Och, volgens TS komt institutioneel racisme niet voor in de VS, dus opgelost.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:33 schreef Peter het volgende:
Terecht dat het nu onderzocht wordt en achterlijk dat het eerder zo snel afgedaan was.
Laat justitie en de rechter maar oordelen, niet politie die helaas daar vaak rascistisch is gebleken.
Gestopt met lezen ivm racismequote:
Jij hebt een probleem met "witten"?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Gestopt met lezen ivm racisme
Verder: als er beelden zijn zou dit geen lastige zaak hoeven worden. Iemand dagen en huizenblokken verder nog neerschieten over vermeende inbraak gaat nergens over. Op heterdaad zou dit anders kunnen zijn op VS grondgebied.
Jij gaat wel erg ver om dit goed te praten. Walgelijkquote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:24 schreef Scarface88 het volgende:
Video in de link. Jammer dat de media het meteen op racisme gooit. Natuurlijk hadden ze eerst de politie moeten bellen maar citizens arrest is legaal in Georgia. Je ziet hem duidelijk op hun afrennen waarna er een gevecht ontstaat. Ook zou hij al een tijd zijn gevolgd en was hij niet zomaar aan het joggen aldus de mannen.
Maargoed de media en publieke opinie heeft het al omgedoopt tot racistische daad en heeft het zelfs over een lynchpartij. Dat zijn nogal beschuldigingen. Er is geen enkel bewijs dat het een racistische daad is. Verder gebeurt dit bijna dagelijks in de VS met black on black. Maar dat krijgt geen media aandacht. Nu het "witte mannen" betreft is er volop aandacht.
quote:Ze besloten de persoon die zij als inbreker zagen, achterna te gaan.
Het gebruik van dat woord ja, voor het aanduiden van blanke mensen.quote:
Ik gebruikte het op die manier omdat het zo op het nieuws ook werd gebracht, blijkbaar is dat het nieuwe gewoon.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het gebruik van dat woord ja, voor het aanduiden van blanke mensen.
Het legt juist de nadruk op kleurverschillen en is met een negatieve connotatie in het leven geroepen. Racistisch dus.
Maar als je dat doet blijkt dat je wapen eigenlijk onnodig is. Dat kan niet.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:28 schreef PirE het volgende:
Ik vind het maar vreemd. Hij kan toch gewoon een andere kant oplopen ipv langs die auto gaan als hij echt aan het vluchten is. Dat vind ik vreemd vluchtgedrag.
En dat burgerarrest vind ik wel behoorlijk ruim. Als er een verdenking is, dan kan je toch gewoon de politie bellen en hem volgen met je truck totdat de politie gearriveerd is ipv de confrontatie opzoeken.
Maarja, er is maar één partij die kan spreken.
Het lijkt eerder alsof hij gewoon aan het joggen is en die mannen in de pickup-truck hem opwachten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:28 schreef PirE het volgende:
Ik vind het maar vreemd. Hij kan toch gewoon een andere kant oplopen ipv langs die auto gaan als hij echt aan het vluchten is. Dat vind ik vreemd vluchtgedrag.
En dat burgerarrest vind ik wel behoorlijk ruim. Als er een verdenking is, dan kan je toch gewoon de politie bellen en hem volgen met je truck totdat de politie gearriveerd is ipv de confrontatie opzoeken.
Maarja, er is maar één partij die kan spreken.
Daar verbaas ik mij ook steeds over. Onderscheid in kleur slaat nergens op en is dysfunctioneel. Wat doet deze nieuwsbron: kleurverschil benadrukken.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:27 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik gebruikte het op die manier omdat het zo op het nieuws ook werd gebracht, blijkbaar is dat het nieuwe gewoon.
Misschien ben ik wel spijkers op laag water aan het zoeken, maar gelet op zijn kleding komt hij op mij niet over als een jogger. Zijn moeder beweert dat hij dat dagelijks deed, maar ik heb serieus nog nooit een jogger gezien met cargo shorts.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het lijkt eerder alsof hij gewoon aan het joggen is en die mannen in de pickup-truck hem opwachten.
Verder vind ik dat dit soort zaken wel altijd uitbelicht worden, terwijl geweld van zwarten richting blanken of van zwarten richting zwarten onderbelicht wordtui.
Waarom kan dat niet?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Misschien ben ik wel spijkers op laag water aan het zoeken, maar gelet op zijn kleding komt hij op mij niet over als een jogger. Zijn moeder beweert dat hij dat dagelijks deed, maar ik heb serieus nog nooit een jogger gezien met cargo shorts.
Kan wel, maar is gewoon niet ideaal om te joggen. Als hij inderdaad elke dag jogt, dan zou je mogen verwachten dat hij zich ook zo zou kleden, hij had gewoon normale casual kleding aan. Nogmaals, dat zegt niks, maar het is gewoon iets dat me opviel.quote:
Ik zie in deze corona-tijd heel veel joggers in niet-jogger kleding lopen, zag er gister zelfs 1 lopen in een spijkerbroekquote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Misschien ben ik wel spijkers op laag water aan het zoeken, maar gelet op zijn kleding komt hij op mij niet over als een jogger. Zijn moeder beweert dat hij dat dagelijks deed, maar ik heb serieus nog nooit een jogger gezien met cargo shorts.
Georgia heeft een stand your ground law. Overal waar jij je bedreigt voelt mag je de ander stoppen desnoods met deadly force. Dus ook op straat.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Iemand dagen en huizenblokken verder nog neerschieten over vermeende inbraak gaat nergens over.
Vind het een beetje gezocht, Hathor. Je hebt ook figuren die geen geld uit willen trekken voor joggingkleding en het wel prima vinden om in een t-shirtje en korte broek te hollen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Kan wel, maar is gewoon niet ideaal om te joggen. Als hij inderdaad elke dag jogt, dan zou je mogen verwachten dat hij zich ook zo zou kleden, hij had gewoon normale casual kleding aan. Nogmaals, dat zegt niks, maar het is gewoon iets dat me opviel.
In dat geval wordt dit alsnog een lastig verhaal. Ze zijn aan het vechten terwijl er geschoten wordt. Interessant is dan of er ook een tweede persoon mag schieten als persoon 1 zich bedreigd voeltquote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:55 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Georgia heeft een stand your ground law. Overal waar jij je bedreigt voelt mag je de ander stoppen desnoods met deadly force. Dus ook op straat.
Ik heb de beelden niet bezien, maar mocht iemand bijvoorbeeld de man aanspreken en hij gaat door het lint en valt ze aan, dan is dit in principe gewoon zelfverdediging.
Toen in dit zag, sowieso schuldig.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:43 schreef Hathor het volgende:
Maar inderdaad, wel een hoog redneck gehalte hier.
Dat loopt wel los, je hebt hier eerder het probleem dat ze het zelf opzoeken.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:06 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
In dat geval wordt dit alsnog een lastig verhaal. Ze zijn aan het vechten terwijl er geschoten wordt. Interessant is dan of er ook een tweede persoon mag schieten als persoon 1 zich bedreigd voelt
Nogal logisch als je voor iemand gaat staan die je kant op rentquote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:24 schreef Scarface88 het volgende:
Video in de link. Jammer dat de media het meteen op racisme gooit. Natuurlijk hadden ze eerst de politie moeten bellen maar citizens arrest is legaal in Georgia. Je ziet hem duidelijk op hun afrennen waarna er een gevecht ontstaat.
Lijkt mij dat zoiets je geen racist maakt. Maar gebeurt het wel eens dan dat blanke joggers worden neergrknald door negers?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:11 schreef DrMabuse het volgende:
[ afbeelding ]
Vervang BLACK door WHITE.
En dan ben je een racist.
Daarom zei ik er ook al bij dat ik misschien spijkers op laag water zoek. Ook een beetje vanuit mijn eigen perspectief, ik ben ook regelmatig wezen joggen, maar daar had ik dan sportkleding voor, dat ging ik niet doen in casual kleding, zit niet lekker voor dat soort bezigheden.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind het een beetje gezocht, Hathor. Je hebt ook figuren die geen geld uit willen trekken voor joggingkleding en het wel prima vinden om in een t-shirtje en korte broek te hollen.
Nee hoor een witte man die een gewapende zwarte inbreker uit zelfverdediging doodschiet is geen racisme. Twee rednecks die in een pick-up met wapens een stuk achter een rennende zwarte man aanrennen waarna hij toevallig uit "zelfverdediging" wordt doodgeschoten is wel racisme. Snap je het verschil?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als een zwarte een 'witte' neerknald, vermoord, verkracht etc, is het een statistiek.
Andersom is het altijd racisme.
Ja want dan zit je niet bestaande rassenproblematiek te fantaseren.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:11 schreef DrMabuse het volgende:
[ afbeelding ]
Vervang BLACK door WHITE.
En dan ben je een racist.
Ik heb een half jaar gemountainbiked in een normaal t-shirt en een driekwart broek, omdat ik te belabberd was om geld uit te trekken voor gepaste kleding. Daarom vind ik het op zich niet vreemd.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Daarom zei ik er ook al bij dat ik misschien spijkers op laag water zoek. Ook een beetje vanuit mijn eigen perspectief, ik ben ook regelmatig wezen joggen, maar daar had ik dan sportkleding voor, dat ging ik niet doen in casual kleding, zit niet lekker voor dat soort bezigheden.
Dat het een ex cop betreft zou wel eens zijn redding kunnen zijn, ons kent ons en all that jazz. Het zou me niet verbazen als dit gewoon onder de tafel geregeld word. Wel voor de vorm een schijnstraf, anders breekt daar weer de pleuris uit voor een paar dagen, maar die gaat echt niet lang zitten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:43 schreef Twiitch het volgende:
Ex-agent die denkt dat hij boven de wet staat. Georgia heeft blijkbaar nog de doodstraf dus hopelijk krijgen ze een spuitje.
Het probleem zit hem erin dat dit 2 maanden geleden heeft plaatsgevonden en de daders gewoon vrij rondlopen. Het gaat er niet om of de daders racistisch zouden zijn of niet en of de media er veel aandacht aan geven of niet.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als een zwarte een 'witte' neerknald, vermoord, verkracht etc, is het een statistiek.
Andersom is het altijd racisme.
Waarom toch elke keer die krampachtige reactie dat er ook heus heel veel misdaden gepleegd worden door zwarte mensen op zwarte mensen! Het is niet zo dat je niks van het één mag vinden zonder het andere te benoemen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:57 schreef DrMabuse het volgende:
Prima en zeer begrijpelijk dit oppakken van deze zaak.
En als de ophef en verdenkingen terecht zijn deze Travis en zijn vader Gregory graag ongenadig en snoeihard aanpakken.
Maar :
Waar is en blijft toch dezelfde ophef vanuit- en waar blijven soortgelijk protestmarsen in de Amerikaanse samenleving, en dan vooral het zwarte deel der bevolking, betreffende het meermaals verontrustende bewezen en onafhankelijk onderzochte en gevonden feit dat (jonge) zwarten al decennia eenzaam aan de top staan in de misdaadcijfers?
En bovenaan in de lijst staan van (zware) vergrijpen betreffende geweld en moord.
Geweld en moord van zwarten gericht tegen zwarten.
Waarom toch , die enorme focus hierop van vooral het zwarte deel der bevolking maar ook de NOS , terwijl de hele grote zwarte olifant in de kamer door beiden zo makkelijk en selectief vermeden en niet benoemd wordt?
Dit. Het topique gaat nu over deze zaak.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:05 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Waarom toch elke keer die krampachtige reactie dat er ook heus heel veel misdaden gepleegd worden door zwarte mensen op zwarte mensen! Het is niet zo dat je niks van het één mag vinden zonder het andere te benoemen.
Als je (zoals het er nu naar uitziet) neergeknald wordt door medeburgers omdat je gaat joggen als jonge, zwarte man dan mag daar heel wat van gevonden worden.
Nee, dit is geen doodslag, dit is een doodgewone racistische moord.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:54 schreef Cockwhale het volgende:
Was hij aan het 'inbreken'? Nope. Was hij 100% zeker een inbreker? Nope.
Desalniettemin werd hij achtervolgd door een stel kerels met wapens, die hem doodschoten. Ongeacht het motief, is dit in ieder geval doodslag. Wellicht zelfs moord.
Dit is ook weer een prachtige generalisatiequote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:06 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Het zijn zuiderlingen, die hebben een ingekankerde afkeer van zwarte mensen.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb een half jaar gemountainbiked in een normaal t-shirt en een driekwart broek, omdat ik te belabberd was om geld uit te trekken voor gepaste kleding. Daarom vind ik het op zich niet vreemd.
Heb inmiddels een racefiets aangeschaft en kapitalen geïnvesteerd in allerlei noodzakelijke kleding, maar dat even ter zijde.
Nee, maar het is toch bekend dat in het zuiden van Noord-Amerika blanken wonen die een pesthekel hebben aan zwarten?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:08 schreef TTSS het volgende:
[..]
Dit is ook weer een prachtige generalisatie
Ben je überhaupt ooit wel eens in de South geweest?
Waar precies kan je je niet vinden in wat ik schrijf?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:05 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Waarom toch elke keer die krampachtige reactie dat er ook heus heel veel misdaden gepleegd worden door zwarte mensen op zwarte mensen! Het is niet zo dat je niks van het één mag vinden zonder het andere te benoemen.
Als je (zoals het er nu naar uitziet) neergeknald wordt door medeburgers omdat je gaat joggen als jonge, zwarte man dan mag daar heel wat van gevonden worden.
Je bent er niet geweest, je kent de mensen niet. Toch weet je dat zuiderlingen een "ingekankerde"(!!) hekel hebben aan zwarten. GTFO aub.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:10 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
[..]
Nee, maar het is toch bekend dat in het zuiden van Noord-Amerika blanken wonen die een pesthekel hebben aan zwarten?
Is dat relevant, ga je de waarde van mijn argumentatie nu af laten hangen van mijn huidskleur?quote:Vraagje? Heb jij een blanke of zwarte huidskleur?
Huidskleur is zeker relevant in deze. Was de jogger blank geweest, zou er niks aan de hand zijn.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:13 schreef TTSS het volgende:
[..]
Je bent er niet geweest, je kent de mensen niet. Toch weet je dat zuiderlingen een "ingekankerde"(!!) hekel hebben aan zwarten. GTFO aub.
[..]
Is dat relevant, ga je de waarde van mijn argumentatie nu af laten hangen van mijn huidskleur?
Omg ben jij iemand die denkt dat films echt zijn?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:10 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
[..]
Nee, maar het is toch bekend dat in het zuiden van Noord-Amerika blanken wonen die een pesthekel hebben aan zwarten?
Vraagje? Heb jij een blanke of zwarte huidskleur?
Bitch please. Natuurlijk wel.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:15 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Huidskleur is zeker relevant in deze. Was de jogger blank geweest, zou er niks aan de hand zijn.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:13 schreef TTSS het volgende:
[..]
Je bent er niet geweest, je kent de mensen niet. Toch weet je dat zuiderlingen een "ingekankerde"(!!) hekel hebben aan zwarten. GTFO aub.
[..]
Is dat relevant, ga je de waarde van mijn argumentatie nu af laten hangen van mijn huidskleur?
Hoe kom je daar bij?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Omg ben jij iemand die denkt dat films echt zijn?
Waarschijnlijk niet nee, omdat die twee dan waarschijnlijk al direct opgepakt en vervolgd zouden zijnquote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:15 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Huidskleur is zeker relevant in deze. Was de jogger blank geweest, zou er niks aan de hand zijn.
Leg uit. Dan zouden die twee 'revolverhelden' ook een blanke hebben doodgeschoten.quote:
Oh deze twee lui zijn ongetwijfeld racistisch. Jij claimt echter dat dit een soort algemeenheid is in Georgia. Dat is natuurlijk onzin. Deze twee moordenaars krijgen ongetwijfeld een dikke straf, als het verhaal natuurlijk klopt dat het slachtoffer onschuldig is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:18 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Leg uit. Dan zouden die twee 'revolverhelden' ook een blanke hebben doodgeschoten.
Zonder vragen te stellen?
Yeah, right. Ben jij nu blank of zwart?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet nee, omdat die twee dan waarschijnlijk al direct opgepakt en vervolgd zouden zijn.
Zet zo'n post in de "sociale" media en kijk hoe de protesten zullen aanzwellen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lijkt mij dat zoiets je geen racist maakt. Maar gebeurt het wel eens dan dat blanke joggers worden neergrknald door negers?
En in hoeveel van die aantoonbaar veel meer gevallen wordt de zaak niet eens serieus onderzocht omdat er toch wel overduidelijk sprake is van 'zelfverdediging'?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:21 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Zet zo'n post in de "sociale" media en kijk hoe de protesten zullen aanzwellen.
De kans is aantoonbaar vele malen groter dat vooral zwart en/of blank door een zwart wordt neergeknald.
Joggend of niet.
En daar aandacht voor vragen ligt blijkbaar te gevoelig en maakt mensen , en al helemaal blanken, die dat doen verdacht.
In zijn algemeenheid is Amerika blank. Zwarte Amerikanen leven veel meer in de zelfkant. Er zijn heel weinig zwarten die succesvol zijn in verhouding tot de blanken.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:20 schreef TTSS het volgende:
[..]
Oh deze twee lui zijn ongetwijfeld racistisch. Jij claimt echter dat dit een soort algemeenheid is in Georgia. Dat is natuurlijk onzin. Deze twee moordenaars krijgen ongetwijfeld een dikke straf, als het verhaal natuurlijk klopt dat het slachtoffer onschuldig is.
Degenen die dat vooral veel en gulzig doen zijn veelal zwarten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:34 schreef speknek het volgende:
[..].....
[..]
Ja want dan zit je niet bestaande rassenproblematiek te fantaseren.
Dit verklaart een hoop.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:17 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
[..]
Hoe kom je daar bij?
Films zijn meestal fictief, maar sommige films zijn gebaseerd op de werkelijkheid.
Nou ben ik geen jogger, maar wat ik zie op dat filmpje is dat hij wat makkelijke kleren droeg, wat je doet als je gaat sporten, lijkt me.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Misschien ben ik wel spijkers op laag water aan het zoeken, maar gelet op zijn kleding komt hij op mij niet over als een jogger. Zijn moeder beweert dat hij dat dagelijks deed, maar ik heb serieus nog nooit een jogger gezien met cargo shorts.
Je kan wel gaan huilen over black-on-black crime en dergelijke maar er is een reden waarom deze zaak weer specifiek in het nieuws komt. Niet eens omdat er een moord was, maar omdat totdat een filmpje de wereld rond ging de daders niet eens vervolgd werden. Daar zie je ook heel veel overeenkomsten met Trayvon Martin.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:00 schreef Hathor het volgende:
Vaag verhaal, de twee witten zeggen dat ze schoten uit zelfverdediging, en dat het een inbreker was die ze achterna zaten, de tegenpartij zegt dat ie gewoon een stukkie aan het joggen was. Een van de twee zit dus te jokken, aan de politie de taak om dat uit te zoeken. Feit blijft wel dat ze drie keer van dichtbij op hem geschoten hebben, en dat lijkt me gewoon moord met voorbedachte rade. Als het inderdaad een inbreker was, en ze schieten hem neer in hun eigen woning, dan is er weinig aan de hand, maar schiet je hem af als een stuk wild midden op straat lijkt me dat ze behoorlijk fout zijn.
En wat die demonstranten betreft...die zie je alleen maar lopen gillen omdat het twee witten waren die een zwarte doodschieten, op dezelfde dag zijn er kriskras door de VS nog een paar dozijn zwarten door andere zwarten vermoord, wat gewoon dagelijkse kost is, maar daar zul je die hypocriete leeglopers nooit over horen, black on black crime is niet interessant, het word pas leuk als er witten bij betrokken zijn, dan kan er weer lekker geplunderd worden.
Nee, verklaart niks. Maar het is gewoon een feit dat veel Amerikanen hun zwarte medemens (vooral in het zuiden) als een tweederangs mens beschouwen.quote:
Vorige week hadden we deze discussie nog in NWS NWS / Wanneer een serieuze discussie over vrij wapenbezit in Nederland?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nog een reden om burgers geen wapens te geven, ze kunnen er niet mee omgaan.
En dit is niet het eerste geval waar bij een neger 'zomaar' wordt doodgeschoten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:40 schreef kipknots het volgende:
[..]
Je kan wel gaan huilen over black-on-black crime en dergelijke maar er is een reden waarom deze zaak weer specifiek in het nieuws komt. Niet eens omdat er een moord was, maar omdat totdat een filmpje de wereld rond ging de daders niet eens vervolgd werden. Daar zie je ook heel veel overeenkomsten met Trayvon Martin.
Mensen zijn vooral verontwaardigd vanwege de kromme rechtsgang.
Ja, gelukkig wordt er toch ook wel vooruitgang geboekt, vind ik althans. Media zijn veel diverser geworden hetgeen je in series en films ook terugziet. Racisme dat in het zuiden vanzelfsprekend was, is volgens mij niet meer vanzelfsprekend ook.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:43 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Nee, verklaart niks. Maar het is gewoon een feit dat veel Amerikanen hun zwarte medemens (vooral in het zuiden) als een tweederangs mens beschouwen.
Hoe verklaar je anders dat Amerika, toch bij uitstek het land waar elk mens gelijk is, toch zoveel racisme en seksisme kent?
Amerika is gewoon het afvoerputje van toenmalig Europa. Veel mensen gingen daar naar toe vanwege nieuwe kansen, meer kansen om iets te maken van je leven, geen onderscheid in religie, kortom onze Europese problemen van die tijd werden daar opgelost.
Tot op zekere hoogte. Want niet elke religie werd geaccepteerd.
En die tijd waren kleurlingen geen mensen maar meer vermenselijkte dieren. Dat dachten de blanken uit die tijd.
Soort traditie. In die tijd trouwde geen enkele blanke met een kleurling (indiaan, neger of mexicaan), want dat was notdone.
Dat blanke mannen in het geniep toch bijslapen hielden met deze gekleurde vrouwen werd destijds met de mantel der liefde bedekt.
Kijk anders een de film 'Guess who is coming to diner.
Heel beschaafd racisme, maar toch racisme.
En waar is racisme eigenlijk op gebaseerd?
Onwetendheid en angst.
Of het racisme is of niet; het is in ieder geval superfout. Eigen rechter spelen is nooit de oplossing, en helemaal niet door iemand overhoop te knallen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als een zwarte een 'witte' neerknald, vermoord, verkracht etc, is het een statistiek.
Andersom is het altijd racisme.
Natuurlijk is dit racisme. Van 't zuiverste soort. Maar goed, in het zuiden van de VS is eigenlijk niks verandert in honderden jaren tijd wat dat betreft.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:24 schreef Scarface88 het volgende:
Video in de link. Jammer dat de media het meteen op racisme gooit.
Ah ja blank en baardje dus schuldig.quote:
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:00 schreef popolon het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit racisme. Van 't zuiverste soort. Maar goed, in het zuiden van de VS is eigenlijk niks verandert in honderden jaren tijd wat dat betreft.
Of je leest eerst de tekst in jouw openingspost even:quote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:24 schreef Scarface88 het volgende:
Verder gebeurt dit bijna dagelijks in de VS met black on black. Maar dat krijgt geen media aandacht. Nu het "witte mannen" betreft is er volop aandacht.
quote:Na het incident was er woede en onbegrip onder vrienden en familie, omdat er niemand werd gearresteerd of vervolgd.
Het zou zelfs heel goed kunnen dat de daders zichzelf helemaal niet als racistisch beschouwen, tegen racisme zijn en op Obama hebben gestemd. Maar als een zwarte in hun buurt zien dan associeren ze die met gangsta's uit een andere wijk. Net zoals de politie stelselmatig 'onraad ruikt' bij een zwarte in een auto. Er hoeft echt geen rassenhaat en opzet om negers eens even lekker te laten voelen dat ze op de katoenplantage horen te zijn om het tot een racistische daad te maken.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, gelukkig wordt er toch ook wel vooruitgang geboekt, vind ik althans. Media zijn veel diverser geworden hetgeen je in series en films ook terugziet. Racisme dat in het zuiden vanzelfsprekend is, is volgens mij niet meer vanzelfsprekend ook.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:00 schreef Hathor het volgende:
En wat die demonstranten betreft...die zie je alleen maar lopen gillen omdat het twee witten waren die een zwarte doodschieten, op dezelfde dag zijn er kriskras door de VS nog een paar dozijn zwarten door andere zwarten vermoord, wat gewoon dagelijkse kost is, maar daar zul je die hypocriete leeglopers nooit over horen, black on black crime is niet interessant, het word pas leuk als er witten bij betrokken zijn, dan kan er weer lekker geplunderd worden.
Ook voor jullie:quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als een zwarte een 'witte' neerknald, vermoord, verkracht etc, is het een statistiek.
Andersom is het altijd racisme.
quote:Na het incident was er woede en onbegrip onder vrienden en familie, omdat er niemand werd gearresteerd of vervolgd.
Ja, dat laatste weet ik niet, maar het zou iig niet alleen een zaak moeten zijn van zwarten natuurlijk om te demonstreren tegen het feit dat deze twee lui niet eens gearresteerd waren. Ze zijn m.i. sws een gevaar voor de openbare orde.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zou zelfs heel goed kunnen dat de daders zichzelf helemaal niet als racistisch beschouwen, tegen racisme zijn en op Obama hebben gestemd. Maar als een zwarte in hun buurt zien dan associeren ze die met gangsta's uit een andere wijk. Net zoals de politie stelselmatig 'onraad ruikt' bij een zwarte in een auto. Er hoeft echt geen rassenhaat en opzet om negers eens even lekker te laten voelen dat ze op de katoenplantage horen te zijn om het tot een racistische daad te maken.
Wat volgens mij wel heel typisch aan Amerika is dat er bij niet 100% blank meteen een reflex is om dat als belangrijk te registreren. Ook in de zin van 'oppassen, want ik ben tegen racisme'.
Nu tijdens de lockdown een stuk minder iig. Worden ook geen school shootings meer gerapporteerd obviously.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:21 schreef FlippingCoin het volgende:
Tja hoeveel mensen worden daar wel niet neergeschoten in dat apenland.
https://www.gunviolencearchive.org/reports/number-of-gun-deathsquote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nu tijdens de lockdown een stuk minder iig. Worden ook geen school shootings meer gerapporteerd obviously.
Holy smoke. Dat is tijdens lockdown.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:24 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
https://www.gunviolencearchive.org/reports/number-of-gun-deaths
Mwoa, protesteren tegen "gemene mensen" heeft weinig zin denk ik. Net zoiets als die protesten tegen zinloos geweld. Het werkelijke tuig dat zinloos geweld pleegt bereik je daar echt niet mee.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat laatste weet ik niet, maar het zou iig niet alleen een zaak moeten zijn van zwarten natuurlijk om te demonstreren tegen het feit dat deze twee lui niet eens gearresteerd waren. Ze zijn m.i. sws een gevaar voor de openbare orde.
Dat laatste deden ze toch?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mwoa, protesteren tegen "gemene mensen" heeft weinig zin denk ik. Net zoiets als die protesten tegen zinloos geweld. Het werkelijke tuig dat zinloos geweld pleegt bereik je daar echt niet mee.
Protesteren tegen misstanden bij de overheid daarentegen, dat heeft wel meerwaarde. Daarmee kun je wel verandering teweeg brengen. En het feit dat deze lui niet eens gearresteerd waren, dat is m.i. een misstand bij de overheid.
Blijft bizar.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Holy smoke. Dat is tijdens lockdown.
Zitten btw ook suïcides bij.
Hij heeft volgens mij gewoon sportschoenen, jogging pants en een wit shirt aan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:20 schreef Hathor het volgende:
Hij was niet gekleed zoals joggers dat doorgaans doen, ik geloof geen reet van dat verhaal. Hij was ook behoorlijk aan het meppen, dus het verhaal van zelfverdediging is wat aannemelijker, alleen is de manier waarop wel overdreven. Was de man met wie hij in gevecht was ook gewapend? Want dat kon ik op de film niet ontdekken.
Zitten er veel tussen idd. https://www.gunviolencear(...)of-gun-deaths?page=8quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:33 schreef popolon het volgende:
Zoals ze dat noemen, 'Domestic violence', is natuurlijk bizar gestegen. 't Zou me niet verbazen als dat in NL ook zo is.
Maar hier heb je een AK of AR, dat gaat nogal makkelijk dan.
Ik acht die kans ook niet heel groot. Wat ik bedoel is dat het ook 'gewoon' een kwestie van een racistisch vooroordeel kan zijn en niet van rassenhatelijke opzet.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat laatste weet ik niet, maar het zou iig niet alleen een zaak moeten zijn van zwarten natuurlijk om te demonstreren tegen het feit dat deze twee lui niet eens gearresteerd waren. Ze zijn m.i. sws een gevaar voor de openbare orde.
Overigens grote kans dat vader en zoon niet Obama gestemd hebben. Dat ze met een geweer aan het rondrijden zijn, doet mij dat al vermoeden, los van uiterlijke kenmerken en fotootjes in paramilitaire outfit op Google die je van hen tegenkomt.
Daar is geen draagvlak voor. Het is een andere samenleving dan die van Nederland. Hier gaan veel mensen, meen ik de mist in dat ze door een Nederlandse lens de grondrechten en de rol van de overheid van de Verenigde Staten beoordelen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zitten er veel tussen idd. https://www.gunviolencear(...)of-gun-deaths?page=8
Maar dat Amerikaanse politici niet hun verantwoordelijkheid nemen joh. Ik zit nu een beetje door die gevallen heen te bladeren. Suicides, domestic violence, shootings, policeman.... damn. Aan de orde van de dag. Maakt ook niet zoveel uit in welke staat je woont.
Ik woon al vijftien jaar in Michigan, twee uur rijden van Detroit, maar dat gebied is heel zwaar getroffen. Met echt van alles.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zitten er veel tussen idd. https://www.gunviolencear(...)of-gun-deaths?page=8
Maar dat Amerikaanse politici niet hun verantwoordelijkheid nemen joh. Ik zit nu een beetje door die gevallen heen te bladeren. Suicides, domestic violence, shootings, policeman.... damn. Aan de orde van de dag. Maakt ook niet zoveel uit in welke staat je woont.
Log uit alsjeblieftquote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:06 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
...
Het zijn zuiderlingen, die hebben een ingekankerde afkeer van zwarte mensen.
Yup. Ik kan me ook goed vinden in hun protest.quote:
Er zijn hierover nogal veel verschillen tussen de staten. In Californië en Chicago zal het, lijkt me, niet eenvoudig zijn om legaal aan een wapen te komen. Chicago kent dan bijzonder genoeg toch weer relatief veel wapengeweld. Maar moet aan de back ground check niet aan bepaalde voorwaarden voldoen ongeacht in welk deel van de Verenigde Staten iemand een wapen koopt? Ik ben altijd in de veronderstelling geweest dat er altijd naar dezelfde antecedenten, zoals crimineel en psychisch verleden gekeken wordt.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:42 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik woon al vijftien jaar in Michigan, twee uur rijden van Detroit, maar dat gebied is heel zwaar getroffen. Met echt van alles.
Ik heb niets tegen een wapen hebben, ik heb er zelf ook eentje maar gewoon voor plezier. Klinkt misschien gek maar schieten op een schietbaan met vrienden is gewoon leuk.
Wel heb ik een probleem met het feit dat mensen zo makkelijk er eentje kunnen krijgen/kopen. Ik had meerdere 'background checks' voordat ik er een kon kopen. Zal wel zijn omdat ik een immigrant ben.
Ja, maar jij woont in een redelijk affluent middleclass buurt en woning toch? Heb je dan wapens per se nodig? Of puur om op zo'n schietbaan te schieten?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:42 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik woon al vijftien jaar in Michigan, twee uur rijden van Detroit, maar dat gebied is heel zwaar getroffen. Met echt van alles.
Ik heb niets tegen een wapen hebben, ik heb er zelf ook eentje maar gewoon voor plezier. Klinkt misschien gek maar schieten op een schietbaan met vrienden is gewoon leuk.
Wel heb ik een probleem met het feit dat mensen zo makkelijk er eentje kunnen krijgen/kopen. Ik had meerdere 'background checks' voordat ik er een kon kopen. Zal wel zijn omdat ik een immigrant ben.
Je bedoelt, ergens is het waarschijnlijk toch altijd wel de schuld van het slachtoffer?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 11:31 schreef Confetti het volgende:
Zonder onderdoek valt er niets zinnigs te zeggen.
Wel is het zo dat zwarte mannen over het algemeen meer opgefokt agressief zijn en een afkeer hebben van blanken. Dat kan een rol hebben gespeeld bij de escalatie.
Ik denk dat er best draagvlak voor is. Anti-wapen lobbies zijn er toch ook voldoende?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:41 schreef dellipder het volgende:
[..]
Daar is geen draagvlak voor. Het is een andere samenleving dan die van Nederland. Hier gaan veel mensen, meen ik de mist in dat ze door een Nederlandse lens de grondrechten en de rol van de overheid van de Verenigde Staten beoordelen.
Assualt weapon is eigenlijk een politieke term, omdat het terminologie betreft over het uiterlijk van een wapen, maar niet over de functie. De wapens die in de Verenigde Staten worden verkocht zijn semi-automatisch, niet vol-automitisch die ze in het leger gebruiken ook al zien ze er een beetje angstaanjagend uit.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar jij woont in een redelijk affluent middleclass buurt en woning toch? Heb je dan wapens per se nodig? Of puur om op zo'n schietbaan te schieten?
Neem aan dat je ook geen assault weapons in huis hebt, net zoals die staatgenoten op die foto die je paste?
Dit mag je uiteraard denken, maar nee, er is onvoldoende draagvlak de Constitutie te wijzigen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat er best draagvlak voor is. Anti-wapen lobbies zijn er toch ook voldoende?
Dat draagvlak kwam er in Californië wel snel nadat de black panthers met wapens rond gingen lopenquote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat er best draagvlak voor is. Anti-wapen lobbies zijn er toch ook voldoende?
Je bedreigd voelen is natuurlijk zeer subjectief. Als jij je sowieso altijd bedreigd voelt door negers is het dus vuren vrij.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 09:55 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Georgia heeft een stand your ground law. Overal waar jij je bedreigt voelt mag je de ander stoppen desnoods met deadly force. Dus ook op straat.
Kijk nou de moslim/allochtonen/vrouwenhater en een zionistenknuffelaar heeft ook mening over een racistische moord die hij goed probeert te pratenquote:
Ja prima buurt, veel republikeinen hier met Nederlandse achternamen maar m'n toffe buurman is een African American die echt heel goed vlees kan bereiden in z'n roker. Hij nodigt me altijd uit als ik 't ruikquote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar jij woont in een redelijk affluent middleclass buurt en woning toch? Heb je dan wapens per se nodig? Of puur om op zo'n schietbaan te schieten?
Neem aan dat je ook geen assault weapons in huis hebt, net zoals die staatgenoten op die foto die je paste?
Klopt, kijk bijvoorbeeld naar de polls van Gallup.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat er best draagvlak voor is. Anti-wapen lobbies zijn er toch ook voldoende?
Je weet dat het leger ook nauwelijks vol-automatische wapens gebruikt?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:00 schreef dellipder het volgende:
[..]
Assualt weapon is eigenlijk een politieke term, omdat het terminologie betreft over het uiterlijk van een wapen, maar niet over de functie. De wapens die in de Verenigde Staten worden verkocht zijn semi-automatisch, niet vol-automitisch die ze in het leger gebruiken ook al zien ze er een beetje angstaanjagend uit.
[..]
Dit mag je uiteraard denken, maar nee, er is onvoldoende draagvlak de Constitutie te wijzigen.
Ik ben niet op de hoogte van de exacte percentages, maar dit verder niet belangrijk. De kern van mijn inbreng ging over de term "assault weapon". En dit ging al richting off-topic, dus ik laat het hierbij.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:24 schreef kipknots het volgende:
[..]
Je weet dat het leger ook nauwelijks vol-automatische wapens gebruikt?
Ten eerste heb je helemaal geen grondwetswijziging nodig voor striktere wapenwetgeving. Er zit een enorm verschil tussen een verbod op het bezit van vuurwapens en "iedereen kan bij de bakker op de hoek ook een AR-15 kopen en hier doodleuk mee over straat, door een school of in een rechtbank paraderen". Sterker nog, ook in Nederland mag je gewoon een vuurwapen bezitten, al zitten daar veel striktere regels aan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:20 schreef dellipder het volgende:
Allemaal leuk en aardig maar een poll is natuurlijk niet hetzelfde als een tweederde meerderheid in beide huizen en dan ook nog eens de meerderheid van de staten (dit is nodig om de Constitutie te amenderen om te zorgen dat de Amerikanen het op de Nederlandse manier gaan doen).
Dat slaat natuurlijk als een lul op een drumstel. Peilingen zoals deze geven nou juist aan dat 'de Amerikaanse samenleving' helemaal niet zo absurdistisch denk over wapens als de NRA en een handjevol extremisten.quote:Dit is wat ik aangeef met dat het een beetje raar is om door een Nederlandse bril de Amerikaanse samenleving te beoordelen. Alleraardigst, maar best onzinnig.
Geen idee, maar bij veroordelingen moet dan een straf van meer dan een jaar gekoppeld zijn (in de context van het legaal kopen van een vuurwapen).quote:
Ja, statistische gezien is een zwarte man gewelddadiger dan een blanke man, in Amerika. Een blanke was een man met een geweer waarschijnlijk ook niet te lijf gegaan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:53 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je bedoelt, ergens is het waarschijnlijk toch altijd wel de schuld van het slachtoffer?
Gestopt met lezen.quote:
Helaas voor je, dat spul is op.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 10:43 schreef Twiitch het volgende:
Ex-agent die denkt dat hij boven de wet staat. Georgia heeft blijkbaar nog de doodstraf dus hopelijk krijgen ze een spuitje.
Interessant beeld idd. Is best een draagvlak voor, dat uitgebouwd kan worden. Wat men ook probeert natuurlijk.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, kijk bijvoorbeeld naar de polls van Gallup.
Je kunt met de SCOTUS ook al veel regelen in die zin. Je hoeft niet per se een nieuw amendement op te nemen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:20 schreef dellipder het volgende:
Allemaal leuk en aardig maar een poll is natuurlijk niet hetzelfde als een tweederde meerderheid in beide huizen en dan ook nog eens de meerderheid van de staten (dit is nodig om de Constitutie te amenderen om te zorgen dat de Amerikanen het op de Nederlandse manier gaan doen).
Dit is wat ik aangeef met dat het een beetje raar is om door een Nederlandse bril de Amerikaanse samenleving te beoordelen. Alleraardigst, maar best onzinnig.
Als we toch selectief gaan quoten omdat het beter uit komt :quote:
De advocaat spreekt namens de nabestaanden, zij vermoeden dus racisme anders noem je het geen moderne lynchpartij.quote:De advocaat zegt de beelden te hebben gekregen van iemand die het slachtoffer kende. Hij noemt het een "moderne lynchpartij", en vindt dat de schutters vervolgd moeten worden. Waarom dat niet direct is gebeurd, is de grote vraag.
Er wordt niet gesproken over ras, huidskleur of racisme. Alleen over een 'lynchpartij'. Welk motief er aan ten grondslag zou kunnen liggen wordt tijdens de behandeling mogelijk duidelijk.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als we toch selectief gaan quoten omdat het beter uit komt :
[..]
De advocaat spreekt namens de nabestaanden, zij vermoeden dus racisme anders noem je het geen moderne lynchpartij.
75 jaar tussen 4 muren zitten lijkt me ook prima, mocht blijken dat dit spreekwoordelijke familie is van Michael Dunn.quote:
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:01 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er wordt niet gesproken over ras, huidskleur of racisme. Alleen over een 'lynchpartij'. Welk motief er aan ten grondslag zou kunnen liggen wordt tijdens de behandeling mogelijk duidelijk.
Inbrekers zijn juist overdag, wanneer je niet thuis bent, actief.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 08:51 schreef probeer het volgende:
Klaarlichte dag ook echt. Guntoating racist rednecks?
Ja, zoals ze ooit zijn opgesteld nadat ze zich vrijvochten van de Britten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:41 schreef dellipder het volgende:
[..]
Daar is geen draagvlak voor. Het is een andere samenleving dan die van Nederland. Hier gaan veel mensen, meen ik de mist in dat ze door een Nederlandse lens de grondrechten en de rol van de overheid van de Verenigde Staten beoordelen.
In de VS is het woord lynchen hard gekoppeld aan racisme.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:01 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er wordt niet gesproken over ras, huidskleur of racisme. Alleen over een 'lynchpartij'. Welk motief er aan ten grondslag zou kunnen liggen wordt tijdens de behandeling mogelijk duidelijk.
"Lynching is a premeditated extrajudicial killing by a group. It is most often used to characterize informal public executions by a mob in order to punish an alleged transgressor, punish a convicted transgressor, or intimidate a group."quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Sorry, maar de omschrijving lynchpartij kan zeker in Amerika maar op 1 manier geïnterpreteerd worden.
Zoals ik eerder aangaf, vind ik het een beetje onzinnig met een Nederlandse bril de samenleving en grondrechten van de Amerikanen de maat te nemen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt met de SCOTUS ook al veel regelen in die zin. Je hoeft niet per se een nieuw amendement op te nemen.
Ik bedoel zelfs als originalist is het toch redelijk om te veronderstellen dat 2nd amendement nooit voorzien zou hebben dat men de vrijheid dient te hebben elkaar met semi-automatische oorlogswapens te beschieten???
Die inbraak was op 1 januari. Dit op 23 februari.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:09 schreef Nober het volgende:
[..]
Inbrekers zijn juist overdag, wanneer je niet thuis bent, actief.
quote:In the more than seven weeks preceding the shooting, there was only one burglary report in the neighborhood, said Glynn County police Lt. Cheri Bashlor. A 9 mm pistol was stolen January 1 from an unlocked truck outside the McMichaels' home, she said.
Van mij mag dit aan de Amerikanen worden overgelaten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:10 schreef Yreal het volgende:
[..]
Ja, zoals ze ooit zijn opgesteld nadat ze zich vrijvochten van de Britten.
Dat mag wel met zijn tijd mee ...
Dat is dan ook niet wat er gebeurt; die polls geven aan wat Amerikanen daar zelf van vinden. Dat ze daar allemaal zo gehecht zijn aan het kunnen bezitten en dragen van een vuurwapen strookt kennelijk niet helemaal met de realiteit.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:12 schreef dellipder het volgende:
[..]
Zoals ik eerder aangaf, vind ik het een beetje onzinnig met een Nederlandse bril de samenleving en grondrechten van de Amerikanen de maat te nemen.
Die tijdspanne lijkt me nog wel redelijk binnen een heterdaadje vallen.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:12 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Die inbraak was op 1 januari. Dit op 23 februari.
[..]
De suggestie werd gedaan dat wapens helemaal niet nodig zijn. Deze premisse staat synoniem voor het afschaffen van het 2nd Amendment. Daar is simpelweg geen draagvlak voor.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet wat er gebeurt; die polls geven aan wat Amerikanen daar zelf van vinden. Dat ze daar allemaal zo gehecht zijn aan het kunnen bezitten en dragen van een vuurwapen strookt kennelijk niet helemaal met de realiteit.
Daarom mogen we er prima wat van vinden.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:13 schreef dellipder het volgende:
[..]
Van mij mag dit aan de Amerikanen worden overgelaten.
Dat sentiment groeit.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:12 schreef dellipder het volgende:
[..]
Zoals ik eerder aangaf, vind ik het een beetje onzinnig met een Nederlandse bril de samenleving en grondrechten van de Amerikanen de maat te nemen.
Het is daar geen Nederland en ofschoon dat in bepaalde kringen een anti-vuurwapensentiment heerst, is er geen breed draagvlak vuurwapenbezit in de Verenigde Staten naar de Nederlandse vorm te modelleren.
Supreme Court kan recht scheppen zoals je weet. Je kunt een bepaalde zaak aanbrengen waarbij bepaalde factoren die verband houden met 2nd amendment kunnen worden gewijzigd, hoef je niet de GW te veranderen, hoef je ook geen federale wetten voor aan te nemen, of wetten op staatsgebied. Alleen ja, dat zit er nu niet in, want je hebt nu dus een conservatieve meerderheid in SCOTUS. Maar zelfs een originalist (en dat zijn de conservatieven) zou echt wel een interpretatie kunnen hanteren waarbij bepaalde restricties kunnen worden doorgevoerd. Ik noem semi-automatische wapens, ik noem strictere backround checks etc.quote:En de suggestie die je hier neerlegt over SCOTUS begrijp ik niet helemaal. Wat precies meen je dat SCOTUS eigenhandig kan doen om het 2nd Amendment af te schaffen?
Uiteraard mag iedereen over van alles wat vinden. Het ging meer over de suggestie die werd gedaan dat vuurwapens niet nodig zijn en dat is nogal arbitrair. Amerikanen hebben niet per se dezelfde ideeën over wat zij "nodig" vinden dan Nederlanders.quote:
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:16 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Begrijpelijke verwarring wel, als hier op straat een Marokkaan voorbij jogt kijk je ook eerst om of er misschien niet een oud vrouwtje haar handtas kwijt is.
Je hebt daar verder niet zoveel keus in eigenlijk. Als jij in een levensbedreigende situatie terecht komt neemt je instinct het over: freeze fight or flight.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ja, statistische gezien is een zwarte man gewelddadiger dan een blanke man, in Amerika. Een blanke was een man met een geweer waarschijnlijk ook niet te lijf gegaan.
De andere kant is natuurlijk dat de blanken geen blanke mand hadden achtervolgd.
Het sentiment groeit niet echt wezenlijk richting afschaffen en criminaliseren van de het 2nd Amendment. En ik vind de suggestie die jij doet nu niet bepaald democratisch. In plaats van dat je hoopt op breed draagvlak doordat het electoraat kan worden overtuigd -bepaalde vertegenwoordigers worden gekozen, zodat de meerderheden in beide huizen en op staatsniveau worden bereikt- moet het maar lukraak van bovenaf worden opgelegd. Lekker liberaal.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat sentiment groeit.
[..]
Supreme Court kan recht scheppen zoals je weet. Je kunt een bepaalde zaak aanbrengen waarbij bepaalde factoren die verband houden met 2nd amendment kunnen worden gewijzigd, hoef je niet de GW te veranderen, hoef je ook geen federale wetten voor aan te nemen, of wetten op staatsgebied. Alleen ja, dat zit er nu niet in, want je hebt nu dus een conservatieve meerderheid in SCOTUS. Maar zelfs een originalist (en dat zijn de conservatieven) zou echt wel een interpretatie kunnen hanteren waarbij bepaalde restricties kunnen worden doorgevoerd. Ik noem semi-automatische wapens, ik noem strictere backround checks etc.
Ik bedoelde het sentiment groeit niet echt wezenlijk richting het afschaffen van het 2nd Amendment en het criminaliseren van wapenbezit.quote:Het sentiment groeit niet echt wezenlijk richting afschaffen en criminaliseren van de het 2nd Amendment.
Een amendement is een aanpassing op een wet. Die kun je niet 'criminaliseren'.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:34 schreef dellipder het volgende:
[..]
Het sentiment groeit niet echt wezenlijk richting afschaffen en criminaliseren van de het 2nd Amendment. En ik vind de suggestie die jij doet nu niet bepaald democratisch. In plaats van dat je hoopt op breed draagvlak doordat het electoraat kan worden overtuigd -bepaalde vertegenwoordigers worden gekozen, zodat de meerderheden in beide huizen en op staatsniveau worden bereikt- moet het maar lukraak van bovenaf worden opgelegd. Lekker liberaal.
Ja, zo proberen Republikeinen nu Roe v. Wade af te schaffen hoor en dus abortus.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:34 schreef dellipder het volgende:
[..]
Het sentiment groeit niet echt wezenlijk richting afschaffen en criminaliseren van de het 2nd Amendment. En ik vind de suggestie die jij doet nu niet bepaald democratisch. In plaats van dat je hoopt op breed draagvlak doordat het electoraat kan worden overtuigd -bepaalde vertegenwoordigers worden gekozen, zodat de meerderheden in beide huizen en op staatsniveau worden bereikt- moet het maar lukraak van bovenaf worden opgelegd. Lekker liberaal.
quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die tijdspanne lijkt me nog wel redelijk binnen een heterdaadje vallen.
Ja, toen ik het voor de tweede keer bekeek zag ik dat de zwarte met een hand probeerde hem een soort shotgun te ontfutselen, terwijl hij met zijn andere arm op hem aan het inslaan was. Dat plaatst het schieten wel wat in een ander daglicht, want wat gaat er gebeuren moch hij er in slagen dat wapen te bemachtigen? Die ouwe had in ieder geval geen zin om daar op te gaan staan wachten.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 12:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hij heeft volgens mij gewoon sportschoenen, jogging pants en een wit shirt aan.
En je zag niet de gigantisch lange shotgun in de hand van de man waarmee hij aan het vechten was?
Ja, dit vind ik maar een simpele uitleg. Roe vs Wade had al een juridisch voortraject voordat SCOTUS een beslissing uitsprak. Andersom geldt hetzelfde. Republikeinen kunnen wel zoveel willen, maar er moet wel een zaak liggen waarover geoordeeld kan worden.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, zo proberen Republikeinen nu Roe v. Wade af te schaffen hoor en dus abortus.
Zo is homohuwelijk aangenomen.
Zo werkt het in de VS, daarom is de hoge raad daar een heel belangrijk staatsorgaan..
Maar daarvoor kan van alles gebeurd zijn. Wellicht hadden vader en zoon hem al een tijdje gevolgd en stonden ze hem nu op te wachten. De jogger liep eerst richting de linkerkant van de auto, daarna was hij ineens via de rechter achterkant naar die man gerend. Er mist nogal wat informatie.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, toen ik het voor de tweede keer bekeek zag ik dat de zwarte met een hand probeerde hem een soort shotgun te ontfutselen, terwijl hij met zijn andere arm op hem aan het inslaan was. Dat plaatst het schieten wel wat in een ander daglicht, want wat gaat er gebeuren moch hij er in slagen dat wapen te bemachtigen? Die ouwe had in ieder geval geen zin om daar op te gaan staan wachten.
Ik heb een fan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:09 schreef Knudde het volgende:
[..]
Kijk nou de moslim/allochtonen/vrouwenhater en een zionistenknuffelaar heeft ook mening over een racistische moord die hij goed probeert te praten
Alles heeft een voortraject ja, daarom is men al met verschillende rechtszaken bezig ivm abortus om die Roe v. Wade te schrappen. Ze proberen uiteindelijk een rechtszaak bij de scotus te krijgen en dan hopen ze op een algeheel verbod. Ze ruiken kansen, omdat wat ik zeg er geen liberal meerderheid meer is.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:47 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ja, dit vind ik maar een simpele uitleg. Roe vs Wade had al een juridisch voortraject voordat SCOTUS een beslissing uitsprak. Andersom geldt hetzelfde. Republikeinen kunnen wel zoveel willen, maar er moet wel een zaak liggen waarover geoordeeld kan worden.
Hetzelfde met het homohuwelijk. Dit was op staatsniveau in meerdere staten al juridisch geregeld.
Heb je het idee dat er in dat filmpje geknipt is dan?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:47 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Maar daarvoor kan van alles gebeurd zijn. Wellicht hadden vader en zoon hem al een tijdje gevolgd en stonden ze hem nu op te wachten. De jogger liep eerst richting de linkerkant van de auto, daarna was hij ineens via de rechter achterkant naar die man gerend. Er mist nogal wat informatie.
Nee, maar de camera draait toch weg op een vrij cruciaal moment?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Heb je het idee dat er in dat filmpje geknipt is dan?
Daar lijkt het inderdaad wel op ja, misschien ging er wat mis toen hij zijn voertuig tot stilstand bracht, het lijkt maar om een paar fracties van seconden te gaan.quote:Op vrijdag 8 mei 2020 14:51 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, maar de camera draait toch weg op een vrij cruciaal moment?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |