WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat is ook zo. Maar het verschil is natuurlijk dat een manager zowel kan schoonmaken als managen. De schoonmakers kunnen andersom niet managen (uitzonderingen daar gelaten).quote:Op zondag 14 augustus 2022 12:30 schreef daNpy het volgende:
[..]
Schoonmakers zijn dus veel malen belangrijker als onmisbare managers.
Resistance is futile.
Hier kunnen sommige managers nog niet eens een kopje in de vaatwasser zetten, dus dat betwijfel ik.quote:Op zondag 14 augustus 2022 12:32 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Maar het verschil is natuurlijk dat een manager zowel kan schoonmaken als managen. De schoonmakers kunnen andersom niet managen (uitzonderingen daar gelaten).
Haha, touchéquote:Op zondag 14 augustus 2022 12:34 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Hier kunnen sommige managers nog niet eens een kopje in de vaatwasser zetten, dus dat betwijfel ik.
(bij ons is alles wegwerp, vermoedelijk om die reden 
)
Resistance is futile.
U kunt zich niet voorstellen dat iemand op een site zoals deze zich natuurlijker voordoet dan in de kantoortuin?quote:
[..]
Het geeft wel een signalement hoe jij persoonlijk in elkaar steekt. En wat ik zie aan uitingen van je vind ik dat heel moeilijk te combineren met een rol waarin een verstandig iemand thuishoort, zo schat ik je niet in.
En trouwens: mijn werk wordt niet gecontroleerd. Ik ben het werk. (Ik ben een kenniswerker, mijn productie is de basis van werkprocessen en werkuitvoer)
Is dat nodig als er personeel is die dat doet? Of heeft u liever dat de manager, die ruim 10x zoveel verdient, de kopjes in de vaatwasser zet?quote:
[..]
Hier kunnen sommige managers nog niet eens een kopje in de vaatwasser zetten, dus dat betwijfel ik.
Goed verhaal nepmanager. Laat me raden, nog steeds bij de Rijksoverheid?quote:
[..]
Is dat nodig als er personeel is die dat doet? Of heeft u liever dat de manager, die ruim 10x zoveel verdient, de kopjes in de vaatwasser zet?
Overigens verdien en krijg ik meer dan mijn manager.
Jij werkt helemaal niet bij de Rijksoverheid. Schaal 0 trede 1 is 2.000 euro bruto. Schaal 13 trede 10 is 6800 bruto, dat is de middenmanagerschaal.quote:
[..]
Is dat nodig als er personeel is die dat doet? Of heeft u liever dat de manager, die ruim 10x zoveel verdient, de kopjes in de vaatwasser zet?
Afdeling HR?quote:
[..]
Wat doen hele afdelingen zoals finance en hr dan de hele dag????
De financieel persoon boekt alles in en zet alle betalingen klaar. Wat anders? Of denk je dat elke boekhouder zelf op eigen houtje alles kan en mag betalen?
Nee dat gaat gewoon via een loon administrateur. En daar hoeft het management niet elke maand een goedkeur voor te geven laat staan dat het middelmanagement daar iets mee te schaften heeft. Enkel bij een klein bedrijfje zal dat via de directeur lopen en die zal zich met meer dagelijkse processen bemoeien idd, in tegenstelling tot hoger management van een groot bedrijf.quote:
[..]
Afdeling HR?
De financieel persoon boekt alles in en zet alle betalingen klaar. Wat anders? Of denk je dat elke boekhouder zelf op eigen houtje alles kan en mag betalen?
Ook zal er niet voor elke factuur een handeling van de directie nodig zijn. Dan kunnen ze die afdelingen wel opheffen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ok chef jij zal het weten als fok! specialistquote:
[..]
Jij werkt helemaal niet bij de Rijksoverheid. Schaal 0 trede 1 is 2.000 euro bruto. Schaal 13 trede 10 is 6800 bruto, dat is de middenmanagerschaal.
Hij heeft wel gelijk, maar dat weet jij natuurlijk ook aangezien je zelf na je BBL traject in schaal 0 begint.quote:
[..]
Ok chef jij zal het weten als fok! specialist
Een loonadministrateurquote:Op zondag 14 augustus 2022 17:56 schreef daNpy het volgende:
[..]
Nee dat gaat gewoon via een loon administrateur. En daar hoeft het management niet elke maand een goedkeur voor te geven laat staan dat het middelmanagement daar iets mee te schaften heeft. Enkel bij een klein bedrijfje zal dat via de directeur lopen en die zal zich met meer dagelijkse processen bemoeien idd, in tegenstelling tot hoger management van een groot bedrijf.
Ook zal er niet voor elke factuur een handeling van de directie nodig zijn. Dan kunnen ze die afdelingen wel opheffen.
Er bestaat meer dan multinationals in de wereld.
Klopt maar we hebben het hier over management lagen die in kleine bedrijfjes <25 man niet bestaan. Zoals ik zei zal daar de directeur en waarschijnlijk ook eigenaar zich meer met de dagelijkse beslommeringen bemoeien.quote:
[..]
Een loonadministrateur
Er bestaat meer dan multinationals in de wereld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Zinloze lagen met managers bedoel je.quote:
[..]
Klopt maar we hebben het hier over management lagen die in kleine bedrijfjes <25 man niet bestaan. Zoals ik zei zal daar de directeur en waarschijnlijk ook eigenaar zich meer met de dagelijkse beslommeringen bemoeien.
Je snapt hemquote:
[..]
Zinloze lagen met managers bedoel je.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik werk zelf ook bij een kleine vestiging van een internationaal bedrijf en sinds een paar maanden, zijn wij vanuit corporate verplicht om onze gewerkte uren te registreren. Als voordeel werd genoemd dat overwerkuren voortaan uitbetaald zouden worden. Daar is een systeem voor opgetuigd en de directeur van onze vestiging (mijn manager) mag even honderden registraties per week gaan beoordelen en goedkeuren. Omdat het voor de directeur ook een tijdrovend proces is, werd er gesproken over inbrengen van middenmanagementlaag. Nee, van mij had het niet gehoeven.
Managers zijn net zo onmisbaar als omaberovers.
Ja dat durf ik hardop te zeggen
Ja dat durf ik hardop te zeggen
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ik snap het gezeur over managers niet zo. Het is het aanspreekpunt van de afdeling, degene die de beslissingen maakt, degene die de verantwoordelijk draagt enzo.... Het zou een mooie boel worden als er geen managers waren en het uitvoerend personeel onderling maar bepaalt hoeveel geld er wordt uitgegeven en waaraan, wie er contractverlenging krijgt, er hoeven geen processen te zijn, niemand hoeft rapportages te ontvangen dus het uitvoerend personeel kan doen wat ze willen etc etc.
Overigens ben ikzelf geen manager en heb ook zeker niet de ambitie om dat te worden, maar ik vind het wel bijzonder hoe er hier over gedacht wordt.
Overigens ben ikzelf geen manager en heb ook zeker niet de ambitie om dat te worden, maar ik vind het wel bijzonder hoe er hier over gedacht wordt.
Omdat ze de verantwoordelijkheid nauwelijks nemen, beslissingen niet nemen (dat doet hoger management) en de toegevoegde waarde ter discussie staat. Het aanspreekpunt zijn de team- of projectleiders.quote:
Ik snap het gezeur over managers niet zo. Het is het aanspreekpunt van de afdeling, degene die de beslissingen maakt, degene die de verantwoordelijk draagt enzo.... Het zou een mooie boel worden als er geen managers waren en het uitvoerend personeel onderling maar bepaalt hoeveel geld er wordt uitgegeven en waaraan, wie er contractverlenging krijgt, er hoeven geen processen te zijn, niemand hoeft rapportages te ontvangen dus het uitvoerend personeel kan doen wat ze willen etc etc.
Overigens ben ikzelf geen manager en heb ook zeker niet de ambitie om dat te worden, maar ik vind het wel bijzonder hoe er hier over gedacht wordt.
Wat ze doen is alles zo mooi mogelijk presenteren naar het magagement boven hen en die presentaties laten ze door anderen maken. Waarbij de focus ligt op kleurtjes gebruik en in mindere mate op de inhoud. Ze vinden zichzelf echter wel onmisbaar
Gek hè dat er laagdunkend over deze managementlaag wordt gedacht
Het probleem in NL is dan ook dat als je ergens goed in bent, je manager kan(moet) worden om hogerop te komen. Je gaat dus iemand die heel erg goed is in iets, iets totaal anders laten doen. Het is natuurlijk heel fijn als er managers zijn met een (technische) achtergrond die weten waar ze over praten, maar manager is een heel ander vak.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Als de nood aan de man is, dan kunnen de managers wel dweilen en wc's poetsen, en dan kun je de boel wel aardig schoon houden. Andersom kun je de schoonmakers wel op managementposities zetten, maar dan valt er binnen 2 maanden niets meer te managen, denk ik zo.quote:
[..]
Schoonmakers zijn dus veel malen belangrijker als onmisbare managers.
[..]
Die vinden zichzelf echter onmisbaar.
Eigenlijk vind ik beide cruciaal. Op korte termijn kan managent niet zonder schoonmakers, op lange termijn kunnen schoonmakers niet zonder management.
Resistance is futile.
Inderdaad.. Heb zelf ook geen ambitie om manager te worden, vind de inhoud veel leukerquote:
Ik snap het gezeur over managers niet zo. Het is het aanspreekpunt van de afdeling, degene die de beslissingen maakt, degene die de verantwoordelijk draagt enzo.... Het zou een mooie boel worden als er geen managers waren en het uitvoerend personeel onderling maar bepaalt hoeveel geld er wordt uitgegeven en waaraan, wie er contractverlenging krijgt, er hoeven geen processen te zijn, niemand hoeft rapportages te ontvangen dus het uitvoerend personeel kan doen wat ze willen etc etc.
Overigens ben ikzelf geen manager en heb ook zeker niet de ambitie om dat te worden, maar ik vind het wel bijzonder hoe er hier over gedacht wordt.
.
Er zijn wel bedrijven waar men écht aan zelfsturing doet.quote:
Ik snap het gezeur over managers niet zo. Het is het aanspreekpunt van de afdeling, degene die de beslissingen maakt, degene die de verantwoordelijk draagt enzo.... Het zou een mooie boel worden als er geen managers waren en het uitvoerend personeel onderling maar bepaalt hoeveel geld er wordt uitgegeven en waaraan, wie er contractverlenging krijgt, er hoeven geen processen te zijn, niemand hoeft rapportages te ontvangen dus het uitvoerend personeel kan doen wat ze willen etc etc.
Overigens ben ikzelf geen manager en heb ook zeker niet de ambitie om dat te worden, maar ik vind het wel bijzonder hoe er hier over gedacht wordt.
Ricardo Semler is daar heel bedreven in, bijzonder inspirerende man vind ik.
In zijn bedrijf bepalen werknemers hun eigen salarissen en is geen sprake van een traditionele managementlaag. Men heeft geen eigen kantoren en secretaresses, sterker nog: hij vond het idee van een statig hoofdkantoor dikke onzin want het is alleen maar uiterlijk vertoon/ego gerelateerd. Top management verdient maximaal 3x zoveel als Jan met de pet. Er zal vast wel wat op aan te merken zijn, maar lijkt me erg mooi om in zo'n bedrijf te werken.
Korte introductie:
Deze serie op Tegenlicht staat nog op mijn te bekijken lijst. Is in totaal iets van 3 uur of zo, deze gaat over zijn visie op leiderschap
Resistance is futile.
Er is ook een wezenlijk verschil tussen een manager en een leider. Ik zoek in een manager ook iemand die de kar trekt, een visie schetst en de mensen inspireert/motiveert. Helaas kom ik in het dagelijks leven te veel "managers" tegen die enkel graag belangrijk willen zijn en de baas willen spelen. Inhoudelijk kunnen deze mensen niet zo veel. Dat kan enorm demotiverend werken en is totaal niet meer van deze tijd.
Probleem is ook wel dat de huidige generatie managers dit best wil, maar nog tegen directie aanlopen die wel gewoon op de traditionele wijze aansturen.quote:
Er is ook een wezenlijk verschil tussen een manager en een leider. Ik zoek in een manager ook iemand die de kar trekt, een visie schetst en de mensen inspireert/motiveert. Helaas kom ik in het dagelijks leven te veel "managers" tegen die enkel graag belangrijk willen zijn en de baas willen spelen. Inhoudelijk kunnen deze mensen niet zo veel. Dat kan enorm demotiverend werken en is totaal niet meer van deze tijd.
Semler zei 8 jaar geleden al dat deze manier van aansturen uitsterft. Ik zie wel langzaam beweging in de juiste richting. COVID heeft het versneld met thuiswerken. En nu nog wachten op het kantelpunt waarin dit ineens het topic van de dag wordt. Het nieuwe DEI.
Resistance is futile.
Helemaal mee eens idd. Covid was voor de micromanagers een ware helquote:
Er is ook een wezenlijk verschil tussen een manager en een leider. Ik zoek in een manager ook iemand die de kar trekt, een visie schetst en de mensen inspireert/motiveert. Helaas kom ik in het dagelijks leven te veel "managers" tegen die enkel graag belangrijk willen zijn en de baas willen spelen. Inhoudelijk kunnen deze mensen niet zo veel. Dat kan enorm demotiverend werken en is totaal niet meer van deze tijd.
Bij ons was er een die elke dag een meeting hield met zijn hele club om te bespreken wat ze deden. Zoals de waard is...
Met name het sturen op cijfertjes is totaal waardeloos. Een afdeling kan er een dikke puinhoop van maken, zolang de cijfers maar goed zijn.quote:
[..]
Probleem is ook wel dat de huidige generatie managers dit best wil, maar nog tegen directie aanlopen die wel gewoon op de traditionele wijze aansturen.
Luisteren naar de werknemers en een goede leider zijn kan een hele afdeling zo veel verder brengen, maar dat wordt compleet niet begrepen. Door dit gestuur op cijfertjes werken alle afdelingen ook 'voor zichzelf' terwijl het juist het beste is voor de klant én het bedrijf als samen naar hetzelfde doel wordt gestreefd. En dat moet zo'n sufferd als ik dan opmerken, met minstens 4 lagen aan managers, directeuren en hoger management boven mij
Er zijn veel pogingen tot verbeteringen gedaan (met wisselende resultaten) maar de angel die ik hierboven beschrijf hebben ze nog niet gevonden. En hij is toch vrij simpel zou ik zeggen...
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nou inderdaad. Ze gaan ook weer heel makkelijk een deurtje verder. Het lijkt vaak zo dat wat het bedrijf precies doet en wat ze (het bedrijf) kunnen en vooral wat ze niet kunnen ze geen bal interesseert. Er bestaat een hele grote groep "leidinggevenden" die geen dubbeltje aan waarde toevoegen aan een bedrijf. Mannen van de "sales" net zo.quote:
Er is ook een wezenlijk verschil tussen een manager en een leider. Ik zoek in een manager ook iemand die de kar trekt, een visie schetst en de mensen inspireert/motiveert. Helaas kom ik in het dagelijks leven te veel "managers" tegen die enkel graag belangrijk willen zijn en de baas willen spelen. Inhoudelijk kunnen deze mensen niet zo veel. Dat kan enorm demotiverend werken en is totaal niet meer van deze tijd.
Ik zou me doodschamen als je eigenlijk in je hart best weet dat je waardeloos werk doet. En uiteindelijk onder de streep veel geld hebt gekost. Maar dan zijn ze alweer een deurtje verder aan het slabakken.
Legioenen van dat nutteloze volk heb ik zien komen en gaan.
En het is zo jammer want wat was er gebeurd als ze een "echt" vak hadden geleerd...
In dat kader is het ook zo jammer dat intelligente jongeren steevast terechtkomen bij banken en verzekeraars. Waar die intelligentie als enig nut dient om cliënten op een beschaafde manier van hun geld te ontdoen. Zo zinloos, zo nutteloos. Voor de gemeenschap als zodanig bedoel ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 15-08-2022 20:53:17 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En toch, in een hierarchisch bedrijf mis ik (in mijn huidige werk) een vertaalslag tussen MT en uitvoerend.
Het is dermate plat dat:
- Directeur
- Afdelingshoofd
- uitvoerend
Maar politiekgestuurd dus meer druk van boven dan van beneden. Omdat ik een van de meest ervaren uitvoerende medewerkers ben, word ik nog wel eens ingezet om het eea te smeren. Maar, krijg er geen cent meer voor en ben er wel tijd aan kwijt. Maar, vanuit hogerhand is een senior eigenlijk niet gewenst (noch dat er een officiele formatieplaats voor beschikbaar is)
Zo gebeurt het dat bij diverse wijzigingen in werkzaamheden er pas na het bedenken en droppen wordt besproken hoe de uitvoerende lijn erover denkt en mogen zij (wij), als boter na de vis, nog wat ervan gaan vinden. Dit terwijl er intern nog niet over gesproken is wat het voor impact gaat hebben.
En dat vinnik roar.
Het is dermate plat dat:
- Directeur
- Afdelingshoofd
- uitvoerend
Maar politiekgestuurd dus meer druk van boven dan van beneden. Omdat ik een van de meest ervaren uitvoerende medewerkers ben, word ik nog wel eens ingezet om het eea te smeren. Maar, krijg er geen cent meer voor en ben er wel tijd aan kwijt. Maar, vanuit hogerhand is een senior eigenlijk niet gewenst (noch dat er een officiele formatieplaats voor beschikbaar is)
Zo gebeurt het dat bij diverse wijzigingen in werkzaamheden er pas na het bedenken en droppen wordt besproken hoe de uitvoerende lijn erover denkt en mogen zij (wij), als boter na de vis, nog wat ervan gaan vinden. Dit terwijl er intern nog niet over gesproken is wat het voor impact gaat hebben.
En dat vinnik roar.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Vergeet ik nog even dat er niet inhoudelijk ook maar ergens over gepraat of op gestuurd kan worden daar er geen vertaalslag van beneden naar boven is. Oftewel: werkinhoudelijk moet er maar gespard worden met directe collega's. Er kan dus op mijn inhoudelijke werk weinig worden gecoacht 
!
!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Op zich is zo'n aankondiging 2 weken voor ingang van het verlof ook wel rijkelijk laat. En ook knap dat je het zelf niet opgemerkt had (of in elk geval 1 van jullie moet 100% thuiswerken).quote:
En toen kwam mijn "goede" collega op een dag naar me toe. "Daboman, ik moet je wat vertellen. Ik ben zwanger."
In de eerste instantie was ik blij voor haar. Totdat ik me begon te realiseren wat de impact op het werk wordt aangezien ik niet in 2 weken een vervanger kan inwerken en daarnaast is het nog maar afwachten wat je krijgt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
P&O was onderbezet en druk.
Dus de meest recente vacature had een spelfout (is overheen te komen), verkeerde datum voor het gesprek, verkeerd mailadres en een verkeerd aantal uren
Het is een wonder dat er nog reacties op kwamen
Dus de meest recente vacature had een spelfout (is overheen te komen), verkeerde datum voor het gesprek, verkeerd mailadres en een verkeerd aantal uren
Het is een wonder dat er nog reacties op kwamen
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dit kan ik beamen. Ik denk dat er gewoon een negatieve connotatie aan het woord manager zit. Want @daNpy zegt (zie quote hieronder): "het aanspreekpunt zijn de team- of projectleiders" terwijl in mijn situatie mijn manager dat aanspreekpunt is (en de rol van teamleider vervult). Het lijkt dus of verschillende mensen een ander idee hebben bij een manager. Voor mij is in ieder geval mijn manager mein teamleider (team van 11) die zoals @Irritatie100 schrijft de boel coördineert, bepaalt wat waaraan uitgegeven wordt, bemiddelt, etc.quote:
Ik snap het gezeur over managers niet zo. Het is het aanspreekpunt van de afdeling, degene die de beslissingen maakt, degene die de verantwoordelijk draagt enzo.... Het zou een mooie boel worden als er geen managers waren en het uitvoerend personeel onderling maar bepaalt hoeveel geld er wordt uitgegeven en waaraan, wie er contractverlenging krijgt, er hoeven geen processen te zijn, niemand hoeft rapportages te ontvangen dus het uitvoerend personeel kan doen wat ze willen etc etc.
Overigens ben ikzelf geen manager en heb ook zeker niet de ambitie om dat te worden, maar ik vind het wel bijzonder hoe er hier over gedacht wordt.
Ik snap precies wat je bedoelt maar dat noem ik geen managers maar dan eerder de projectleiders. Bij ons (hoofdkantoor van een multinational in Zuid Duitsland) proberen juist de project leads veelal cijfers en dingen naar hun hand te zetten zodat zij er zelf mooi opstaan.quote:
[..]
Omdat ze de verantwoordelijkheid nauwelijks nemen, beslissingen niet nemen (dat doet hoger management) en de toegevoegde waarde ter discussie staat. Het aanspreekpunt zijn de team- of projectleiders.
Wat ze doen is alles zo mooi mogelijk presenteren naar het magagement boven hen en die presentaties laten ze door anderen maken. Waarbij de focus ligt op kleurtjes gebruik en in mindere mate op de inhoud. Ze vinden zichzelf echter wel onmisbaar
Gek hè dat er laagdunkend over deze managementlaag wordt gedacht
Dat, of je moet een goede manager (of dus team leiderquote:Het probleem in NL is dan ook dat als je ergens goed in bent, je manager kan(moet) worden om hogerop te komen. Je gaat dus iemand die heel erg goed is in iets, iets totaal anders laten doen. Het is natuurlijk heel fijn als er managers zijn met een (technische) achtergrond die weten waar ze over praten, maar manager is een heel ander vak.
) hebben die jou mee trekt naar boven. Dat heb ik gemerkt sindsdien ik intern ben geswitcht. Mijn vorige teamleider was lui, mooie praatjes, weinig performance. Mijn huidige trekt me mee, steunt en geeft tips zodat ik (en mijn andere collega's in het team) verder komen.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Pff gelukkig niet zeg, deze collega neemt tenminste wel verantwoordelijkheid. Het verlof begint pas eind dit jaar. Maar ik zit dan wel 4 maanden (of misschien wel 6 gezien de nieuwe ouderschapsverlof regels) met die "slechte" collega opgescheept. Het is meer dat het kennis werk is in combinatie met een hoog the show must go on gehalte. Gelukkig realiseert het team zich de uitdaging waar ik voor kom te staan en ze proberen nu al te laten zien dat ik er niet alleen voor zal staan. Er wordt nu al nagedacht over wie wat over kan nemen en welke taken wel stil kunnen worden gezet en ik mag meedoen aan de sollicitatiegesprekken voor een vervanger. Gelukkig voor de afdeling ben ik zelf ook bepaald geen slechte en ze weten als ik het niet red de afdeling een probleem heeft.quote:
[..]
Op zich is zo'n aankondiging 2 weken voor ingang van het verlof ook wel rijkelijk laat. En ook knap dat je het zelf niet opgemerkt had (of in elk geval 1 van jullie moet 100% thuiswerken).
[ Bericht 4% gewijzigd door Daboman op 16-08-2022 18:49:18 ]
Dat ligt dus aan de bedrijfshierarchie, hoe hoger in de boom hoe meer cijfertjes geneuzel, bij ons in ieder geval.quote:
[..]
Dit kan ik beamen. Ik denk dat er gewoon een negatieve connotatie aan het woord manager zit. Want @:daNpy zegt (zie quote hieronder): "het aanspreekpunt zijn de team- of projectleiders" terwijl in mijn situatie mijn manager dat aanspreekpunt is (en de rol van teamleider vervult). Het lijkt dus of verschillende mensen een ander idee hebben bij een manager. Voor mij is in ieder geval mijn manager mein teamleider (team van 11) die zoals @:Irritatie100 schrijft de boel coördineert, bepaalt wat waaraan uitgegeven wordt, bemiddelt, etc.
[..]
Ik snap precies wat je bedoelt maar dat noem ik geen managers maar dan eerder de projectleiders. Bij ons (hoofdkantoor van een multinational in Zuid Duitsland) proberen juist de project leads veelal cijfers en dingen naar hun hand te zetten zodat zij er zelf mooi opstaan.
[..]
Dat, of je moet een goede manager (of dus team leider
Mijn directe leidinggevende, team leider of manager, hoe je het ook allemaal noemen wil, is wel een goede vent, eerlijk en open, doet ook (te) veel voor je (en anderen).
Degene(n) waar ik over praat zitten boven hem
Jij zit bij Seven in het onmisbare team?quote:
[..]
Gelukkig voor de afdeling ben ik zelf ook bepaald geen slechte en ze weten als ik het niet red de afdeling een probleem heeft.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Haha nee. Uiteindelijk zullen ze het ook zonder mij wel redden hoor, maar goed, denk niet dat ze terug willen naar de jarenlange instabiliteit die er tot pak hem beet 1,5 jaar geleden was.quote:Jij zit bij Seven in het onmisbare team?
1. Dat is niet hoe je het spelt;quote:
Een goed team heeft beslist geen manager nodig.
Hekel aan midle management.
2. Uiteraard, want jij beschouwt jezelf als hoger management;
3. Gezien jouw eerder door jezelf geposte achterhaalde ideeën kun jij ook gemist worden als kiespijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat agressief weer joh.quote:
[..]
1. Dat is niet hoe je het spelt;
2. Uiteraard, want jij beschouwt jezelf als hoger management;
3. Gezien jouw eerder door jezelf geposte achterhaalde ideeën kun jij ook gemist worden als kiespijn.
Ik ben voor een team zelf te laten beslissen en regelen, dit door competente mensen. Wat je faciliteert zijn de dingen eromheen, wat er nodig is.
De mensen zijn zeer tevreden en we presteren al jaren bovengemiddeld in de markt.
Vakman pur sang
Hoezo 2 weken? Gaat ze dan al met zwangerschapsverlof?quote:
[...]
In de eerste instantie was ik blij voor haar. Totdat ik me begon te realiseren wat de impact op het werk wordt aangezien ik niet in 2 weken een vervanger kan inwerken en daarnaast is het nog maar afwachten wat je krijgt.
[...]
(oprechte vraag, ben benieuwd hoe het zit met zwangerschapsverlof in NL. Werk niet in NL dus geen idee hoe het "thuis" geregeld is").
Daar ben ik het niet mee eens. Goed leiden kan echt niet iedereen. Bron: eigen ervaring. In de 7 jaar "echte" werkervaring die ik nu heb, had ik 5 managers/teamleiders. 3 daarvan waren echt slecht (micro managen enzo), eentje was oké, en mijn huidige vind ik echt goed.quote:
[..]
[...]
Als je helemaal niks kunt, kun je nog altijd manager worden, want baasspelen en niks doen kan iedereen.
Dat wel, maar goed, als je lui bent ben je ook vaak oplossingsgericht. Heb ik het idee tenminste. Mijn manager is ook "lui" en zegt dus; dat is te veel werk. Maar dan zegt ie wel: dat gaan we efficienter aanpakken en zo geschied dan ook.quote:Vaak zijn het luie mensen.
Helemaal niet met hem eens hoor. Maar wat ik hier, in Duitsland, wel heftig vind, is dat je 3,5 maand zwangerschapsverlof krijgt (1,5 voor en 2 na de geboorte) en dan nog 14 maanden "Elternzeit" vrij krijgt (doorbetaald). Om van je kind te genieten. Kan opgesplits worden tussen vader en moeder, maar in de praktijk neemt de moeder vaak 12 maanden en de vader 2.quote:
[..]
Zullen we vrouwen maar niet meer aannemen, dan? De kans dat een vrouw zwanger wordt is er altijd, vooral de jongere vrouwen.
Fucking jankerd.
Met andere woorden, de vrouw is dus 15 maanden weg. De werkgever is verplicht die vrouw weer eenzelfde baan aan te bieden na haar terugkomst. Dat blijkt erg lastig.
Ik gun iedereen z'n tijd met kind e.d. Maar ik vind het voor de wergever ook wel heftig en duur.
En om ontopic te blijven, even een klacht n.a.v. bovenstaande info, er zijn 2 of 3 vrouwen hier binnen het bedrijf die gewoon continu zwanger zijn. Eentje daarvan heeft een tijdje in ons team gewerkt. En die werd zwanger, was 16 maanden weg, kwam terug (deeltijd), duurde 5 maanden, was ze weer zwanger. Wéér 16 maanden weg. Ze geeft ook openlijk toe dat het wel lekker chill is zo, half werken en doorbetaald krijgen.
En je kan als werkgever helemaal niks doen.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Je krijgt hier 4 maanden zwangerschapsverlof. Je mag het 6 tot 8 weken voor je uitgerekende datum in laten gaan. Sinds augustus krijg je daarnaast nog 9 weken ouderschapsverlof, die mag je uitsmeren over de periode tussen de geboorte van het kind en de dag dat je kind 1 jaar wordt. Dit is betaald verlof (volgens mij wel slechts 70%). Verder mag je nog ouderschapsverlof opnemen tot je kind 8 jaar is, dit is onbetaald verlof. Dit zijn de regels voor de moeder, die voor de vader weet ik eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Hoezo 2 weken? Gaat ze dan al met zwangerschapsverlof?
(oprechte vraag, ben benieuwd hoe het zit met zwangerschapsverlof in NL. Werk niet in NL dus geen idee hoe het "thuis" geregeld is").
Ze is niet over 2 weken al weg, maar slechts de 4 maanden wordt vanuit de overheid betaald. Wil je langer een vervanger, bijvoorbeeld voor meer tijd om hem/haar in te werken, dan moet de werkgever dat dus betalen en daar is niet altijd budget voor. Ik werk intensief samen met die collega en we hebben het afgelopen jaar op hoog tempo allerlei nieuwe dingen geleerd en extra taken opgepakt omdat alle ervaren/senior collega's wegvielen vanwege burnout. Wat ik dus meer bedoel te zeggen is dat de vervanger niet snel op hetzelfde niveau zal kunnen werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Daboman op 17-08-2022 19:36:18 ]
Vader krijgt 1 week geboorteverlof, doorbetaald.quote:
[..]
Je krijgt hier 4 maanden zwangerschapsverlof. Je mag het 6 tot 8 weken voor je uitgerekende datum in laten gaan. Sinds augustus krijg je daarnaast nog 9 weken ouderschapsverlof, die mag je uitsmeren over de periode tussen de geboorte van het kind en de dag dat je kind 1 jaar wordt. Dit is betaald verlof (volgens mij wel slechts 70%). Verder mag je nog ouderschapsverlof opnemen tot je kind 8 jaar is, dit is onbetaald verlof. Dit zijn de regels voor de moeder, die voor de vader weet ik eerlijk gezegd niet.
Daarbij nog 25 dagen aanvullend geboorteverlof. Betaald door het UWV, max 70%. Deze mag je in 1x opnemen, of uitsmeren over een half jaar, in overleg met de werkgever. Mag je ook niet opnemen, of gedeeltelijk.
Daarnaast krijg je nu 4 weken betaald ouderschapsverlof, ook max 70%.
Deze gaan wel af van je 26*40 uur (bij voltijd) onbetaald ouderschapsverlof; dit is zoals gezegd 26* je contracturen tot het kind 6 (of 8?) jaar is.
Bovenstaande 4 weken betaald is nieuw sinds begin deze maand.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Interessant, bedankt!quote:
[..]
Je krijgt hier 4 maanden zwangerschapsverlof. Je mag het 6 tot 8 weken voor je uitgerekende datum in laten gaan. Sinds augustus krijg je daarnaast nog 9 weken ouderschapsverlof, die mag je uitsmeren over de periode tussen de geboorte van het kind en de dag dat je kind 1 jaar wordt. Dit is betaald verlof (volgens mij wel slechts 70%). Verder mag je nog ouderschapsverlof opnemen tot je kind 8 jaar is, dit is onbetaald verlof. Dit zijn de regels voor de moeder, die voor de vader weet ik eerlijk gezegd niet.
Ze is niet over 2 weken al weg, maar slechts de 4 maanden wordt vanuit de overheid betaald. Wil je langer een vervanger, bijvoorbeeld voor meer tijd om hem/haar in te werken, dan moet de werkgever dat dus betalen en daar is niet altijd budget voor. Ik werk intensief samen met die collega en we hebben het afgelopen jaar op hoog tempo allerlei nieuwe dingen geleerd en extra taken opgepakt omdat alle ervaren/senior collega's wegvielen vanwege burnout. Wat ik dus meer bedoel te zeggen is dat de vervanger niet snel op hetzelfde niveau zal kunnen werken.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
quote:
[..]
Hier kunnen sommige managers nog niet eens een kopje in de vaatwasser zetten, dus dat betwijfel ik.
Aan het typen...
Ze kunnen dat w.s. best maar is beneden hun stand. Daar heb je voetvolk voor, voor dat soort dingetjes.quote:
[..]
Hier kunnen sommige managers nog niet eens een kopje in de vaatwasser zetten, dus dat betwijfel ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is wel waar ja. Er zijn momenteel teveel hoog aangeschreven bullshit baantjes die niks toevoegen.
Een bekende professor op de radio noemde het laatst geldschuivers. Hoog opgeleide, intelligente jong volwassenen die bij een bank, iets met aandelen of zulks terecht komen. Verdienen bakken met geld door slechts wat geld van links naar rechts te schuiven.
Een bekende professor op de radio noemde het laatst geldschuivers. Hoog opgeleide, intelligente jong volwassenen die bij een bank, iets met aandelen of zulks terecht komen. Verdienen bakken met geld door slechts wat geld van links naar rechts te schuiven.
Vakman pur sang
Recruitment zou eigenlijk ook niet bij P&O moeten liggen, dus ik snap wel dat daar het een en ander fout gaat. 😋quote:
P&O was onderbezet en druk.
Dus de meest recente vacature had een spelfout (is overheen te komen), verkeerde datum voor het gesprek, verkeerd mailadres en een verkeerd aantal uren
Het is een wonder dat er nog reacties op kwamen
Ongeveer hetzelfde als van een HR assistent verwachten dat zij / hij ook nog even de salarisadministratie opvoert, “omdat het wel raakvlakken heeft.”
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Dat ligt eraan hoe groot het bedrijf is. Als het bv 10 werknemers heeft zullen al deze taken best bij een persoon kunnen liggen. Incl de vaatwasser inruimen.quote:
[..]
Recruitment zou eigenlijk ook niet bij P&O moeten liggen, dus ik snap wel dat daar het een en ander fout gaat. 😋
Ongeveer hetzelfde als van een HR assistent verwachten dat zij / hij ook nog even de salarisadministratie opvoert, “omdat het wel raakvlakken heeft.”
Vakman pur sang
Toen ik net begon zat in bij een heel klein bedrijf en zijn we in 5 jaar van 3 naar 25 man gegaan. Daar deed ik zoveel verschillende dingen. Engineering, inkoop, verkoop, service, regeltechniek, soms montage zelfs aansturen, koeltechniek, magazijnbeheer, website bouwen, infrastructuur en servers, reclame uitingen, mensen aannnemen en contracten opstellen, mensen ontslaan, servicediensten telefonisch behandelen (50% vd tijd)
Werd ik daar genaaid, ja min of meer. Had ik daar spijt van? Nee absoluut niet, nergens zoveel geleerd.
Werd ik daar genaaid, ja min of meer. Had ik daar spijt van? Nee absoluut niet, nergens zoveel geleerd.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Dat ligt eraan hoe groot het bedrijf is. Als het bv 10 werknemers heeft zullen al deze taken best bij een persoon kunnen liggen. Incl de vaatwasser inruimen.
Ja, daar heb je ook wel weer gelijk in, maar ieder zo zijn vak
Bij kleinere bedrijven zie je zulke combifuncties wel vaker idd. Ik weet niet of het zo'n succes wordt als je bijv. Gerda van de administratie ook gelijk de Communicatie / Marketing laat doen.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
Ligt ook aan het soort bedrijf. Waar ik werk is er helemaal geen sprake van Communicatie/Marketing.quote:
[..]
Ja, daar heb je ook wel weer gelijk in, maar ieder zo zijn vak
Ik weet niet of het zo'n succes wordt als je bijv. Gerda van de administratie ook gelijk de Communicatie / Marketing laat doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, 100%quote:
[..]
Ligt ook aan het soort bedrijf. Waar ik werk is er helemaal geen sprake van Communicatie/Marketing.
Het was even een voorbeeld, geen enkel bedrijf is hetzelfde
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
