abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 juni 2020 @ 22:38:00 #251
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_193495723
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 19:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Volgens de dienst zijn op die manier ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit aan een extra controle onderworpen. De fiscus had een zogeheten selectieregel ingebouwd in zijn systemen, die aangiftes voor controle selecteerde als werd voldaan aan vijf criteria. Eén daarvan was het hebben van een tweede nationaliteit. Wat de vier overige criteria inhouden, zegt de Belastingdienst niet. Als iemand aan alle vier overige criteria voldeed, maar geen tweede nationaliteit had, vond er geen extra controle plaats.
Als je 5 selectiecriteria invoert voor het inschatten van een verhoogde kans op fraude (waarna extra controle volgt), vervolgens één van die criteria doorslaggevend maakt terwijl de andere 4 dat niet zijn en zelfs alle 4 samen geen extra controle rechtvaardigen, dan selecteer je in feite dus alleen op dat ene criterium. In dit geval een dubbele nationaliteit
In dat geval snappen zowel jij als degene die dat artikel geschreven hebben het niet. Als er vijf criteria zijn waar je aan moet voldoen betekent dat dus ook dat als je een dubbele nationaliteit hebt en aan drie andere criteria voldoet, maar niet aan de laatste, je dus ook niet gecontroleerd wordt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_193496019
kan iemand verklaren waar de ophef vandaan komt.
waarom mag de belastingdienst niet een controle doen bij mensen met meer dan 1 nationaliteit?
dit onderdeel is niet zomaar uit de lucht komen vallen. zoek op "Gratis geld uit Holland'.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_193496976
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 21:53 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoe is de stemming hier jongens?
Zijn we:
A helemaal eens met de BLM stroming
B een VS probleem, wat lekker daar gevoerd moet worden.

A of B gestemd hier, dan kan ik mijn mening hierop aanpassen.
Wat mij betreft B.

Waarom? omdat politiegeweld hier niets vergeleken is met de VS en daar gaat dit toch om.
Verder zou het -als het om discriminatie gaat- nogal eenzijdig zijn als geweld tegen homoseksuelen, vrouwen, Marokkaanse/Turkse/Joodse mede en Nederlanders geen gehoor krijgt.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_193497059
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 20:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?

Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
Ik kan mij voorstellen dat met anoniem solliciteren men sneller uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en men niet bij voorbaat al op naam, afkomst of foto afgewezen wordt. Vervolgens kunnen ze na zo'n gesprek nog net zo hard afgewezen worden op discriminerende gronden natuurlijk. En daarom is anoniem solliciteren niet effectief. Ik ben zelf recruiter geweest en ik heb er wel ervaring mee dat men toch anders en met vooroordelen naar bepaalde mensen met bepaalde uiterlijke kenmerken of afkomsten kijkt. Niet dat iemand daardoor bij voorbaat al direct afgewezen werd, maar dat er wel meer twijfels op tafel kwamen. En dat werkt natuurlijk niet in iemands voordeel. Ik heb daar soms mijn wenkbrauwen wel bij gefronst. Maar zo hadden bepaalde blanke of nederlandse mensen ook hun achtergrond of uiterlijk tegen, gebaseerd op ervaringen uit het verleden en vooroordelen. Maar dit kwam wel iets vaker voor bij allochtone mensen. Uiteindelijk is werving en selectie een risico inschatting, dus soms snapte ik het ook wel. Het ging altijd wel om het totaalplaatje. Maar ik kan mij best voorstellen dat allochtonen hier meer last van ondervinden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Stefanovich op 05-06-2020 23:57:08 ]
  zaterdag 6 juni 2020 @ 00:41:21 #255
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_193497938
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 23:50 schreef Stefanovich het volgende:

[..]

Ik kan mij voorstellen dat met anoniem solliciteren men sneller uitgenodigd wordt voor een sollicitatiegesprek en men niet bij voorbaat al op naam, afkomst of foto afgewezen wordt. Vervolgens kunnen ze na zo'n gesprek nog net zo hard afgewezen worden op discriminerende gronden natuurlijk. En daarom is anoniem solliciteren niet effectief. Ik ben zelf recruiter geweest en ik heb er wel ervaring mee dat men toch anders en met vooroordelen naar bepaalde mensen met bepaalde uiterlijke kenmerken of afkomsten kijkt. Niet dat iemand daardoor bij voorbaat al direct afgewezen werd, maar dat er wel meer twijfels op tafel kwamen. En dat werkt natuurlijk niet in iemands voordeel. Ik heb daar soms mijn wenkbrauwen wel bij gefronst. Maar zo hadden bepaalde blanke of nederlandse mensen ook hun achtergrond of uiterlijk tegen, gebaseerd op ervaringen uit het verleden en vooroordelen. Maar dit kwam wel iets vaker voor bij allochtone mensen. Uiteindelijk is werving en selectie een risico inschatting, dus soms snapte ik het ook wel. Het ging altijd wel om het totaalplaatje. Maar ik kan mij best voorstellen dat allochtonen hier meer last van ondervinden.
Dat brengt mij dan bij de vraag of zo'n risicoinschatting nou goed of fout is. Zakelijk begrijpelijk; moreel blijkbaar verwerpelijk. Dan kan je toch niet anders dan enkel concluderen dat dergelijke zaken zo diffuus zijn en dat je pas enkel in de gevallen waar het er zo dik bovenop ligt (een aantal jaren terug was er zo'n geval: 'is niks, is een neger') kan spreken van discriminatie danwel racisme?

Kan je dan niet beter inspelen op het ontwikkelen van capaciteiten en het afvragen of je wel wilt werken bij instanties die kleur of gebrek aan kleur hoger inschatten dan competenties? Om die reden mijd ik in mijn sollicitaties bijvoorbeeld overheden die graag een divers werknemersbestand willen. Heb het idee dat de geboorteplaats van mijn vader er meer toe doet dan mijn daadwerkelijke diploma. Dat is toch compleet fout?
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
pi_193498235
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:11 schreef RTR het volgende:

[..]

Zeker. Ik word dagelijks gediscrimineerd hier op FOK!. Maar dat is 'anders'. Ik ben namelijk een witte man en dat is racistisch (y)
heel vaak zonnebank nemen, dan word je bruin.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_193498270
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 00:41 schreef Kleurplaatje het volgende:

[..]

Dat brengt mij dan bij de vraag of zo'n risicoinschatting nou goed of fout is. Zakelijk begrijpelijk; moreel blijkbaar verwerpelijk. Dan kan je toch niet anders dan enkel concluderen dat dergelijke zaken zo diffuus zijn en dat je pas enkel in de gevallen waar het er zo dik bovenop ligt (een aantal jaren terug was er zo'n geval: 'is niks, is een neger') kan spreken van discriminatie danwel racisme?

Kan je dan niet beter inspelen op het ontwikkelen van capaciteiten en het afvragen of je wel wilt werken bij instanties die kleur of gebrek aan kleur hoger inschatten dan competenties? Om die reden mijd ik in mijn sollicitaties bijvoorbeeld overheden die graag een divers werknemersbestand willen. Heb het idee dat de geboorteplaats van mijn vader er meer toe doet dan mijn daadwerkelijke diploma. Dat is toch compleet fout?
Eens. Meestal ligt het er niet dik bovenop. Maar het is wel eens voorgekomen dat een moslim met een baard dermate afschrok dat dat ging overheersen in het oordeel. Ook een keer iemand af moeten wijzen op basis van zijn afkomst, omdat die afkomst niet bij de dienst/product paste, omdat die afkomst zogenaamd een negatieve connotatie in combinatie met het product kon oproepen....Dat is toch wel discriminatie hoor. Maar dat waren dan slechts enkele gevallen. En in dit geval heb ik het gewoon over MKB, geen grote instelling of organisatie. Deze voorbeelden zijn ook compleet fout. Toch als het ter sprake kwam kon ik mij er deels in vinden. Ik zelf zou uiteindelijk mij daar nooit op baseren en puur afgaan op hoe iemand als persoon overkomt in combinatie met zijn CV (werkervaring en opleiding). Maar goed. Mijn ervaring is dus dat er wel degelijk discriminatie in het werving en selectie proces plaatsvindt. Maar dan niet omdat men echt bewust racistisch is van zichzelf, maar door stereotypen die twijfels oproepen. Ik denk echter dat de huidige generatie hoog opgeleide jongeren er wel anders in staat en minder vatbaar is voor stereotypen. Althans, die hoop heb ik.
pi_193498513
ik moet eerlijk bekennen. Als ik veel chinees eet worden mijn drollen ook lichter van kleur. Vind ik wel lastig want zegt dat iets over mij en mijn relatie tot Chinezen? Discrimineert mijn lichaam stiekum? Lastig.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 01:32:17 #259
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193498525
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 08:11 schreef RTR het volgende:

[..]

Zeker. Ik word dagelijks gediscrimineerd hier op FOK!. Maar dat is 'anders'. Ik ben namelijk een witte man en dat is racistisch (y)
Blanke

En dat is zeker waar, want er wordt langzaam naar een situatie gewerkt waarin je als blanke achtergesteld bent en er consequenties zitten aan het feit dat je je mening laat horen als die niet in het policor straatje past. Bij sommige lieden heb je al een achterstand als je blank en man bent tegenwoordig.

Waar is de gelijkheid gebleven?

En dat allemaal om een overgewaaid verzinsel uit de vs. Fuck dat. En de mensen die daar aan vast houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 01:34:21 #260
117098 Hathor
Effe niet
pi_193498537
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 01:31 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
ik moet eerlijk bekennen. Als ik veel chinees eet worden mijn drollen ook lichter van kleur. Vind ik wel lastig want zegt dat iets over mij en mijn relatie tot Chinezen? Discrimineert mijn lichaam stiekum? Lastig.
Dan vreet je gewoon teveel witte rijst, probeer eens een keer cha sieuw of zo en je zal zien dat je drollen weer kleur krijgen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 01:36:29 #261
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193498554
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 23:47 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Wat mij betreft B.

Waarom? omdat politiegeweld hier niets vergeleken is met de VS en daar gaat dit toch om.
Verder zou het -als het om discriminatie gaat- nogal eenzijdig zijn als geweld tegen homoseksuelen, vrouwen, Marokkaanse/Turkse/Joodse mede en Nederlanders geen gehoor krijgt.
Geweld wat homo's, vrouwen en joden naar hun hoofd krijgen, is vooral discriminerend en racistisch geweld uit de hoek van mokro's en turken.

Maar daar hoor je weinig over op t moment. Terwijl de kettingen om de homo's hun oren vliegen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 01:37:35 #262
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193498561
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 01:34 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dan vreet je gewoon teveel witte rijst, probeer eens een keer cha sieuw of zo en je zal zien dat je drollen weer kleur krijgen.
Ga gewoon een keer naar de Surinamer. Altijd maar datzelfde chinees...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 01:38:33 #263
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193498568
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 20:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat heeft anoniem solliciteren dan wel bewezen? En waarom is het weer afgeschaft?

Daarnaast, geef nou eens voorbeelden dan dat er hier in Nederland een enorme discriminatie op de arbeidsmarkt bestaat en dan bedoel ik dat mensen puur op afkomst worden afgewezen.
Is er niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193498591
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_193498649
quote:
Mooie racistische titel weer waarin een negatieve eigenschap/waardeoordeel: angst (om over toegekende schuld te praten) aan een (politiek beladen verwoorde) huidskleur: wit gekoppeld wordt.

Je zult in de media nooit ook maar een woord lezen over "bruine verongelijktheid" of een "bruin slachtoffercomplex" en gelukkig ook maar. :W
  zaterdag 6 juni 2020 @ 01:50:06 #266
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_193498666
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 01:05 schreef Stefanovich het volgende:

[..]

Eens. Meestal ligt het er niet dik bovenop. Maar het is wel eens voorgekomen dat een moslim met een baard dermate afschrok dat dat ging overheersen in het oordeel. Ook een keer iemand af moeten wijzen op basis van zijn afkomst, omdat die afkomst niet bij de dienst/product paste, omdat die afkomst zogenaamd een negatieve connotatie in combinatie met het product kon oproepen....Dat is toch wel discriminatie hoor. Maar dat waren dan slechts enkele gevallen. En in dit geval heb ik het gewoon over MKB, geen grote instelling of organisatie. Deze voorbeelden zijn ook compleet fout. Toch als het ter sprake kwam kon ik mij er deels in vinden. Ik zelf zou uiteindelijk mij daar nooit op baseren en puur afgaan op hoe iemand als persoon overkomt in combinatie met zijn CV (werkervaring en opleiding). Maar goed. Mijn ervaring is dus dat er wel degelijk discriminatie in het werving en selectie proces plaatsvindt. Maar dan niet omdat men echt bewust racistisch is van zichzelf, maar door stereotypen die twijfels oproepen. Ik denk echter dat de huidige generatie hoog opgeleide jongeren er wel anders in staat en minder vatbaar is voor stereotypen. Althans, die hoop heb ik.
'In hoeverre is de moslimbaard zoveel anders dan de compleet betattoeerde punker die solliciteert?', vraag ik mij dan af. Quatsch zou je zeggen, maar is dat echt zo?

Ik snap het punt, maar ik heb zelf ook wel moeite met negeren van 'representativiteit'. Dat past niet meer in een multiculturele samenleving zogezegd, maar toch gaat die vlieger niet geheel op. Mensen willen herkenning. Klaas die een komijnekaas aanprijst en Ahmed die reclame maakt voor de lekkerste baklava. Omgekeerd zou prima kunnen - want waarom niet? - en toch fronst het de wenkbrauwen bij menigeen. Beide groepen zijn er gewoonweg niet klaar voor. Daar zit men te halsstarrig voor vast in zijn eigen culturele bubbel, waardoor de stereotypering blijft. Kijk naar hoe het in de reclamewereld gaat.

En ik vraag mij überhaupt af of dat er ooit wel weggaat eerlijk gezegd. Stereotyperingen zijn namelijk nooit uit te sluiten. Sommige zullen wel eeuwig blijven. En waar er een sterft, doemt een andere stereotypering vanzelf weer op. Jonge stadse hoogopgeleiden doen daar in mijn beleving soms zelf aan mee, al laten die genetische factoren in stereotypering wel meer los. Veel dingen zijn eerder cultureel of sociaal-economisch van aard. Op een gegeven ogenblik moet je je dan ook de vraag stellen of het wel echt zo erg is. Ik denk dat je met een dergelijke relativering veel meer geluk ervaart. De mensheid kampt hier al sinds de pre-historie mee. Dat gaat dus echt niet zomaar weg.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
  zaterdag 6 juni 2020 @ 02:36:43 #267
3542 Gia
User under construction
pi_193498922
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juni 2020 21:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

zie de film en zie de quote die je zoekt.
Hij suggereert toch echt in het begin al dat hij niet meer in de groep zit die zp wilt houden zoals het is.
https://nos.nl/artikel/23(...)ver-zwarte-piet.html
Hij wil ook niet dat zp wettelijk wordt afgeschaft, omdat hij inziet dat veel Nederlanders zwarte Piet, als zodanig, willen behouden.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 04:11:54 #268
117098 Hathor
Effe niet
pi_193499243
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 01:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ga gewoon een keer naar de Surinamer. Altijd maar datzelfde chinees...
Vorige week nog roti besteld en een paar broodjes kerriekip. O+
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_193499951
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 01:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Blanke

En dat is zeker waar, want er wordt langzaam naar een situatie gewerkt waarin je als blanke achtergesteld bent en er consequenties zitten aan het feit dat je je mening laat horen als die niet in het policor straatje past. Bij sommige lieden heb je al een achterstand als je blank en man bent tegenwoordig.

Waar is de gelijkheid gebleven?

En dat allemaal om een overgewaaid verzinsel uit de vs. Fuck dat. En de mensen die daar aan vast houden.
Is dit niet een beetje de slachtofferrol opzoeken? De niet politiek correcte bewegingen zijn momenteel best groot en invloedrijk. We hebben zelfs twee prominente anti-buitenlanderspartijen in ons parlement.

Wanneer in de geschiedenis heeft die beweging in hemelsnaam meer invloed gehad? Je spreekt immers van een achteruitgang...
pi_193499967
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 02:36 schreef Gia het volgende:

[..]

Hij wil ook niet dat zp wettelijk wordt afgeschaft, omdat hij inziet dat veel Nederlanders zwarte Piet, als zodanig, willen behouden.
Voor dat afschaffen zorgen de pro-Zwarte Piet fanatici zelf wel...
  zaterdag 6 juni 2020 @ 08:39:52 #271
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500143
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Is dit niet een beetje de slachtofferrol opzoeken? De niet politiek correcte bewegingen zijn momenteel best groot en invloedrijk. We hebben zelfs twee prominente anti-buitenlanderspartijen in ons parlement.

Wanneer in de geschiedenis heeft die beweging in hemelsnaam meer invloed gehad? Je spreekt immers van een achteruitgang...
Ah, dat mag ook al niet meer als blanke? Is dat een privilege wat alleen geldt voor de donkeren?

Wilders heeft bewaking en baudet wordt uitgemaakt voor alles wat los en vast zit,plus het vandalisme. Laat je je horen als blanke tegenwoordig, ben je direct een racist. Zelfs als je al niet wil meegaan met deze onzin.

Dat laatste, leg dat eens uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 08:40:57 #272
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500156
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Voor dat afschaffen zorgen de pro-Zwarte Piet fanatici zelf wel...
Zp aanhangers roepen niet actief op tot geweld tegen antipieten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193500210
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ah, dat mag ook al niet meer als blanke? Is dat een privilege wat alleen geldt voor de donkeren?

Wilders heeft bewaking en baudet wordt uitgemaakt voor alles wat los en vast zit,plus het vandalisme. Laat je je horen als blanke tegenwoordig, ben je direct een racist. Zelfs als je al niet wil meegaan met deze onzin.
Wat een nonsens.
quote:
Dat laatste, leg dat eens uit.
Nou met b.v. Wilders en Baudet in Nederland, met Le Pen in Frankrijk, een herrijzend VlaamsBelang in België, Salvini in Italië, een flink deel van de Trump-regering in de VS, Balsonaro in Brazilië en zo nog heel is de invloed van radicaal-rechts (mooi verpakt als niet-politiek correct) in de politiek groter dan ooit te voren. En toch blijf je maar boos huilen. Waarom dan toch?
pi_193500217
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zp aanhangers roepen niet actief op tot geweld tegen antipieten.
Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:05:15 #275
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193500402
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
Die blokkeeractie vind ik niet zo'n goed voorbeeld. In mijn herinnering zat men toen vooral een beetje te gniffelen om die gekke Friezen. Dan kun je beter naar bedreigingen op sociale media verwijzen.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:06:40 #276
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193500415
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
Of wat dacht je van: https://www.trouw.nl/binn(...)warte-piet~b3d3069d/

Daar help je het debat zeker niet mee nee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:31:58 #277
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500759
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een leugen. Ze blokkeren er zelfs snelwegen voor. Op het moment dat je fanatiekste voorstanders uit steeds dubieuzere hoek komen brokkelt de steun onder gematigde mensen vanzelf af.
Waar dan?

Het uitlokken, intimideren, schreeuwen en bedreigen komt van de antipieten. En zodra er een vingertje gewezen wordt, rennen ze keihard naar de pers toe.

Nota bene is de zeurpiet voorman zelf veroordeeld wegens geweld tegen een overheidsdienaar.

De antipieten hebben niet te maken gehad met geweld. Zelfs op de a7 niet waar het er zeer gemoedelijk aan toeging. Maar oooow wat kwam het allemaal bedreigend over.

Diezelfde groep jankmuilen staat nu weer vooraan en past nu dezelfde taktieken toe.

Maar is zeker weer een leugen :')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:39:18 #278
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500839
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 08:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Wat een nonsens.
[..]

Nou met b.v. Wilders en Baudet in Nederland, met Le Pen in Frankrijk, een herrijzend VlaamsBelang in België, Salvini in Italië, een flink deel van de Trump-regering in de VS, Balsonaro in Brazilië en zo nog heel is de invloed van radicaal-rechts (mooi verpakt als niet-politiek correct) in de politiek groter dan ooit te voren. En toch blijf je maar boos huilen. Waarom dan toch?
Sinds wanneer kan wilders over straat dan?
En is baudet zijn voordeur niet beklad door afa'ers na zijn tk-verkiezing?

Heb je een radicaal rechtse mening en blijft het daar bij mag je je bergen. Heb je een radicaal linkse mening, een kleurtje en roep je op tot geweld, mag je aan tafel bij op1/dwdd/het journaal.
Dat is het verschil en dat is zeker privilege.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193500845
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waar dan?

Het uitlokken, intimideren, schreeuwen en bedreigen komt van de antipieten. En zodra er een vingertje gewezen wordt, rennen ze keihard naar de pers toe.

Nota bene is de zeurpiet voorman zelf veroordeeld wegens geweld tegen een overheidsdienaar.

De antipieten hebben niet te maken gehad met geweld. Zelfs op de a7 niet waar het er zeer gemoedelijk aan toeging. Maar oooow wat kwam het allemaal bedreigend over.

Diezelfde groep jankmuilen staat nu weer vooraan en past nu dezelfde taktieken toe.

Maar is zeker weer een leugen :')
Zie voor een ander mooi voorbeeld de post boven je.

Maar het maakt verder ook niet uit. Ik vind Zwarte Piet helemaal prima maar wat mij betreft bepaalt iedere organisatie zelf hoe hun Sint en Pieten er uitzien.
Maar doordat de pro-Zwarte Pietfanatici zich hebben laten kapen door radicaal-rechts helpen ze zelf helaas Zwarte Piet om zeep. Als ze KOZP gewoon hadden genegeerd en in hun eigen sop klaar hadden laten koken was er hooguit in Amsterdam en omstreken wat veranderd. Nu gaat het versneld in het hele land gebeuren en is het zelfs voor de VVD een politiek item geworden.
pi_193500883
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Sinds wanneer kan wilders over straat dan?
En is baudet zijn voordeur niet beklad door afa'ers na zijn tk-verkiezing?

Heb je een radicaal rechtse mening en blijft het daar bij mag je je bergen. Heb je een radicaal linkse mening, een kleurtje en roep je op tot geweld, mag je aan tafel bij op1/dwdd/het journaal.
Dat is het verschil en dat is zeker privilege.
Wilders of Baudet kunnen elke dag bij een talkshow aan tafel zitten als ze willen. Maar dan zouden ze zomaar eens kritische vragen kunnen krijgen en dat is natuurlijk maar eng en vervelend.
Dus ook die stelling van je houdt geen stand :).

Maar je wou toch niet ontkennen dat de invloed van radicaal-rechts in het publieke debat groter is dan ooit?
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:45:56 #281
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500904
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zie voor een ander mooi voorbeeld de post boven je.

Maar het maakt verder ook niet uit. Ik vind Zwarte Piet helemaal prima maar wat mij betreft bepaalt iedere organisatie zelf hoe hun Sint en Pieten er uitzien.
Maar doordat de pro-Zwarte Pietfanatici zich hebben laten kapen door radicaal-rechts helpen ze zelf helaas Zwarte Piet om zeep. Als ze KOZP gewoon hadden genegeerd en in hun eigen sop klaar hadden laten koken was er hooguit in Amsterdam en omstreken wat veranderd. Nu gaat het versneld in het hele land gebeuren en is het zelfs voor de VVD een politiek item geworden.
Kozp heeft de media mee en als je 200x wordt uitgemaakt voor racist en je kinderen worden geïntimideerd bij een intocht, is het op een gegeven moment gewoon klaar.

Verder zij de antipieten een stuk radicaler geworden dan met openlijke geweldpleging en bedreigingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:46:30 #282
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193500911
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maar doordat de pro-Zwarte Pietfanatici zich hebben laten kapen door radicaal-rechts helpen ze zelf helaas Zwarte Piet om zeep.
Welke fanatici hebben zich laten kapen? Concrete voorbeelden? Ik weet wel dat radicaal-rechts wat schamele en onhandige pogingen heeft gedaan zich het onderwerp toe te eigenen, maar voor zover mij bekend waren er maar weinig pro-mensen die dat serieus namen.
quote:
Als ze KOZP gewoon hadden genegeerd en in hun eigen sop klaar hadden laten koken was er hooguit in Amsterdam en omstreken wat veranderd. Nu gaat het versneld in het hele land gebeuren en is het zelfs voor de VVD een politiek item geworden.
Nee, toen de geest eenmaal uit de fles was en het proces in werking was gezet met steun van overheid, NPO en grote winkelketens, kon het niet meer worden gestopt. Het was al in 2013 duidelijk dat de beweging zich als een olievlek zou gaan uitbreiden. Zo gaat dat met zulke dingen.
pi_193500921
Als iedereen gewoon in zijn eigen land was blijven wonen dan hadden we heel dit gezeur niet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_193500943
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kozp heeft de media mee en als je 200x wordt uitgemaakt voor racist en je kinderen worden geïntimideerd bij een intocht, is het op een gegeven moment gewoon klaar.

Verder zij de antipieten een stuk radicaler geworden dan met openlijke geweldpleging en bedreigingen.
Ik was een paar jaar terug bij de landelijke intocht hier in de buurt en daar waren het toch echt een lokale extreemrechtse tokkies die probeerden te intimideren terwijl het anti Zwarte Piet protest eigenlijk prima verliep.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:50:25 #285
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500946
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Wilders of Baudet kunnen elke dag bij een talkshow aan tafel zitten als ze willen. Maar dan zouden ze zomaar eens kritische vragen kunnen krijgen en dat is natuurlijk maar eng en vervelend.
Dus ook die stelling van je houdt geen stand :).

Maar je wou toch niet ontkennen dat de invloed van radicaal-rechts in het publieke debat groter is dan ooit?
Baudet zit wekelijks wel ergens. Deze week nog een mooie discussie met peterrrrrrr rrrrrrrr de vries.
Wilders doet dat weinig idd, hij weet toch dat dat zijn podium niet is en wil geen risico lopen op geweld. Dat weet je en het is dan ook vrij lafjes op dit als argument op tafel te gooien.

Dat rechts groeiende is, komt alleen maar doordat links id-politics, eu integratie beleid en een influx van kansloze migratie is gaan voeren en de gewone mensen daarmee ongehoord laat. Niet omdat mensen racisten zijn geworden.


En dan voedt je onvrede.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:51:36 #286
168739 Red_85
'echt wel'
pi_193500957
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ik was een paar jaar terug bij de landelijke intocht hier in de buurt en daar waren het toch echt een lokale extreemrechtse tokkies die probeerden te intimideren terwijl het anti Zwarte Piet protest eigenlijk prima verliep.
Lokaal voorbeeld. Nou. Wat een impact.
Gouda. 'nough said.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_193500968
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:46 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Welke fanatici hebben zich laten kapen? Concrete voorbeelden? Ik weet wel dat radicaal-rechts wat schamele en onhandige pogingen heeft gedaan zich het onderwerp toe te eigenen, maar voor zover mij bekend waren er maar weinig pro-mensen die dat serieus namen.
[/img]
De onschuldig begonnen Pietitie die een PVV-ding werd bijvoorbeeld. Dat soort acties is vrij funest voor je draagvlak.
[q]
Nee, toen de geest eenmaal uit de fles was en het proces in werking was gezet met steun van overheid, NPO en grote winkelketens, kon het niet meer worden gestopt. Het was al in 2013 duidelijk dat de beweging zich als een olievlek zou gaan uitbreiden. Zo gaat dat met zulke dingen.
Dat kwam juist omdat er zo aangebrand op werd gereageerd, voor die tijd trokken de NPO en die ketens zich er niks van aan. Neem het voor kennisgeving aan en er verandert in de praktijk geen bal. Nu zie je overal in het land de verandering steeds sneller gaan. Juist vanwege die hysterische reacties.
pi_193500979
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Lokaal voorbeeld. Nou. Wat een impact.
Gouda. 'nough said.
Een landelijke intocht na Gouda ging dit om. Maar blijf gerust de realiteit ontkennen.
pi_193500987
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Baudet zit wekelijks wel ergens. Deze week nog een mooie discussie met peterrrrrrr rrrrrrrr de vries.
Wilders doet dat weinig idd, hij weet toch dat dat zijn podium niet is en wil geen risico lopen op geweld. Dat weet je en het is dan ook vrij lafjes op dit als argument op tafel te gooien.

Dat rechts groeiende is, komt alleen maar doordat links id-politics, eu integratie beleid en een influx van kansloze migratie is gaan voeren en de gewone mensen daarmee ongehoord laat. Niet omdat mensen racisten zijn geworden.


En dan voedt je onvrede.
Nou, dan is de invloed nu toch groter dan ooit?

En je gelul over de aanwezigheid bij talkshows e.d. bleek hiermee geen geldig argument.
  Redactie Sport zaterdag 6 juni 2020 @ 10:05:18 #290
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193501118
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat kwam juist omdat er zo aangebrand op werd gereageerd, voor die tijd trokken de NPO en die ketens zich er niks van aan. Neem het voor kennisgeving aan en er verandert in de praktijk geen bal. Nu zie je overal in het land de verandering steeds sneller gaan. Juist vanwege die hysterische reacties.
Dat fragment waar Jeroen Pauw Doutzen uitlacht _O_
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193501155
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Wilders of Baudet kunnen elke dag bij een talkshow aan tafel zitten als ze willen. Maar dan zouden ze zomaar eens kritische vragen kunnen krijgen en dat is natuurlijk maar eng en vervelend.
Dus ook die stelling van je houdt geen stand :).

Maar je wou toch niet ontkennen dat de invloed van radicaal-rechts in het publieke debat groter is dan ooit?
Dan kan je je afvragen waarom zij wel kritische vragen zouden kunnen krijgen, en er met die linkse gasten wordt meegeleefd met nauwelijks puntjes van kritiek.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_193501185
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:46 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Welke fanatici hebben zich laten kapen? Concrete voorbeelden? Ik weet wel dat radicaal-rechts wat schamele en onhandige pogingen heeft gedaan zich het onderwerp toe te eigenen, maar voor zover mij bekend waren er maar weinig pro-mensen die dat serieus namen.
.
De meest gedreven zp-verdedigers op het internet kun je best wel radicaalrechts noemen.
zie tienduizenden postings in zp-topics op FOK!
En radicaalrechts is hier geen synoniem voor extreemrechts, hoewel er veel overlappingen zijn qua denkwijzes
pi_193501228
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:08 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dan kan je je afvragen waarom zij wel kritische vragen zouden kunnen krijgen, en er met die linkse gasten wordt meegeleefd met nauwelijks puntjes van kritiek.
Dat kun je je afvragen. Al is het natuurlijk onzin. Journalisten hebben voor iedereen kritische vragen klaarstaan en hoe radicaler je standpunten, hoe kritischer de vragen.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:17:23 #294
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_193501276
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 01:50 schreef Kleurplaatje het volgende:

Ik snap het punt, maar ik heb zelf ook wel moeite met negeren van 'representativiteit'. Dat past niet meer in een multiculturele samenleving zogezegd, maar toch gaat die vlieger niet geheel op. Mensen willen herkenning. Klaas die een komijnekaas aanprijst en Ahmed die reclame maakt voor de lekkerste baklava. Omgekeerd zou prima kunnen - want waarom niet? - en toch fronst het de wenkbrauwen bij menigeen. Beide groepen zijn er gewoonweg niet klaar voor. Daar zit men te halsstarrig voor vast in zijn eigen culturele bubbel, waardoor de stereotypering blijft. Kijk naar hoe het in de reclamewereld gaat.
Maar waarom is ankers hebben met eigen culturele achtergrond dan zo een verkeerd iets? Waarom moet dat perse worden verwaterd?

Zolang deze ankers er niet voor zorgen dat er groepen buiten de maatschappij komen te staan prima toch?
Godfather Bodybuilding topic reeks
  zaterdag 6 juni 2020 @ 13:07:27 #295
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_193503374
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:17 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Maar waarom is ankers hebben met eigen culturele achtergrond dan zo een verkeerd iets? Waarom moet dat perse worden verwaterd?

Zolang deze ankers er niet voor zorgen dat er groepen buiten de maatschappij komen te staan prima toch?
Dat is het ook niet. En het hoeft ook niet verwaterd te worden. Niemand is echt gebaat bij een politiek correcte eenheidswereld zonder schwung. Als mens zijn we er niet klaar voor. Al had ik beter kunnen stellen dat we er wel nooit klaar voor zullen zijn. En dat is niet erg nee.
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
pi_193503544
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 13:07 schreef Kleurplaatje het volgende:

Niemand is echt gebaat bij een politiek correcte eenheidswereld zonder schwung.
Volgens welke mening is een wereldsamenleving zonder diverse etniciteiten dan politiekcorrect ?
pi_193506608
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 17:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

heb je een hekel aan zwarten ?
Nee, integendeel.
Ik heb mensen met kleur in m'n vriendenkring.

Ik had elders op fok al aangegeven dat ik de term "zwarten" niet tof vind. Maar ik stoor me aan het feit dat anderen, meestal mensen met een kleur, wel gewoon zwarten zeggen, of "zwart", of "blacks" gebruiken. Dat is één van de redenen waarom ik de tag blacklivesmatter niet okee vind. Termen zoals "Black" lives, "zwarte" levens lijken genormaliseerd te zijn, maar alleen als je zelf gekleurd bent, iets wat ik niet als wenselijk acht.

Ik stoor me ook aan de term nigger, maar ik stoor me nog meer aan de "zwarten" die nigger wel gebruiken maar het afkeuren als niet zwarten het gebruiken.

En zolang mensen met een kleur dit doen, doe ik hier op Fok gewoon "mee" met het "zwarten".
  zaterdag 6 juni 2020 @ 17:59:30 #298
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_193506818
quote:
3s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:47 schreef vosss het volgende:
Als iedereen gewoon in zijn eigen land was blijven wonen dan hadden we heel dit gezeur niet.
Veel allochtonen zijn ook gewoon in hun eigen land blijven wonen. Of wist je niet dat veel mensen uit de (voormalig) koloniën altijd al Nederlander zijn geweest?
Krekker is de bom!
pi_193514720
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 17:59 schreef KreKkeR het volgende:
Veel allochtonen zijn ook gewoon in hun eigen land blijven wonen. Of wist je niet dat veel mensen uit de (voormalig) koloniën altijd al Nederlander zijn geweest?
Maar dat was pas vanaf 1954 toen het Koninkrijksstatuut kwam
Daarvoor werden Surinamers bijvoorbeeld als 'inlanders' gezien

Doordat Surinamers de Nederlandse nationaliteit hadden was het ook onmogelijk om de immigratie van Surinamers te stoppen begin jaren 70
Toen er gesproken werd over Surinaamse onafhankelijkheid zijn er vele tienduizenden Surinamers geëmigreerd, die wilden de onafhankelijkheid van 1975 voor zijn....
  zondag 7 juni 2020 @ 00:17:39 #300
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_193514804
quote:
3s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:47 schreef vosss het volgende:
Als iedereen gewoon in zijn eigen land was blijven wonen dan hadden we heel dit gezeur niet.
:') :') :')
Ik ben inmiddels overleden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')