COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 07-05-2020 16:33:40 ]
Van Dissel: Kappers kunnen betere risico inschatting maken dan het RIVM. De man wordt steeds warriger
Zei die dit echt?quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:45 schreef zoost het volgende:
Van Dissel: Kappers kunnen betere risico inschatting maken dan het RIVM. De man wordt steeds warriger
Van Dissel😂😂
Kappers hebben natuurlijk ook helemaal geen financiële motivatie om wat meer risico te nemen.quote:
Van Dissel: Kappers kunnen betere risico inschatting maken dan het RIVM. De man wordt steeds warriger
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Uit dezelfde link:quote:
Trouwens voor de mensen die zeggen "het dooft uit":
https://www.statista.com/(...)er-worldwide-by-day/
Best wel shocking dat er wereldwijd eigenlijk nog echt geen sprake is van een daling, elke dag gewoon nog steady 80.000 (geconstateerde) besmettingen erbij.
There are daily fluctuations in the number of new COVID-19 cases, but infections appear to be leveling off overall.
Iedereen is als een malle aan het testen, mensen zonder symptomen komen daardoor ook op overzichten als dit.
Volgens onderzoek van Sanquin had NL 560.000 covid-19 besmettingen rond 20 maart in vergelijking met de 3000 geregistreerde besmettingen op dat moment. Indien die 560.000 allemaal getest zouden zijn indertijd zouden wij de worldometer lijst aanvoeren voor de komende 10 jaar.
Het kabinet heeft op dat gebied gewoon gefaald. Ze hadden veel eerder kunnen en moeten testen. Dan was er veel meer duidelijkheid geweest dan het gegok van nu.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Stel de grote bioscopen gaan vanaf 1 juli weer 100 man per zaal toelaten. Krijg je dan - bij de echt grote spelers zoals een Pathé Arena of Kinepolis Utrecht met >3000 stoelen - niet alsnog de kans dat je op een zeker moment (zaterdagavond tussen 19u en 23u bijvoorbeeld) 1000-2000 mensen tegelijkertijd over de vloer hebt? Dat zijn zelfde aantallen als bij een kleinschalig evenement als een popconcert zowat...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jaap mag dat.quote:
Van Dissel: Kappers kunnen betere risico inschatting maken dan het RIVM. De man wordt steeds warriger
Is die 100 man niet voor het hele gebouw i.p.v. per zaal?quote:
Stel de grote bioscopen gaan vanaf 1 juli weer 100 man per zaal toelaten. Krijg je dan - bij de echt grote spelers zoals een Pathé Arena of Kinepolis Utrecht met >3000 stoelen - niet alsnog de kans dat je op een zeker moment (zaterdagavond tussen 19u en 23u bijvoorbeeld) 1000-2000 mensen tegelijkertijd over de vloer hebt? Dat zijn zelfde aantallen als bij een kleinschalig evenement als een popconcert zowat...
Films spreiden. Dus niet meer met de vroege en late film werken, maar trapsgewijs de avond door zodat je nooit meerdere zalen tegelijk laat beginnen en eindigen.quote:
Stel de grote bioscopen gaan vanaf 1 juli weer 100 man per zaal toelaten. Krijg je dan - bij de echt grote spelers zoals een Pathé Arena of Kinepolis Utrecht met >3000 stoelen - niet alsnog de kans dat je op een zeker moment (zaterdagavond tussen 19u en 23u bijvoorbeeld) 1000-2000 mensen tegelijkertijd over de vloer hebt? Dat zijn zelfde aantallen als bij een kleinschalig evenement als een popconcert zowat...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat ze het wel zo gaan mikken dat voorstellingen niet tegelijkertijd beginnen en eindigen, zodat publiek van de ene voorstelling het publiek uit andere zalen niet tegenkomt. Op Instagram werd die vraag aan hun gesteld, waarna ze bevestigden dat ze daar protocollen voor zouden invoeren, dat er later meer details zouden volgen.quote:
Stel de grote bioscopen gaan vanaf 1 juli weer 100 man per zaal toelaten. Krijg je dan - bij de echt grote spelers zoals een Pathé Arena of Kinepolis Utrecht met >3000 stoelen - niet alsnog de kans dat je op een zeker moment (zaterdagavond tussen 19u en 23u bijvoorbeeld) 1000-2000 mensen tegelijkertijd over de vloer hebt? Dat zijn zelfde aantallen als bij een kleinschalig evenement als een popconcert zowat...
Is per zaalquote:
[..]
Is die 100 man niet voor het hele gebouw i.p.v. per zaal?
Oke dat klinkt logisch en te realiseren, maar kan me voorstellen dat hierdoor andere branches (onterecht) aan de bel gaan trekken dat ze het oneerlijk vinden.quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het wel zo gaan mikken dat voorstellingen niet tegelijkertijd beginnen en eindigen, zodat publiek van de ene voorstelling het publiek uit andere zalen niet tegenkomt. Op Instagram werd die vraag aan hun gesteld, waarna ze bevestigden dat ze daar protocollen voor zouden invoeren, dat er later meer details zouden volgen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is natuurlijk ook zo. Voor de individuele situaties.quote:
Van Dissel: Kappers kunnen betere risico inschatting maken dan het RIVM. De man wordt steeds warriger
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Is er binnen jullie organisatie/bedrijf geen bedrijfsarts? Ongetwijfelt kan je het probleem daar voorleggen en zal er best begrip zijn ivm met jouw risico met oog op Corona.quote:
[..]
Het druist natuurlijk wel tegen de logica in om thuiswerken als norm in te stellen en vervolgens leggen bedrijven dat naast zich neer.
Vooral dat de optie me niet geboden is maar meneer doodleuk beslist voor mij staat mij tegen.
Ik heb ooit een keer eerder iets aangepast in een OP maar geen idee meer hoequote:Op donderdag 7 mei 2020 12:15 schreef Pumpalov het volgende:
@:tris
kan aangepast worden in OP
[ afbeelding ]
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
63 jaar heh, tijd om het stokje over te geven aan de jonge generatie.quote:
Van Dissel: Kappers kunnen betere risico inschatting maken dan het RIVM. De man wordt steeds warriger
De mijne is nog onbereikbaar vooralsnog. Misschien is hij al wel failliet...quote:Op donderdag 7 mei 2020 11:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Kappers hebben natuurlijk ook helemaal geen financiële motivatie om wat meer risico te nemen.
Ik heb geen idee, vast wel.quote:
[..]
Is er binnen jullie organisatie/bedrijf geen bedrijfsarts? Ongetwijfelt kan je het probleem daar voorleggen en zal er best begrip zijn ivm met jouw risico met oog op Corona.
Eerste instantie wil ik er geen conflict van maken en het gewoon aankaarten.
Reageert hij normaal en begriovol dan kunnen we verder. Bij een negatieve reactie moet ik goed nadenken en dan maatregelen treffen.
Die lijn is wel erg puntig, zal mij benieuwen als het oppervlak straks groter is als in 2017quote:
@:tris
kan aangepast worden in OP
[ afbeelding ]
Vond de briefing weinig toevoegen. Heel veel herhalen van wat al tot in den treure herhaald is en nauwelijks nieuwe informatie. Na een paar vragen was ik er alweer klaar mee, want daar kwam ook weinig interessants uit.
Lijkt me wel duidelijk dat de politiek heeft besloten zelf (ongetwijfeld o.b.v. schattingen van het RIVM) een routekaart te maken. Het OMT heeft adviesgegeven voor de maatregelen in mei. Die in juni zijn vooralsnog op conto van de regering te schrijven, ongetwijfeld dus na voorzichtige inschatting van het RIVM hoe het zich gaat verlopen.
Lijkt me wel duidelijk dat de politiek heeft besloten zelf (ongetwijfeld o.b.v. schattingen van het RIVM) een routekaart te maken. Het OMT heeft adviesgegeven voor de maatregelen in mei. Die in juni zijn vooralsnog op conto van de regering te schrijven, ongetwijfeld dus na voorzichtige inschatting van het RIVM hoe het zich gaat verlopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Totdat jouw kapperszaak in het dorp bekendstaat als die plek waar corona lokaal uitbrak.quote:
[..]
Kappers hebben natuurlijk ook helemaal geen financiële motivatie om wat meer risico te nemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat idd.quote:
Heel veel herhalen van wat al tot in den treure herhaald is en nauwelijks nieuwe informatie.
Eerst zeurt iedereen om mondkapjes en waarom dat niet wordt geadviseerd.
En nu zeuren ze weer waarom ze het nu wel "adviseren" (wat ze ook niet precies doen, maar uitgaan van een enkele positieve studies en het kan sowieso geen kwaad)
Dat deel vond ik nog het enige interessante. Hij refereerde naar (slechts) 12 RCT's waarin het effect van mondkapjes onderzocht is en slechts in drie studies kwam een zeer beperkt positief effect (5 à 10%) naar voren.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:28 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dat idd.
Eerst zeurt iedereen om mondkapjes en waarom dat niet wordt geadviseerd.
En nu zeuren ze weer waarom ze het nu wel "adviseren" (wat ze ook niet precies doen, maar uitgaan van een enkele positieve studies en het kan sowieso geen kwaad)
Ben wel benieuwd of er ergens een overzicht is van die 12 studies. Ondertussen komen er zoveel studies hier langs, maar voor ons is het natuurlijk zeer lastig te beoordelen welke studie een beetje hout snijdt en wat belabberde onderzoeksdesigns zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is zeker ook wel interessant, maar (ik luister wel maar met een half oor ivm werk), ik heb wel het gevoel dat zeker 3x dezelfde vraag is gesteld in de rondvraag. (als het niet vaker is)quote:
[..]
Dat deel vond ik nog het enige interessante. Hij refereerde naar (slechts) 12 RCT's waarin het effect van mondkapjes onderzocht is en slechts in drie studies kwam een zeer beperkt positief effect (5 à 10%) naar voren.
Ben wel benieuwd of er ergens een overzicht is van die 12 studies. Ondertussen komen er zoveel studies hier langs, maar voor ons is het natuurlijk zeer lastig te beoordelen welke studie een beetje hout snijdt en wat belabberde onderzoeksdesigns zijn.
Dat vind ik het irritante van deze briefings.
“gun elkaar een exemplaar”quote:
https://www.hartvannederl(...)erkopen-op-stations/
Hema gaat mondkapjes verkopen op stations...
Uiterlijk eind mei te koop.
Dit is stemmingmakerij, zelfs het RIVM wijst covid-19 niet als oorzaak aan.quote:
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Oversterfte met als oorzaak lockdown, duizenden mensen die angstig in hun huis zitten, en zich ondanks hartinfarcten niet durven melden in een ziekenhuis. Wellicht aanpassen?
Cardioloog Schalij (LUMC) staat voor een raadsel: ’Bijna geen hartinfarcten meer sinds de coronapandemie’
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588854480344
https://www.leidschdagbla(...)e&utm_medium=organic
Dat klopt wel; daarom haakte ik ook af. Het zijn volgens mij ook helemaal geen oprecht geïnteresseerde vragen, maar bv. een Agema stelt gewoon een vraag om een punt te maken, niet om het antwoord.quote:
Het is zeker ook wel interessant, maar (ik luister wel maar met een half oor ivm werk), ik heb wel het gevoel dat zeker 3x dezelfde vraag is gesteld in de rondvraag. (als het niet vaker is)
Eigenlijk alleen Asscher en Van Haga vind ik structureel goede vragen stellen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tijdens de briefing werd de vraag gesteld (ik geloof door Van Haga) in hoeverre dit jaar de oversterfte door influenza overschaduwt is door coronadoden.quote:Op donderdag 7 mei 2020 12:32 schreef Za het volgende:
[..]
Dit is stemmingmakerij, zelfs het RIVM wijst covid-19 niet als oorzaak aan.
Oversterfte met als oorzaak lockdown, duizenden mensen die angstig in hun huis zitten, en zich ondanks hartinfarcten niet durven melden in een ziekenhuis. Wellicht aanpassen?
Cardioloog Schalij (LUMC) staat voor een raadsel: ’Bijna geen hartinfarcten meer sinds de coronapandemie’
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588854480344
https://www.leidschdagbla(...)e&utm_medium=organic
Het antwoord: dat weten we momenteel niet en gaan we wellicht helemaal nooit weten.
Toch hebben we dit jaar ook een relatief lang griepseizoen gehad, begreep ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wel relatief lang, maar niet echt zwaar, volgens mij.quote:
[..]
Tijdens de briefing werd de vraag gesteld (ik geloof door Van Haga) in hoeverre dit jaar de oversterfte door influenza overschaduwt is door coronadoden.
Het antwoord: dat weten we momenteel niet en gaan we wellicht helemaal nooit weten.
Toch hebben we dit jaar ook een relatief lang griepseizoen gehad, begreep ik.
2018 was wel echt extreem qua griep.
Uiteraard, maar zelfs als het maar een kwart zo heftig is, kun je al een groot deel van de oversterfte toewijzen aan griep i.p.v. corona. Is wel belangrijk voor de toekomst om dat soort cijfers te hebben.quote:
[..]
Wel relatief lang, maar niet echt zwaar, volgens mij.
2018 was wel echt extreem qua griep.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het gaat mij erom dat de oversterfte nergens wordt toegekend aan de lockdown, aan het feit dat met name ouderen met wat voor ernstige klachten dan ook zich uit angst voor het oplopen van covid-19 niet durven melden bij een specialist.quote:
Tijdens de briefing werd de vraag gesteld (ik geloof door Van Haga) in hoeverre dit jaar de oversterfte door influenza overschaduwt is door coronadoden.
Het antwoord: dat weten we momenteel niet en gaan we wellicht helemaal nooit weten.
Toch hebben we dit jaar ook een relatief lang griepseizoen gehad, begreep ik.
Voor de horeca heeft Rutte wellicht voor zijn beurt gesproken, het OMT heeft daar nog helemaal geen positief advies voor gegeven:
quote:De aankondiging van het kabinet dat naar verwachting per 1 juni de horeca weer open kan, is nog niet wetenschappelijk beoordeeld door het Outbreak Management Team (OMT). Dat zei Jaap van Dissel van het RIVM op vragen uit de Tweede Kamer. Het is dus een beleidsaankondiging van het kabinet waar het OMT ergens de komende weken nog een advies over gaat uitbrengen.
Van Dissel kan niet direct antwoord geven op de vraag uit de Kamer bij welk cijfer het OMT en het kabinet op de rem gaan trappen, als er door de versoepeling van de maatregelen weer meer mensen besmet raken. Het ligt er helemaal aan wie er waar besmet raken en waar die toename aan te wijten is, zei Van Dissel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik denk dat deze secundaire schade niet in zo'n grote korte tijd optreed. Dat is iets voor de langere termijn. Bv. een reductie in het aantal (vroegtijdige) kankerdiagnoses.quote:
[..]
Het gaat mij erom dat de oversterfte nergens wordt toegekend aan de lockdown, aan het feit dat met name ouderen met wat voor ernstige klachten dan ook zich uit angst voor het oplopen van covid-19 niet durven melden bij een specialist.
V.w.b. de hartpatiënten is al heel lang opgeroepen om wél naar het ziekenhuis te gaan. Of dat inmiddels gebeurt, weet ik niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zou daarna eerst even gaan babbelen met de bedrijfsarts(indien aanwezig). Indien dat niet lukt kan je eventueel de vakbond of het Juridisch Loket overwegen. Heb je meerdere mogelijkheden. Succesquote:
[..]
Ik heb geen idee, vast wel.
Eerste instantie wil ik er geen conflict van maken en het gewoon aankaarten.
Reageert hij normaal en begriovol dan kunnen we verder. Bij een negatieve reactie moet ik goed nadenken en dan maatregelen treffen.
Is zo'n bedrijfsarts net als HR niet gewoon altijd aan de kant van het bedrijf?quote:
[..]
Ik zou eerst even gaan babbelen met de bedrijfsarts(indien aanwezig). Indien dat niet lukt kan je eventueel de vakbond of het Juridisch Loket overwegen. Heb je meerdere mogelijkheden. Succes
Maar tnx!
Je ziet het langzaam verschuiven, in Europa is het dodenaantal flink aan het afnemen (terwijl Noord en Zuid-Amerika langzaam het stokje overnemen.quote:
[..]
Uit dezelfde link:
There are daily fluctuations in the number of new COVID-19 cases, but infections appear to be leveling off overall.
Iedereen is als een malle aan het testen, mensen zonder symptomen komen daardoor ook op overzichten als dit.
Gisteren +2,529 doden in Europa vs +3785 in Noord en Zuid Amerika.
India is verder nog een potentieel voor een veel grotere uitbraak https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
Dat is ook wel logisch aangezien bij lagere bevolkingsdichtheden verspreiding wat langzamer gaat.
Mexico is pas net naar fase 3 gegaan gisteren bijvoorbeeld. Etensgelegenheden blijven daar echter wel open aangezien dat als noodzakelijk aangemerkt wordt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bedoeling is van niet, daarom alle maatregelen.quote:
[..]
Die lijn is wel erg puntig, zal mij benieuwen als het oppervlak straks groter is als in 2017
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Rutte bepaalt het beleid. OMT is raadgevend.quote:
Voor de horeca heeft Rutte wellicht voor zijn beurt gesproken, het OMT heeft daar nog helemaal geen positief advies voor gegeven:
[..]
Rutte heeft gewoon de discussies met Boerhagenees gevolgdquote:
Voor de horeca heeft Rutte wellicht voor zijn beurt gesproken, het OMT heeft daar nog helemaal geen positief advies voor gegeven:
[..]
Lijkt me niet dat ze dit nu nog geen terug draaien.quote:
Voor de horeca heeft Rutte wellicht voor zijn beurt gesproken, het OMT heeft daar nog helemaal geen positief advies voor gegeven:
[..]
Duizenden mensen met hartinfarcten blijven weg, in NL 70% op gegeven moment in de VS 40%.quote:
Ik denk dat deze secundaire schade niet in zo'n grote korte tijd optreed. Dat is iets voor de langere termijn.
Mensen overlijden daardoor in hun huis, en zij maken wel degelijk deel uit van deze statistiek:
‘Where are all our patients?’: Covid phobia is keeping people with serious heart symptoms away from ERs
https://www.statnews.com/(...)tients-away-from-er/
Hartpatiënten blijven massaal weg uit ziekenhuis, cardiologen ongerust
https://nos.nl/artikel/23(...)ologen-ongerust.html
Hartpatiënten mijden massaal het ziekenhuis uit angst besmet te worden met het coronavirus. Bezoeken van mensen met acute hartproblemen aan de Eerste Hart Hulp en de spoedeisende hulp zijn in twee weken tijd meer dan gehalveerd.
https://nos.nl/artikel/23(...)ologen-ongerust.html
https://www.google.com/ur(...)&cshid=1588854480344
https://www.leidschdagbla(...)e&utm_medium=organic
IMO lockdown/angstzaai slachtoffers.
Zal vooral van de cijfers van de komende week afhangen lijkt me. Die zullen bepalender zijn voor de vraag of Rutte gezichtsverlies wil lijden dan het advies van het OMT.quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze dit nu nog geen terug draaien.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Oh dit is zeker hoor. Maak je daar maar niet druk om.quote:
[..]
Zal vooral van de cijfers van de komende week afhangen lijkt me. Die zullen bepalender zijn voor de vraag of Rutte gezichtsverlies wil lijden dan het advies van het OMT.
Het lijkt me sterk dat het zo snel weer mis zal gaan. Feitelijk gaan de eerste versoepelingen pas volgende week in, dus je hebt op z'n vroegst eind mei hier de eerste effecten van. Dan staat 1 juni al om de hoek, voordat er echt iets gebleken kan zijn.quote:
[..]
Zal vooral van de cijfers van de komende week afhangen lijkt me. Die zullen bepalender zijn voor de vraag of Rutte gezichtsverlies wil lijden dan het advies van het OMT.
Hoe het vervolgens in de loop van juni verloopt is wat mij betreft de grote vraag.
Het worden hoe dan ook 6-8 spannende weken. Als het in deze fase goed blijft gaan kunnen we serieus aan zo veel mogelijk 'back to normal' gaan denken hopelijk!quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het lijkt me sterk dat het zo snel weer mis zal gaan. Feitelijk gaan de eerste versoepelingen pas volgende week in, dus je hebt op z'n vroegst eind mei hier de eerste effecten van. Dan staat 1 juni al om de hoek, voordat er echt iets gebleken kan zijn.
Hoe het vervolgens in de loop van juni verloopt is wat mij betreft de grote vraag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee hoor, daar is de Arbowet voor. Een linkje :quote:
[..]
Is zo'n bedrijfsarts net als HR niet gewoon altijd aan de kant van het bedrijf?
Maar tnx!
www.arboportaal.nl/onderw(...)grijkste-wijzigingen
De werkgever moet zorgen voor een veilige werkplek. Indien je er niet uitkomt met de bedrijfsarts van je bedrijf, kan je zelfs een second opinion aanvragen bij een andere bedrijfsarts. Gaat wel lukken denk ik. Succes
Absoluut niet zwaar en griep was zo verdwenen toen de coronamaatregelen kwamen. Over heel Europa.quote:
[..]
Wel relatief lang, maar niet echt zwaar, volgens mij.
2018 was wel echt extreem qua griep.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik snap het even niet meer. Eerst is je standpunt dat er zo langzaam mogelijk versoepelt moet worden. Want gevolgen zie je pas weken laten.quote:
[..]
Zal vooral van de cijfers van de komende week afhangen lijkt me. Die zullen bepalender zijn voor de vraag of Rutte gezichtsverlies wil lijden dan het advies van het OMT.
Nu wil je volgende week gebruiken om de horeca eventueel toch niet open te laten gaan?
Op basis waarvan verwacht je volgende week dan een stijging?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2020 13:31:43 ]
Hooibaal verwacht elke week een stijging die nooit komt.quote:
[..]
Ik snap het even niet meer. Eerst is je standpunt dat er zo langzaam mogelijk versoepelt moet worden. Want gevolgen zie je pas weken laten.
Nu wil je volgende week gebruiken om de horeca eventueel toch niet open te laten gaan?
Op basis waarvan verwacht je volgende week dan een stijging?
No way inderdaad; helemaal niet als de nummers blijven dalen/stabiel blijven. Zie je het voor je? ''Ja, kijk, de nummers blijven dalen en ik weet dat we oorspronkelijk hebben beloofd om 1 juni weer meer dingen open te gooien en ik weet dat veel bedrijven daar veel voorbereidingen voor hebben getroffen, maar Jaap vind het toch niet goed''. Nadat hij altijd heeft geroepen dat het RIVM enkel raadgevend is en niet het beleid bepaalt. Gaat hij geen vrienden mee maken. Sowieso weegt er terecht veel meer mee dan alleen maar het advies van het RIVM. Ik vond het erg fijn dat ze de bevolking eindelijk eens wat perspectief gaven. Als hij dat terugdraait is hij al die good will bij heel veel mensen kwijt.quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze dit nu nog geen terug draaien.
Enige reden om dit terug te draaien zal een nieuwe piek zijn en die kans acht ik niet zo heel groot; helemaal niet deze maand.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2020 13:34:38 ]
Méér mensen hebben dat hoor!quote:
[..]
Hooibaal verwacht elke week een stijging die nooit komt.
Stof tot nadenken !!! De gevolgen van de corona-crisis;
De aardappelboer zit in de puree.
De tandarts trekt het niet meer.
De elektricien kan de spanning niet meer aan.
De piloot zit aan de grond.
De exporteur voert niets meer uit.
De kweker zit op zwart zaad.
De kappers zitten met de handen in het haar.
De kroegbaas is het allemaal goed zat.
De gids is de weg kwijt.
De reisleider komt er niet meer uit.
De stratenmakers staan op straat
De zwemleraar gaat kopje onder.
De winkelier heeft er geen boodschap meer aan.
De opticien wenst iedereen sterkte.
De treinmachinist is het spoor bijster.
De postbode is erg bezorgd.
De wielrenner kan niet rondkomen.
De imker is er niet bij.
De uroloog is pissig.
En de Dj draait door.
De gynaecoloog vindt het allemaal zwaar kut.
De accountant rekent nergens meer op.
De loodgieter staat het water aan de lippen.
De toiletjuffrouw zit in de shit.
De voetballer heeft geen doel meer.
De brandweerman is uitgeblust.
De inpakkers kunnen wel inpakken.
Voor de behangers is geen rol meer weggelegd.
De rij-instructeur kan niet schakelen.
Bij de cardioloog komt het “hart” aan.
De cartoonist ziet geen tekenen van herstel.
De audicien vind het ongehoord.
De baggeraar vind het bagger.
De dermatoloog krijgt het vel over de neus.
De diëtist word aan het lijntje gehouden.
De frezer heeft niets meer te vrezen.
De mijnwerkers zien het donker in.
De pedicure heeft geen poot om op te staan.
De gedetineerden zien het niet meer zitten.
De buschauffeur volgt de lijn niet meer.
De leerkracht krijgt het niet meer uitgelegd.
De leerling snapt er niets meer van.
De schoolleiding leidt nu niet maar lijdt.
De ouders voelen zich machteloos.
De nagelstilist heeft geen nagel om aan het gat te krabben.
De boswachter ziet door de bomen het bos niet meer.
De slagers hebben niet genoeg vlees op de botten.
En de dokter is er goed ziek van.
De cipier kan niet meer anti-ciperen.
De pastoor is voor het zingen de kerk al uit.
De bloemist ziet het niet meer fleurig in.
De taxichauffeur heeft geen bestemming meer.
De belegger heeft geen opties meer.
De groenteboer kan het niet verkroppen.
De klerenmaker is de draad kwijt.
De verpleegkundige ziet er geen verband meer in.
De alcoholist is te belazerd.
De apotheker ziet er geen heil meer in.
De prostituees gaan naar de kloten.
De kapitein zit op een zinkend schip.
Maar verder gaat alles goed.
Zo wat is dit voor stukje Hyves 2.0quote:
[..]
Méér mensen hebben dat hoor!
Stof tot nadenken !!! De gevolgen van de corona-crisis
Maar verder gaat alles goed.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Helaas kunnen ze dat wel.quote:
[..]
Lijkt me niet dat ze dit nu nog geen terug draaien.
https://nos.nl/artikel/23(...)vanzelfsprekend.html
.
quote:"Bijna alles wat ik ga zeggen, is onder de voorwaarde dat het ook echt kan. Per week moeten de cijfers de ruimte geven." Rutte benadrukte dat de hoofdgedachte sinds zijn tv-toespraak twee maanden geleden ("Het lijkt al veel langer terug") niet is veranderd. Die blijft: maximale controle.
Where law ends, tyrrany begins.
Eric van Gorp van het Erasmus MC:
„De afvlakking gaat best hard nu.
Het zal naar verwachting nog een klein staartje hebben. Eigenlijk is dit het natuurlijke verloop van een verkoudheidsvirus, wat Covid-19 ook is. We zitten nu in mei en dan dooft de verspreiding van zo’n verkoudheidsvirus langzaam uit.
https://www.welingelichte(...)n-echt-gewonnen.html
„De afvlakking gaat best hard nu.
Het zal naar verwachting nog een klein staartje hebben. Eigenlijk is dit het natuurlijke verloop van een verkoudheidsvirus, wat Covid-19 ook is. We zitten nu in mei en dan dooft de verspreiding van zo’n verkoudheidsvirus langzaam uit.
https://www.welingelichte(...)n-echt-gewonnen.html
Sowieso ga je een plateau in de grafiek zien qua ic gebruik. De vraag is natuurlijk hoe hoog dat plateau is.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat het zo snel weer mis zal gaan. Feitelijk gaan de eerste versoepelingen pas volgende week in, dus je hebt op z'n vroegst eind mei hier de eerste effecten van. Dan staat 1 juni al om de hoek, voordat er echt iets gebleken kan zijn.
Hoe het vervolgens in de loop van juni verloopt is wat mij betreft de grote vraag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Deze bronquote:
Eric van Gorp van het Erasmus MC:
„De afvlakking gaat best hard nu.
Het zal naar verwachting nog een klein staartje hebben. Eigenlijk is dit het natuurlijke verloop van een verkoudheidsvirus, wat Covid-19 ook is. We zitten nu in mei en dan dooft de verspreiding van zo’n verkoudheidsvirus langzaam uit.
https://www.welingelichte(...)n-echt-gewonnen.html
niveautje hep op facebook gestaan.
Jij stelt dat deze man dat niet gezegd heeft tegen de Telegraaf? Op basis waarvan?quote:
Deze bron niveautje hep op facebook gestaan.
Ik denk nog steeds dat de effectiviteit van de maatregelen niet in verhouding staan met de effecten van het natuurlijke verloop van het virus.quote:
„De afvlakking gaat best hard nu.
Het zal naar verwachting nog een klein staartje hebben. Eigenlijk is dit het natuurlijke verloop van een verkoudheidsvirus, wat Covid-19 ook is. We zitten nu in mei en dan dooft de verspreiding van zo’n verkoudheidsvirus langzaam uit.
Wellicht heb je je zelf gemaakte mondkapje verkeerd geplaatst?quote:
Deze bron
Eens, ik twijfel hier zelfs niet aan.quote:
Ik denk nog steeds dat de effectiviteit van de maatregelen niet in verhouding staan met de effecten van het natuurlijke verloop van het virus.
Niemand die dat ontkent, maar de enige reden waarom hij het terug zal draaien is als de nummers echt weer actief stijgen de komende weken. Anders kan hij echt niet aan NL verkopen dat de noodzaak er is om die aangekondigde versoepelingen (waar naar verwachting enorm veel over is gediscussieerd) toch niet door te laten gaan. Dan verliest hij echt een hele hoop good will; word het alleen maar moeilijker om de bevolking onder controle te houden/in toom te houden. Als de enige reden van terugdraaien neerkomt op ''Jaap was het er niet mee eens'' dan gaat dat gewoon niet goed aankomen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 13:46 schreef Gunner het volgende:
[..]
Helaas kunnen ze dat wel.
https://nos.nl/artikel/23(...)vanzelfsprekend.html
.
[..]
Mensen zijn niet dom. Ze zien dat er in het buitenland weer steeds meer kan; vaak in landen die harder getroffen zijn en van veel verder moeten komen. Ze zien dat de nummers blijven dalen of op z'n minst stabiel blijven. Op een gegeven moment wil je dan perspectief als bevolking. Die is nu gegeven. No way dat ze nu onwijs veel mensen gaan naaien zonder goede reden.
Positief geteste personen
41.774* (+455)
Ziekenhuisopnames
11.192 (+39)
Overleden personen
5.288** (+84)
41.774* (+455)
Ziekenhuisopnames
11.192 (+39)
Overleden personen
5.288** (+84)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ga vaak uit van het goede in de mens, maar dit blijkt in de praktijk niet altijd op te gaan.quote:
[..]
Niemand die dat ontkent, maar de enige reden waarom hij het terug zal draaien is als de nummers echt weer actief stijgen de komende weken. Anders kan hij echt niet aan NL verkopen dat de noodzaak er is om die aangekondigde versoepelingen (waar naar verwachting enorm veel over is gediscussieerd) toch niet door te laten gaan. Dan verliest hij echt een hele hoop good will; word het alleen maar moeilijker om de bevolking onder controle te houden/in toom te houden. Als de enige reden van terugdraaien neerkomt op ''Jaap was het er niet mee eens'' dan gaat dat gewoon niet goed aankomen.
Mensen zijn niet dom. Ze zien dat er in het buitenland weer steeds meer kan; vaak in landen die harder getroffen zijn en van veel verder moeten komen. Ze zien dat de nummers blijven dalen of op z'n minst stabiel blijven. Op een gegeven moment wil je dan perspectief als bevolking. Die is nu gegeven. No way dat ze nu onwijs veel mensen gaan naaien zonder goede reden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En update Stichting NICE:
quote:Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 547
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 72
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2839
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 741
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Topcijfers! Slechts 39 opnamesquote:
Positief geteste personen
41.774* (+455)
Ziekenhuisopnames
11.192 (+39)
Overleden personen
5.288** (+84)
Goed puntquote:
[..]
Ik ga vaak uit van het goede in de mens, maar dit blijkt in de praktijk niet altijd op te gaan.
Dat is meer dan gisteren pff.... we versoepelen te snelquote:
Positief geteste personen
41.774* (+455)
Ziekenhuisopnames
11.192 (+39)
Overleden personen
5.288** (+84)
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Het aantal opnames is opnieuw bemoedigend, maar dat is al een tijdje zo. Het aantal overledenen mag wel eens structureel dik naar beneden.quote:
/edit natuurlijk wel inclusief dinsdagdip op donderdag
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voor wat betreft het verplichte mondkapje in het OV kan ik ook gewoon een vaatdoek gebruiken of een T-shirt of een sjaal? Als het maar je mond en neus bedekt zeg maar.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zitten cijfers van dinsdag bij. Was een vrije dag.quote:
[..]
Dat is meer dan gisteren pff.... we versoepelen te snel
Allemaal cabaretteketet!
Nee het moet daadwerkelijk een mondkapje zijn.quote:
Voor wat betreft het verplichte mondkapje in het OV kan ik ook gewoon een vaatdoek gebruiken of een T-shirt of een sjaal? Als het maar je mond en neus bedekt zeg maar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
[..]
Dat is meer dan gisteren pff.... we versoepelen te snel
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh godzijdank ik dacht echt dat de versoepeling te vroeg kwamquote:
[..]
Zitten cijfers van dinsdag bij. Was een vrije dag.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
No worries.quote:
[..]
Oh godzijdank ik dacht echt dat de versoepeling te vroeg kwam
Allemaal cabaretteketet!
En de vervoerder gaat dat beoordelen en naargelang boetes uitdelen of mensen er uit zetten? Wassen neus in the making wat mij betreft..quote:
[..]
Nee het moet daadwerkelijk een mondkapje zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
Dat deed ik dan ook niet maar dacht ben boerhagenees en hooibaal even voor.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Nee toen slechts 36 overledenen.quote:
[..]
Onvolledig denk ik, dit zijn exact dezelfde cijfers als gisteren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sportscholen voor altijd dicht.quote:
[..]
Dat is meer dan gisteren pff.... we versoepelen te snel
Go hard or go home
Handhaving lijkt me.quote:
[..]
En de vervoerder gaat dat beoordelen en naargelang boetes uitdelen of mensen er uit zetten? Wassen neus in the making wat mij betreft..
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Elke dag heeft nu al een "effect"quote:
Donderdag effect mensen, niet te vroeg juichen.
Leipe shit ouwe
Hmm zei gisteren 70-80, toch nog iets hoger. Voordeel (nouja) is dat de ICs dan ook sneller leeglopen, maar het zou zoveel beter zijn als we een keer een effectieve behandeling ontdekken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wordt echt een lastige denk ik: gaan ze mensen dan voordat ze een perron op lopen checken of ze een mondkapje bij hebben?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat doet de conducteur toch gewoon tijdens de gebruikelijke controle, lijkt me?quote:
[..]
Wordt echt een lastige denk ik: gaan ze mensen dan voordat ze een perron op lopen checken of ze een mondkapje bij hebben?
Je hebt voor je ging toch wel even de krant gebeld en de politie?quote:
Winkelcentrum Overvecht. Tering wat een drukte
[ afbeelding ]
Ik was heel snel weer weg.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Provincie Utrecht zorgt in de nieuwe gevallen vandaag wel voor een piek door onderrapportage van de afgelopen maand.
Aantal gemelde nieuwe gevallen
1-5-20 36
2-5-20 30
3-5-20 24
4-5-20 16
5-5-20 52
6-5-20 3
7-5-20 172
Aantal gemelde nieuwe gevallen
1-5-20 36
2-5-20 30
3-5-20 24
4-5-20 16
5-5-20 52
6-5-20 3
7-5-20 172
Dat ontken ik niet, maar de meesten vallen niet gelijk dood neer. De acute problemen worden nog steeds geholpen. Vooralsnog valt er weinig te zeggen over de hoeveelheid extra sterfgevallen die er komen als gevolg van de angst om zorg te vragen.quote:
Duizenden mensen met hartinfarcten blijven weg, in NL 70% op gegeven moment in de VS 40%.
Mensen overlijden daardoor in hun huis, en zij maken wel degelijk deel uit van deze statistiek:
(...)
IMO lockdown/angstzaai slachtoffers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die komen daar nooit.quote:
[..]
Je hebt voor je ging toch wel even de krant gebeld en de politie?
Dat zal de praktijk moeten leren, dit zou een optie kunnen zijn. Op het perron moet je in bezit zijn van een geldig vervoersbewijs en een mondkapje, dat idee.quote:
[..]
Wordt echt een lastige denk ik: gaan ze mensen dan voordat ze een perron op lopen checken of ze een mondkapje bij hebben?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hoe vaak zie je werkelijk een conducteur (zeker op zeer drukke trajecten)?quote:Op donderdag 7 mei 2020 14:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat doet de conducteur toch gewoon tijdens de gebruikelijke controle, lijkt me?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik wacht nog steeds op de effecten van al die mensenmassa's die de afgelopen weekenden door fokkers werden gerapporteerd door het hele land.quote:
Winkelcentrum Overvecht. Tering wat een drukte
[ afbeelding ]
Ik was heel snel weer weg.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Gewoon net zoals met vervoersbewijzen, zei de minister. Waarbij een mondkapje nog veel makkelijker te controleren is.quote:
[..]
Wordt echt een lastige denk ik: gaan ze mensen dan voordat ze een perron op lopen checken of ze een mondkapje bij hebben?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
