Het hele feit dat er nog geen vaccin of candidaat vaccin is lijkt mij ook een indicatie dat het geen eenvoudig vaccin is. Want veel meer dan het virus inactief maken en dat in te spuiten hoeft het niet te zijn. Wellicht lukt dat niet, of maak je met het virus ook de immuun reactie ertegen inefficient.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vind dat geloof in één vaccin ook altijd lastig bij dit soort ziekten (vergelijkbaar met griep) is het maar de vraag of je een goed vaccin voor elkaar krijgt. Bij griep is het nog niet echt gelukt en is er wel de griepprik maar dat iets heel anders dan een hepatitus B vaccin etc. Bij de griep zitten ze er ook elk jaar net naast, en krijgen mensen die het vaccin hebben gebruikt toch griep.
Er is trouwens ook nooit een goed werkend HIV/AIDS vaccin gemaakt, zo eenvoudig zal het denk ik niet worden. Maar wellicht is het wel zo eenvoudig en dan zou het mooi zijn
Volgens mij waren er al iets van 98 kandidaatvaccins.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het hele feit dat er nog geen vaccin of candidaat vaccin is lijkt mij ook een indicatie dat het geen eenvoudig vaccin is. Want veel meer dan het virus inactief maken en dat in te spuiten hoeft het niet te zijn. Wellicht lukt dat niet, of maak je met het virus ook de immuun reactie ertegen inefficient.
Een makkelijk vaccin gaat dit niet worden.
Klopt, en ik las laatst dat er nog steeds jaarlijks honderd miljoenen (als het geen miljarden zijn) wordt gestopt in onderzoek naar een Aids/HIV-vaccin. Geen idee waarom dat zo complexe ziekte is, maar laten we hopen dat dit anders is.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het hele feit dat er nog geen vaccin of candidaat vaccin is lijkt mij ook een indicatie dat het geen eenvoudig vaccin is. Want veel meer dan het virus inactief maken en dat in te spuiten hoeft het niet te zijn. Wellicht lukt dat niet, of maak je met het virus ook de immuun reactie ertegen inefficient.
Een makkelijk vaccin gaat dit niet worden.
Okay dan is het dus gewoon dat hele logge medische testcircuit (gelukkig dat het er is) dat roet in het eten gooit.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:26 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Volgens mij waren er al iets van 98 kandidaatvaccins.
Vooral omdat HIV receptoren van de mens zelf "overneemt" en de cellen die normaal de immuunreactie veroorzaken juist getarget worden. Dat is bij corona niet zo dus in dat geval kun je het beter vergelijken met waarom we nog steeds geen werkend goed griep vaccin hebben. (dat gewoon langer dan een jaartje werkt)quote:Op maandag 4 mei 2020 08:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Klopt, en ik las laatst dat er nog steeds jaarlijks honderd miljoenen (als het geen miljarden zijn) wordt gestopt in onderzoek naar een Aids/HIV-vaccin. Geen idee waarom dat zo complexe ziekte is, maar laten we hopen dat dit anders is.
Kunnen we het testen gewoon overslaanquote:Op maandag 4 mei 2020 08:27 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Okay dan is het dus gewoon dat hele logge medische testcircuit (gelukkig dat het er is) dat roet in het eten gooit.
nope, daarvoor is het gewoon niet erg genoeg. Kijk als je nou ebola hebt je je hebt een hele groten groepen die allemaal massaal doodgaan en je hebt een vaccin dan zijn testen punt een makkelijker en is men eerder bereid om een risico te nemen. Maar we leven in een veiligheids gefocusde risico mijdende tijd dus zonder testen gaat niet gebeuren.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:34 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Kunnen we het testen gewoon overslaan
Tja het eerste vaccin heeft niet zo'n lange ontwikkeltijd doorgemaakt hoor. De persoon die bedacht dat de melkmeisjes mooie handen hadden heeft vrij snel zelf geinactiveerde koepokken ingenomen en zo zelf bewezen dat vaccinatie werkte... dat was een n=1 testquote:Op maandag 4 mei 2020 08:37 schreef Cue_ het volgende:
Hoorde laatst dat een gemiddeld vaccin meestal 10 tot 15 jaar duurt om ontwikkeld te worden.
Best lang.. maarja, daar krijg je dan ook weinig van mee. En natuurlijk uitgebreid testen.
Nu is het moment om juist dat beter in kaart te brengen, zodat je kan zien wat er "eigenlijk" is gebeurt en eventueel conclusies aan kan verbinden, als dat mogelijk is.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:22 schreef _I het volgende:
[..]
Die immuniteit is geen gegeven, de omvang van de populatie die besmet is geweest is niet bekend en de testen zijn nog niet nauwkeurig.
Je zal eerst uit moeten zoeken of die grafiek die jij graag wilt zien wel bestaansrecht heeft in de werkelijkheid.
Het grootste probleem met HIV is toch dat nooit iemand daarvan spontaan genezen is en er dus geen antistoffen gemaakt kunnen worden door het lichaam?quote:Op maandag 4 mei 2020 08:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Klopt, en ik las laatst dat er nog steeds jaarlijks honderd miljoenen (als het geen miljarden zijn) wordt gestopt in onderzoek naar een Aids/HIV-vaccin. Geen idee waarom dat zo complexe ziekte is, maar laten we hopen dat dit anders is.
Er zijn nog geen goede serologische testen, dus het is nog maar de vraag of dat nu in kaart gebracht kan worden.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nu is het moment om juist dat beter in kaart te brengen, zodat je kan zien wat er "eigenlijk" is gebeurt en eventueel conclusies aan kan verbinden, als dat mogelijk is.
Als blijkt dat er een miljoen mensen besmet hebben rondgelopen, en in de eerst week al 100.000, dan kan de rol van die mensen in de besmetting van de zwakkere/ouderen een veel grotere rol hebben gespeeld dan dat nu wordt aangenomen.
Ik weet niet waarom ze dan hier dit zijn begonnen: Switzerland launches nationwide coronavirus immunity study. in samenwerking met 12 universiteitenquote:Op maandag 4 mei 2020 08:42 schreef _I het volgende:
[..]
Er zijn nog geen goede serologische testen, dus het is nog maar de vraag of dat nu in kaart gebracht kan worden.
quote:Vitamin D Insufficiency is Prevalent in Severe COVID-19
We determined the frequency of VDI among COVID-19 patients to evaluate the likelihood of a VDI-COVID-19 relationship. Results: Twenty COVID-19 patients with serum 25OHD levels were identified; 65.0% required ICU admission.The VDI prevalence in ICU patients was 84.6%, vs. 57.1% in floor patients. Strikingly, 100% of ICU patients less than 75 years old had VDI. Coagulopathy was present in 62.5% of ICU COVID-19 patients, and 92.3% were lymphocytopenic. Conclusions: VDI is highly prevalent in severe COVID-19 patients. VDI and severe COVID-19 share numerous associations including hypertension, obesity, male sex, advanced age, concentration in northern climates, coagulopathy, and immune dysfunction. Thus, we suggest that prospective, randomized controlled studies of VDI in COVID-19 patients are warranted.
Preprint
Onderzoeken naar het vitamine D tekort in patiënten met Covid en een onderzoek naar de werking van Vitamine D op trombose.quote:The relationship between vitamin D status and idiopathic lower-extremity deep vein thrombosis
Conclusion
Low levels of 25(OH)D are associated with idiopathic lower-extremity DVT. Further investigation is needed to establish determinants and probable causative role of 25(OH)D.
Link
Omdat het wel werkt op een grote groep, maar niet op individueel niveau nog te weinig zekerheid geeft.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:45 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom ze dan hier dit zijn begonnen: Switzerland launches nationwide coronavirus immunity study
https://www.straitstimes.(...)on-covid-19-immunity
Elke dag een half uur buiten met dit weer en een ieder heeft zijn portie vitamine D.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:46 schreef _I het volgende:
[..]
[..]
Onderzoeken naar het vitamine D tekort in patiënten met Covid en een onderzoek naar de werking van Vitamine D op trombose.
Ben benieuwd of hier iets uitkomt. Als vitamine D tekort echt zo'n grote factor kan zijn in de ernst van het verloop, zou de oplossing goedkoop en simpel zijn.
Zie hier de reden waarom farmaceuten de prijzen zo hoog proberen te houden.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:37 schreef Cue_ het volgende:
Hoorde laatst dat een gemiddeld vaccin meestal 10 tot 15 jaar duurt om ontwikkeld te worden.
Best lang.. maarja, daar krijg je dan ook weinig van mee. En natuurlijk uitgebreid testen.
Totdat het herfst wordt.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Elke dag een half uur buiten met dit weer en een ieder heeft zijn portie vitamine D.
Hoe simpel kan het zijn! Alhoewel ik niet weet of iedereen een tekort kan oplossen met een half uurtje luchten.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Elke dag een half uur buiten met dit weer en een ieder heeft zijn portie vitamine D.
Dat is niet zo, niet elk lichaam neemt de vitamine D goed op. Normaal golf ik 2x per week en ben ik dus veel buiten en toch had ik een behoorlijk vitamine D tekort.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:48 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Elke dag een half uur buiten met dit weer en een ieder heeft zijn portie vitamine D.
Injectie bij de huisarts van 25.000 IE. o.i.d. na wat bloedonderzoek.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:50 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dan zijn de vit D. pilletjes een goed alternatief.
quote:Op maandag 4 mei 2020 08:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het grootste probleem met HIV is toch dat nooit iemand daarvan spontaan genezen is en er dus geen antistoffen gemaakt kunnen worden door het lichaam?
Van Covid-19 zijn al enorme aantallen mensen spontaan genezen (of helemaal niet ziek geworden).
Voegt dit echt iets toe? Dat is 25 keer de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:50 schreef _I het volgende:
[..]
Injectie bij de huisarts van 25.000 IE. o.i.d. na wat bloedonderzoek.
Pillen bij de drogist gaan maar tot 800, bestel ze zelf online met 10.000 p/s.
^^quote:Op maandag 4 mei 2020 08:58 schreef Rewimo het volgende:
Niet zomaar vitamine D slikken zonder advies van een arts. Het is een vetoplosbare vitamine, dat betekent dat je een teveel niet uitplast (zoals bij vitamine C).
Twee middagjes buiten zijn op een breedtegraad in Nederland is dan ook niet heel erg bijzonder voor de productie van vitamine D nee.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:50 schreef just me het volgende:
[..]
Dat is niet zo, niet elk lichaam neemt de vitamine D goed op. Normaal golf ik 2x per week en ben ik dus veel buiten en toch had ik een behoorlijk vitamine D tekort.
Zonder advies kun je prima D supplementeren.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:58 schreef Rewimo het volgende:
Niet zomaar vitamine D slikken zonder advies van een arts. Het is een vetoplosbare vitamine, dat betekent dat je een teveel niet uitplast (zoals bij vitamine C).
Dan moet je in je blote kont gaan golfen en dan is 2x per week nog niet afdoende.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:50 schreef just me het volgende:
[..]
Dat is niet zo, niet elk lichaam neemt de vitamine D goed op. Normaal golf ik 2x per week en ben ik dus veel buiten en toch had ik een behoorlijk vitamine D tekort.
Slik ze niet iedere dag en neem ze op advies van de huisarts. Kreeg eerst steeds ampullen van de huisarts, maar die waren in verhouding veel duurder.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:59 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Voegt dit echt iets toe? Dat is 25 keer de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid.
https://www.ad.nl/dossier(...)aar-vaccin~adfe940d/quote:Kamervoorzitter Khadija Arib heeft het niet zo op de videovergaderingen van de Tweede Kamer. Dat vertelde ze in Op1. ,,Het is geen succes'', mopperde ze. ,,Iedereen zit thuis. De een zit in een kledingkast, de ander is ongeschoren, ze zitten in hun pyjama of met een kind op de achtergrond.''
Het grootste probleem vindt Arib dat er geen oogcontact is. Ook vindt ze dat debatten in de Kamer moeten worden gevoerd. ,,Maar als het niet anders kan, dan doen we het zo.''
De vergaderingen worden binnenkort gestreamd. Dat moet volgens Arib vanwege de transparantie. Volgens Arib zijn die uitzendingen geheide kijkcijferkanonnen. ,,Het is soms best grappig. Soms drukken ze op verkeerde knoppen of missen ze hele delen van het gesprek. Het is hilarisch.''
25.000 zal dat wel zijn ja want alles hoger en het lichaam gaat vitamine D afbreken.quote:Op maandag 4 mei 2020 08:50 schreef _I het volgende:
[..]
Injectie bij de huisarts van 25.000 IE. o.i.d. na wat bloedonderzoek.
Pillen bij de drogist gaan maar tot 800, bestel ze zelf online met 10.000 p/s.
quote:Op maandag 4 mei 2020 09:04 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
25.000 zal dat wel zijn ja want alles hoger en het lichaam gaat vitamine D afbreken.
Ook zo ongeveer de hoeveelheid die de huid onder ideale omstandigheden (dat wil zeggen, in de tropen verblijven) in een dag kan omzetten.
Nu helpt het natuurlijk nog extra mee om een blanke op een Ghanees seksstrand te zijn (@:haags_kwartiertje) in plaats van een neger in Heerenveen. Wat dat betreft is er ook een epidemie aan vit. D insufficiëntie onder de migranten die laten we zeggen vanaf de middellandse zee in Nederland aanwezig zijn.
quote:
D-Cure 25.000 IE Ampullen - 12 voor EUR 13 (23K per euro)quote:Op maandag 4 mei 2020 09:04 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
25.000 zal dat wel zijn ja want alles hoger en het lichaam gaat vitamine D afbreken.
Ook zo ongeveer de hoeveelheid die de huid onder ideale omstandigheden (dat wil zeggen, in de tropen verblijven) in een dag kan omzetten.
Nu helpt het natuurlijk nog extra mee om een blanke op een Ghanees seksstrand te zijn (@:haags_kwartiertje) in plaats van een neger in Heerenveen. Wat dat betreft is er ook een epidemie aan vit. D insufficiëntie onder de migranten die laten we zeggen vanaf de middellandse zee in Nederland aanwezig zijn.
Eigen aanmaak van vitamine D is overigens een stuk efficiënter dan de toelevering via supplementen. Maar daarvoor moet de zon wel boven een hoek van 45 graden kunnen staan.quote:Op maandag 4 mei 2020 09:09 schreef _I het volgende:
[..]
D-Cure 25.000 IE Ampullen - 12 voor EUR 13 (23K per euro)
D-Cure Forte 100.000 IE Ampullen - 3 voor EUR 7,5 (40K per euro)
Heb er nu 360 st van 10.000 voor 12 euro. (300K per euro)
In Zweden zijn er toch ook meer gevallen onder de Somaliërs. (Kan zo snel niet meer vinden waar ik het las, maar buiten sociaal economische factoren, zou dit wel een rol kunnen spelen idd)
2000IU kan geen kwaad:)quote:Op maandag 4 mei 2020 08:58 schreef Rewimo het volgende:
Niet zomaar vitamine D slikken zonder advies van een arts. Het is een vetoplosbare vitamine, dat betekent dat je een teveel niet uitplast (zoals bij vitamine C).
Butt naked welquote:Op maandag 4 mei 2020 09:15 schreef De_Onnoembare het volgende:
Dat is dus vrijwel dagelijks op de fiets door de duinen en bossen bezig ben, is dus zo'n beetje het beste wat je kan doen qua gezondheid momenteel
Zweden zelf zullen wel levertraanachtige zaken gebruiken, of zich aangepast hebben. Vitamine D kost geen drol. Dus als zoiets eenvoudigs een rol kan spelen, zou ik graag zien dat hier meer aandacht naar gaat (dan miljarden uit te geven aan vaccins)quote:Op maandag 4 mei 2020 09:18 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Eigen aanmaak van vitamine D is overigens een stuk efficiënter dan de toelevering via supplementen. Maar daarvoor moet de zon wel boven een hoek van 45 graden kunnen staan.
In Umea en Kiruna heb je relatief grote enclaves van Somaliërs. In Umea gebeurt het enkel in de hoogzomer en in Kiruna volgens mij zo goed als nooit dat de zon boven die hoek staat. Als ze dan ook nog allemaal met doekjes rond hun gezicht lopen enzo, tsja, dan wordt het wel lastig om je vitamientjes aan te maken
Huh, Europa en Azië hadden al strengere maatregelen dan Nederland.quote:Op maandag 4 mei 2020 00:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je moet een perspectief gaan bieden. Want de spanning loopt met de dag op. Dat merk je aan alles.
Ik wijt dat voor een groot deel aan onzekerheid en gebrek aan een exitstrategie.
Dat OMT moet eens gaan leveren en ipv vertelleb wat er niet kan. En alles over wat wel kan voor zich uit schuiven. Het lijkt wel angst. Begrijpelijk wellicht. Maar als heel Europa (en Azië) het aandurft en wij niet dan mag je daar wel een goed verhaal bij hebben ipv een enkel beroep op autoriteit.
100.000 IE lijkt mij een beetje overdoseringquote:Op maandag 4 mei 2020 09:09 schreef _I het volgende:
[..]
D-Cure 25.000 IE Ampullen - 12 voor EUR 13 (23K per euro)
D-Cure Forte 100.000 IE Ampullen - 3 voor EUR 7,5 (40K per euro)
Heb er nu 360 st van 10.000 voor 12 euro. (300K per euro)
In Zweden zijn er toch ook meer gevallen onder de Somaliërs. (Kan zo snel niet meer vinden waar ik het las, maar buiten sociaal economische factoren, zou dit wel een rol kunnen spelen idd)
Dat vergeet men gemakshalve maar evenquote:Op maandag 4 mei 2020 09:27 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Huh, Europa en Azië hadden al strengere maatregelen dan Nederland.
Dus als Zuid-Europa bijvoorbeeld versoepelt, komen ze bijvoorbeeld al in de buurt van de situatie in Nederland.
In Nederland is dan ook het algemene advies om vitamine D bij te slikken wanneer je een donkere huid hebt of altijd bedekkende kleding draagt.quote:Op maandag 4 mei 2020 09:18 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Eigen aanmaak van vitamine D is overigens een stuk efficiënter dan de toelevering via supplementen. Maar daarvoor moet de zon wel boven een hoek van 45 graden kunnen staan.
In Umea en Kiruna heb je relatief grote enclaves van Somaliërs. In Umea gebeurt het enkel in de hoogzomer en in Kiruna volgens mij zo goed als nooit dat de zon boven die hoek staat. Als ze dan ook nog allemaal met doekjes rond hun gezicht lopen enzo, tsja, dan wordt het wel lastig om je vitamientjes aan te maken
Yup, maar die neem je alleen bij ernstige vitamine D tekort en niet dagelijks.quote:Op maandag 4 mei 2020 09:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
100.000 IE lijkt mij een beetje overdosering.
Veel Zweden hebben huidtype 3, dat scheelt ook natuurlijkquote:Op maandag 4 mei 2020 09:24 schreef _I het volgende:
[..]
Zweden zelf zullen wel levertraanachtige zaken gebruiken, of zich aangepast hebben. Vitamine D kost geen drol. Dus als zoiets eenvoudigs een rol kan spelen, zou ik graag zien dat hier meer aandacht naar gaat (dan miljarden uit te geven aan vaccins)
Ik zou graag mijn vitamine D van de zon willen krijgen, maar ik verbrand al als ik naar buiten kijk.
Is een online apotheek, zal dus alleen op verzoek van een arts zijn.quote:Op maandag 4 mei 2020 09:30 schreef Smack10 het volgende:
[..]
100.000 IE lijkt mij een beetje overdosering.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |