Dan heeft die driehoek gefaald. De driehoek had prima een vreedzame oproep kunnen doen om vanwege de drukte weer naar huis te gaan. De suggestie die wordt gewekt dat hard politieoptreden de enige optie was is onzin.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:17 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de driehoek beslist.
Wel heel naïef als je denkt dat er ook maar iemand is die daar gehoor aan gaat geven...quote:Op maandag 1 juni 2020 23:16 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die keuze is helemaal niet moeilijk om te maken. Je roept op een vreedzame manier op om weer naar huis te gaan. "het kwaad was al geschiet" is natuurlijk onzin. Hoe langer zo'n groep dicht op elkaar staat, hoe groter de kans dat het virus zich verspreid.
Ze heeft gewoon apathisch toe staan kijken. De mogelijkheid die ik net noemde kan iedereen bedenken.
Jawel, veel onveiliger is alle boomers loslaten op terrassen e.d.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Lees even een paar posts terug. Dit is een zogenaamd superspreading event. Veel onveiliger krijg je het niet.
Met rellen en plunderingen en daar weer protesten mee genererend wordt het echt niet veiliger. Oke dan word je niet opgenomen met verdachte Cornona verschijnselen met maar schedelbasisfractuur. Het is maar wat je prefereert.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Lees even een paar posts terug. Dit is een zogenaamd superspreading event. Veel onveiliger krijg je het niet.
Je hebt mij dan ook nooit horen beweren dat dat zo'n goed idee was.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:23 schreef xminator het volgende:
[..]
Jawel, veel onveiliger is alle boomers loslaten op terrassen e.d.
Prima, dan roepen ze op om naar huis te gaan.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:23 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Dan heeft die driehoek gefaald. De driehoek had prima een vreedzame oproep kunnen doen om vanwege de drukte weer naar huis te gaan. De suggestie die wordt gewekt dat hard politieoptreden de enige optie was is onzin.
Allicht. Maar als mensen dat niet doen, zoals hier overduidelijk het geval was, dan moet je dus ingrijpen. Want anders houdt morgen niemand meer afstand.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:24 schreef ondeugend het volgende:
Hou gewoon als mens met enig capaciteit denkvermogen die 1.5 afstand en als je in een situatie komt waarbij dat niet kan, vertrek dan. Geldt voor polonaises, demonstraties, parken etc
Lang niet iedereen nee. Maar als een deel daar gehoor aan geeft dan schept dat natuurlijk al ruimte. Er zaten vast mensen tussen die daar naar alle redelijkheid gehoor aan hadden gegeven.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wel heel naïef als je denkt dat er ook maar iemand is die daar gehoor aan gaat geven...
Nee niet per sequote:Op maandag 1 juni 2020 23:25 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Allicht. Maar als mensen dat niet doen, zoals hier overduidelijk het geval was, dan moet je dus ingrijpen. Want anders houdt morgen niemand meer afstand.
Een burgemeester ontslaan is een zeer lastige procedure en zal niet gebeuren.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:26 schreef Kimchi het volgende:
Dit kan beide kanten opgaan
Als Rutte niks doet dan ziet men dit juist als reden om gewoon de regels te "overtreden" en vooral munitie voor ondernemers en andere lui die niks mochten de laatste paar weken/maanden. Veel meer mensen gaan dan juist het hef in eigen handen nemen. En ik garandeer je dat niemand meer afstand gaat nemen.
Als hij wel wat doet dan heeft de overheid zelf hun eigen shit niet in orde tenzij ze Halsema op de een of ander manier eruit kunnen gooien. Afspraak is afspraak en dan is het duidelijk en dan zie ik dat de versoepelingen wel weer worden ingetrokken hoor.
Dat zullen we over 2 weken wel merken of dat zo is.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Lees even een paar posts terug. Dit is een zogenaamd superspreading event. Veel onveiliger krijg je het niet.
daar komt het wel en beetje op neer ... geef ze de vinger dan nemen ze de hele Damquote:Op maandag 1 juni 2020 23:28 schreef ondeugend het volgende:
We kunnen zelf denken! nee we willen dat er voor ons besloten wordt!
Alles op slot... je speelt met mensenlevens... nee wacht alles open, we willen vrijheid!
optie 1 is daarom meer realistischer.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:27 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Een burgemeester ontslaan is een zeer lastige procedure en zal niet gebeuren.
Dat denk ik niet.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:25 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Lang niet iedereen nee. Maar als een deel daar gehoor aan geeft dan schept dat natuurlijk al ruimte. Er zaten vast mensen tussen die daar naar alle redelijkheid gehoor aan hadden gegeven.
ja zo zijn wij kennelijkquote:Op maandag 1 juni 2020 23:30 schreef RAVW het volgende:
[..]
daar komt het wel en beetje op neer ... geef ze de vinger dan nemen ze de hele Dam![]()
Wellicht, we zullen het nooit weten omdat de autoriteiten niet de moeite namen om het te proberen.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat denk ik niet.
De mensen konden zelf ook bedenken dat het te druk is en zelf besluiten weg te gaan.
Maar dat deden ze niet.
twitter:LarsDuursma twitterde op maandag 01-06-2020 om 22:50:42Vals dilemma door Halsema: alsof niets doen óf met geweld demonstratie uiteenslaan de twee enige opties zijn #Op1
Je kunt ook vooraf maximum stellen, toegang tot Dam beperken als dat (ver) wordt overschreden en/of locatie toewijzen die 1,5 meter mogelijk maakt (Museumplein?) reageer retweet
wat kan Rutte dan doen? Van mij mag ze weg hoor want dat van vandaag kan gewoon niet maar dat is makkelijker gezegd dan gedaanquote:Op maandag 1 juni 2020 23:26 schreef Kimchi het volgende:
Dit kan beide kanten opgaan
Als Rutte niks doet dan ziet men dit juist als reden om gewoon de regels te "overtreden" en vooral munitie voor ondernemers en andere lui die niks mochten de laatste paar weken/maanden. Veel meer mensen gaan dan juist het hef in eigen handen nemen. En ik garandeer je dat niemand meer afstand gaat nemen.
Als hij wel wat doet dan heeft de overheid zelf hun eigen shit niet in orde tenzij ze Halsema op de een of ander manier eruit kunnen gooien. Afspraak is afspraak en dan is het duidelijk en dan zie ik dat de versoepelingen wel weer worden ingetrokken hoor.
Er waren genoeg opties. De slechtste was om met iedereen in 1 plek te verzamelen. Dat is het stomste wat je kan doen. Een maximum stellen is inderdaad een, maar vooral een maximum stellen en het verspreiden rondom plekken binnen de verschillende stadsdelen met een aantal dat wel te handhaven is en iedereen verplicht een mondkapje.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:34 schreef Breekfast het volgende:
twitter:LarsDuursma twitterde op maandag 01-06-2020 om 22:50:42Vals dilemma door Halsema: alsof niets doen óf met geweld demonstratie uiteenslaan de twee enige opties zijn #Op1
Je kunt ook vooraf maximum stellen, toegang tot Dam beperken als dat (ver) wordt overschreden en/of locatie toewijzen die 1,5 meter mogelijk maakt (Museumplein?) reageer retweet
Wat versta jij onder tweede golf? Dat er 400 mensen op de IC zitten met corona i.p.v. 200?quote:Op maandag 1 juni 2020 23:30 schreef Kimchi het volgende:
[..]
optie 1 is daarom meer realistischer.
Rutte gaat niks doen en mensen gaan de 1.5m negeren met alle gevolgen van dien. Een 2e golf is een garantie alleen is de vraag wanneer. Zelfs als alle versoepelingen worden ingetrokken zal men dit moment niet vergeten en hebben ze meteen lak aan de regels, want de demonstratie mocht wel. BOA's weten het dan ook niet meer (en dan ook los van het probleem die zij hebben met de wapens want hoe ga je dat controleren).
De burger weet dan ook niet wat wel of niet mag. Demonstreren mocht eerst niet(zie: den haag), maar toch weer wel?
Ja achteraf is het allemaal makkelijk praten.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:34 schreef Breekfast het volgende:
twitter:LarsDuursma twitterde op maandag 01-06-2020 om 22:50:42Vals dilemma door Halsema: alsof niets doen óf met geweld demonstratie uiteenslaan de twee enige opties zijn #Op1
Je kunt ook vooraf maximum stellen, toegang tot Dam beperken als dat (ver) wordt overschreden en/of locatie toewijzen die 1,5 meter mogelijk maakt (Museumplein?) reageer retweet
Hahaha wat mooi ditquote:Op maandag 1 juni 2020 22:18 schreef Ringo het volgende:
Heeft Thierry al uit z'n mond gekakt over die demo?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is meer een kwaliteit wat je moet hebben als burgemeester om creatief te denken. Dat ontbreekt bij mevrouw Halsema. Ze maakt een beslissing gebaseerd op emotie en waar ze als linkse persoon voor staat zonder te denken aan anderen in de samenleving. Als burgemeester hoor je dat niet te doen.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:41 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja achteraf is het allemaal makkelijk praten.
Dan nog staat iemand in zijn recht als hij wil protesteren... het is namelijk een grondrecht en die telt nog steeds. En of dat nou tegen of voor een klavertje 4 is maakt niet uit. Ik snap heel goed btw dat het in deze tijd niet helemaal uitkomt hoor maar zelfs die maatregelen druisen rechtstreeks tegen de grondwet in.
Vandaar dat ik vind dat er een moeilijke maar goede beslissing is gemaakt.
Nogmaals.. iedereen verliest hier
Ben ik niet met je eens eigenlijk.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wel heel naïef als je denkt dat er ook maar iemand is die daar gehoor aan gaat geven...
Ja, daarom volg ik Twitter niet..quote:Op maandag 1 juni 2020 23:34 schreef Breekfast het volgende:
twitter:LarsDuursma twitterde op maandag 01-06-2020 om 22:50:42Vals dilemma door Halsema: alsof niets doen óf met geweld demonstratie uiteenslaan de twee enige opties zijn #Op1
Je kunt ook vooraf maximum stellen, toegang tot Dam beperken als dat (ver) wordt overschreden en/of locatie toewijzen die 1,5 meter mogelijk maakt (Museumplein?) reageer retweet
Recht op demonstreren bestaat ja, de invulling hoe dat moet gebeuren kan echter wel behoorlijk gestuurd worden.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:41 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja achteraf is het allemaal makkelijk praten.
Dan nog staat iemand in zijn recht als hij wil protesteren... het is namelijk een grondrecht en die telt nog steeds. En of dat nou tegen of voor een klavertje 4 is maakt niet uit. Ik snap heel goed btw dat het in deze tijd niet helemaal uitkomt hoor maar zelfs die maatregelen druisen rechtstreeks tegen de grondwet in.
Vandaar dat ik vind dat er een moeilijke maar goede beslissing is gemaakt.
Nogmaals.. iedereen verliest hier
Ik zie het compleet anders... ze denkt wellicht aan een samenleving die niet de jouwe of de mijne is. maar er is wel degelijk aan een samenleving gedacht hier.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:43 schreef Kimchi het volgende:
[..]
Het is meer een kwaliteit wat je moet hebben als burgemeester om creatief te denken. Dat ontbreekt bij mevrouw Halsema. Ze maakt een beslissing gebaseerd op emotie en waar ze als linkse persoon voor staat zonder te denken aan anderen in de samenleving. Als burgemeester hoor je dat niet te doen.
Ze maakt de beslissing op basis van een belangafweging en in samenwerking met de driehoek.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:43 schreef Kimchi het volgende:
[..]
Het is meer een kwaliteit wat je moet hebben als burgemeester om creatief te denken. Dat ontbreekt bij mevrouw Halsema. Ze maakt een beslissing gebaseerd op emotie en waar ze als linkse persoon voor staat zonder te denken aan anderen in de samenleving. Als burgemeester hoor je dat niet te doen.
De burgemeester moet een belangen afweging maken, het grondwettelijk recht op demonstratie telt heel zwaar.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Recht op demonstreren bestaat ja, de invulling hoe dat moet gebeuren kan echter wel behoorlijk gestuurd worden.
Voorbeelden te over de laatste weken.quote:
Artikel 9 1quote:Op maandag 1 juni 2020 23:41 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja achteraf is het allemaal makkelijk praten.
Dan nog staat iemand in zijn recht als hij wil protesteren... het is namelijk een grondrecht en die telt nog steeds. En of dat nou tegen of voor een klavertje 4 is maakt niet uit. Ik snap heel goed btw dat het in deze tijd niet helemaal uitkomt hoor maar zelfs die maatregelen druisen rechtstreeks tegen de grondwet in.
Vandaar dat ik vind dat er een moeilijke maar goede beslissing is gemaakt.
Nogmaals.. iedereen verliest hier
Juist. Dat was het enige juiste geweest. Maar nu stond ze er een beetje bij te lachen. Maar hoe wil men dan nu nog die 1,5mtr handhaven als het op de DAM een drukte van belang was waar iedereen dicht bij elkaar stond. Halsema heeft vreselijk gefaald. Er had ingegrepen moeten worden.en daar had zij als burgemeester toe moeten besluiten. Dat heeft ze niet gedaan en dat is haar zwaar aan te rekenen.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:43 schreef Kimchi het volgende:
[..]
Het is meer een kwaliteit wat je moet hebben als burgemeester om creatief te denken. Dat ontbreekt bij mevrouw Halsema. Ze maakt een beslissing gebaseerd op emotie en waar ze als linkse persoon voor staat zonder te denken aan anderen in de samenleving. Als burgemeester hoor je dat niet te doen.
Lezen is blijkbaar moeilijk voor jou. Ik heb nergens gezegd dat ik demonstraties wou verbieden. Je kan de groep ook laten demonstreren op andere plekken in de stad. Die recht blijft er, maar om 5000 mensen in 1 plek te laten komen is wel het stomste wat je kan doen.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:45 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ze maakt de beslissing op basis van een belangafweging en in samenwerking met de driehoek.
Het grondwettelijk recht op demonstratie verbieden zou juridisch zeer zwak zijn ondanks dat in de wet specifiek staat vermeldt dat de volksgezondheid een reden is om een demonstratie te verbieden.
quote:Op maandag 1 juni 2020 23:47 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De burgemeester moet een belangen afweging maken, het grondwettelijk recht op demonstratie telt heel zwaar.
verbieden hoeft ook niet maar doen alsof er plotseling heel veel mensen waren kan gewoon niet, dan hadden ze die stroom eerder in goede banen moeten leidenquote:Op maandag 1 juni 2020 23:45 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ze maakt de beslissing op basis van een belangafweging en in samenwerking met de driehoek.
Het grondwettelijk recht op demonstratie verbieden zou juridisch zeer zwak zijn ondanks dat in de wet specifiek staat vermeldt dat de volksgezondheid een reden is om een demonstratie te verbieden.
Hoe stop je het tienvoudige aan mensen waarmee je rekening hebt gehouden...quote:Op maandag 1 juni 2020 23:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Recht op demonstreren bestaat ja, de invulling hoe dat moet gebeuren kan echter wel behoorlijk gestuurd worden.
Wetgeving die er niet is.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:47 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Artikel 9 1
1Het recht tot vergadering en betoging wordt erkend, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2De wet kan regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Maak eens een luchtfoto van dat park waar het te druk was en ga het even vergelijken met wat je op de dam ziet..quote:Op maandag 1 juni 2020 23:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
Voorbeelden te over de laatste weken.
Te drukke parken waar opgeroepen wordt afstand in acht te nemen.
Niemand die het opvolgt en de gemeente besluit uiteindelijk om niet in te grijpen. Er werd zelfs met ontruiming van het park gedreigd...
het feit dat je er geen rekening mee houdt zegt al genoegquote:Op maandag 1 juni 2020 23:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoe stop je het tienvoudige aan mensen waarmee je rekening hebt gehouden...
Ach, was te verwachten wel dit gedrag.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Juist. Dat was het enige juiste geweest. Maar nu stond ze er een beetje bij te lachen. Maar hoe wil men dan nu nog die 1,5mtr handhaven als het op de DAM een drukte van belang was waar iedereen dicht bij elkaar stond. Halsema heeft vreselijk gefaald. Er had ingegrepen moeten worden.en daar had zij als burgemeester toe moeten besluiten. Dat heeft ze niet gedaan en dat is haar zwaar aan te rekenen.
Dat is een grote fout van de driehoek. Zeker omdat GL heeft opgeroepen naar de demonstratie te komen.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoe stop je het tienvoudige aan mensen waarmee je rekening hebt gehouden...
Wellicht, maar als je bij een recreatiepark de mensen al niet zo ver krijgt dat ze niet met groepen op een kluitje gaan zitten, hoe ga je met zachte hand een demonstratie beëindigen?quote:Op maandag 1 juni 2020 23:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maak eens een luchtfoto van dat park waar het te druk was en ga het even vergelijken met wat je op de dam ziet..
Het verschil is gigantisch.
Er zal ook wel een onderzoek moeten volgen waarom de driehoek dit zo verkeerd heeft ingeschat.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:51 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat is een grote fout van de driehoek. Zeker omdat GL heeft opgeroepen naar de demonstratie te komen.
Halsema is hier duidelijk in de fout gegaan, maar dat trieste gedoe om dit af te schuiven op linkse ideologie is wel heel kortzichtig.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:43 schreef Kimchi het volgende:
[..]
Het is meer een kwaliteit wat je moet hebben als burgemeester om creatief te denken. Dat ontbreekt bij mevrouw Halsema. Ze maakt een beslissing gebaseerd op emotie en waar ze als linkse persoon voor staat zonder te denken aan anderen in de samenleving. Als burgemeester hoor je dat niet te doen.
het zat er wel aan te komen maar ik dacht het zal toch niet, echt onbehoorlijk bestuurquote:Op maandag 1 juni 2020 23:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach, was te verwachten wel dit gedrag.
dat nadeel van de twijfel heeft ze in dit gevalquote:Op maandag 1 juni 2020 23:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Halsema is hier duidelijk in de fout gegaan, maar dat trieste gedoe om dit af te schuiven op linkse ideologie is wel heel kortzichtig.
Jij vind een belangenafweging onbehoorlijk bestuur?? Je bent er van op de hoogte dat meerdere burgemeesters, waaronder remkes van den haag, dezelfde beslissing hebben genomen???quote:Op maandag 1 juni 2020 23:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
het zat er wel aan te komen maar ik dacht het zal toch niet, echt onbehoorlijk bestuur
Het is gewoon gelul. Alsof iemand het bij Remkes (VVD) over zijn rechtse signatuur had bij het gedoe in Den Haag/Duindorp...quote:Op maandag 1 juni 2020 23:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat nadeel van de twijfel heeft ze in dit geval
en dan is het goed?quote:Op maandag 1 juni 2020 23:57 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Jij vind een belangenafweging onbehoorlijk bestuur?? Je bent er van op de hoogte dat meerdere burgemeesters, waaronder remkes van den den haag, dezelfde beslissing hebben genomen???
Een demonstratie laten doorgaan waar geen 1,5 meter afstand gehouden kon worden? Bron?quote:Op maandag 1 juni 2020 23:57 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Jij vind een belangenafweging onbehoorlijk bestuur?? Je bent er van op de hoogte dat meerdere burgemeesters, waaronder remkes van den den haag, dezelfde beslissing hebben genomen???
Beëindigen is nogal een groot woord, mag toch hopen dat sommige mensen nog voor reden vatbaar zijn.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wellicht, maar als je bij een recreatiepark de mensen al niet zo ver krijgt dat ze niet met groepen op een kluitje gaan zitten, hoe ga je met zachte hand een demonstratie beëindigen?
Ja de burgemeesters zouden inderdaad moeten kiezen voor handhaving van de grondwet. Zeker nu de rvs zegt dat de maatregelen grondwettelijk niet kunnen.quote:
Haha kom nou.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Halsema is hier duidelijk in de fout gegaan, maar dat trieste gedoe om dit af te schuiven op linkse ideologie is wel heel kortzichtig.
OK dus alles back to normal?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:00 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ja de burgemeesters zouden inderdaad moeten kiezen voor handhaving van de grondwet. Zeker nu de rvs zegt dat de maatregelen grondwettelijk niet kunnen.
Nee maar je zult wel uitzonderingen moeten maken voor grondwettelijke rechten die op dit moment niet zomaar ingeperkt kunnen worden.quote:
Nou hoeraaa we zijn het eens eens.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:00 schreef DireStraits7 het volgende:
Even los van Halsema, waarom gaan alle ballen om het bestuur? Waarom hoor ik vrijwel niemand over de figuren die daar in de eerste plaats überhaupt naartoe zijn gegaan en, ondanks alles, toch nog dachten dat het een goed idee was om mee te gaan demonstreren?
Het zijn alleen maar rechtse wappies die zo denken, waarbij alles wat enigszins links is als een rode lap werkt. Je moet echt heel zuur zijn om te denken dat dit mis is gegaan, ómdat ze een GroenLinks-achtergrond heeft.quote:
Amsterdam rekende op 250-300 demonstranten. Als ze dan merken dat de toestroom veel groter wordt, dan kunnen ze toegangswegen afsluiten en mensen terugsturen. Dat gebeurt ook in parken en bij stranden en op andere plekken waar het te druk dreigt te worden, waardoor de 1,5 meter afstand niet gegarandeerd kan worden.quote:Op maandag 1 juni 2020 23:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wellicht, maar als je bij een recreatiepark de mensen al niet zo ver krijgt dat ze niet met groepen op een kluitje gaan zitten, hoe ga je met zachte hand een demonstratie beëindigen?
Dit vroeg ik mij dus ook af. Druk, oké, maar je had toch ruim van tevoren De Dam af kunnen sluiten.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:04 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Amsterdam rekende op 250-300 demonstranten. Als ze dan merken dat de toestroom veel groter wordt, dan kunnen ze toegangswegen afsluiten en mensen terugsturen.
maar een demonstratie in goede banen leiden met inachtneming van de huidige normen kan toch gewoonquote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:02 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee maar je zult wel uitzonderingen moeten maken voor grondwettelijke rechten die op dit moment niet zomaar ingeperkt kunnen worden.
Je begrijpt dat toegangswegen afsluiten in amsterdam leidt tot chaos en gevaarlijke situaties??quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:04 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Amsterdam rekende op 250-300 demonstranten. Als ze dan merken dat de toestroom veel groter wordt, dan kunnen ze toegangswegen afsluiten en mensen terugsturen. Dat gebeurt ook in parken en bij stranden en op andere plekken waar het te druk dreigt te worden, waardoor de 1,5 meter afstand niet gegarandeerd kan worden.
In Amsterdam zie ik regelmatig al maanden een helikopter rondcirkelen boven de stad, om te monitoren waar zich teveel mensen op een plek bevinden. Aan de grond geven ze dan door waar er ingegrepen moet worden.
Er zijn in Amsterdam door politie en BOA's in totaal al 1300 boetes uitgedeeld vanwege overtreding van de 1,5 meter afstand.
Daar kunnen ze vanaf nu wel mee gaan stoppen, om nog een beetje geloofwaardig over te komen.
Vertel maar hoe??quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar een demonstratie in goede banen leiden met inachtneming van de huidige normen kan toch gewoon
Gevaarlijker dan de huidige situatie?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:06 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Je begrijpt dat toegangswegen afsluiten in amsterdam leidt tot chaos en gevaarlijke situaties??
Er was volgens zeggen geen mankracht genoeg/ om toegangswegen af te sluiten zijn mensen nodig. Ingepland.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:04 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Amsterdam rekende op 250-300 demonstranten. Als ze dan merken dat de toestroom veel groter wordt, dan kunnen ze toegangswegen afsluiten en mensen terugsturen. Dat gebeurt ook in parken en bij stranden en op andere plekken waar het te druk dreigt te worden, waardoor de 1,5 meter afstand niet gegarandeerd kan worden.
Ze staat daar trots zonder mondkapje ondanks extreem links wereldbeeld?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het zijn alleen maar rechtse wappies die zo denken, waarbij alles wat enigszins links is als een rode lap werkt. Je moet echt heel zuur zijn om te denken dat dit mis is gegaan, ómdat ze een GroenLinks-achtergrond heeft.
(Sowieso: alsof Halsema in haar eentje al het beleid in Amsterdam maakt)
Ik ken Halsema wel een beetje ja. Die is nogal radicaal, het is echt totaal niet verbazingwekkend dat zij zo heeft gereageerd.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het zijn alleen maar rechtse wappies die zo denken, waarbij alles wat enigszins links is als een rode lap werkt. Je moet echt heel zuur zijn om te denken dat dit mis is gegaan, ómdat ze een GroenLinks-achtergrond heeft.
(Sowieso: alsof Halsema in haar eentje al het beleid in Amsterdam maakt)
En dan?? Waar gaat dat volk heen?? Trouwens er was netjes een vergunning afgegeven dus de dam afsluiten zou wel eens zeer vervelende gevolgen kunnen hebben.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit vroeg ik mij dus ook af. Druk, oké, maar je had toch ruim van tevoren De Dam af kunnen sluiten.
Hoewel ik snap dat er aardig wat toegangswegen naar De Dam gaan.
quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:06 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Je begrijpt dat toegangswegen afsluiten in amsterdam leidt tot chaos en gevaarlijke situaties??
Jazeker. Nu heb je iedereen op 1 plein met bijzonder weinig risico. In het slechste scenario krijg je enorme opstopping rond het station en dan ga je echt de gevaarlijke kant op.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gevaarlijker dan de huidige situatie?
Oh ja, ik ben op FOK! Dat was ik even vergeten. Het wereldbeeld van sommigen is echt verbijsterend.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ze staat daar trots zonder mondkapje ondanks extreem links wereldbeeld?
Je bent naïef als je dat echr gelooft.
Van der laan zou het recht op demonstratie prefereren. Daar ben ik 1000% zeker van.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ken Halsema wel een beetje ja. Die is nogal radicaal, het is echt totaal niet verbazingwekkend dat zij zo heeft gereageerd.
Van der Laan had het anders gedaan, die noem ik niet rechts ofzo, maar Halsema is er eentje van het type radicaal links en gedraagt zich bij vlagen als een extreme actievoerder.
Tussen de Dam en het station zit behoorlijk wat ruimte. En die mensen kun je desnoods ook begeleiden naar de wegen parallel aan de Dam.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:09 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Jazeker. Nu heb je iedereen op 1 plein met bijzonder weinig risico. In het slechste scenario krijg je enorme opstopping rond het station en dan ga je echt de gevaarlijke kant op.
Ik ookquote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:10 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Van der laan zou het recht op demonstratie prefereren. Daar ben ik 1000% zeker van.
op die vergunning zal toch ook wel een getal of een schatting hebben gestaan neem ik aanquote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:07 schreef TjjWester het volgende:
[..]
En dan?? Waar gaat dat volk heen?? Trouwens er was netjes een vergunning afgegeven dus de dam afsluiten zou wel eens zeer vervelende gevolgen kunnen hebben.
Ja als die troepen klaar stonden dan was dat een optie geweest. Maar dat was niet.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tussen de Dam en het station zit behoorlijk wat ruimte. En die mensen kun je desnoods ook begeleiden naar de wegen parallel aan de Dam.
jij doet net of verbieden de enige andere oplossing isquote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:10 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Van der laan zou het recht op demonstratie prefereren. Daar ben ik 1000% zeker van.
Ja, en de betogers doorverwijzen naar andere ruimtes om de 1.5 meter en de drukte te verminderen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:10 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Van der laan zou het recht op demonstratie prefereren. Daar ben ik 1000% zeker van.
Je weet dat de burgemeester daar formeel geen mogelijkheid voor heeft??quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja, en de betogers doorverwijzen naar andere ruimtes om de 1.5 meter en de drukte te verminderen.
Ik dacht dat jij altijd ontkende dat je ook BoerHagenees bentquote:Op maandag 1 juni 2020 22:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voor alle duidelijkheid: ik vind het veel te vroeg voor alle heropeningen in onder andere de horeca, maar ik heb nooit beweerd 'dat alles maar failliet moet gaan'. Ik ben voorstander van ruimhartige steunregelingen voor ondernemers die een toekomstbestendig bedrijfsmodel hebben.
Dus als er grote rellen uitbreken in de stad is het een kwestie van 'helaas, er stond geen politie klaar'? Er staan lijkt me een hoop agenten/ME/etc. op oproepbasis klaar. Die hadden ze kunnen oproepen. Ze hebben gekozen dat niet te doen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:11 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja als die troepen klaar stonden dan was dat een optie geweest. Maar dat was niet.
Uiteraard de burgemeester is voorzitter van de driehoek. Je gaat niet eerst een vergunning afgeven en dan de troepen klaar zetten.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus als er grote rellen uitbreken in de stad is het een kwestie van 'helaas, er stond geen politie klaar'? Er staan lijkt me een hoop agenten/ME/etc. op oproepbasis klaar. Die hadden ze kunnen oproepen. Ze hebben gekozen dat niet te doen.
Want? Mensen overtreden op dit moment toch gewoon de noodwet m.b.t. corona?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:13 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Je weet dat de burgemeester daar formeel geen mogelijkheid voor heeft??
Jup, ze hebben liggen slapen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:04 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Amsterdam rekende op 250-300 demonstranten. Als ze dan merken dat de toestroom veel groter wordt, dan kunnen ze toegangswegen afsluiten en mensen terugsturen. Dat gebeurt ook in parken en bij stranden en op andere plekken waar het te druk dreigt te worden, waardoor de 1,5 meter afstand niet gegarandeerd kan worden.
In Amsterdam zie ik regelmatig al maanden een helikopter rondcirkelen boven de stad, om te monitoren waar zich teveel mensen op een plek bevinden. Aan de grond geven ze dan door waar er ingegrepen moet worden.
Er zijn in Amsterdam door politie en BOA's in totaal al 1300 boetes uitgedeeld vanwege overtreding van de 1,5 meter afstand.
Daar kunnen ze vanaf nu wel mee gaan stoppen, om nog een beetje geloofwaardig over te komen.
Uhh, jawel? Kijk naar eerdere protesten van KOZP (andere situatie, akkoord), toen werd ook gewoon politie ingezet, omdat ze wisten dat er problemen gingen komen met propietpartijen. Ze hebben het nu gewoon niet voorzien. Maar daar is juist die oproepbasis voor; om snel eenheden te kunnen mobiliseren in onverwachte situaties.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:15 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Uiteraard de burgemeester is voorzitter van de driehoek. Je gaat niet eerst een vergunning afgeven en dan de troepen klaar zetten.
Die 1.5 meter is toch dikke kolder in het openbaar.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:17 schreef Cara het volgende:
[..]
Jup, ze hebben liggen slapen.
Grove fout, want nu heeft iedereen per direct schijt aan 1,5 meter.
Kutzooi.
Je bent er van op de hoogte dat ME vaak agenten zijn (die in het geel/zwart) waarvan er een groot deel al stonden te handhaven? Niet genoeg achteraf maar de vraag is of die drukte was in te schatten of niet.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus als er grote rellen uitbreken in de stad is het een kwestie van 'helaas, er stond geen politie klaar'? Er staan lijkt me een hoop agenten/ME/etc. op oproepbasis klaar. Die hadden ze kunnen oproepen. Ze hebben gekozen dat niet te doen.
Nee het recht op demonstreren is een grondwettelijk recht. De rvs heeft al laten weten dat de noodmaatregelen op diverse punten strijdig zijn met de grondwet.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Want? Mensen overtreden op dit moment toch gewoon de noodwet m.b.t. corona?
Dat laatste is een vraag die later beantwoord gaat worden, maar een grote stad als Amsterdam heeft gewoon agenten klaar staan voor dit soort onverwachte gebeurtenissen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:18 schreef ondeugend het volgende:
Niet genoeg achteraf maar de vraag is of die drukte was in te schatten of niet.
hoe dan ook faal je gewoon als bestuur, nu bleef het gelukkig rustig maar wat als het uit de hand was gelopen?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:18 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Je bent er van op de hoogte dat ME vaak agenten zijn (die in het geel/zwart) waarvan er een groot deel al stonden te handhaven? Niet genoeg achteraf maar de vraag is of die drukte was in te schatten of niet.
In de grondwet staat behoudens de wet. Die keihard wordt overtreden. Deze poppenkast was niet legaal, dat is geen discussie waard.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:19 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Nee het recht op demonstreren is een grondwettelijk recht. De rvs heeft al laten weten dat de noodmaatregelen op diverse punten strijdig zijn met de grondwet.
Ach dit heeft 0 effect joh.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:19 schreef Nattekat het volgende:
Gewoon over 2 weken weer de lockdown in en de schuld leggen bij de versoepeling
Die er niet is. Op dit moment er is niks dat de burgemeester verplicht om demonstraties te verbieden.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
In de grondwet staat behoudens de wet.
Nou ja dat had ook heel goed gekund als er wel mankracht was om schoon te vegen. Denk je dat het dan daarbij gebleven was?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoe dan ook faal je gewoon als bestuur, nu bleef het gelukkig rustig maar wat als het uit de hand was gelopen?
Kwestie van logisch nadenken. Was dit zo gegaan in deze tijd bij een pegida protest?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Oh ja, ik ben op FOK! Dat was ik even vergeten. Het wereldbeeld van sommigen is echt verbijsterend.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |