30 procent groter dan de kans dat kandidaten met een migratieachtergrond worden uitgenodigd voor een eerste gesprek.
De proef met anoniem solliciteren heeft bij de gemeente Deventer de eerste helft van 2019 gedraaid. In die periode waren er vijf vacatures te vervullen. Nieuw was deze werkwijze overigens niet. Soortgelijke proeven in onder meer Zwolle, Groningen, Utrecht en Amersfoort waren al stopgezet wegens gebrek aan resultaat. Niettemin gaf verantwoordelijk wethouder Carlo Verhaar bij de start van de proef aan dat ‘er ook steden waren waar wel goede resultaten zijn behaald’. En: ,,Het is goed om bloot te leggen of er voor ons een voordeel te behalen is, waar we ons nu nog niet van bewust zijn.”
Dit deden ze bij de provincie Groningen ook, heb ik zelf meegemaakt bij een sollicitatie (dat je anoniem solliciteerde) en een paar maanden later las ik dat de proef met anoniem solliciteren stopgezet was omdat het niet het 'gewenste' resultaat opgeleverd had.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Lees het zelf nog een keer, dan lees je het nog een keer, en als je het niet snapt dan lees het aub nog een keer.
Ik geef je een hint, een hele stapel vol anonieme cv's en alsnog worden mensen met een Nederlandse achtergrond 30% vaker uitgekozen voor een gesprek. Let op, het gaat om anonieme cv's. Of is iemand beoordelen op zijn kwalificaties en opleiding ook al racisme?
Anoniem solliciteren maakte geen verschil dus stoppen we het en kunnen we de discriminatie kaart weer trekken!
Ondanks dat ik ook moeite heb om het te volgen weet ik wel dat verandering gepaard kan gaan met strapatsen. Het gaat allemaal niet van een leien dakje.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:32 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Deze hele situatie hier en in Amerika laat mooi zien hoe knettergek mensen zijn.
Is vaak zat voorgekomen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:46 schreef Mar_an het volgende:
Er staat letterlijk: ‘onze voorkeur gaat uit naar een allochtoon?’ Dat lijkt me heel sterk hoor.
Zou goed kunnen. Zoiets heet positieve actie (affirmation action) en gebeurt weleens. Positieve discriminatie is ook een ander woord ervoor. Komt natuurlijk niet vaak voor, maar het komt zeker voor.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:46 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Er staat letterlijk: ‘onze voorkeur gaat uit naar een allochtoon?’ Dat lijkt me heel sterk hoor.
Arbeidsmarktdiscriminatie varieert in elke sector. In de ene sector zijn autochtonen gewenst en dat zie je vaak duidelijk. In de andere weer allochtonen. Iemand die Piet heet maakt geen kans bij de lokale shoarma restaurant. Is de ene discriminatie erger dan de andere? Absoluut niet. Het valt echter niet te ontkennen dat allochtonen meer worstelen hiermee dan autochtonen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Toch apart deze feiten en je kan geen programma meer opzetten waar over racisme wordt gesproken en niet de racismekaart wordt getrokken als het gaat om solliciteren. Ondanks deze feiten blijven ze liegen op tv en kranten en vele Nederlanders hebben er geen idee van, trappen erin en zetten het kruisje bij GL, d66 of PvdA. Want wie wil er nu een racist zijn en deze partijen strijden tegen dit "fake" onrecht.
Het zijn de prachtige voorbeelden van propaganda tactieken uit de linkse hoek. Maar om die te zien moet je eerst je oogkleppen afgooien, en dat blijkt moeilijk voor vele Nederlanders.
Eens!quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:09 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Arbeidsmarktdiscriminatie varieert in elke sector. In de ene sector zijn autochtonen gewenst en dat zie je vaak duidelijk. In de andere weer allochtonen. Iemand die Piet heet maakt geen kans bij de lokale shoarma restaurant. Is de ene discriminatie erger dan de andere? Absoluut niet. Het valt echter niet te ontkennen dat allochtonen meer worstelen hiermee dan autochtonen.
Lees alleen de titel van het bericht, daar is je antwoord. De organisatie. Dus ja, een paar extremen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:40 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ik ken mensen die daar hebben gedemonstreerd en die hebben dat helemaal niet meegemaakt/opgemerkt. Zouden het niet gewoon een paar extreme mensen zijn die dat hebben geroepen?
Met bepaalde sectoren snap ik dat ook nog wel enigzins. Ik kan mij bijvoorbeeld groen en geel ergeren aan callcentermensen met een zwaar accent die voor mij nauwelijks verstaanbaar zijn. Dan snap ik serieus niet waarom ze geen mensen aannemen die fatsoenlijk abn spreken.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:09 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Arbeidsmarktdiscriminatie varieert in elke sector. In de ene sector zijn autochtonen gewenst en dat zie je vaak duidelijk. In de andere weer allochtonen. Iemand die Piet heet maakt geen kans bij de lokale shoarma restaurant. Is de ene discriminatie erger dan de andere? Absoluut niet. Het valt echter niet te ontkennen dat allochtonen meer worstelen hiermee dan autochtonen.
Ik heb het aan twee mensen gevraagd xie erbij waren: een die heeft het niet gehoord. Ander zegt dat er ‘zoiets’ is opgeroepen en dat het uit z’n verband is getrokken en dat er (terecht) al helemaal geen gehoor aan werd gegeven. Het was absoluut niet zo dat zwarte mensen vooraan stonden en witte mensen achteraan.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Lees alleen de titel van het bericht, daar is je antwoord. De organisatie. Dus ja, een paar extremen.
Het is al erg raar dat je het voorstelt. Misschien de racistische gekkies uit je betoging halen/weren.. En ze niet als boegbeeld naar voren schuiven (airfryer en consorten) of erop gaan stemmen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:59 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ik heb het aan twee mensen gevraagd xie erbij waren: een die heeft het niet gehoord. Ander zegt dat er ‘zoiets’ is opgeroepen en dat het uit z’n verband is getrokken en dat er (terecht) al helemaal geen gehoor aan werd gegeven. Het was absoluut niet zo dat zwarte mensen vooraan stonden en witte mensen achteraan.
Er staat dat het mag als er in een functie beduidend minder allochtonen (of vrouwen of whatever) werken binnen het bedrijf.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:50 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Dat is weldegelijk voorgekomen hoor. De Rijksoverheid heeft er zelfs een protocol voor.
https://www.rijksoverheid(...)tussen-sollicitanten
Daar staat letterlijk in dat je om een allochtoon mag vragen.
Ja, ik vind het ook raar. Maar ook jammer dat regionale nieuwssites daar de focus op leggen, terwijl, zoals ik heb begrepen van de mensen die erbij aanwezig waren, niemand ernaar luisterde (terecht) en de demonstratie hartstikke vredig/mooi is verlopen verder.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:01 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Het is al erg raar dat je het voorstelt. Misschien de racistische gekkies uit je betoging halen/weren.. En ze niet als boegbeeld naar voren schuiven (airfryer en consorten) of erop gaan stemmen.
Wat is het toch zwaar om een witte (hetero) man te zijn in Nederland. Wat zal jij benadeeld worden. Als we ooit voor jou moeten demonstreren, laat maar weten!quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:39 schreef RTR het volgende:
[..]
Daarom. Ik word letterlijk gediscrimineerd door bepaalde users hier, door drie woordvoerders, door BLM. En als blanke man word ik uitgesloten voor bepaalde beroepen. Dat is discriminatie.
Ik mis ook vaak de reden waarom bedrijven zouden discrimineren?quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:09 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Arbeidsmarktdiscriminatie varieert in elke sector. In de ene sector zijn autochtonen gewenst en dat zie je vaak duidelijk. In de andere weer allochtonen. Iemand die Piet heet maakt geen kans bij de lokale shoarma restaurant. Is de ene discriminatie erger dan de andere? Absoluut niet. Het valt echter niet te ontkennen dat allochtonen meer worstelen hiermee dan autochtonen.
Ja. Anoniem solliciteren werkt niet. En dus jouw conclusie uit dit experiment van deze gemeente is: discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat niet?quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Daar is een heel topic over geweest. Lees het gerust door.
NWS / Gemeenten stoppen met anoniem solliciteren
Waar het op neer kwam was dat allochtonen die solliciteerden voor publieke functies eerst minder vaak uitgenodigd werden voor een gesprek. De verwachting was dat (onbedoelde) vooroordelen daar een rol in speelden. Vervolgens werd daar anoniem solliciteren ingevoerd met de verwachting dat daardoor meer allochtonen op gesprek zouden komen.
Het tegendeel bleek waar. Zonder naam van de sollicitant werden juist minder allochtonen uitgenodigd.
Hoe kan er discriminatie plaatsvinden als er beoordeeld wordt op competenties en opleidingen? Je solliciteert immers anoniem, dus er wordt geen keuze gemaakt op afkomst, uiterlijk, leeftijd of geslacht.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:16 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ja. Anoniem solliciteren werkt niet. En dus jouw conclusie uit dit experiment van deze gemeente is: discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat niet?
Laatst nog meegemaakt. Mijn vrouw komt uit het buitenland en ze zochten het liefst een vrouw en/of een buitenlander.quote:Op donderdag 4 juni 2020 22:46 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Er staat letterlijk: ‘onze voorkeur gaat uit naar een allochtoon?’ Dat lijkt me heel sterk hoor.
Ze hebben het zo zwaar in Nederlandquote:Op donderdag 4 juni 2020 22:43 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Maar wat praat je nou dom? Dit is wat er staat. Niet meer, niet minder.
Kandidaten met een migratieachtergrond worden nog altijd gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Anoniem solliciteren lijkt dan de oplossing. Toch heeft de gemeente Deventer juist besloten te stoppen met geanonimiseerde sollicitatieprocedures.
Recent onderzoek van de Universiteit van Amsterdam en de Universiteit van Utrecht bevestigde nogmaals hoe moeilijk kandidaten met een migratieachtergrond het hebben in hun zoektocht naar een baan. De onderzoekers legden bloot dat met name sollicitanten met een Turkse, Marokkaanse of Antilliaanse achtergrond worden gediscrimineerd.
De kans dat de brief van een sollicitant met Nederlandse achtergrond uit de stapel wordt gepikt, is 30 procent groter dan de kans dat kandidaten met een migratieachtergrond worden uitgenodigd voor een eerste gesprek.
De proef met anoniem solliciteren heeft bij de gemeente Deventer de eerste helft van 2019 gedraaid. In die periode waren er vijf vacatures te vervullen. Nieuw was deze werkwijze overigens niet. Soortgelijke proeven in onder meer Zwolle, Groningen, Utrecht en Amersfoort waren al stopgezet wegens gebrek aan resultaat. Niettemin gaf verantwoordelijk wethouder Carlo Verhaar bij de start van de proef aan dat ‘er ook steden waren waar wel goede resultaten zijn behaald’. En: ,,Het is goed om bloot te leggen of er voor ons een voordeel te behalen is, waar we ons nu nog niet van bewust zijn.”
Zeker. Ik word dagelijks gediscrimineerd hier op FOK!. Maar dat is 'anders'. Ik ben namelijk een witte man en dat is racistischquote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:10 schreef Alaianaya het volgende:
[..]
Wat is het toch zwaar om een witte (hetero) man te zijn in Nederland. Wat zal jij benadeeld worden. Als we ooit voor jou moeten demonstreren, laat maar weten!
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:15 schreef descon het volgende:
[..]
Ik mis ook vaak de reden waarom bedrijven zouden discrimineren?
Doe je met een reden lijkt me ? Alleen de onderzoeken roepen altijd dat er gediscrimineerd zou worden...niet waarom. Een beetje bedrijf will geld verdienen met zo min mogelijk weerstand.
Het valt allemaal reuze mee in Nederland. Het is maar een klein percentage dat moeite heeft met solliciteren en dat gelijk gaat roepen dat ze gediscrimineerd worden. Ik heb bij verschillende bedrijven gewerkt (of ben daar gedetacheerd geweest) en ik heb een hoop allochtone werknemers rond zien lopen. Dat zijn personen die het wel snappen hoe het werkt. D.w.z. volg een opleiding, begin met een simpele functie, bouw skills op, studeer daarnaast verder (cursussen en certificaten halen) en dan kom je er echt wel. Een maat van mij komt uit Somalië en die heeft mbo, hbo, begon simpel en heeft nu een uitstekende baan met goed salaris en spreekt goed abn. Ook hij heeft een mening over die racisme-jankers en die is niet bepaald positief.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:16 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ja. Anoniem solliciteren werkt niet. En dus jouw conclusie uit dit experiment van deze gemeente is: discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat niet?
Blijf er bij dat het gewoon een kwestie is van je school afmaken, niet in aanraking komen met de politie, zorgen voor een stabiel gezin en verder kijken dan je eigen sociale omgeving. Huidskleur word amper naar gekeken in Nederland.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:03 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Hoe kan er discriminatie plaatsvinden als er beoordeeld wordt op competenties en opleidingen? Natuurlijk vind er racisme plaats op de arbeidsmarkt, ik heb gisteren al aangegeven dat ik nooit blanke autochtone Nederlanders zie in de vele Turken/Marokkanen winkeltjes of shoarmazaken. Niet te vergeten dat bij veel bedrijven al nadrukkelijk allochtonen worden gezocht en blanke autochtone Nederlanders geen kans maken omdat ze blijkbaar 250 jaar geleden in Amerika slaven hadden. Dat is in mijn ogen heel wat racisme wat aangepakt dient te worden.
Ik vraag mij eigenlijk af wie het erger heeft in dit land.
- De donkere medelander, die heel soms eens een opmerking krijgt, die afgewezen wordt bij een sollicitatie en meteen ervan uit gaat dat het racisme is. Maar de donkere medelander die hier veilig over straat kan, die alle positieve aandacht geniet in de media en veelal linkse politiek omdat ze donker gekleurd zijn. Waar scholen, rechters en andere organisaties vaak rekening houden met de achtergrond en daardoor positief worden gediscrimineerd.
Of:
- De blanke man/vrouw/jongere die opgroeien in een achterstandswijk gedomineerd door allochtonen. Die niet veilig over straat kunnen, die dagelijks opmerkingen en verwijzingen naar zijn hoofd gegooid krijgt en vaak gewelddadig belaagd wordt omdat hij niet bij het groepje "allochtonen" hoort. Die iedere dag voelt hoe het is om gediscrimineerd te worden vanwege zijn huidskleur en geen stem heeft in dit land en niet wordt gehoord omdat hij blank is en automatisch een privilege geniet blijkbaar.
Er is geen allochtoon of donkere medelander in dit land wat dagelijks wordt uitgescholden, belaagd of zijn leven niet zeker is op straat anders hadden we dit immers al duizenden keren zien langskomen in de vele praatprogramma's op de NPO. En in de achterstandswijken speel je met je leven als je ook maar één opmerking durft te geven over huidskleur/afkomst tegen de allochtone bendes op straat.
Doen ze dat niet om te voorkomen dat je de sollicitant direct benaderd ?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:21 schreef RTR het volgende:
Wist je dat uitzendbureaus alleen je cv mogen doorsturen zonder je naam?
Elke blanke, elke Marokkaan, elke Turk, elke Molukker, iedereen waar ik mee ben opgegroeid wat het criminele pad is opgegaan hebben één ding gemeen. Ouders/vader die niet naar hun kinderen omkijken, die ze aan het lot overlaten op straat zonder regels. Mijn vader is een allochtonen (say what?? ) mijn moeder zei altijd over mijn vader "typische allochtoon, kijkt nooit om naar de kinderen". Mijn vader was ook zo, trapte ons de straat op met wel als verschil bij die andere gasten bij mij in de buurt dat mijn vader een hitlertje was zodra je ook maar iets verkeerds deed. Dus je liet het wel uit je hoofd om het verkeerde pad op te gaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:15 schreef descon het volgende:
[..]
Blijf er bij dat het gewoon een kwestie is van je school afmaken, niet in aanraking komen met de politie, zorgen voor een stabiel gezin en verder kijken dan je eigen sociale omgeving. Huidskleur word amper naar gekeken in Nederland.
Ondertussen snappen ze niet dat de ghetto cultuur uit hun buurt niet zo gewaardeerd op de gemiddelde werkvloer. Dan word de racisme kaart weer gespeeld en blijven ze hangen in hun wereldje.
Overigens geld het zelfde voor blanke nederlanders uit een achterstands buurt. Alleen die kunnen de racisme kaart niet spelen.
Ook. Maar ook vanwege 'racisme' op de arbeidsmarkt. Witte mannen runnen namelijk alleen uitzendbureaus en zetten graag alleen witte mannen aan het werk.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:24 schreef descon het volgende:
[..]
Doen ze dat niet om te voorkomen dat je de sollicitant direct benaderd ?
Witte mannen willen zo snel mogelijk geld verdienen met zo min mogelijk moeite.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:26 schreef RTR het volgende:
[..]
Ook. Maar ook vanwege 'racisme' op de arbeidsmarkt. Witte mannen runnen namelijk alleen uitzendbureaus en zetten graag alleen witte mannen aan het werk.
Alleen uitzendbureaus nog wel.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:26 schreef RTR het volgende:
[..]
Ook. Maar ook vanwege 'racisme' op de arbeidsmarkt. Witte mannen runnen namelijk alleen uitzendbureaus en zetten graag alleen witte mannen aan het werk.
Dus het probleem van Nederlanders is dat ze vooroordelen hebben en dat maak jij duidelijk door vooroordelen te hebben over alle Nederlanders. Juist ja.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:55 schreef xminator het volgende:
Het grote probleem van nederlanders is dat ze denken nuchter te zijn en denken geen vooroordelen te hebben. Terwijl ze het wel degelijk hebben. Dit maakt het daarom ook ernstig in Nederland.
Hetzelfde met man-vrouw discriminatie, veel nederlanders denken dat ze niemand voortrekken oid. maar onbewust doet het overgrote deel het wel.
Dat is ook raar. Hoezo zorgen deze protesten (die er elk jaar wel een aantal zijn) er voor dat zijn mening veranderd is?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:40 schreef Slayage het volgende:
Rutte heeft eindelijk het licht gezien. Allahu Akbar
Premier Mark Rutte is in de afgelopen jaren anders gaan denken over het uiterlijk van Zwarte Piet. "Ik behoorde ook tot de groep die zei: 'Zwarte Piet is nu eenmaal zwart'", zei de premier donderdag in de Kamer waar onder meer werd gedebatteerd over de antidiscriminatieprotesten. Daar denkt hij nu anders over.
Als bedrijven anoniem solliciteren invoeren en vervolgens blijkt dat er minder allochtonen aangenomen worden, dan is het duidelijk dat bij die bedrijven sprake was van positieve discriminatie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:16 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ja. Anoniem solliciteren werkt niet. En dus jouw conclusie uit dit experiment van deze gemeente is: discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat niet?
Goed verhaal manquote:Op vrijdag 5 juni 2020 09:55 schreef xminator het volgende:
Het grote probleem van nederlanders is dat ze denken nuchter te zijn en denken geen vooroordelen te hebben. Terwijl ze het wel degelijk hebben. Dit maakt het daarom ook ernstig in Nederland.
Hetzelfde met man-vrouw discriminatie, veel nederlanders denken dat ze niemand voortrekken oid. maar onbewust doet het overgrote deel het wel.
Nee dat blijkbaar is bewezen dat vaak een c.v. van een autochtoon beter in elkaar zit.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:16 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ja. Anoniem solliciteren werkt niet. En dus jouw conclusie uit dit experiment van deze gemeente is: discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat niet?
Minder gaten.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee dat blijkbaar is bewezen dat vaak een c.v. van een autochtoon beter in elkaar zit.
Je kan ook gewoon blijven herhalen dat Nederland een intens racistisch land is waar mensen op basis van hun huidskleur worden achtergesteld.quote:Op donderdag 4 juni 2020 23:04 schreef Briqq het volgende:
Derde deel van dit topic, nog weinig mensen die durven in te gaan op de cijfers rondom arbeidsmarktdiscriminatie en woningmarktdiscriminatie. Nog steeds niveautje 'Airfryer' en 'wij zijn 5% van de wereldbevolking'.
Ik moet nog horen van een aantal users dat:
A) aanzienlijke discriminatie van etnische minderheden in Nederland is aangetoond;
B) dat dit verwerpelijk en onwenselijk is;
C) en dat de demonstranten hun grondrecht uitoefenen, ook al zijn zij het oneens met ze.
Als ze nou gewoon toegaven dat ze de cijfers en feiten 'cultuurbolsjewisme' vonden, dan hadden we tenminste een interessante discussie gehad.
Maar het blijft vooral steken in
- enerzijds ontkennen dát er racisme is; en
- goedpraten van het racisme dat onomstotelijk is aangetoond.
Exemplarisch is ook hoe de ervaring van duizenden demonstranten en hun bondgenoten wordt weggezet als 'een gevoel, een anekdote', maar dat hun eigen zogenaamde voorbeeld over positieve discriminatie hun hele wereldbeeld kleurt.
Vraag me af hoe ze bijv. denken over de situatie in Hong Kong.
Dat zal wel een van de meerdere redenen zijn.quote:
https://www.dagelijksesta(...)te-mensen-achteraan/quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De media in Nederland discrimineert ook. Je krijgt alleen de "positieve" beelden te zien uit Amerika. Waar de boeren nog als extremisten werden weggezet omdat ze een hek omreden, worden de demonstranten die veelal geweld plegen, waar inmiddels al 14 doden zijn gevallen (their lives don't matter) nog altijd weggezet als vredelievende mensen en de schuld vooral bij Trump gelegd. Terwijl het toch echt losgaat in democratische steden/staten waar de betreffende democratische burgemeesters en gouverneurs verantwoordelijk zijn voor het politieoptreden, en niet Trump.
Ook die groepen zijn inmiddels geïnfiltreerd door racisten die alleen maar hun blankenhaat tentoon willen stellen, verander "white" eens voor "black", moet je eens zien hoe we er dood mee werden gegooid:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Beroemde donkere mensen:
[ afbeelding ]
Dezelfde soortgelijke taal zie ik al jaren op social media platforms van hele hoop donker en allochtone medelanders. Maar de media geeft alleen aandacht aan zulke zaken zodra het 4/5 blanke mensen zijn die durven te zeggen dat het Nederlands elftal wel erg donker is. Ook een vorm van racisme, vooral de focus houden op racisme vanuit de blanke groep terwijl het racisme uit de groep donkere medelanders zeer vaak nog extremer is.
Als ik nu moest kiezen met alle ervaring wat ik heb koos ik liever voor het racisme dat de donkere medelander moet ondervinden dan het racisme wat ik moest ondervinden. Fouilleer mij maar een extra keer (ik wordt ook vaker gefouilleerd dan een vrouw), laat mij maar een keer extra solliciteren (wordt ook al afgewezen tbv. vrouwen en allochtonen), één opmerking per maand wat vaak ook nog niet negatief bedoeld is? Graag aub! Alles beter dan dagelijks door donkere en licht-getinte medelanders uitscholden worden voor huids/haarkleur, voor afkomst en zeer vaak gepaard met een hoop geweld of bespuugd worden. De straat niet op kunnen omdat je weet dat ze op je azen, als jeugdige niet naar de kermis kunnen omdat die is overgenomen door allochtonen. Zwembaden waar je als blanke niet meer kunt komen zonder gewelddadig bejegend te worden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://www.dagelijksesta(...)te-mensen-achteraan/
Ik vraag me werkelijk af wie de racisten zijn hier.
- blanken moeten achteraan
- blanken moeten dood
- Alle blanken zijn afstammeling van slavenhouders
- moeten knielen en sorry zeggen voor de slavernij
- moeten schadevergoedingen betalen aan de zwarten voor de slavernij
- mogen hun eigen feesten niet vieren
- worden continu gecheckt op hun 'privileges'
- kunnen volgens zwarten niet dezelfde 'pijn' voelen bij protesten
Het ging toch om 'gelijkheid'?
Dat zie ik even niet terug.
Maar zoals ik al zei, het komt wel degelijk voor. Als het management bepaald dat er te weinig allochtonen bij hun werken kunnen ze dat er dus bij zetten en dit is ook regelmatig gedaan. Jij zei dat je dat eigenlijk niet kon geloven. Maar het gebeurde en gebeurt dus weldegelijk. Maakt verder ook niet uit. Ik wilde je alleen even op het feit wijzen. Los van wat jij of ik daarvan vinden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:04 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Er staat dat het mag als er in een functie beduidend minder allochtonen (of vrouwen of whatever) werken binnen het bedrijf.
En het lijkt me enorm naar als je in een vacaturetekst ziet staan: ‘wij verzoeken allochtonen nadrukkelijk om te solliciteren’. Het lijkt me wenselijker om neer te zetten dat je vóór diversiteit bent, dus als je daaraan bijdraagt, voel je dan ook geroepen om te solliciteren. Of zo.
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De media in Nederland discrimineert ook. Je krijgt alleen de "positieve" beelden te zien uit Amerika. Waar de boeren nog als extremisten werden weggezet omdat ze een hek omreden, worden de demonstranten die veelal geweld plegen, waar inmiddels al 14 doden zijn gevallen (their lives don't matter) nog altijd weggezet als vredelievende mensen en de schuld vooral bij Trump gelegd. Terwijl het toch echt losgaat in democratische steden/staten waar de betreffende democratische burgemeesters en gouverneurs verantwoordelijk zijn voor het politieoptreden, en niet Trump.
Ook die groepen zijn inmiddels geïnfiltreerd door racisten die alleen maar hun blankenhaat tentoon willen stellen, verander "white" eens voor "black", moet je eens zien hoe we er dood mee werden gegooid:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Beroemde donkere mensen:
[ afbeelding ]
Dezelfde soortgelijke taal zie ik al jaren op social media platforms van hele hoop donker en allochtone medelanders. Maar de media geeft alleen aandacht aan zulke zaken zodra het 4/5 blanke mensen zijn die durven te zeggen dat het Nederlands elftal wel erg donker is. Ook een vorm van racisme, vooral de focus houden op racisme vanuit de blanke groep terwijl het racisme uit de groep donkere medelanders zeer vaak nog extremer is.
Precies, beleidsmatige racistische en seksistische uitsluiting van "witte" mannen in sollicitatieprocedures is breed maatschappelijk geaccepteerd en types als jij zullen het enthousiast verdedigen. Nochtans zul je gelijktijdig claimen tegen racisme, seksisme en discriminatie te zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:31 schreef aquawoman het volgende:
Maar het is ook wat onzinnig om voor te stellen dat het op gelijke wijze gebeurt
Spreek voor jezelf.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:31 schreef aquawoman het volgende:
en veel meer geworteld in ons gedachtengoed.
Ik weet dat het voorkomt dat er sprake is van een diversiteitsbeleid en dat er wordt opgeroepen om te solliciteren als je daaraan kan bijdragen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Maar zoals ik al zei, het komt wel degelijk voor. Als het management bepaald dat er te weinig allochtonen bij hun werken kunnen ze dat er dus bij zetten en dit is ook regelmatig gedaan. Jij zei dat je dat eigenlijk niet kon geloven. Maar het gebeurde en gebeurt dus weldegelijk. Maakt verder ook niet uit. Ik wilde je alleen even op het feit wijzen. Los van wat jij of ik daarvan vinden.
Nu ga je me dingen in de mond leggen die ik nooit gezegd heb daar hou ik niet van. En dat vind ik een misselijke manier van discussiëren.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:27 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ik weet dat het voorkomt dat er sprake is van een diversiteitsbeleid en dat er wordt opgeroepen om te solliciteren als je daaraan kan bijdragen.
Een vacature met de tekst: ‘ben jij allochtoon? Solliciteer dan’, nee, daar wil ik dan wel een voorbeeld van zien.
Misschien imago of het niet willen van sub-culturen. Sub-culturen kunnen immers het werkklimaat verpesten.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 00:15 schreef descon het volgende:
[..]
Ik mis ook vaak de reden waarom bedrijven zouden discrimineren?
Doe je met een reden lijkt me ? Alleen de onderzoeken roepen altijd dat er gediscrimineerd zou worden...niet waarom. Een beetje bedrijf will geld verdienen met zo min mogelijk weerstand.
Titel bij de NOS.quote:'Zet jezelf even niet centraal op Instagram, verleg de aandacht naar zwarte mensen'
Dus?quote:
Je kan hetzelfde wel 10x posten maar het blijft links progressieve propaganda aka anti westers gelul.quote:
Wie?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:04 schreef spectrumanalyser het volgende:
Airfryer en z'n buurman zijn overal bij.
Je wordt er ongemakkelijk van zeker. Van het contrast van mensen met kleur en mensen zonder kleur.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:42 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Je kan hetzelfde wel 10x posten maar het blijft links progressieve propaganda aka anti westers gelul.
Hebben we tegenwoordig de termen "buitenlander" "allochtoon" "zwarte" "bruine" geruild voor de term "sub cultuur"?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:45 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Misschien imago of het niet willen van sub-culturen. Sub-culturen kunnen immers het werkklimaat verpesten.
Institutioneel racisme? Heb hem alleen over ZP gehoord of bedoel je wat anders?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:43 schreef Slayage het volgende:
[..]
Wie?
Overigens hebben al die demonstraties wel ons premier zover gekregen om eindelijk openlijk te benoemen dat er institutionele racisme is in Nederland.
Mooi resultaat.
in Nederland is de club subsidie-slurpers begonnen met iemand die bekend staat als meneer Airfryer. Deze man was beveiliger en op een dag kon hij vertrekken want hij raakte slaags met de politie in Gouda.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:43 schreef Slayage het volgende:
[..]
Wie?
Overigens hebben al die demonstraties wel ons premier zover gekregen om eindelijk openlijk te benoemen dat er institutionele racisme is in Nederland.
Mooi resultaat.
Welnee, Slayage is gewoon jaloers op mensen die het wel goed doen in dit land. Bovendien in het filmpje hebben ze gewoon alleen de gekleurde personen in beeld gehouden die gediscrimineerd zijn en de blanke personen die gediscrimineerd zijn buiten beeld buiten het beeld gehouden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:42 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Je kan hetzelfde wel 10x posten maar het blijft links progressieve propaganda aka anti westers gelul.
Hij vind het extreem dat ie in zijn leven meer als 20 keer gefouilleerd is, daar lach ik om.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 13:45 schreef Slayage het volgende:
[..]
Je wordt er ongemakkelijk van zeker. Van het contrast van mensen met kleur en mensen zonder kleur.
Hoe is de video anti westers overigens?
En dan nu hetzelfde interview van meerdere culturen uit dezelfde achterstandswijk.quote:
Ik heb het nog nooit gezien: "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in"quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:35 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Nu ga je me dingen in de mond leggen die ik nooit gezegd heb daar hou ik niet van. En dat vind ik een misselijke manier van discussiëren.
Ik zei duidelijk dat ik bijvoorbeeld gezien heb: "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in"
Jou uitspraak van: "Ben jij allochtoon? Solliciteer dan!" Is toch echt uit je eigen brein ontsproten.
En nee ik kan nu op dit moment geen vacature laten zien waar mijn uitspraak bij stond omdat vacatures meestal nogal kort gepubliceerd worden en dan weer weg zijn. Maar ik heb het in het verleden meerdere keren voorbij zien komen.
En zoals ik je al wees op de link van de rijksoverheid is er zelfs een protocol voor. En een protocol is er niet voor iets wat nooit gebeurt.
Ik heb in de afgelopen jaren toch echt berichtgeving gelezen. Dat de overheid en instelingen/instituten/hogescholen de afgelopen 20 jaar selectief beleid voerden om allochtonen en vrouwen voor te trekken. En zelfs lesstof versoepelden en allerlei voorrechten weggaven. Ook bij politie is er beleid om meer allochtonen aan te nemen. Dit toont al aan dat (sommige) buitenlanders worden voorgetrokken. Bij kranten zoals het AD hoiden ze ervan om bepaalde allochtonen aan te nemen die een column schrijven etc. Zwarten, moslims kregen en krijgen alzo ontzettend veel aandacht. Hoe lang moet de media en politiek en een deel van de bevolking hun hand nog vasthouden. En nog is het niet genoeg. Ze blijven maar klagen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 14:39 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ik heb het nog nooit gezien: "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in"
Maar als dat zo is; dan mag dat als er sprake is van een minderheid en is er ook niet veel mis mee als er sprake is van gelijke geschiktheid.
https://www.elsevierweekb(...)et-afdwingen-760222/quote:Op vrijdag 5 juni 2020 14:03 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Institutioneel racisme? Heb hem alleen over ZP gehoord of bedoel je wat anders?
Ah ok, nou vindt dat wel een wijze uitspraak ja.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 15:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
https://www.elsevierweekb(...)et-afdwingen-760222/
Jazeker wijze uitspraken.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 15:39 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ah ok, nou vindt dat wel een wijze uitspraak ja.
In deze tijden wel zaak de Nederlandse bevolking samen te brengen.
Ik zeg ook nergens dat het verboden is. Ik ben klaar met deze discussie. Jij beweerde dat jij moeilijk kan geloven dat het woord 'allochtonen' voorkwam bij het voorrang hebben bij bepaalde vacatures. Ik heb bewezen dat dat wel degelijk gebeurt (zie mijn link naar de rijksoverheid). En vervolgens ga jij ineens beweren dat ik gezien heb: "Ben je allochtoon? Solliciteer dan!" Terwijl ik dat nooit gezegd heb en je dat volledig verzonnen hebt. Je verzet elke keer de doelpalen en haalt er van alles bij waar het helemaal niet over gaat. Je had ook kunnen zeggen: "ja, je hebt gelijk, ik zie nu dat dat weldegelijk gebeurt" zonder daar een waardeoordeel over te geven. Maar toegeven dat je op dit punt gewoon fout zat is blijkbaar lastig.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 14:39 schreef Mar_an het volgende:
[..]
Ik heb het nog nooit gezien: "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in"
Maar als dat zo is; dan mag dat als er sprake is van een minderheid en is er ook niet veel mis mee als er sprake is van gelijke geschiktheid.
Is je Google stuk? Dat wordt op alle HR-/ personeelssites uitgelegd dat je op die manier juridisch goed zit. Hier bv:quote:Op vrijdag 5 juni 2020 14:39 schreef Mar_an het volgende:
Ik heb het nog nooit gezien: "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar een vrouw/allochtoon/vul maar in"
quote:4. Kenbaarheid
Een werkgever is verplicht om bij de werving- en selectieprocedure kenbaar te maken dat hij een voorkeursbeleid voert. De werkgever is verplicht dit in de vacaturetekst te vermelden en uit te leggen. Ook moet duidelijk zijn dat de vacature open is voor alle potentiële kandidaten. De zin “bij gelijke geschiktheid gaat de voorkeur uit naar ..” dient dan te worden gebruikt in de vacaturetekst.
Verschillende vormen
Er zijn verschillende vormen van voorkeursbeleid mogelijk. De ‘lichtste’ vorm van het voeren van voorkeursbeleid houdt in dat ‘bij gelijke geschiktheid’ de voorkeur uitgaat naar de persoon uit de achterstandsgroep. De ‘zwaarste’ vorm is quotering. In geval van quotering worden banen of opleidingsplaatsen gereserveerd voor personen uit de achterstandsgroep. Voorbeelden hiervan zijn de Quotumwet en de Participatiewet. Anti-discriminatie wetgeving bepaalt echter dat niemand mag worden uitgesloten. Quotering of reservering is een zware maatregel welke met terughoudendheid dient te worden toegepast.
Doe dan niet net alsof het niet bestaat omdat jij het nooit gezien hebt...quote:Maar als dat zo is; dan mag dat als er sprake is van een minderheid en is er ook niet veel mis mee als er sprake is van gelijke geschiktheid.
Ik heb allang gezien dat het zo is en dat het ook gewoon mag als er sprake is van een minderheid. Dat heb ik ook al zo’n 3 keer neergezet.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is je Google stuk? Dat wordt op alle HR-/ personeelssites uitgelegd dat je op die manier juridisch goed zit. Hier bv:
[..]
[..]
Doe dan niet net alsof het niet bestaat omdat jij het nooit gezien hebt...
Haha. Ik had al 3x aangegeven (gisteren ook al, na een link van de Rijksoverheid) dat het dus inderdaad kan en dus ook gebeurd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 15:54 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het verboden is. Ik ben klaar met deze discussie. Jij beweerde dat jij moeilijk kan geloven dat het woord 'allochtonen' voorkwam bij het voorrang hebben bij bepaalde vacatures. Ik heb bewezen dat dat wel degelijk gebeurt (zie mijn link naar de rijksoverheid). En vervolgens ga jij ineens beweren dat ik gezien heb: "Ben je allochtoon? Solliciteer dan!" Terwijl ik dat nooit gezegd heb en je dat volledig verzonnen hebt. Je verzet elke keer de doelpalen en haalt er van alles bij waar het helemaal niet over gaat. Je had ook kunnen zeggen: "ja, je hebt gelijk, ik zie nu dat dat weldegelijk gebeurt" zonder daar een waardeoordeel over te geven. Maar toegeven dat je op dit punt gewoon fout zat is blijkbaar lastig.
Ah ja. Oké. Welke columnisten van AD bedoel je?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 15:11 schreef BlackpillTruth het volgende:
[..]
Ik heb in de afgelopen jaren toch echt berichtgeving gelezen. Dat de overheid en instelingen/instituten/hogescholen de afgelopen 20 jaar selectief beleid voerden om allochtonen en vrouwen voor te trekken. En zelfs lesstof versoepelden en allerlei voorrechten weggaven. Ook bij politie is er beleid om meer allochtonen aan te nemen. Dit toont al aan dat (sommige) buitenlanders worden voorgetrokken. Bij kranten zoals het AD hoiden ze ervan om bepaalde allochtonen aan te nemen die een column schrijven etc. Zwarten, moslims kregen en krijgen alzo ontzettend veel aandacht. Hoe lang moet de media en politiek en een deel van de bevolking hun hand nog vasthouden. En nog is het niet genoeg. Ze blijven maar klagen.
Het is bij defensie jarenlang policy geweest om meer vrouwen en allochtonen binnen te krijgen. Wij noemden dat vwb de vrouwen de 11 procentsregeling want dat was nl. het streefperentage. Dat werd ook duidelijk aangegeven bij de werving (allochtonen en vrouwen hebben voorrang), ik heb toen nog expliciet gevraagd of dat ook voor mij ging gelden aangezien ik uit Friesland kwam...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:25 schreef Mar_an het volgende:
Ik heb nooit gezien dat er expliciet staat dat er om een ‘allochtoon’ wordt gevraagd. En ik ben ook nog altijd zeer benieuwd naar voorbeelden van zulke vacatures waarin dat zo expliciet wordt benoemd.
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:30 schreef AchJa het volgende:
, ik heb toen nog expliciet gevraagd of dat ook voor mij ging gelden aangezien ik uit Friesland kwam...
En was het ook voor jou?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is bij defensie jarenlang policy geweest om meer vrouwen en allochtonen binnen te krijgen. Wij noemden dat vwb de vrouwen de 11 procentsregeling want dat was nl. het streefperentage. Dat werd ook duidelijk aangegeven bij de werving (allochtonen en vrouwen hebben voorrang), ik heb toen nog expliciet gevraagd of dat ook voor mij ging gelden aangezien ik uit Friesland kwam...
Dat is zeker kwalijk. Het is namelijk discriminatie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:32 schreef Mar_an het volgende:
En als je binnen de functie gelijkwaardig bent aan de andere kandidaat en de ander heeft dus een andere achtergrond en krijgt daardoor voorrang: is dat dan kwalijk?
Nee natuurlijk niet...quote:
Het maakt mij verder niet uit, ik heb me daar nog nooit zo druk om gemaakt. Het is alleen maar om aan te geven dat er in Nederland geen stelselmatige discrminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt is. Daar ging het nl. initieel om.quote:Maar ik las gisteren dat het dus mag als er sprake is van te weinig diversiteit binnen een organisatie. En als je binnen de functie gelijkwaardig bent aan de andere kandidaat en de ander heeft dus een andere achtergrond en krijgt daardoor voorrang: is dat dan kwalijk? Als je dus gelijkwaardige kandidaat bent?
En wat is dan precies de oplossing voor een meer gelijke verdeling?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat is zeker kwalijk. Het is namelijk discriminatie.
Die is makkelijk; geen discriminatie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:39 schreef Poem_ het volgende:
[..]
En wat is dan precies de oplossing voor een meer gelijke verdeling?
Nee, dat snap ik, maar was wel benieuwd naar de reactie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet...
Het was dan ook niet serieus bedoeld he, de dienstdoende personeelsofficier kon er wel om lachen iig.
[..]
Het maakt mij verder niet uit, ik heb me daar nog nooit zo druk om gemaakt. Het is alleen maar om aan te geven dat er in Nederland geen stelselmatige discrminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt is. Daar ging het nl. initieel om.
Dat kun je natuurlijk nooit hanteren of hard maken, dus dan nog maar een keer de vraag: wat is dan de oplossing?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:40 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Die is makkelijk; geen discriminatie.
Nee, en alles wijst daarop, zie ook de proef mbt het anoniem solliciteren.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:41 schreef Mar_an het volgende:
Nee, dat snap ik, maar was wel benieuwd naar de reactie.
En je zegt dus: omdat er organisaties/bedrijven zijn waar mensen die bijdragen aan het diversiteitsbeleid binnen een organisatie de voorkeur genieten als het aankomt op het werken binnen een bedrijf, is er geen sprake van discriminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt?
Dat was juridisch natuurlijk onhoudbaar...quote:De Rotterdamse politie beoordeelde brieven van kandidaten op zeven criteria, zoals kennis, ervaring en motivatie. De zevende categorie was afkomst. Autochtone mannen kregen 1 punt toegekend, terwijl allochtone vrouwen 4 punten verdienden.
De Rotterdamse sollicitatieprocedure is het zoveelste incident rond het diversiteitsbeleid van de politie. De Nationale Politie wil meer agenten werven van allochtone afkomst. ,,Er is een grote achterstand in te halen”, meldt de korpsleiding. Met name in wijken waar veel allochtonen wonen, kan een overwegend autochtone politie niet goed opereren.
Het is de enige oplossing; geen discriminatie.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:42 schreef Poem_ het volgende:
Dat kun je natuurlijk nooit hanteren of hard maken, dus dan nog maar een keer de vraag: wat is dan de oplossing?
Juist ja. En hoe wil je dat precies in gaan vullen en controleren?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is de enige oplossing; geen discriminatie.
Je als afgewezen sollicitant eens niet als een slachtoffer op te stellen en te gaan brullen dat het de schuld van alles en iedereen is en dat je gediscrimineerd wordt. Misschien was de tegenkandidaat wel beter en beschikte je zelf niet over de juiste capaciteiten/ competenties. Dat kan he?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:42 schreef Poem_ het volgende:
Dat kun je natuurlijk nooit hanteren of hard maken, dus dan nog maar een keer de vraag: wat is dan de oplossing?
Dat kan, de praktijk leert echter dat het voor een 'allochtoon' moeilijker is om aan een baan te komen dan voor een ex-gedetineerde.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je als afgewezen sollicitant eens niet als een slachtoffer op te stellen en te gaan brullen dat het de schuld van alles en iedereen is en dat je gediscrimineerd wordt. Misschien was de tegenkandidaat wel beter en beschikte je zelf niet over de juiste capaciteiten/ competenties. Dat kan he?
Je hebt hier vast een bron voor.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:49 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kan, de praktijk leert echter dat het voor een 'allochtoon' moeilijker is om aan een baan te komen dan voor een ex-gedetineerde.
Het is al ingevuld, want je mag niet discrimineren in Nederland. Controle zal nooit 100% zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:48 schreef Poem_ het volgende:
Juist ja. En hoe wil je dat precies in gaan vullen en controleren?
Mwoah, ik denk dat Heineken eerder Mohammed aanneemt dan Jan Boellaard. De Appie Heijn zal ook eerder Mustafa aannemen dan een Ferdi Elsas...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:49 schreef Poem_ het volgende:
Dat kan, de praktijk leert echter dat het voor een 'allochtoon' moeilijker is om aan een baan te komen dan voor een ex-gedetineerde.
Als je vind dat je gediscrimineerd wordt kun je aangifte doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:48 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Juist ja. En hoe wil je dat precies in gaan vullen en controleren?
Dit gaat over een sollicitatiegesprek? Wat denk je wat er na dat gesprek gebeurt?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:52 schreef Poem_ het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-strafblad~a0200db4/
En als Jan de recruiter toch stiekem liever autochtonen selecteert dan kraait daar geen haan naar. Dat is dus geen oplossing omdat het probleem blijft bestaan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is al ingevuld, want je mag niet discrimineren in Nederland. Controle zal nooit 100% zijn.
Ja, nogmaals: dat is nooit hard te maken.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
Als je vind dat je gediscrimineerd wordt kun je aangifte doen.
https://www.rijksoverheid(...)gediscrimineerd-word
En als het nou Achmed de recruiter is?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:57 schreef Poem_ het volgende:
En als Jan de recruiter toch stiekem liever autochtonen selecteert dan kraait daar geen haan naar.
Dat onderzoek gaat over de kans uitgenodigd te worden voor een gesprek.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dit gaat over een sollicitatiegesprek? Wat denk je wat er na dat gesprek gebeurt?
Dus wat bedoel je met je laatste zin?quote:Volgens de onderzoekers ontving 28 procent van de gewelddelinquenten van Nederlandse afkomst een uitnodiging, vergeleken met 9 procent van de mensen met een migratieachtergrond en geen geweldsdelict op hun naam.
Dat maakt nog niet dat je etnisch mag profileren.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Nederland gaat alles door als racisme en discriminatie.
De Belastingdienst doet extra controles bij mensen met meer dan 1 paspoort. Dat zien bepaalde mensen dan als etnisch profileren. Waarom doet de Belastingdienst dit? Nou omdat tot enkele jaren geleden voor vele miljoenen euro's gefraudeerd is door mensen die vanuit het buitenland van alles gingen aanvragen.
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Nederland gaat alles door als racisme en discriminatie.
De Belastingdienst doet extra controles bij mensen met meer dan 1 paspoort. Dat zien bepaalde mensen dan als etnisch profileren. Waarom doet de Belastingdienst dit? Nou omdat tot enkele jaren geleden voor vele miljoenen euro's gefraudeerd is door mensen die vanuit het buitenland van alles gingen aanvragen.
In Amerika is iemand met een donkere huidskleur hoogstwaarschijnlijk door een agent om het leven gekomen. Daarom moet in Nederland nu .... Zwarte piet, een imaginair figuur ... bij wet worden verboden. Juist ja. Logica
Omdat ik reageer op wat @Poem_ zei:quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:05 schreef OllieA het volgende:
Dat onderzoek gaat over de kans uitgenodigd te worden voor een gesprek.
Dus wat bedoel je met je laatste zin?
Uitgenodigd worden op gesprek betekent nog niet dat je de baan hebt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 16:49 schreef Poem_ het volgende:
Dat kan, de praktijk leert echter dat het voor een 'allochtoon' moeilijker is om aan een baan te komen dan voor een ex-gedetineerde.
er is niets racistisch aan het opdoen van wat zwart schmink.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
Ok dus je wordt niet uitgenodigd voor een gesprek maar je kan dan nog steeds worden aangenomen?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat ik reageer op wat Poem_ zei:
[..]
Uitgenodigd worden op gesprek betekent nog niet dat je de baan hebt.
Een lagere kans uitgenodigd te worden betekent wel een lagere kans op een baan, toch?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat ik reageer op wat Poem_ zei:
[..]
Uitgenodigd worden op gesprek betekent nog niet dat je de baan hebt.
Uitgenodigd worden betekent niet dat je aangenomen bent. En als je denkt dat het wel zo werkt snap ik dat je discriminatie roept.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:11 schreef Poem_ het volgende:
Ok dus je wordt niet uitgenodigd voor een gesprek maar je kan dan nog steeds worden aangenomen?
Correct, maar als je überhaupt al niet wordt uitgenodigd maak je al helemaal geen kans op een baan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uitgenodigd worden betekent niet dat je aangenomen bent. En als je denkt dat het wel zo werkt snap ik dat je discriminatie roept.
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
er is niets racistisch aan het opdoen van wat zwart schmink.
dat dit bij het Sinterklaasfeest niet mag en bij andere feesten weer wel, valt ook niet uit te leggen.
en dat de Belastingdienst een controle doet, is niet meer dan normaal. of ben je van mening dat iedereen maar de boel mag besodemieteren op kosten van de belastingbetaler.
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
Nee, niet direct. 10 Allochtonen uitnodigen en 2 aannemen is beter dan 500 criminelen uitnodigen en 1 aannemen...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:12 schreef OllieA het volgende:
Een lagere kans uitgenodigd te worden betekent wel een lagere kans op een baan, toch?
Zoek blackface eens op. Dat is bijna overal illegaal.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
er is niets racistisch aan het opdoen van wat zwart schmink.
dat dit bij het Sinterklaasfeest niet mag en bij andere feesten weer wel, valt ook niet uit te leggen.
en dat de Belastingdienst een controle doet, is niet meer dan normaal. of ben je van mening dat iedereen maar de boel mag besodemieteren op kosten van de belastingbetaler.
Ah, oké. Dat is een legitieme - zij het imho een wat vergezochte - redenering.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, niet direct. 10 Allochtonen uitnodigen en 2 aannemen is beter dan 500 criminelen uitnodigen en 1 aannemen...
Als ik 500 kale koppen met getatoeerde spinnewebben voorbij zie komen neem ik geen enkele aan en ga ik voor de 25 uitgenodigde Marokkanen die er wel normaal uitzien.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:31 schreef OllieA het volgende:
Ah, oké. Dat is een legitieme - zij het imho een wat vergezochte - redenering.
Als jij als handhaver ervaringen uit de praktijk negeert, dan doe je je werk niet goed. Toch?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:05 schreef Poem_ het volgende:
Dat maakt nog niet dat je etnisch mag profileren.
Dus als Jan de recruiter alleen autochtonen aanneemt en geen allochtonen en het volgens hem echt enkel om kwaliteiten gaat, wat dan?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als jij als handhaver ervaringen uit de praktijk negeert, dan doe je je werk niet goed. Toch?
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is? Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:08 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook prima voorbeelden van racisme.
Blijkbaar heb jij daar gewoon niet zo'n moeite mee.
Niemand beweert dat discriminatie makkelijk aan te tonen is. Maar om zelf te gaan discrimineren om discriminatie tegen te gaan, slaat m.i. echt helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:37 schreef Poem_ het volgende:
Dus als Jan de recruiter alleen autochtonen aanneemt en geen allochtonen en het volgens hem echt enkel om kwaliteiten gaat, wat dan?
Tja, er is niet echt een andere aanpak die dat tegengaat dus dat dat dan een meer harde eis wordt begrijp ik ergens wel.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Niemand beweert dat discriminatie makkelijk aan te tonen is. Maar om zelf te gaan discrimineren om discriminatie tegen te gaan, slaat m.i. echt helemaal nergens op.
Natuurlijk wel werkt perfectquote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:05 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat maakt nog niet dat je etnisch mag profileren.
Extra goed checken kan ik nog in meegaan, dat is het beetje hetzelfde als de patseraanpak. Maar meteen alle toelages stopzetten wat feitelijk neerkomt op rechter en beul is mij een brug te ver.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:38 schreef OllieA het volgende:
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is? Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?
Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
In elk geval wel als eerste. Daar vind je de meeste fraudezaken. Heb je een mooie voorraad werk voor degene die moet gaan terugvorderen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is? Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?
Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
Dat laatste had ik niet meekregen. Dat is idioot.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Extra goed checken kan ik nog in meegaan, dat is het beetje hetzelfde als de patseraanpak. Maar meteen alle toelages stopzetten wat feitelijk neerkomt op rechter en beul is mij een brug te ver.
Zwarte Piet is niet hetzelfde als blackface. Dus niets illegaals aan.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:24 schreef ButtonenLiverpoolfan het volgende:
[..]
Zoek blackface eens op. Dat is bijna overal illegaal.
Ja, omdat er onderscheid gemaakt wordt op basis van nationaliteit.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 17:38 schreef OllieA het volgende:
[..]
Zou je eens kunnen uitleggen waarom je vindt dat wat de Belastingdienst doet racisme is?
Als je 5 selectiecriteria invoert voor het inschatten van een verhoogde kans op fraude (waarna extra controle volgt), vervolgens één van die criteria doorslaggevend maakt terwijl de andere 4 dat niet zijn en zelfs alle 4 samen geen extra controle rechtvaardigen, dan selecteer je in feite dus alleen op dat ene criterium. In dit geval een dubbele nationaliteit.quote:https://www.trouw.nl/econ(...)profileren~b91d1a45/
De Belastingdienst heeft zich jarenlang schuldig gemaakt aan etnisch profileren bij de controle van aangiften voor de inkomstenbelasting. Tussen 2012 en 2015 zijn mensen mede op basis van het hebben van een dubbele nationaliteit geselecteerd voor extra controle. De fiscus erkent dat in antwoord op vragen na onderzoek van Trouw en ‘RTL Nieuws’.
Volgens de dienst zijn op die manier ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit aan een extra controle onderworpen. De fiscus had een zogeheten selectieregel ingebouwd in zijn systemen, die aangiftes voor controle selecteerde als werd voldaan aan vijf criteria. Eén daarvan was het hebben van een tweede nationaliteit. Wat de vier overige criteria inhouden, zegt de Belastingdienst niet. Als iemand aan alle vier overige criteria voldeed, maar geen tweede nationaliteit had, vond er geen extra controle plaats.
Daar kan je over discussiëren. Maar dat maakt het niet minder racistisch.quote:Is het niet simpelweg rationeel gedrag om daar te zoeken waar je iets denkt te vinden?
Extra checken (puur en alleen op basis van het hebben van een dubbele nationaliteit) is niet het enige wat er gebeurd is he. Toeslagen van duizenden mensen zijn onterecht en zonder het overleggen van enig bewijs stop gezet. Bewijs wat het oordeel tegenspreekt is jarenlang stelselmatig genegeerd. Ze hebben helemaal niets gecheckt. Ze hebben gewoon stopgezet. Levens zijn ontspoord op basis van het hebben van een dubbel paspoort.quote:Als in het verleden zou zijn gebleken dat je bij dubbele paspoorten meer fraude vindt, dan ga je toch extra goed checken bij dubbele paspoorten?
Dat anoniem solliciteren niet werkt bewijst ook helemaal niet dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is. Dat betekent niets meer dan dat anoniem solliciteren (in de huidige vorm) niet werkt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 19:51 schreef Oceanier het volgende:
Om even terug te komen op dat anonieme solliciteren onderzoek of proef. Hoe bewijst dat onderzoek precies dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is?
Niet. Het is er, iedereen weet dat het er is en heel werkgevend Nederland houdt het ook maar wat graag in stand.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 19:51 schreef Oceanier het volgende:
Om even terug te komen op dat anonieme solliciteren onderzoek of proef. Hoe bewijst dat onderzoek precies dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is?
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:05 schreef probeer het volgende:
Dat anoniem solliciteren niet werkt bewijst ook helemaal niet dat er geen discriminatie op de arbeidsmarkt is. Dat betekent niets meer dan dat anoniem solliciteren (in de huidige vorm) niet werkt.
Is gewoon een rare kronkel van sommigen hier. "Kijk, de aangedragen oplossing haalt niets uit, dus het probleem waarvoor die oplossing bedacht werd bestaat helemaal niet!". 'Logica' van likmevestje.
Dat moeten we toch juist vragen aan jou, wat anoniem solliciteren wel heegt bewezen?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?
Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
lolquote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
Rutte vind ZP geen racisme, maar hij vind wel dat men dat theater moet afschaffen.
Is hij
a een landverrader
b een cultuurmarxist
c hij wil de europese cultuur vernietigen
e all of the above
Dat het niet werkt om arbeidsmarktdiscriminatie tegen te gaan. Verder weet ik niet wat jij denkt dat het bewijst. Of waarom je denkt dat er, omdat anoniem solliciteren niet lijkt te werken, er dus helemaal geen sprake van arbeidsmarktdiscriminatie is. Kan je me dat eens uitleggen?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen?
Omdat het niet werkt om arbeidsmarktdiscriminatie tegen te gaan.quote:En waarom is het weer afgeschaft?
quote:Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
https://www.nieuwsszw.nl/(...)riminatie-749889.pdfquote:Verschillende instanties doen onderzoek naar arbeidsmarktdiscriminatie. Het beeld dat daaruit naar voren komt, is niet eenduidig. Uit eerder onderzoek van het CPB blijkt namelijk dat personen met een niet-westerse migratieachtergrond te maken hebben met blijvend lagere inkomens als gevolg van achterstanden in het onderwijs en op de arbeidsmarkt. Waar Panteia wijst op een afname in discriminatie op etniciteit, ziet CPB dat deze achterstanden persistent zijn. De achterstanden waren in 2017 ongeveer even groot als in 2003. Bovendien blijven de verschillen in inkomens tussen personen met een niet-westerse achtergrond en personen zonder migratieachtergrond over generaties heen bestaan.
https://www.rijksoverheid(...)chtergrond-afgenomen
De inleiding van je vraagstelling klopt niet. Rutte heeft namelijk helemaal niet gezegd dat dat theater afgeschaft moet worden. Hij zei zoiets van dat hij het niet erg vind als de samenleving afscheid neemt van Zwarte Piet. Dat heeft een totaal andere lading dan die jij insinueert.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
Rutte vind ZP geen racisme, maar hij vind wel dat men dat theater moet afschaffen.
Is hij
a een landverrader
b een cultuurmarxist
c hij wil de europese cultuur vernietigen
e all of the above
Eg wel... hij vind dat ZP moet verdwijnenquote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
De inleiding van je vraagstelling klopt niet. Rutte heeft namelijk helemaal niet gezegd dat dat theater afgeschaft moet worden. Hij zei zoiets van dat hij het niet erg vind als de samenleving afscheid neemt van Zwarte Piet. Dat heeft een totaal andere lading dan die jij insinueert.
Dat zég ikquote:Ook beschouwt hij het symbool Zwarte Piet niet racistisch.
Ik stel jou een vraag en waarom ik denk dat het niet zo is is gisteren ruimschoots voorbij gekomen. Anderen hebben dat hier al een paar keer uit lopen leggen en daar was je zelf bij: NWS / Racisme in Nederland #3quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:35 schreef probeer het volgende:
Dat het niet werkt om arbeidsmarktdiscriminatie tegen te gaan. Verder weet ik niet wat jij denkt dat het bewijst. Of waarom je denkt dat er, omdat anoniem solliciteren niet lijkt te werken, er dus helemaal geen sprake van arbeidsmarktdiscriminatie is. Kan je me dat eens uitleggen?
Ik zie de discriminatie niet?quote:
Een lagere opleiding is een lager betaalde baan is de "discriminatie" ofzo?quote:Verschillende instanties doen onderzoek naar arbeidsmarktdiscriminatie. Het beeld dat daaruit naar voren komt, is niet eenduidig. Uit eerder onderzoek van het CPB blijkt namelijk dat personen met een niet-westerse migratieachtergrond te maken hebben met blijvend lagere inkomens als gevolg van achterstanden in het onderwijs en op de arbeidsmarkt.
Ben benieuwd naar de quote.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Eg wel... hij vind dat ZP moet verdwijnen
https://nos.nl/artikel/23(...)ver-zwarte-piet.htmlquote:
Je zin begon aardig, maar op het eind toch weer je eigen mening ipv die van Rutte.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zie de film..
In mijn woorden : Zoals hij formuleert zegt/suggereert hij in het begin dat hij grote veranderingen heeft doorgemaakt en niet meer in de groep zit die tegen veranderingen is van het nationale schandvlek van de zp-cult.
zie de film en zie de quote die je zoekt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:27 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je zin begon aardig, maar op het eind toch weer je eigen mening ipv die van Rutte.
Klopt, maar hij wil hem niet afschaffen, al zeker niet onder (overheids)dwang. En hij heeft ook alle begrip voor mensen die aan de traditie willen blijven vasthouden. Een traditie die hij overigens niet racistisch vindt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zie de film en zie de quote die je zoekt.
Hij suggereert toch echt in het begin als dat hij niet meer in de groep zit die zp wilt houden zoals het is.
Hij suggereert wel dat hij vind dat dit theaterfiguur moet verdwijnen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt, maar hij wil hem niet afschaffen, al zeker niet onder (overheids)dwang. En hij heeft ook alle begrip voor mensen die aan de traditie willen blijven vasthouden. Een traditie die hij overigens niet racistisch vindt.
In dat geval snappen zowel jij als degene die dat artikel geschreven hebben het niet. Als er vijf criteria zijn waar je aan moet voldoen betekent dat dus ook dat als je een dubbele nationaliteit hebt en aan drie andere criteria voldoet, maar niet aan de laatste, je dus ook niet gecontroleerd wordt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 19:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Volgens de dienst zijn op die manier ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit aan een extra controle onderworpen. De fiscus had een zogeheten selectieregel ingebouwd in zijn systemen, die aangiftes voor controle selecteerde als werd voldaan aan vijf criteria. Eén daarvan was het hebben van een tweede nationaliteit. Wat de vier overige criteria inhouden, zegt de Belastingdienst niet. Als iemand aan alle vier overige criteria voldeed, maar geen tweede nationaliteit had, vond er geen extra controle plaats.
Als je 5 selectiecriteria invoert voor het inschatten van een verhoogde kans op fraude (waarna extra controle volgt), vervolgens één van die criteria doorslaggevend maakt terwijl de andere 4 dat niet zijn en zelfs alle 4 samen geen extra controle rechtvaardigen, dan selecteer je in feite dus alleen op dat ene criterium. In dit geval een dubbele nationaliteit
Wat mij betreft B.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:53 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoe is de stemming hier jongens?
Zijn we:
A helemaal eens met de BLM stroming
B een VS probleem, wat lekker daar gevoerd moet worden.
A of B gestemd hier, dan kan ik mijn mening hierop aanpassen.
Ik kan mij voorstellen dat met anoniem solliciteren men sneller uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en men niet bij voorbaat al op naam, afkomst of foto afgewezen wordt. Vervolgens kunnen ze na zo'n gesprek nog net zo hard afgewezen worden op discriminerende gronden natuurlijk. En daarom is anoniem solliciteren niet effectief. Ik ben zelf recruiter geweest en ik heb er wel ervaring mee dat men toch anders en met vooroordelen naar bepaalde mensen met bepaalde uiterlijke kenmerken of afkomsten kijkt. Niet dat iemand daardoor bij voorbaat al direct afgewezen werd, maar dat er wel meer twijfels op tafel kwamen. En dat werkt natuurlijk niet in iemands voordeel. Ik heb daar soms mijn wenkbrauwen wel bij gefronst. Maar zo hadden bepaalde blanke of nederlandse mensen ook hun achtergrond of uiterlijk tegen, gebaseerd op ervaringen uit het verleden en vooroordelen. Maar dit kwam wel iets vaker voor bij allochtone mensen. Uiteindelijk is werving en selectie een risico inschatting, dus soms snapte ik het ook wel. Het ging altijd wel om het totaalplaatje. Maar ik kan mij best voorstellen dat allochtonen hier meer last van ondervinden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?
Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
Dat brengt mij dan bij de vraag of zo'n risicoinschatting nou goed of fout is. Zakelijk begrijpelijk; moreel blijkbaar verwerpelijk. Dan kan je toch niet anders dan enkel concluderen dat dergelijke zaken zo diffuus zijn en dat je pas enkel in de gevallen waar het er zo dik bovenop ligt (een aantal jaren terug was er zo'n geval: 'is niks, is een neger') kan spreken van discriminatie danwel racisme?quote:Op vrijdag 5 juni 2020 23:50 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat met anoniem solliciteren men sneller uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en men niet bij voorbaat al op naam, afkomst of foto afgewezen wordt. Vervolgens kunnen ze na zo'n gesprek nog net zo hard afgewezen worden op discriminerende gronden natuurlijk. En daarom is anoniem solliciteren niet effectief. Ik ben zelf recruiter geweest en ik heb er wel ervaring mee dat men toch anders en met vooroordelen naar bepaalde mensen met bepaalde uiterlijke kenmerken of afkomsten kijkt. Niet dat iemand daardoor bij voorbaat al direct afgewezen werd, maar dat er wel meer twijfels op tafel kwamen. En dat werkt natuurlijk niet in iemands voordeel. Ik heb daar soms mijn wenkbrauwen wel bij gefronst. Maar zo hadden bepaalde blanke of nederlandse mensen ook hun achtergrond of uiterlijk tegen, gebaseerd op ervaringen uit het verleden en vooroordelen. Maar dit kwam wel iets vaker voor bij allochtone mensen. Uiteindelijk is werving en selectie een risico inschatting, dus soms snapte ik het ook wel. Het ging altijd wel om het totaalplaatje. Maar ik kan mij best voorstellen dat allochtonen hier meer last van ondervinden.
heel vaak zonnebank nemen, dan word je bruin.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:11 schreef RTR het volgende:
[..]
Zeker. Ik word dagelijks gediscrimineerd hier op FOK!. Maar dat is 'anders'. Ik ben namelijk een witte man en dat is racistisch
Eens. Meestal ligt het er niet dik bovenop. Maar het is wel eens voorgekomen dat een moslim met een baard dermate afschrok dat dat ging overheersen in het oordeel. Ook een keer iemand af moeten wijzen op basis van zijn afkomst, omdat die afkomst niet bij de dienst/product paste, omdat die afkomst zogenaamd een negatieve connotatie in combinatie met het product kon oproepen....Dat is toch wel discriminatie hoor. Maar dat waren dan slechts enkele gevallen. En in dit geval heb ik het gewoon over MKB, geen grote instelling of organisatie. Deze voorbeelden zijn ook compleet fout. Toch als het ter sprake kwam kon ik mij er deels in vinden. Ik zelf zou uiteindelijk mij daar nooit op baseren en puur afgaan op hoe iemand als persoon overkomt in combinatie met zijn CV (werkervaring en opleiding). Maar goed. Mijn ervaring is dus dat er wel degelijk discriminatie in het werving en selectie proces plaatsvindt. Maar dan niet omdat men echt bewust racistisch is van zichzelf, maar door stereotypen die twijfels oproepen. Ik denk echter dat de huidige generatie hoog opgeleide jongeren er wel anders in staat en minder vatbaar is voor stereotypen. Althans, die hoop heb ik.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 00:41 schreef Kleurplaatje het volgende:
[..]
Dat brengt mij dan bij de vraag of zo'n risicoinschatting nou goed of fout is. Zakelijk begrijpelijk; moreel blijkbaar verwerpelijk. Dan kan je toch niet anders dan enkel concluderen dat dergelijke zaken zo diffuus zijn en dat je pas enkel in de gevallen waar het er zo dik bovenop ligt (een aantal jaren terug was er zo'n geval: 'is niks, is een neger') kan spreken van discriminatie danwel racisme?
Kan je dan niet beter inspelen op het ontwikkelen van capaciteiten en het afvragen of je wel wilt werken bij instanties die kleur of gebrek aan kleur hoger inschatten dan competenties? Om die reden mijd ik in mijn sollicitaties bijvoorbeeld overheden die graag een divers werknemersbestand willen. Heb het idee dat de geboorteplaats van mijn vader er meer toe doet dan mijn daadwerkelijke diploma. Dat is toch compleet fout?
Blankequote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:11 schreef RTR het volgende:
[..]
Zeker. Ik word dagelijks gediscrimineerd hier op FOK!. Maar dat is 'anders'. Ik ben namelijk een witte man en dat is racistisch
Dan vreet je gewoon teveel witte rijst, probeer eens een keer cha sieuw of zo en je zal zien dat je drollen weer kleur krijgen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:31 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
ik moet eerlijk bekennen. Als ik veel chinees eet worden mijn drollen ook lichter van kleur. Vind ik wel lastig want zegt dat iets over mij en mijn relatie tot Chinezen? Discrimineert mijn lichaam stiekum? Lastig.
Geweld wat homo's, vrouwen en joden naar hun hoofd krijgen, is vooral discriminerend en racistisch geweld uit de hoek van mokro's en turken.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 23:47 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Wat mij betreft B.
Waarom? omdat politiegeweld hier niets vergeleken is met de VS en daar gaat dit toch om.
Verder zou het -als het om discriminatie gaat- nogal eenzijdig zijn als geweld tegen homoseksuelen, vrouwen, Marokkaanse/Turkse/Joodse mede en Nederlanders geen gehoor krijgt.
Ga gewoon een keer naar de Surinamer. Altijd maar datzelfde chinees...quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan vreet je gewoon teveel witte rijst, probeer eens een keer cha sieuw of zo en je zal zien dat je drollen weer kleur krijgen.
Is er niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?
Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
Mooie racistische titel weer waarin een negatieve eigenschap/waardeoordeel: angst (om over toegekende schuld te praten) aan een (politiek beladen verwoorde) huidskleur: wit gekoppeld wordt.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:41 schreef Slayage het volgende:
Waarin zit toch de witte angst om over racisme te praten?
Ook in Nederland demonstreerden deze week duizenden tegen racisme. Maar liever hebben we het over de rol van de Amsterdamse burgemeester, dan een serieus debat te voeren. Waarin zit dan toch de witte angst?
'In hoeverre is de moslimbaard zoveel anders dan de compleet betattoeerde punker die solliciteert?', vraag ik mij dan af. Quatsch zou je zeggen, maar is dat echt zo?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:05 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Eens. Meestal ligt het er niet dik bovenop. Maar het is wel eens voorgekomen dat een moslim met een baard dermate afschrok dat dat ging overheersen in het oordeel. Ook een keer iemand af moeten wijzen op basis van zijn afkomst, omdat die afkomst niet bij de dienst/product paste, omdat die afkomst zogenaamd een negatieve connotatie in combinatie met het product kon oproepen....Dat is toch wel discriminatie hoor. Maar dat waren dan slechts enkele gevallen. En in dit geval heb ik het gewoon over MKB, geen grote instelling of organisatie. Deze voorbeelden zijn ook compleet fout. Toch als het ter sprake kwam kon ik mij er deels in vinden. Ik zelf zou uiteindelijk mij daar nooit op baseren en puur afgaan op hoe iemand als persoon overkomt in combinatie met zijn CV (werkervaring en opleiding). Maar goed. Mijn ervaring is dus dat er wel degelijk discriminatie in het werving en selectie proces plaatsvindt. Maar dan niet omdat men echt bewust racistisch is van zichzelf, maar door stereotypen die twijfels oproepen. Ik denk echter dat de huidige generatie hoog opgeleide jongeren er wel anders in staat en minder vatbaar is voor stereotypen. Althans, die hoop heb ik.
Hij wil ook niet dat zp wettelijk wordt afgeschaft, omdat hij inziet dat veel Nederlanders zwarte Piet, als zodanig, willen behouden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 21:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zie de film en zie de quote die je zoekt.
Hij suggereert toch echt in het begin al dat hij niet meer in de groep zit die zp wilt houden zoals het is.
https://nos.nl/artikel/23(...)ver-zwarte-piet.html
Vorige week nog roti besteld en een paar broodjes kerriekip.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ga gewoon een keer naar de Surinamer. Altijd maar datzelfde chinees...
Is dit niet een beetje de slachtofferrol opzoeken? De niet politiek correcte bewegingen zijn momenteel best groot en invloedrijk. We hebben zelfs twee prominente anti-buitenlanderspartijen in ons parlement.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Blanke
En dat is zeker waar, want er wordt langzaam naar een situatie gewerkt waarin je als blanke achtergesteld bent en er consequenties zitten aan het feit dat je je mening laat horen als die niet in het policor straatje past. Bij sommige lieden heb je al een achterstand als je blank en man bent tegenwoordig.
Waar is de gelijkheid gebleven?
En dat allemaal om een overgewaaid verzinsel uit de vs. Fuck dat. En de mensen die daar aan vast houden.
Voor dat afschaffen zorgen de pro-Zwarte Piet fanatici zelf wel...quote:Op zaterdag 6 juni 2020 02:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Hij wil ook niet dat zp wettelijk wordt afgeschaft, omdat hij inziet dat veel Nederlanders zwarte Piet, als zodanig, willen behouden.
Ah, dat mag ook al niet meer als blanke? Is dat een privilege wat alleen geldt voor de donkeren?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is dit niet een beetje de slachtofferrol opzoeken? De niet politiek correcte bewegingen zijn momenteel best groot en invloedrijk. We hebben zelfs twee prominente anti-buitenlanderspartijen in ons parlement.
Wanneer in de geschiedenis heeft die beweging in hemelsnaam meer invloed gehad? Je spreekt immers van een achteruitgang...
Zp aanhangers roepen niet actief op tot geweld tegen antipieten.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Voor dat afschaffen zorgen de pro-Zwarte Piet fanatici zelf wel...
Wat een nonsens.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, dat mag ook al niet meer als blanke? Is dat een privilege wat alleen geldt voor de donkeren?
Wilders heeft bewaking en baudet wordt uitgemaakt voor alles wat los en vast zit,plus het vandalisme. Laat je je horen als blanke tegenwoordig, ben je direct een racist. Zelfs als je al niet wil meegaan met deze onzin.
Nou met b.v. Wilders en Baudet in Nederland, met Le Pen in Frankrijk, een herrijzend VlaamsBelang in België, Salvini in Italië, een flink deel van de Trump-regering in de VS, Balsonaro in Brazilië en zo nog heel is de invloed van radicaal-rechts (mooi verpakt als niet-politiek correct) in de politiek groter dan ooit te voren. En toch blijf je maar boos huilen. Waarom dan toch?quote:Dat laatste, leg dat eens uit.
Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zp aanhangers roepen niet actief op tot geweld tegen antipieten.
Die blokkeeractie vind ik niet zo'n goed voorbeeld. In mijn herinnering zat men toen vooral een beetje te gniffelen om die gekke Friezen. Dan kun je beter naar bedreigingen op sociale media verwijzen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
Of wat dacht je van: https://www.trouw.nl/binn(...)warte-piet~b3d3069d/quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
Waar dan?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
Sinds wanneer kan wilders over straat dan?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 08:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat een nonsens.
[..]
Nou met b.v. Wilders en Baudet in Nederland, met Le Pen in Frankrijk, een herrijzend VlaamsBelang in België, Salvini in Italië, een flink deel van de Trump-regering in de VS, Balsonaro in Brazilië en zo nog heel is de invloed van radicaal-rechts (mooi verpakt als niet-politiek correct) in de politiek groter dan ooit te voren. En toch blijf je maar boos huilen. Waarom dan toch?
Zie voor een ander mooi voorbeeld de post boven je.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waar dan?
Het uitlokken, intimideren, schreeuwen en bedreigen komt van de antipieten. En zodra er een vingertje gewezen wordt, rennen ze keihard naar de pers toe.
Nota bene is de zeurpiet voorman zelf veroordeeld wegens geweld tegen een overheidsdienaar.
De antipieten hebben niet te maken gehad met geweld. Zelfs op de a7 niet waar het er zeer gemoedelijk aan toeging. Maar oooow wat kwam het allemaal bedreigend over.
Diezelfde groep jankmuilen staat nu weer vooraan en past nu dezelfde taktieken toe.
Maar is zeker weer een leugen
Wilders of Baudet kunnen elke dag bij een talkshow aan tafel zitten als ze willen. Maar dan zouden ze zomaar eens kritische vragen kunnen krijgen en dat is natuurlijk maar eng en vervelend.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sinds wanneer kan wilders over straat dan?
En is baudet zijn voordeur niet beklad door afa'ers na zijn tk-verkiezing?
Heb je een radicaal rechtse mening en blijft het daar bij mag je je bergen. Heb je een radicaal linkse mening, een kleurtje en roep je op tot geweld, mag je aan tafel bij op1/dwdd/het journaal.
Dat is het verschil en dat is zeker privilege.
Kozp heeft de media mee en als je 200x wordt uitgemaakt voor racist en je kinderen worden geïntimideerd bij een intocht, is het op een gegeven moment gewoon klaar.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zie voor een ander mooi voorbeeld de post boven je.
Maar het maakt verder ook niet uit. Ik vind Zwarte Piet helemaal prima maar wat mij betreft bepaalt iedere organisatie zelf hoe hun Sint en Pieten er uitzien.
Maar doordat de pro-Zwarte Pietfanatici zich hebben laten kapen door radicaal-rechts helpen ze zelf helaas Zwarte Piet om zeep. Als ze KOZP gewoon hadden genegeerd en in hun eigen sop klaar hadden laten koken was er hooguit in Amsterdam en omstreken wat veranderd. Nu gaat het versneld in het hele land gebeuren en is het zelfs voor de VVD een politiek item geworden.
Welke fanatici hebben zich laten kapen? Concrete voorbeelden? Ik weet wel dat radicaal-rechts wat schamele en onhandige pogingen heeft gedaan zich het onderwerp toe te eigenen, maar voor zover mij bekend waren er maar weinig pro-mensen die dat serieus namen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar doordat de pro-Zwarte Pietfanatici zich hebben laten kapen door radicaal-rechts helpen ze zelf helaas Zwarte Piet om zeep.
Nee, toen de geest eenmaal uit de fles was en het proces in werking was gezet met steun van overheid, NPO en grote winkelketens, kon het niet meer worden gestopt. Het was al in 2013 duidelijk dat de beweging zich als een olievlek zou gaan uitbreiden. Zo gaat dat met zulke dingen.quote:Als ze KOZP gewoon hadden genegeerd en in hun eigen sop klaar hadden laten koken was er hooguit in Amsterdam en omstreken wat veranderd. Nu gaat het versneld in het hele land gebeuren en is het zelfs voor de VVD een politiek item geworden.
Ik was een paar jaar terug bij de landelijke intocht hier in de buurt en daar waren het toch echt een lokale extreemrechtse tokkies die probeerden te intimideren terwijl het anti Zwarte Piet protest eigenlijk prima verliep.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kozp heeft de media mee en als je 200x wordt uitgemaakt voor racist en je kinderen worden geïntimideerd bij een intocht, is het op een gegeven moment gewoon klaar.
Verder zij de antipieten een stuk radicaler geworden dan met openlijke geweldpleging en bedreigingen.
Baudet zit wekelijks wel ergens. Deze week nog een mooie discussie met peterrrrrrr rrrrrrrr de vries.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wilders of Baudet kunnen elke dag bij een talkshow aan tafel zitten als ze willen. Maar dan zouden ze zomaar eens kritische vragen kunnen krijgen en dat is natuurlijk maar eng en vervelend.
Dus ook die stelling van je houdt geen stand .
Maar je wou toch niet ontkennen dat de invloed van radicaal-rechts in het publieke debat groter is dan ooit?
Lokaal voorbeeld. Nou. Wat een impact.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik was een paar jaar terug bij de landelijke intocht hier in de buurt en daar waren het toch echt een lokale extreemrechtse tokkies die probeerden te intimideren terwijl het anti Zwarte Piet protest eigenlijk prima verliep.
Dat kwam juist omdat er zo aangebrand op werd gereageerd, voor die tijd trokken de NPO en die ketens zich er niks van aan. Neem het voor kennisgeving aan en er verandert in de praktijk geen bal. Nu zie je overal in het land de verandering steeds sneller gaan. Juist vanwege die hysterische reacties.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Welke fanatici hebben zich laten kapen? Concrete voorbeelden? Ik weet wel dat radicaal-rechts wat schamele en onhandige pogingen heeft gedaan zich het onderwerp toe te eigenen, maar voor zover mij bekend waren er maar weinig pro-mensen die dat serieus namen.
[/img]
De onschuldig begonnen Pietitie die een PVV-ding werd bijvoorbeeld. Dat soort acties is vrij funest voor je draagvlak.
[q]
Nee, toen de geest eenmaal uit de fles was en het proces in werking was gezet met steun van overheid, NPO en grote winkelketens, kon het niet meer worden gestopt. Het was al in 2013 duidelijk dat de beweging zich als een olievlek zou gaan uitbreiden. Zo gaat dat met zulke dingen.
Een landelijke intocht na Gouda ging dit om. Maar blijf gerust de realiteit ontkennen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lokaal voorbeeld. Nou. Wat een impact.
Gouda. 'nough said.
Nou, dan is de invloed nu toch groter dan ooit?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Baudet zit wekelijks wel ergens. Deze week nog een mooie discussie met peterrrrrrr rrrrrrrr de vries.
Wilders doet dat weinig idd, hij weet toch dat dat zijn podium niet is en wil geen risico lopen op geweld. Dat weet je en het is dan ook vrij lafjes op dit als argument op tafel te gooien.
Dat rechts groeiende is, komt alleen maar doordat links id-politics, eu integratie beleid en een influx van kansloze migratie is gaan voeren en de gewone mensen daarmee ongehoord laat. Niet omdat mensen racisten zijn geworden.
En dan voedt je onvrede.
Dat fragment waar Jeroen Pauw Doutzen uitlachtquote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat kwam juist omdat er zo aangebrand op werd gereageerd, voor die tijd trokken de NPO en die ketens zich er niks van aan. Neem het voor kennisgeving aan en er verandert in de praktijk geen bal. Nu zie je overal in het land de verandering steeds sneller gaan. Juist vanwege die hysterische reacties.
Dan kan je je afvragen waarom zij wel kritische vragen zouden kunnen krijgen, en er met die linkse gasten wordt meegeleefd met nauwelijks puntjes van kritiek.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wilders of Baudet kunnen elke dag bij een talkshow aan tafel zitten als ze willen. Maar dan zouden ze zomaar eens kritische vragen kunnen krijgen en dat is natuurlijk maar eng en vervelend.
Dus ook die stelling van je houdt geen stand .
Maar je wou toch niet ontkennen dat de invloed van radicaal-rechts in het publieke debat groter is dan ooit?
De meest gedreven zp-verdedigers op het internet kun je best wel radicaalrechts noemen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Welke fanatici hebben zich laten kapen? Concrete voorbeelden? Ik weet wel dat radicaal-rechts wat schamele en onhandige pogingen heeft gedaan zich het onderwerp toe te eigenen, maar voor zover mij bekend waren er maar weinig pro-mensen die dat serieus namen.
.
Dat kun je je afvragen. Al is het natuurlijk onzin. Journalisten hebben voor iedereen kritische vragen klaarstaan en hoe radicaler je standpunten, hoe kritischer de vragen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dan kan je je afvragen waarom zij wel kritische vragen zouden kunnen krijgen, en er met die linkse gasten wordt meegeleefd met nauwelijks puntjes van kritiek.
Maar waarom is ankers hebben met eigen culturele achtergrond dan zo een verkeerd iets? Waarom moet dat perse worden verwaterd?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 01:50 schreef Kleurplaatje het volgende:
Ik snap het punt, maar ik heb zelf ook wel moeite met negeren van 'representativiteit'. Dat past niet meer in een multiculturele samenleving zogezegd, maar toch gaat die vlieger niet geheel op. Mensen willen herkenning. Klaas die een komijnekaas aanprijst en Ahmed die reclame maakt voor de lekkerste baklava. Omgekeerd zou prima kunnen - want waarom niet? - en toch fronst het de wenkbrauwen bij menigeen. Beide groepen zijn er gewoonweg niet klaar voor. Daar zit men te halsstarrig voor vast in zijn eigen culturele bubbel, waardoor de stereotypering blijft. Kijk naar hoe het in de reclamewereld gaat.
Dat is het ook niet. En het hoeft ook niet verwaterd te worden. Niemand is echt gebaat bij een politiek correcte eenheidswereld zonder schwung. Als mens zijn we er niet klaar voor. Al had ik beter kunnen stellen dat we er wel nooit klaar voor zullen zijn. En dat is niet erg nee.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:17 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Maar waarom is ankers hebben met eigen culturele achtergrond dan zo een verkeerd iets? Waarom moet dat perse worden verwaterd?
Zolang deze ankers er niet voor zorgen dat er groepen buiten de maatschappij komen te staan prima toch?
Volgens welke mening is een wereldsamenleving zonder diverse etniciteiten dan politiekcorrect ?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 13:07 schreef Kleurplaatje het volgende:
Niemand is echt gebaat bij een politiek correcte eenheidswereld zonder schwung.
Nee, integendeel.quote:
Veel allochtonen zijn ook gewoon in hun eigen land blijven wonen. Of wist je niet dat veel mensen uit de (voormalig) koloniën altijd al Nederlander zijn geweest?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:47 schreef vosss het volgende:
Als iedereen gewoon in zijn eigen land was blijven wonen dan hadden we heel dit gezeur niet.
Maar dat was pas vanaf 1954 toen het Koninkrijksstatuut kwamquote:Op zaterdag 6 juni 2020 17:59 schreef KreKkeR het volgende:
Veel allochtonen zijn ook gewoon in hun eigen land blijven wonen. Of wist je niet dat veel mensen uit de (voormalig) koloniën altijd al Nederlander zijn geweest?
quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:47 schreef vosss het volgende:
Als iedereen gewoon in zijn eigen land was blijven wonen dan hadden we heel dit gezeur niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |