COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Voor wat, een hele lading nieuwe doden/besmettingen of voor het moeten terugtrekken van toezeggingen aan het bedrijfsleven?quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Er uit wil laten zien misschien?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 00:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Of zou hij geen kristallen bol hebben waarin hij kan zien hoe de situatie er over 6 maanden uit ziet?
Zijn spionage ep is mislukt, op naar de volgende zinloze maatregel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het valt mij op dat er in het buitenland sowieso sprake lijkt te zijn van een beter doordacht plan.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 00:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoals rutte naar alles en iedereen.
Oostenrijk, frankrijk, belgie, zwitserland, italie, portugal, duitsland.
Alles en iedereen heeft een routemap of duidelijkheid, maar rutte? Die blijftin zijn emotionele chantage bui hangen met zn 't is weer drukker op straat, dit heeft gevolgen voor de kappers'. Flikker op vent.
Reageren op is natuurlijk ook inherent aan de aard van de crisis. Maar het lijkt er hier wel heel erg op dat we maar wat doen.
Een ander scenario is dat Rutte - slimme politicus dat hij is - bewust niet te veel zegt om voor zichzelf maximale speelruimte te houden. Al zou dat wel heel wrang zijn en in deze omstandigheden moeilijk voorstelbaar. Maar helemaal uitsluiten doe ik het niet.
Kennelijk wel tot 1 september. Want tot dan zitten evenementen er niet in. Bovendien kun je ook zonder glazenbol best een prioriteitenlijst maken en schetsen wat je voor je ziet als exit-route. Neem de bevolking mee in het proces.quote:
[..]
Of zou hij geen kristallen bol hebben waarin hij kan zien hoe de situatie er over 6 maanden uit ziet?
zie email 27 oktober
Voor de hele situatie. Voor het feit dat hij voor het eerst in z’n premierschap te maken krijgt met een crisis waar hij slechts op kan reageren. Waar hij geen invloed heeft op de kernoorzaak.quote:
[..]
Voor wat, een hele lading nieuwe doden/besmettingen of voor het moeten terugtrekken van toezeggingen aan het bedrijfsleven?
En voor de bevolking in de zin dat hij als de dood is om het draagvlak te verspelen door,bijvoorbeeld een toezegging niet na te komen met als gevolg meer doden.
Maar het valt op dat overal een plan geschetst wordt behalve hier.
zie email 27 oktober
Dit is je antwoord:quote:
[..]
Voor wat, een hele lading nieuwe doden/besmettingen of voor het moeten terugtrekken van toezeggingen aan het bedrijfsleven?
quote:
[..]
Het moet heel snel een afweging gaan worden wat meer waard is, een compleet disfunctionele samenleving waar we decennia voor nodig zullen hebben om die überhaupt op het zelfde niveau te brengen als 2019 of, zoals het er nu naar uitziet, een flink aantal extra doden.
Op basis van de cijfers die we nu zien lijkt mij het niet eens een moeilijke afweging maar ja... opa en oma moeten koste wat kost de 100 halen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat uitsluiten doe ik zeker niet. Vooral niet om burgerrechten en huisvrede maar even op te schorten voor repressiemaatregelen met een noodwetje.quote:
[..]
Het valt mij op dat er in het buitenland sowieso sprake lijkt te zijn van een beter doordacht plan.
Reageren op is natuurlijk ook inherent aan de aard van de crisis. Maar het lijkt er hier wel heel erg op dat we maar wat doen.
Een ander scenario is dat Rutte - slimme politicus dat hij is - bewust niet te veel zegt om voor zichzelf maximale speelruimte te houden. Al zou dat wel heel wrang zijn en in deze omstandigheden moeilijk voorstelbaar. Maar helemaal uitsluiten doe ik het niet.
[..]
Kennelijk wel tot 1 september. Want tot dan zitten evenementen er niet in. Bovendien kun je ook zonder glazenbol best een prioriteitenlijst maken en schetsen wat je voor je ziet als exit-route. Neem de bevolking mee in het proces.
Sinds dat punt vertrouw ik het totaal niet meer wat rutte uitspookt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rutte en bang voor toezeggingen niet nakomen? Hoezo?quote:
[..]
Voor de hele situatie. Voor het feit dat hij voor het eerst in z’n premierschap te maken krijgt met een crisis waar hij slechts op kan reageren. Waar hij geen invloed heeft op de kernoorzaak.
En voor de bevolking in de zin dat hij als de dood is om het draagvlak te verspelen door,bijvoorbeeld een toezegging niet na te komen met als gevolg meer doden.
Maar het valt op dat overal een plan geschetst wordt behalve hier.
Heb jij die 1000 euro toch gekregen?
Als er een een notoire leugenaar is, is hij het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar wat zou dan z’n belang zijn? Ik zie het totaal niet.quote:
[..]
Dat uitsluiten doe ik zeker niet. Vooral niet om burgerrechten en huisvrede maar even op te schorten voor repressiemaatregelen met een noodwetje.
Sinds dat punt vertrouw ik het totaal niet meer wat rutte uitspookt.
Ik denk dat hij oprecht bang is. Verder zijn je grondrechten helemaal niet opgeschort. Zoek eens even op wat het verschil is tussen een inbreuk en een schending.
zie email 27 oktober
Decennia? Binnen een aantal weken is dat weer op hetzelfde niveau.quote:
[..]
Het moet heel snel een afweging gaan worden wat meer waard is, een compleet disfunctionele samenleving waar we decennia voor nodig zullen hebben om die überhaupt op het zelfde niveau te brengen als 2019 of, zoals het er nu naar uitziet, een flink aantal extra doden.
https://www.rtlz.nl/algem(...)ocent-krimp-eurozonequote:
[..]
Decennia? Binnen een aantal weken is dat weer op hetzelfde niveau.
Ja binnen een paar weekjes hoor
quote:"De snelheid en de diepte van deze recessie zijn nog niet eerder gezien in vredestijd."
De VVD graaft toch hun eigen graf op deze manier. De zogenaamde ondernemerspartij flikker toch op man. Nog nooit zo'n angsthaas met oogkleppen op een land zien leiden.
Ik hoor geen enkel land over een anderhalve meter samenleving of een nieuw normaal praten. Het grootste deel van Europa komt zelfs al met exit strategiën.
flikker toch op man. Nog nooit zo'n angsthaas met oogkleppen op een land zien leiden. Ik hoor geen enkel land over een anderhalve meter samenleving of een nieuw normaal praten. Het grootste deel van Europa komt zelfs al met exit strategiën.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Een aantal weken?quote:
[..]
Decennia? Binnen een aantal weken is dat weer op hetzelfde niveau.
Heb je enig idee wat het inhoudt als deze maatregelen nog tot 2021 aanhouden? Hoeveel banen er verloren gaan? Hoeveel depressies er gaan ontstaan? Hoeveel werkeloosheid er zal ontstaan?
Niet denken dat de overgebleven werkgevers met vaste contracten staan te zwaaien een week nadat alles weer voorbij isquote:
[..]
Een aantal weken?
Heb je enig idee wat het inhoudt als deze maatregelen nog tot 2021 aanhouden? Hoeveel banen er verloren gaan? Hoeveel depressies er gaan ontstaan? Hoeveel werkeloosheid er zal ontstaan?
quote:
[..]
Decennia? Binnen een aantal weken is dat weer op hetzelfde niveau.
Jij bent zeker ook zo'n iemand die denkt dat we wat geld moeten laten bijdrukken om uit een crisis te komen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
En mondkapjesquote:
De VVD graaft toch hun eigen graf op deze manier. De zogenaamde ondernemerspartij
Ik hoor geen enkel land over een anderhalve meter samenleving of een nieuw normaal praten. Het grootste deel van Europa komt zelfs al met exit strategiën.
ONDERNEMERS ZO VEEL MOGELIJK RUIMTE GEVEN.
Van een bloeiende economie profiteren we allemaal: het zorgt voor banen en we worden rijker. Daardoor kunnen we belangrijke dingen als zorg, onderwijs en uitkeringen betalen. Het zijn ondernemers die de Nederlandse economie laten bloeien. Daarom willen we hen zo veel mogelijk ruimte geven.
Wij willen zo min mogelijk regels, want die staan ondernemers alleen maar in de weg. Wij willen lage belastingen. Voor mensen, maar ook voor bedrijven. Wij willen dat bedrijven makkelijker kredieten kunnen krijgen om te investeren in personeel of apparaten. Minder regels en lage lasten zorgen ervoor dat ondernemers de kans krijgen om te innoveren.
https://www.vvd.nl/standpunten/ondernemers/
Dit spreekt elkaar wel heel erg tegen zeg Maar goed, dat zijn we wel gewend van de VVD en angsthaas.
Zou mooi zijn dat na de uitspraak van die kroeg magnaat meer kroegen en gelegenheden hun deuren opengooien. En ik geef ze echt geen ongelijk! Het is hun brood en levenswerk. Die vent zei het goed, het is niet eens bewezen dat die regels werken. Het is puur schijnveiligheid. Dat de cijfers zo laag zijn hebben we voor het grootste gedeelte te danken aan dat de massa evenementen afgelast zijn. Dit zijn biobommen. En dat het virus vanzelf uitdooft.
Openen die handel. Het heeft lang genoeg geduurd. Er komt maar geen perspectief van de partij die het zo goed voorheeft met de ondernemers
Van een bloeiende economie profiteren we allemaal: het zorgt voor banen en we worden rijker. Daardoor kunnen we belangrijke dingen als zorg, onderwijs en uitkeringen betalen. Het zijn ondernemers die de Nederlandse economie laten bloeien. Daarom willen we hen zo veel mogelijk ruimte geven.
Wij willen zo min mogelijk regels, want die staan ondernemers alleen maar in de weg. Wij willen lage belastingen. Voor mensen, maar ook voor bedrijven. Wij willen dat bedrijven makkelijker kredieten kunnen krijgen om te investeren in personeel of apparaten. Minder regels en lage lasten zorgen ervoor dat ondernemers de kans krijgen om te innoveren.
https://www.vvd.nl/standpunten/ondernemers/
Dit spreekt elkaar wel heel erg tegen zeg
Maar goed, dat zijn we wel gewend van de VVD en angsthaas.Zou mooi zijn dat na de uitspraak van die kroeg magnaat meer kroegen en gelegenheden hun deuren opengooien. En ik geef ze echt geen ongelijk! Het is hun brood en levenswerk. Die vent zei het goed, het is niet eens bewezen dat die regels werken. Het is puur schijnveiligheid. Dat de cijfers zo laag zijn hebben we voor het grootste gedeelte te danken aan dat de massa evenementen afgelast zijn. Dit zijn biobommen. En dat het virus vanzelf uitdooft.
Openen die handel. Het heeft lang genoeg geduurd. Er komt maar geen perspectief van de partij die het zo goed voorheeft met de ondernemers
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Jawel, Zwitserland heeft de twee meter afstand. En het grootste deel van Europa heeft een strengere lockdown gehad dan Nederland. Dus logisch dat die eerder met exit-maatregelen komen.quote:
De VVD graaft toch hun eigen graf op deze manier. De zogenaamde ondernemerspartij
Ik hoor geen enkel land over een anderhalve meter samenleving of een nieuw normaal praten. Het grootste deel van Europa komt zelfs al met exit strategiën.
Dat is wat anders dan suggereren aan je bevolking dat het nooit meer normaal gaat worden en met dat soort depressieve teksten strooienquote:
[..]
Jawel, Zwitserland heeft de twee meter afstand. En het grootste deel van Europa heeft een strengere lockdown gehad dan Nederland. Dus logisch dat die eerder met exit-maatregelen komen.
hoe haal je het in je hoofd? Ik ben van mening dat het juist belangrijk is om je volk perspectief en hoop te geven in tijden zoals deze. Iets om naar uit te kijken, dan kunnen we ook onze schouders er samen onder zetten. In plaats van zulke ronduit deprimerende berichten de wereld in te slingeren. Of Rutte is wereldvreemd (heeft niet de inzichten dat dit soort dingen gaan werken in een samenleving) of hij is volstrekt de weg kwijt. Ik denk en vrees beide.Een land in crisis heeft daadkracht en perspectief nodig.
Het is ook echt volstrekte waanzin dat mensen hier ook echt in mee gaan. In het vorige topic poste een user dat de cafehouders maar beter wat anders kunnen zoeken en dat het gaat verdwijnen. Dit veroorzaakt het dus. Mensen zijn compleet gehersenspoeld door angst en 1.5 meter waanzin.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Dat is wat anders dan suggereren aan je bevolking dat het nooit meer normaal gaat worden en met dat soort depressieve teksten strooien
Een land in crisis heeft daadkracht en perspectief nodig.
En ondernemers die schijt hebben
Trust me, er gaat steeds meer verzet komen, en dat mensen zich tegen deze waanzin gaan keren. Het komt nu al op en het borrelt. De angst voor het virus is grootendeels weg. En mensen beginnen na te denken.quote:
Op Mensen beginnen het zat te worden. Ondernemers ook. Die gaan hun deuren vroeger of later gewoon opengooien. Ze hebben niks te verliezen. Van een kale kip kun je niet plukken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Belgie....óók de anderhalve meter afstand.quote:
[..]
Dat is wat anders dan suggereren aan je bevolking dat het nooit meer normaal gaat worden en met dat soort depressieve teksten strooien
Een land in crisis heeft daadkracht en perspectief nodig.
Het is ook echt volstrekte waanzin dat mensen hier ook echt in mee gaan. In het vorige topic poste een user dat de cafehouders maar beter wat anders kunnen zoeken en dat het gaat verdwijnen. Dit veroorzaakt het dus. Mensen zijn compleet gehersenspoeld door angst en 1.5 meter waanzin.
Bron:
https://www.vbo-feb.be/ac(...)istancing-verklaard/
UPDATE 01/04/2020
> LEES ONS VOLLEDIGE DOSSIER IMPACT CORONAVIRUS (COVID-19) OP ONDERNEMINGEN
WAAR KOMT DE ‘SOCIAL DISTANCING’-VERPLICHTING VANDAAN?
Het ministerieel besluit houdende dringende maatregelen om de verspreiding van het coronavirus COVID-19 te beperken legt een cascade van maatregelen op aan bedrijven.
Voor functies waar telewerk niet kan worden toegepast, moeten de bedrijven de nodige maatregelen nemen om de naleving van de regels van ‘social distancing’ te garanderen, in het bijzonder het behoud van een afstand van 1,5 meter tussen elke persoon. Die regel is eveneens van toepassing op het vervoer georganiseerd door de werkgever.
---------------------
Elders valt het gewoon onder social distancing.
Ik hoop alleen dat iedereen de rust kan bewaren en het verdeel en heers model doorzien.quote:
[..]
Trust me, er gaat steeds meer verzet komen, en dat mensen zich tegen deze waanzin gaan keren. Het komt nu al op en het borrelt. De angst voor het virus is grootendeels weg. En mensen beginnen na te denken.
Mensen beginnen het zat te worden. Ondernemers ook. Die gaan hun deuren vroeger of later gewoon opengooien. Ze hebben niks te verliezen. Van een kale kip kun je niet plukken.
Indien je niet van een kale kip kunt plukken is inbeslagname of de tent sluiten een uitstekend alternatief.quote:
[..]
Trust me, er gaat steeds meer verzet komen, en dat mensen zich tegen deze waanzin gaan keren. Het komt nu al op en het borrelt. De angst voor het virus is grootendeels weg. En mensen beginnen na te denken.
Mensen beginnen het zat te worden. Ondernemers ook. Die gaan hun deuren vroeger of later gewoon opengooien. Ze hebben niks te verliezen. Van een kale kip kun je niet plukken.
Wtfquote:
[..]
Belgie....óók de anderhalve meter afstand.
Bron:
https://www.vbo-feb.be/ac(...)istancing-verklaard/
UPDATE 01/04/2020
> LEES ONS VOLLEDIGE DOSSIER IMPACT CORONAVIRUS (COVID-19) OP ONDERNEMINGEN
WAAR KOMT DE ‘SOCIAL DISTANCING’-VERPLICHTING VANDAAN?
Het ministerieel besluit houdende dringende maatregelen om de verspreiding van het coronavirus COVID-19 te beperken legt een cascade van maatregelen op aan bedrijven.
Voor functies waar telewerk niet kan worden toegepast, moeten de bedrijven de nodige maatregelen nemen om de naleving van de regels van ‘social distancing’ te garanderen, in het bijzonder het behoud van een afstand van 1,5 meter tussen elke persoon. Die regel is eveneens van toepassing op het vervoer georganiseerd door de werkgever.
---------------------
Elders valt het gewoon onder social distancing.
Ja ik weet dat veel landen aan deze social distancing doen. Mijn punt was dat geen enkel land praat over een nieuw normaal of een anderhalve meter samenleving voor langere tijd. Maar dankjewel dat je het even voor mij opzoekt. Dit bevestigd nog meer voor mij dat het onhoudbaar is en niet geschikt voor een samenleving is. Maybe dat ze dit in Alaska en Groenland kunnen invoeren ofzo
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Tja, de tenten zijn toch al gesloten op dit moment.quote:
[..]
Indien je niet van een kale kip kunt plukken is inbeslagname of de tent sluiten een uitstekend alternatief.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ze hebben veel gedaan en ook snel.quote:Op donderdag 30 april 2020 20:29 schreef Nadelspiel het volgende:
[..]
1=> Australie is een eiland
2=> Wat is de grootte van Australie?
3=> Wat is de bevolkingsdichtheid van Australie?
4=>https://en.wikipedia.org/wiki/Christmas_Island
Quarantine centre
During the 2020 COVID-19 outbreak the government opened parts of the Immigration Reception and Processing Centre to be used as a quarantine facility to accommodate Australian citizens who had been in Wuhan, the point of origin of the coronavirus pandemic.[44] The evacuees arrived on February 3
Die werden dus buiten het grondgebied gehouden. Vakkundig in de kiem gesmoord dus.
Hoe ging dat in Europa en de VS, terwijl men nog niet alles wist over het virus...?
Neemt niet weg dat op het moment van de lockdown er 500 besmettingen per dag waren, dat is niet gering.
De maatregelen hebben niet kunnen voorkomen dat het virus uitwaaierde over het land en er dagelijks zoveel nieuwe besmettingen waren.
En toen slechts 10 dagen na de lockdown daalde dat aantal het dagelijkse besmettingen aanzienlijk. Dat geeft aan dat men voor de lockdown al op de piek zat, en de daling er was geheel los ervan.
Verschillende modellen laten zien dat bijvoorbeeld in Nederland de piek al in was gezet nog voor er over een lockdown werd gesproken.quote:
[..]
Ze hebben veel gedaan en ook snel.
Neemt niet weg dat op het moment van de lockdown er 500 besmettingen per dag waren, dat is niet gering.
De maatregelen hebben niet kunnen voorkomen dat het virus uitwaaierde over het land en er dagelijks zoveel nieuwe besmettingen waren.
En toen slechts 10 dagen na de lockdown daalde dat aantal het dagelijkse besmettingen aanzienlijk. Dat geeft aan dat men voor de lockdown al op de piek zat, en de daling er was geheel los ervan.
Tijd dat er eens wat meer mensen op tv komen die de feiten even onder de neuzen van virologen leggen. Het wordt tijd dat we ons niet meer achter mogelijke als/dan scenario’s gaan verstoppen.
Linkje naar de modellen graag met onderbouwde bron dat de piek al was ingezet voor de lockdownquote:
[..]
Verschillende modellen laten zien dat bijvoorbeeld in Nederland de piek al in was gezet nog voor er over een lockdown werd gesproken.
Tijd dat er eens wat meer mensen op tv komen die de feiten even onder de neuzen van virologen leggen. Het wordt tijd dat we ons niet meer achter mogelijke als/dan scenario’s gaan verstoppen.
Misschien dat jij jezelf kan aan melden om die virologen alles eens uit te leggen.
twitter:SkyNews twitterde op donderdag 30-04-2020 om 23:38:03 China has refused requests by the @WHO to take part in investigations into the origins of #COVID19, a representative of the organisation has told Sky News.
Sky's Asia correspondent @chesh reports 👇 https://t.co/33Yfrwif2t reageer retweet
China has refused requests by the @
wel draagt iedereen binnen en buiten mondmaskers en een tracking appquote:
Na 10 weken verdwijnt het virus vanzelf, Zuid-Korea zonder lockdown:
[ afbeelding ]
Ga je nu werkelijk aankomen met Zuid Korea als voorbeeld?quote:
Na 10 weken verdwijnt het virus vanzelf, Zuid-Korea zonder lockdown:
[ afbeelding ]
Het heeft er veel van weg dat je totaal niet weet hoe het er daar aan toe ging/ gaat. Dus speciaal voor jou:
Het begint met een goed draaiboek en dat lag klaar in Zuid-Korea, mede dankzij eerdere ervaringen met de virussen Sars en Mers. De hoofdpunten: een grondige en permanente informatiecampagne, iedereen testen die besmet zou kunnen zijn, de besmette personen in quarantaine plaatsen, de zieken behandelen en ten slotte alle openbare gelegenheden vaak en grondig desinfecteren. En bij al deze punten is een – gevoelig woord – smetteloze uitvoering cruciaal.
De Koreaanse campagne beperkt zich niet tot een rijtje tips in een folder of op internet. Er zijn dagelijkse persbriefings van de autoriteiten en voorlichters in beschermende kleding wijzen op drukke plaatsen mensen op het belang van handen wassen en overige hygiëne.
Het opvallendst en wellicht effectiefst zijn de sms-berichten van de overheid, die aangeven waar besmette personen zijn geweest, met naam en tijdstip van restaurants, winkels, kerken en andere plaatsen. Deze informatie is ook in apps op de telefoon te bekijken. Raakt dit aan privacy? Wellicht, maar het voorkomt onmiskenbaar nieuwe besmettingen.
Wie toch vreest dat hij of zij besmet is, hoeft niet lang in onzekerheid te verkeren. Zuid-Korea is wereldrecordhouder coronatesten, in totaal zijn inmiddels ruim 250.000 tests afgenomen. De inwoners hoeven daarvoor niet naar de dokter of het ziekenhuis, ze kunnen naar speciale testcentra waar het ook de automobilist gemakkelijk wordt gemaakt. Die heeft niet uit te stappen, maar krijgt door het opengedraaide raampje heen een wattenstaafje in mond en neus. Uitslag binnen 24 uur per sms.
Alle geschikte laboratoria zijn aan het werk gezet
Een gebrek aan tests is er niet. Zodra het probleem in Zuid-Korea duidelijk werd, zijn alle geschikte laboratoria aan het werk gezet en sindsdien draaien producenten overuren. Op dit moment kunnen er meer dan tienduizend mensen per dag worden getest. Experts in veel landen betwijfelen het nut van zoveel testen, maar het biedt wel zekerheid en daarmee rust: de Koreanen weten of ze besmet zijn en kunnen passende maatregelen nemen.
Tests zijn echter niet verplicht en zo kon de beruchte ‘patiënt 31’ alsnog veel mensen besmetten. Ondanks aandringen van artsen wilde zij, ook lid van de sektarisce Shincheonji-kerk, zich eerst niet laten testen. Inmiddels is er een wet aangenomen die mensen dwingt mee te werken met medisch personeel. Wie weigert, kan zelfs gevangenisstraf krijgen.
Toch is dwang nog altijd geen groot onderdeel van de Koreaanse aanpak. Die drijft vooral op uitgebreide informatie en discipline onder de bevolking. Bijna iedereen die de deur uitgaat, draagt bijvoorbeeld een mondkapje. Ook het nut daarvan wordt door sommige experts betwijfeld, vooral als het gaat om de bescherming van de drager van het kapje. Duidelijk lijkt wel dat de samenleving er baat bij heeft als vrijwel iedereen zich beschermt. Hoe dan ook, in Zuid-Korea is het kapje de norm: wie er geen draagt, wordt op straat al snel terechtgewezen.
waanzin??, euh je moet van iedereen 1.5m afstand behalve mensen waarmee je een huishouding voert. ook mag je niet meer zijn drieën in auto zitten.quote:
[..]
Dat is wat anders dan suggereren aan je bevolking dat het nooit meer normaal gaat worden en met dat soort depressieve teksten strooien
Een land in crisis heeft daadkracht en perspectief nodig.
Het is ook echt volstrekte waanzin dat mensen hier ook echt in mee gaan. In het vorige topic poste een user dat de cafehouders maar beter wat anders kunnen zoeken en dat het gaat verdwijnen. Dit veroorzaakt het dus. Mensen zijn compleet gehersenspoeld door angst en 1.5 meter waanzin.
anders 400 euro boete en strafblad(waardoor bij overheid en heel veel bedrijven niet meer kunt werken).
Verder is er een noodwet in de maak die je burgerrechten en privacy ernstig beperken/aantasten, BOA's en politie mogen binnenin de woning komen controleren of je 1.5m afstand houdt, als je bezoek/feestje hebt.
.
Het ziet er niet naar uit, dat de regering bezig is om PBM keihard voldoende te regelen of met het open doen van de zorg/kappers.
Helemaal terecht, ik snap dat.quote:
[..]
Ga je nu werkelijk aankomen met Zuid Korea als voorbeeld?
Het heeft er veel van weg dat je totaal niet weet hoe het er daar aan toe ging/ gaat. Dus speciaal voor jou:
Het begint met een goed draaiboek en dat lag klaar in Zuid-Korea, mede dankzij eerdere ervaringen met de virussen Sars en Mers. De hoofdpunten: een grondige en permanente informatiecampagne, iedereen testen die besmet zou kunnen zijn, de besmette personen in quarantaine plaatsen, de zieken behandelen en ten slotte alle openbare gelegenheden vaak en grondig desinfecteren. En bij al deze punten is een – gevoelig woord – smetteloze uitvoering cruciaal.
De Koreaanse campagne beperkt zich niet tot een rijtje tips in een folder of op internet. Er zijn dagelijkse persbriefings van de autoriteiten en voorlichters in beschermende kleding wijzen op drukke plaatsen mensen op het belang van handen wassen en overige hygiëne.
Het opvallendst en wellicht effectiefst zijn de sms-berichten van de overheid, die aangeven waar besmette personen zijn geweest, met naam en tijdstip van restaurants, winkels, kerken en andere plaatsen. Deze informatie is ook in apps op de telefoon te bekijken. Raakt dit aan privacy? Wellicht, maar het voorkomt onmiskenbaar nieuwe besmettingen.
Wie toch vreest dat hij of zij besmet is, hoeft niet lang in onzekerheid te verkeren. Zuid-Korea is wereldrecordhouder coronatesten, in totaal zijn inmiddels ruim 250.000 tests afgenomen. De inwoners hoeven daarvoor niet naar de dokter of het ziekenhuis, ze kunnen naar speciale testcentra waar het ook de automobilist gemakkelijk wordt gemaakt. Die heeft niet uit te stappen, maar krijgt door het opengedraaide raampje heen een wattenstaafje in mond en neus. Uitslag binnen 24 uur per sms.
Alle geschikte laboratoria zijn aan het werk gezet
Een gebrek aan tests is er niet. Zodra het probleem in Zuid-Korea duidelijk werd, zijn alle geschikte laboratoria aan het werk gezet en sindsdien draaien producenten overuren. Op dit moment kunnen er meer dan tienduizend mensen per dag worden getest. Experts in veel landen betwijfelen het nut van zoveel testen, maar het biedt wel zekerheid en daarmee rust: de Koreanen weten of ze besmet zijn en kunnen passende maatregelen nemen.
Tests zijn echter niet verplicht en zo kon de beruchte ‘patiënt 31’ alsnog veel mensen besmetten. Ondanks aandringen van artsen wilde zij, ook lid van de sektarisce Shincheonji-kerk, zich eerst niet laten testen. Inmiddels is er een wet aangenomen die mensen dwingt mee te werken met medisch personeel. Wie weigert, kan zelfs gevangenisstraf krijgen.
Toch is dwang nog altijd geen groot onderdeel van de Koreaanse aanpak. Die drijft vooral op uitgebreide informatie en discipline onder de bevolking. Bijna iedereen die de deur uitgaat, draagt bijvoorbeeld een mondkapje. Ook het nut daarvan wordt door sommige experts betwijfeld, vooral als het gaat om de bescherming van de drager van het kapje. Duidelijk lijkt wel dat de samenleving er baat bij heeft als vrijwel iedereen zich beschermt. Hoe dan ook, in Zuid-Korea is het kapje de norm: wie er geen draagt, wordt op straat al snel terechtgewezen.
Misschien ook diegene even kijken en vooral luisteren naar de Jinek uitzending van donderdag met 4 virologen/artsen.
Ja dit!quote:
[..]
Ga je nu werkelijk aankomen met Zuid Korea als voorbeeld?
Het heeft er veel van weg dat je totaal niet weet hoe het er daar aan toe ging/ gaat. Dus speciaal voor jou:
Het begint met een goed draaiboek en dat lag klaar in Zuid-Korea, mede dankzij eerdere ervaringen met de virussen Sars en Mers. De hoofdpunten: een grondige en permanente informatiecampagne, iedereen testen die besmet zou kunnen zijn, de besmette personen in quarantaine plaatsen, de zieken behandelen en ten slotte alle openbare gelegenheden vaak en grondig desinfecteren. En bij al deze punten is een – gevoelig woord – smetteloze uitvoering cruciaal.
De Koreaanse campagne beperkt zich niet tot een rijtje tips in een folder of op internet. Er zijn dagelijkse persbriefings van de autoriteiten en voorlichters in beschermende kleding wijzen op drukke plaatsen mensen op het belang van handen wassen en overige hygiëne.
Het opvallendst en wellicht effectiefst zijn de sms-berichten van de overheid, die aangeven waar besmette personen zijn geweest, met naam en tijdstip van restaurants, winkels, kerken en andere plaatsen. Deze informatie is ook in apps op de telefoon te bekijken. Raakt dit aan privacy? Wellicht, maar het voorkomt onmiskenbaar nieuwe besmettingen.
Wie toch vreest dat hij of zij besmet is, hoeft niet lang in onzekerheid te verkeren. Zuid-Korea is wereldrecordhouder coronatesten, in totaal zijn inmiddels ruim 250.000 tests afgenomen. De inwoners hoeven daarvoor niet naar de dokter of het ziekenhuis, ze kunnen naar speciale testcentra waar het ook de automobilist gemakkelijk wordt gemaakt. Die heeft niet uit te stappen, maar krijgt door het opengedraaide raampje heen een wattenstaafje in mond en neus. Uitslag binnen 24 uur per sms.
Alle geschikte laboratoria zijn aan het werk gezet
Een gebrek aan tests is er niet. Zodra het probleem in Zuid-Korea duidelijk werd, zijn alle geschikte laboratoria aan het werk gezet en sindsdien draaien producenten overuren. Op dit moment kunnen er meer dan tienduizend mensen per dag worden getest. Experts in veel landen betwijfelen het nut van zoveel testen, maar het biedt wel zekerheid en daarmee rust: de Koreanen weten of ze besmet zijn en kunnen passende maatregelen nemen.
Tests zijn echter niet verplicht en zo kon de beruchte ‘patiënt 31’ alsnog veel mensen besmetten. Ondanks aandringen van artsen wilde zij, ook lid van de sektarisce Shincheonji-kerk, zich eerst niet laten testen. Inmiddels is er een wet aangenomen die mensen dwingt mee te werken met medisch personeel. Wie weigert, kan zelfs gevangenisstraf krijgen.
Toch is dwang nog altijd geen groot onderdeel van de Koreaanse aanpak. Die drijft vooral op uitgebreide informatie en discipline onder de bevolking. Bijna iedereen die de deur uitgaat, draagt bijvoorbeeld een mondkapje. Ook het nut daarvan wordt door sommige experts betwijfeld, vooral als het gaat om de bescherming van de drager van het kapje. Duidelijk lijkt wel dat de samenleving er baat bij heeft als vrijwel iedereen zich beschermt. Hoe dan ook, in Zuid-Korea is het kapje de norm: wie er geen draagt, wordt op straat al snel terechtgewezen.
Die app van Korea vond praktisch iedereen een goed idee hier.
Daar word je toch helemaal ziek van dat kut land, en maar janken, ik stel voor dat we na deze shit gewoon een muur om dat land bouwen en er nooit meer iemand in of uit laten.quote:twitter:SkyNews twitterde op donderdag 30-04-2020 om 23:38:03 China has refused requests by the @:WHO to take part in investigations into the origins of #COVID19, a representative of the organisation has told Sky News.
Sky's Asia correspondent @:chesh reports 👇 https://t.co/33Yfrwif2t reageer retweet
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die muur hebben ze al, de Chinesequote:
[..]
Daar word je toch helemaal ziek van dat kut land, en maar janken, ik stel voor dat we na deze shit gewoon een muur om dat land bouwen en er nooit meer iemand in of uit laten.
Vanaf het punt dat controleren achter de voordeur is toegestaan ben ik ook beginnen af te haken inderdaad.quote:
[..]
Dat uitsluiten doe ik zeker niet. Vooral niet om burgerrechten en huisvrede maar even op te schorten voor repressiemaatregelen met een noodwetje.
Sinds dat punt vertrouw ik het totaal niet meer wat rutte uitspookt.
Gister toch even Jinek opgezet en daar zie je dat de tendens van de gasten toch ook was dat er te laat gekeken is naar de andere facetten, buiten de virologen. Dat zei zelfs een lid van het OMT en Gommers ook.
Er is geen plan. En dat er geen 100% waterdicht plan is snapt iedereen, je zult soms moeten reageren op gebeurtenissen, maar er is momenteel helemaal niets. Niets dat met de bevolking wordt besproken. Daardoor krijg je ook dat mensen dan maar hun eigen plan gaan trekken, zeker als er continu tegenstrijdige verhalen naar buiten komen van kundige mensen op dit vlak.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2020 06:43:16 ]
In Amerika gaan zaken open omdat ze het tegen de grondwet vinden dat ze zijn gesloten. Dan heb ik het over gyms bijv. Er ontstaan wel een soort van anarchie. Het is vast niet heel slim van ze maar ik begrijp het wel. Zwemmen of verzuipen.
Go hard or go home
Kom je nog met een bron?quote:
[..]
Verschillende modellen laten zien dat bijvoorbeeld in Nederland de piek al in was gezet nog voor er over een lockdown werd gesproken.
Tijd dat er eens wat meer mensen op tv komen die de feiten even onder de neuzen van virologen leggen. Het wordt tijd dat we ons niet meer achter mogelijke als/dan scenario’s gaan verstoppen.
Er is een tweede grafiek met een exponentiële groei van hier naar Tokyo met cases die niet geregistreerd zijn.
Omdat we enkel kijken naar de worst cases/geregistreerd, lijkt het net of het maar een klein golfje was, die we effectief verholpen hebben met de maatregelen. Het model dat als leidraad wordt genomen weerspiegelt enkel de rand van de werkelijkheid.
Ondanks dat ik de eerste weken ook dacht; die maatregelen zijn nodig, vraag ik me nu ook af of het niet meer was dan een deuk in een pakje boter.
Omdat we enkel kijken naar de worst cases/geregistreerd, lijkt het net of het maar een klein golfje was, die we effectief verholpen hebben met de maatregelen. Het model dat als leidraad wordt genomen weerspiegelt enkel de rand van de werkelijkheid.
Ondanks dat ik de eerste weken ook dacht; die maatregelen zijn nodig, vraag ik me nu ook af of het niet meer was dan een deuk in een pakje boter.
Hoewel de oversterfte wel aangeeft dat het daadwerkelijke aantal doden hoger ligt dan geregistreerd, slaat het op basis van die cijfers nergens op om te spreken van "een exponentiele groei van hier tot Tokyo" en "de rand van de werkelijkheid". Het is niet alsof we 200.000 doden niet hebben geregistreerd.quote:
Er is een tweede grafiek met een exponentiële groei van hier naar Tokyo met cases die niet geregistreerd zijn.
Omdat we enkel kijken naar de worst cases/geregistreerd, lijkt het net of het maar een klein golfje was, die we effectief verholpen hebben met de maatregelen. Het model dat als leidraad wordt genomen weerspiegelt enkel de rand van de werkelijkheid.
Ondanks dat ik de eerste weken ook dacht; die maatregelen zijn nodig, vraag ik me nu ook af of het niet meer was dan een deuk in een pakje boter.
Toch even eruit gepikt (en vele reacties geschreven en weer weggegooid).quote:
Ik wil eens peilen of ik hier meer mensen vind die mij herkennen. In mijn omgeving herkent niemand het.
Ik ben geen risicogroep, en toch ben ik doodsbang. Woon alleen, niemand om te verzorgen als ik ziek wordt, en een corona dood is niet echt een zachte dood. Ik begin me steeds meer af te zonderen, en irriteer me aan iedereen die zich niet aan de voorschriften houd. Verder werk ik in het onderwijs en wordt er straks van mij verwacht les te gaan geven. Onderzoeken kunnen 100x zeggen dat kinderen waarschijnlijk geen gevaar vormen, maar ik sta voor pubers en geloof niks van die onderzoeken. Ik word inmiddels echt gillend gek van mezelf.
Laat het los. Zet je tv uit, ga wandelen/fietsen en bezoek mensen. Zat mogelijkheden om binnen de regels, toch mensen te zien. Face time je ouders, broers/zussen en/of vrienden. Organiseer een spelletjesavond via zoom. Ga koffie drinken met de buren achter glas.
Je hebt het leven niet in de hand en moet er op vertrouwen dat je een lang en gezond leven gaat leiden. Mocht je ziek worden, dan is dat moment vroeg genoeg om je druk te maken om wat er speelt.
Zoek manieren om weer grip te krijgen op je situatie. Eet gezond, beweeg, zorg voor voldoende vitamines en mineralen in je eten, maak een lijstje met kleine klussen die je af kan strepen, open een taal app en leer een nieuwe taal (ben zelf begonnen aan Japans, best een uitdaging, maar wat een feest om even "uit" te staan!).
Negatieve spiralen zo veel mogelijk voorkomen. Als je merkt dat je in 1 terecht bent gekomen, forceer jezelf eruit door iets gaan doen. Kan je aan een groentetuin beginnen, het gras tussen de tegels vandaan halen, langsgaan bij alle ouderen in de buurt om te vragen of je iets kan doen. Voel je weer nuttig en onderdeel van een groep.
En mocht het echt te donker worden in je hoofd, schakel hulp in. Het is niet gek dat het wegvallen van al je patronen en het gebrek aan controle een flinke schaduw over je leven gooit. Maar aan het einde van de dag is de kans klein dat je er aan onderdoor gaat. Zeker als je deze tijd aangrijp om goed voor jezelf te zorgen.
Zoek het gouden randje aan elke dag. Hoe slecht het ook gaat, die is er altijd!
Die kundige mensen zijn voornamelijk mannen met zeer goed gevulde zakken die aandeelhouders en eigen bankrekeningen moeten pleasen.quote:
[..]
Vanaf het punt dat controleren achter de voordeur is toegestaan ben ik ook beginnen af te haken inderdaad.
Gister toch even Jinek opgezet en daar zie je dat de tendens van de gasten toch ook was dat er te laat gekeken is naar de andere facetten, buiten de virologen. Dat zei zelfs een lid van het OMT en Gommers ook.
Er is geen plan. En dat er geen 100% waterdicht plan is snapt iedereen, je zult soms moeten reageren op gebeurtenissen, maar er is momenteel helemaal niets. Niets dat met de bevolking wordt besproken. Daardoor krijg je ook dat mensen dan maar hun eigen plan gaan trekken, zeker als er continu tegenstrijdige verhalen naar buiten komen van kundige mensen op dit vlak.
Dat is 1 kant van de medaille. In dit geval heeft de medaille zelfs heel veel kanten.quote:
[..]
Die kundige mensen zijn voornamelijk mannen met zeer goed gevulde zakken die aandeelhouders en eigen bankrekeningen moeten pleasen.
Jij doelt op economische motieven. Daar doelde ik nog geen zins op.
Pak voor het gemak het OMT. Een club die niet wordt gedreven door economische motieven. Daar is ook onenigheid. Logisch. Maar dat geeft aan dat er niet 1 ultieme waarheid of oplossing is.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2020 08:00:29 ]
Terugkijken op die manier is contraproductief. Er was wel degelijk een flinke dreiging. Dat het nu mee lijkt te vallen, doet daar niets aan af. Het vertroebelt alleen.quote:
Er is een tweede grafiek met een exponentiële groei van hier naar Tokyo met cases die niet geregistreerd zijn.
Omdat we enkel kijken naar de worst cases/geregistreerd, lijkt het net of het maar een klein golfje was, die we effectief verholpen hebben met de maatregelen. Het model dat als leidraad wordt genomen weerspiegelt enkel de rand van de werkelijkheid.
Ondanks dat ik de eerste weken ook dacht; die maatregelen zijn nodig, vraag ik me nu ook af of het niet meer was dan een deuk in een pakje boter.
Neemt niet weg dat we nu in de angst moeten blijven hangen van de dreiging die afgewend is. Het ziektebeeld lijkt milder te verlopen, alles daalt nog steeds en die paniek om de drukte lijkt ongegrond.
Aan de andere kan is het nu zo wijdverspreid, dat een opleving een veel groter gevolg kan hebben in dezelfde tijd. Voorbereiden waar kan, maar ook accepteren dat we lang niet zo'n controle hebben op het ziekteverloop als we zouden willen. Uiteindelijk zijn de kwetsbaren nog steeds de mensen die ook het meeste contactmomenten nodig hebben om te blijven bestaan.
Zou liever zien dat we gaan accepteren dat we sommige mensen niet 100% kunnen beschermen, en daarom beter kunnen gokken op een zo prettig mogelijk leven voor deze mensen en dus zeker niet een leven van angst en ingepakte mensen.
Ik denk trouwens dat heel veel mensen dit herkennen.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 07:53 schreef _I het volgende:
[..]
Toch even eruit gepikt (en vele reacties geschreven en weer weggegooid).
Laat het los. Zet je tv uit, ga wandelen/fietsen en bezoek mensen. Zat mogelijkheden om binnen de regels, toch mensen te zien. Face time je ouders, broers/zussen en/of vrienden. Organiseer een spelletjesavond via zoom. Ga koffie drinken met de buren achter glas.
Je hebt het leven niet in de hand en moet er op vertrouwen dat je een lang en gezond leven gaat leiden. Mocht je ziek worden, dan is dat moment vroeg genoeg om je druk te maken om wat er speelt.
Zoek manieren om weer grip te krijgen op je situatie. Eet gezond, beweeg, zorg voor voldoende vitamines en mineralen in je eten, maak een lijstje met kleine klussen die je af kan strepen, open een taal app en leer een nieuwe taal (ben zelf begonnen aan Japans, best een uitdaging, maar wat een feest om even "uit" te staan!).
Negatieve spiralen zo veel mogelijk voorkomen. Als je merkt dat je in 1 terecht bent gekomen, forceer jezelf eruit door iets gaan doen. Kan je aan een groentetuin beginnen, het gras tussen de tegels vandaan halen, langsgaan bij alle ouderen in de buurt om te vragen of je iets kan doen. Voel je weer nuttig en onderdeel van een groep.
En mocht het echt te donker worden in je hoofd, schakel hulp in. Het is niet gek dat het wegvallen van al je patronen en het gebrek aan controle een flinke schaduw over je leven gooit. Maar aan het einde van de dag is de kans klein dat je er aan onderdoor gaat. Zeker als je deze tijd aangrijp om goed voor jezelf te zorgen.
Zoek het gouden randje aan elke dag. Hoe slecht het ook gaat, die is er altijd!
Dat is ook net het euvel binnen de geestelijke gezondheidszorg momenteel maar ze zijn niet bij machte om dat goed aan te pakken want fysiek kunnen ze maar weinig.
Ik sprak met iemand die psycholoog is en momenteel werkzaam met jongeren met eetstoornissen. Voor hen is dit een vreselijke tijd want er is even geen controle meer en dat zoeken ze dan momenteel weer in hun eetpatroon/gedrag. Daar hebben ze wel controle over.
Zij kunnen momenteel niet heel veel want sessies worden gecanceld en veel gaat online.
Mensen blijven maar denken dat het gaat om bieren op een terras terwijl de ontwrichting zoveel groter is. Alleen omdat men dit niet ziet of hoort want het is een stil lijden, wil niet zeggen dat het er niet is.
Daar voel ik misschien nog wel meer voor dan corona momenteel want daar is aandacht genoeg voor, daar is empathie voor maar wat is er voor de doelgroep die momenteel geestelijk leiden en waarvan de tendens is dat men zich niet moet aanstellen? De schijnheilige solidariteit die men hier op het forum laat zien is soms echt niet te doen.
Go hard or go home
Zie aan mijn ouders dat ze enorm lijden onder de situatie. Vrienden gaan dood of worden ziek, ze kunnen nergens langs en mogen niet naar de begrafenis, missen het contact met kleinkinderen en kunnen niets betekenen voor anderen op hun manier.quote:
[..]
Ik denk trouwens dat heel veel mensen dit herkennen.
Dat is ook net het euvel binnen de geestelijke gezondheidszorg momenteel maar ze zijn niet bij machte om dat goed aan te pakken want fysiek kunnen ze maar weinig.
Ik sprak met iemand die psycholoog is en momenteel werkzaam met jongeren met eetstoornissen. Voor hen is dit een vreselijke tijd want er is even geen controle meer en dat zoeken ze dan momenteel weer in hun eetpatroon/gedrag. Daar hebben ze wel controle over.
Zij kunnen momenteel niet heel veel want sessies worden gecanceld en veel gaat online.
Mensen blijven maar denken dat het gaat om bieren op een terras terwijl de ontwrichting zoveel groter is. Alleen omdat men dit niet ziet of hoort want het is een stil lijden, wil niet zeggen dat het er niet is.
Daar voel ik misschien nog wel meer voor dan corona momenteel want daar is aandacht genoeg voor, daar is empathie voor maar wat is er voor de doelgroep die momenteel geestelijk leiden en waarvan de tendens is dat men zich niet moet aanstellen? De schijnheilige solidariteit die men hier op het forum laat zien is soms echt niet te doen.
"Dan maar dood" hoor ik ze ineens zeggen. Veel "vrolijke, opgeruimde mensen" uit mijn omgeving lijken er nu zwaar aan onderdoor te gaan.
Geloof zelf niet zo in empathie (wrs omdat ik het niet heb
), maar vooral in compassie. Niet mee gaan voelen en ook in pijn verzanden, maar snappen wat anderen doormaken en een oplossing bieden. Zou het gebrek ervan dus ook niet registreren als 'schijnheiligheid', maar meer als een uiting van onvermogen om de situatie te beheersen. Verder helemaal met je eens. Misschien kunnen we wel veel beter omgaan met de dood dan we denken, als de rest van het leven gelijk blijft.
Waarom wordt er niet veel meer geëxperimenteerd? Laten we in ieder geval proberen om weer dingen open te gooien, als dat niet werkt kun je de boel altijd weer dicht doen.
Wees eens creatief.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2020 08:15:21 ]
Wees eens creatief.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2020 08:15:21 ]
Want je kan niet én de maatregelen steunen én oog hebben voor de mensen die op allerlei vlakken lijden hieronder? Geloof me, op persoonlijk en professioneel vlak ( werk in de zorg, snijvlak gehandicaptenzorg en ggz, zie de onrust en tal van problemen bij mijn eigen cliënten en durf wel te stellen dat ik een goed beeld heb wat dit allemaal te weeg brengt bij andere psychisch kwetsbare groepen) heb ik er meer dan genoeg van. Dat wil niet zeggen dat ik daarmee voor een risicovolle snellere versoepeling ben.quote:
[..]
Ik denk trouwens dat heel veel mensen dit herkennen.
Dat is ook net het euvel binnen de geestelijke gezondheidszorg momenteel maar ze zijn niet bij machte om dat goed aan te pakken want fysiek kunnen ze maar weinig.
Ik sprak met iemand die psycholoog is en momenteel werkzaam met jongeren met eetstoornissen. Voor hen is dit een vreselijke tijd want er is even geen controle meer en dat zoeken ze dan momenteel weer in hun eetpatroon/gedrag. Daar hebben ze wel controle over.
Zij kunnen momenteel niet heel veel want sessies worden gecanceld en veel gaat online.
Mensen blijven maar denken dat het gaat om bieren op een terras terwijl de ontwrichting zoveel groter is. Alleen omdat men dit niet ziet of hoort want het is een stil lijden, wil niet zeggen dat het er niet is.
Daar voel ik misschien nog wel meer voor dan corona momenteel want daar is aandacht genoeg voor, daar is empathie voor maar wat is er voor de doelgroep die momenteel geestelijk leiden en waarvan de tendens is dat men zich niet moet aanstellen? De schijnheilige solidariteit die men hier op het forum laat zien is soms echt niet te doen.
Jawel hoor, dat kan wel. Je kunt dan alleen niet volhouden om te blijven roepen dat alles op slot moet en dat men zich niet moet aanstellen omdat we een virus te bestrijden hebben. Ik vind juist dat de maatschappij meer is dan het virus.quote:
[..]
Want je kan niet én de maatregelen steunen én oog hebben voor de mensen die op allerlei vlakken lijden hieronder? Geloof me, op persoonlijk en professioneel vlak ( werk in de zorg, snijvlak gehandicaptenzorg en ggz, zie de onrust en tal van problemen bij mijn eigen cliënten en durf wel te stellen dat ik een goed beeld heb wat dit allemaal te weeg brengt bij andere psychisch kwetsbare groepen) heb ik er meer dan genoeg van. Dat wil niet zeggen dat ik daarmee voor een risicovolle snellere versoepeling ben.
Geen idee of een snelle versoepeling risicovol is trouwens. Ligt er misschien maar aan wat je versoepelt en waar. Het is zo zwart/wit niet.
Go hard or go home
Ze willen de slachtoffers van een mislukt experiment niet op hun geweten hebben.quote:
Waarom wordt er niet veel meer geëxperimenteerd? Laten we in ieder geval proberen om weer dingen open te gooien, als dat niet werkt kun je de boel altijd weer dicht doen.
Wees eens creatief.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Totaal geen last van. 0 angst voor corona. Kijk gewoon eens naar de feitelijke cijfers en je ziet dat je meer kans hebt dood te gaan aan iets anders dan corona. Laat de paniekzaaierij van het journaal en zo lekker langs je heen gaan en zoek sec de droge cijfers op.quote:
Ik wil eens peilen of ik hier meer mensen vind die mij herkennen. In mijn omgeving herkent niemand het.
Ik ben geen risicogroep, en toch ben ik doodsbang. Woon alleen, niemand om te verzorgen als ik ziek wordt, en een corona dood is niet echt een zachte dood. Ik begin me steeds meer af te zonderen, en irriteer me aan iedereen die zich niet aan de voorschriften houd. Verder werk ik in het onderwijs en wordt er straks van mij verwacht les te gaan geven. Onderzoeken kunnen 100x zeggen dat kinderen waarschijnlijk geen gevaar vormen, maar ik sta voor pubers en geloof niks van die onderzoeken. Ik word inmiddels echt gillend gek van mezelf.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik blijf het trouwens opvallend vinden dat mensen hier de economie elke keer als reden noemen dat we moeten versoepelen. Maar het openen van de kapper en het kroegje op de hoek gaat echt een druppel op de gloeiende plaat zijn. Nederland is een export land en de wereldeconomie ligt voor een groot deel plat momenteel. Het zal misschien enkele werklozen en miljarden schelen, maar onze staatsschuld zal hoe dan ook extreem stijgen.
Wanneer je er nuchter naar kijkt is dit wel zo maar ik kan me de angst wel voorstellen want het is onbekend en er is momenteel maar weinig controle. Dat veroorzaakt onrust en angsten. Dat kan ik me echt heel goed voorstellen.quote:
[..]
Totaal geen last van. 0 angst voor corona. Kijk gewoon eens naar de feitelijke cijfers en je ziet dat je meer kans hebt dood te gaan aan iets anders dan corona. Laat de paniekzaaierij van het journaal en zo lekker langs je heen gaan en zoek sec de droge cijfers op.
In het begin dacht ik elke ochtend:"Oh fuck yes, ik leef nog! " Nu er meer bekend is, sta ik er anders in maar de berichten uit China vond ik echt beangstigend.
Go hard or go home
Als jij denkt dan wat nu plat ligt, nml de gehele horeca, entertainmentindustrie, hun toeleveranciers, alle contactberoepen, de hele luchtvaart, vakantieindustrie etc 'een kroegje en de kapper" is, dan heb je er ECHT helemaal niets van begrepen.quote:
Ik blijf het trouwens opvallend vinden dat mensen hier de economie elke keer als reden noemen dat we moeten versoepelen. Maar het openen van de kapper en het kroegje op de hoek gaat echt een druppel op de gloeiende plaat zijn. Nederland is een export land en de wereldeconomie ligt voor een groot deel plat momenteel. Het zal misschien enkele werklozen en miljarden schelen, maar onze staatsschuld zal hoe dan ook extreem stijgen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik vond dat ook een heel prettig gesprek. En verhelderend. En ook wel positief gestemd.quote:
[..]
Helemaal terecht, ik snap dat.
Misschien ook diegene even kijken en vooral luisteren naar de Jinek uitzending van donderdag met 4 virologen/artsen.
Maar vooral inderdaad verhelderend in de zin dat de situatie waarin we beland zijn geen exacte wetenschap is. Dat er in het hele traject momenten van twijfel zijn geweest, maar dat ze nog wel volledig achter de maatregelen staan die op dat moment genomen werden. En dat ze niet weten hoe het zal gaan lopen. Of er een tweede golf komt, die ze ergens wel echt verwachten. Of het dan erger wordt, of toch niet.
Ik vond het heel mooi om te zien hoe zij het ervaren hebben. En fijn en geruststellend hoe ook een Gommers nu weer wat meer relaxed wordt omdat het op het moment echt weer beter gaat.
Ik neem ook aan dat ook dat wordt gecommuniceerd naar het kabinet, in het kader van mogelijkheden tot verruiming.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eens. Ze geven inderdaad aan het eigenlijk niet te weten. Dat kun je ze natuurlijk ook niet verwijten, ik denk dat dat heel logisch is.quote:
[..]
Ik vond dat ook een heel prettig gesprek. En verhelderend. En ook wel positief gestemd.
Maar vooral inderdaad verhelderend in de zin dat de situatie waarin we beland zijn geen exacte wetenschap is. Dat er in het hele traject momenten van twijfel zijn geweest, maar dat ze nog wel volledig achter de maatregelen staan die op dat moment genomen werden. En dat ze niet weten hoe het zal gaan lopen. Of er een tweede golf komt, die ze ergens wel echt verwachten. Of het dan erger wordt, of toch niet.
Ik vond het heel mooi om te zien hoe zij het ervaren hebben. En fijn en geruststellend hoe ook een Gommers nu weer wat meer relaxed wordt omdat het op het moment echt weer beter gaat.
Ik neem ook aan dat ook dat wordt gecommuniceerd naar het kabinet, in het kader van mogelijkheden tot verruiming.
Deze mensen (in ieder geval een aantal van deze 4) staan met de poten in de modder en geven tevens aan dat de lucht die er nu is ruimte biedt voor versoepeling. Doe daar dan iets mee.
Iedereen snapt dat er een balans moet zijn. Mijn inziens is die balans nu echter weg, en slaat de weegschaal naar 1 kant uit.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Elke uitspraak heeft al een effect die in de gaten wordt gehouden.quote:
Waarom wordt er niet veel meer geëxperimenteerd? Laten we in ieder geval proberen om weer dingen open te gooien, als dat niet werkt kun je de boel altijd weer dicht doen.
Wees eens creatief.
O.a. google brengt onze bewegingen in kaart. Dus er wordt steeds meer duidelijk, zonder dat je het door hebt.
Dit bestaat nietquote:
https://m.facebook.com/10(...)4/?sfnsn=wa&d=w&vh=i
Met zulke leiders heb je geen vijanden meer nodig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Op basis van die gegevens zijn de mobility trends for work maar met 19% gedaald. Dat lijkt me wat weinig?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 08:54 schreef _I het volgende:
[..]
Elke uitspraak heeft al een effect die in de gaten wordt gehouden.
O.a. google brengt onze bewegingen in kaart. Dus er wordt steeds meer duidelijk, zonder dat je het door hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Enquête over de toekomst van Nederland
De Sociaal-Economische Raad ondersteunt het initiatief Namens Nederland, dat op 15 april van start is gegaan. Het is een grootschalige enquête onder inwoners van Nederland over de toekomst van Nederland.
===
Al ingevuld?
Maar die rest zullen niet plotseling als vanouds doorgaan. Waar moeten de vliegtuigen heen als je alles open doet?quote:
[..]
Als jij denkt dan wat nu plat ligt, nml de gehele horeca, entertainmentindustrie, hun toeleveranciers, alle contactberoepen, de hele luchtvaart, vakantieindustrie etc 'een kroegje en de kapper" is, dan heb je er ECHT helemaal niets van begrepen.
Géén kloon van tvlxd!
Super onnauwkeurig voor beleidsvormingquote:
[..]
Elke uitspraak heeft al een effect die in de gaten wordt gehouden.
O.a. google brengt onze bewegingen in kaart. Dus er wordt steeds meer duidelijk, zonder dat je het door hebt.
Wel bizar trouwens, die provinciale verschillen, vooral in parkbezoek
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
O.a. dit jaquote:
[..]
Op basis van die gegevens zijn de mobility trends for work maar met 19% gedaald. Dat lijkt me wat weinig?
Onnauwkeurig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is geen gemiddelde, maar de stand van 26 april. Dat was een zondag, dus wrs gaan er dan alleen al mensen naar hun werk met een vitaal beroep. Andere dagen is het veel hoger.quote:
[..]
Op basis van die gegevens zijn de mobility trends for work maar met 19% gedaald. Dat lijkt me wat weinig?
Straks even doen.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Enquête over de toekomst van Nederland
De Sociaal-Economische Raad ondersteunt het initiatief Namens Nederland, dat op 15 april van start is gegaan. Het is een grootschalige enquête onder inwoners van Nederland over de toekomst van Nederland.
===
Al ingevuld?
Ik doe wel mee aan onderzoek van TNO over werk, stress en corona
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Eens, je kunt dat niet los van elkaar zienquote:
[..]
Maar die rest zullen niet plotseling als vanouds doorgaan. Waar moeten de vliegtuigen heen als je alles open doet?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vliegtuigen inderdaad niet. Maar de binnenlandse horeca, contactberoep en entertainmentindustrie is wel 'ietsje' meer dan 'de kapper en de kroeg'.quote:
[..]
Maar die rest zullen niet plotseling als vanouds doorgaan. Waar moeten de vliegtuigen heen als je alles open doet?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Kan me voorstellen dat men in NL/BE aankondigde dat verkeerd gebruik van het masker zelfs gevaarlijker kon zijn dan er geen gebruiken.quote:
Kansloos
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
De pest is dat ik een maandje geleden vermanend werd toegesproken door 1 of ander modje over dat ik paniek aan het zaaien was dat 2/3e van de horeca dit niet zou overleven.
En wat zien we nu: https://www.medemblikactu(...)1-juli-moet-sluiten/
En wat zien we nu: https://www.medemblikactu(...)1-juli-moet-sluiten/
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Toch gaf Jaap aan in de presentatie dat ze hier ook rekening mee houden. (zat opgenomen in een PDF)quote:
[..]
Super onnauwkeurig voor beleidsvorming
Wel bizar trouwens, die provinciale verschillen, vooral in parkbezoek
Ja, zeker omdat het overal mooi weer was de afgelopen weken.
Ik denk dat er een kader met regels opgesteld moet worden en daarna moeten bedrijven/sectoren met een plan komen om hierin open te gaan.quote:
[..]
Als jij denkt dan wat nu plat ligt, nml de gehele horeca, entertainmentindustrie, hun toeleveranciers, alle contactberoepen, de hele luchtvaart, vakantieindustrie etc 'een kroegje en de kapper" is, dan heb je er ECHT helemaal niets van begrepen.
Wat ook een probleem is zijn de gemeentes die er een puinhoop van gemaakt hebben, al schulden hebben en dit er nu ook nog bovenop komt.
Zal tot veel verloedering leiden en meer crimimaliteit in veel plaatsen.
Aan de google data voor parken heb je natuurlijk niet veel als de baseline een periode is van jan-feb.
Voor de rest zie je voornamelijk een grote daling, met uitzondering van "bewegingen" in woonwijken.
Voor de rest zie je voornamelijk een grote daling, met uitzondering van "bewegingen" in woonwijken.
Het valt mij trouwens mee dat milieu organisaties zoals Greenpeace zich niet bemoeien met de milieuverontreiniging van de mondkapjes, de plastic handschoenen, de niet biologisch afbreekbare beschermingmiddelen en al het plastic dat nu vrij komt door medische materialen schoon te houden.
De zorg stond er al bekend om dat het een wegwerpcultuur heeft. Met de corona crisis zal dit er niet beter op worden. Er zal nu meer dan ooit plastic gefabriceerd worden over de hele wereld.
De zorg stond er al bekend om dat het een wegwerpcultuur heeft. Met de corona crisis zal dit er niet beter op worden. Er zal nu meer dan ooit plastic gefabriceerd worden over de hele wereld.
Nou, dat is niet helemaal dit natuurlijk, maar Jezus, zelfs Wim Kok met zijn muis op beeldscherm verbleekt hierbijquote:
[..]
Kan me voorstellen dat men in NL/BE aankondigde dat verkeerd gebruik van het masker zelfs gevaarlijker kon zijn dan er geen gebruiken.
Kansloos
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, als mini onderdeel wellicht. Zijn geen lekkere conclusies aan te verbindenquote:
[..]
Toch gaf Jaap aan in de presentatie dat ze hier ook rekening mee houden. (zat opgenomen in een PDF)
Ja, zeker omdat het overal mooi weer was de afgelopen weken.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
2/3e is echt te veel. Of jaren wanbeleid in veel gevallen of het wordt aangedikt om iets financiële ondersteuning te bewerkstelligen.quote:
De pest is dat ik een maandje geleden vermanend werd toegesproken door 1 of ander modje over dat ik paniek aan het zaaien was dat 2/3e van de horeca dit niet zou overleven.
En wat zien we nu: https://www.medemblikactu(...)1-juli-moet-sluiten/
Ja het gaat er gezellig uitzien in de binnensteden de komende tijd... heel veel leegstand en dus verloedering.quote:
[..]
Ik denk dat er een kader met regels opgesteld moet worden en daarna moeten bedrijven/sectoren met een plan komen om hierin open te gaan.
Wat ook een probleem is zijn de gemeentes die er een puinhoop van gemaakt hebben, al schulden hebben en dit er nu ook nog bovenop komt.
Zal tot veel verloedering leiden en meer crimimaliteit in veel plaatsen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dit viel mij ook al op. We moesten toch van wergwerpplastic af? En nu moet alles met wegwerpspullen gedaan worden.quote:
Het valt mij trouwens mee dat milieu organisaties zoals Greenpeace zich niet bemoeien met de milieuverontreiniging van de mondkapjes, de plastic handschoenen, de niet biologisch afbreekbare beschermingmiddelen en al het plastic dat nu vrij komt door medische materialen schoon te houden.
De zorg stond er al bekend om dat het een wegwerpcultuur heeft. Met de corona crisis zal dit er niet beter op worden. Er zal nu meer dan ooit plastic gefabriceerd worden over de hele wereld.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik denk dat die snappen dat het strategisch handig is even hun smoel te houdenquote:
[..]
Dit viel mij ook al op. We moesten toch van wergwerpplastic af? En nu moet alles met wegwerpspullen gedaan worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Deze video laat heel mooi zien waarom een goed lopend bedrijf in enkele maanden tijd naar de getver kan gaan.quote:
[..]
2/3e is echt te veel. Of jaren wanbeleid in veel gevallen of het wordt aangedikt om iets financiële ondersteuning te bewerkstelligen.
https://www.facebook.com/(...)2317195586/?sfnsn=mo
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee dat is onzin. Het valt me op dat veel mensen hier echt nog nooit een bedrijf hebben gehad en/of gerund en echt geen flauw idee hebben hoe het werkt. Het wordt in NL fiscaal zeer ontmoedigd om grote reserves te hebben. Die worden driedubbel belast. Het hele systeem is erop ingericht dat je winst grotendeels investeert in bv groei, nieuwe apparatuur etc. In de praktijk ben je vaak net zoveel kwijt aan belasting als je het als winst schrijft en laat staan (en dan ben je het dus kwijt aan de fiscus) dan als je er bv een nieuwe machine voor koopt.quote:
[..]
2/3e is echt te veel. Of jaren wanbeleid in veel gevallen of het wordt aangedikt om iets financiële ondersteuning te bewerkstelligen.
We zijn nu al het salaris van maart, april en straks dubbel mei kwijt. Dat is 4 maanden. Die ga je niet kunnen redden met 0 omzet.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Maar ook onderhoud,reparaties en andere plannen gaan nu de ijskast is.quote:
[..]
Ja het gaat er gezellig uitzien in de binnensteden de komende tijd... heel veel leegstand en dus verloedering.
Misschien een idee om werklozen en mensen die regels overtreden hiervoor in te zetten.
In een positief scenario kan er een draai aan gegeven worden richting meer samenhorigheid en lokale ondersteuning.
quote:
https://m.facebook.com/10(...)4/?sfnsn=wa&d=w&vh=i
Met zulke leiders heb je geen vijanden meer nodig
Bizar is dat. Dat kapitalistische continue willen/moeten groeien doet veel bedrijven nu de das om.quote:
[..]
Nee dat is onzin. Het valt me op dat veel mensen hier echt nog nooit een bedrijf hebben gehad en/of gerund en echt geen flauw idee hebben hoe het werkt. Het wordt in NL fiscaal zeer ontmoedigd om grote reserves te hebben. Die worden driedubbel belast. Het hele systeem is erop ingericht dat je winst grotendeels investeert in bv groei, nieuwe apparatuur etc. In de praktijk ben je vaak net zoveel kwijt aan belasting als je het als winst schrijft en laat staan (en dan ben je het dus kwijt aan de fiscus) dan als je er bv een nieuwe machine voor koopt.
We zijn nu al het salaris van maart, april en straks dubbel mei kwijt. Dat is 4 maanden. Die ga je niet kunnen redden met 0 omzet.
Waarom zou je niet bv juist een systeem hebben waarbij hey hebben van een buffer gestimuleerd wordt en daarna pas zelfde belasting heffen zodat dan ingezet kan worden op groei?
Watvoor bedrijf heb je?
Ik denk dat dat hun eigen doodsteek zou zijn (wat ik niet geheel jammer zou hebben gevonden eerlijk gezegdquote:
Het valt mij trouwens mee dat milieu organisaties zoals Greenpeace zich niet bemoeien met de milieuverontreiniging van de mondkapjes, de plastic handschoenen, de niet biologisch afbreekbare beschermingmiddelen en al het plastic dat nu vrij komt door medische materialen schoon te houden.
De zorg stond er al bekend om dat het een wegwerpcultuur heeft. Met de corona crisis zal dit er niet beter op worden. Er zal nu meer dan ooit plastic gefabriceerd worden over de hele wereld.
).
quote:
[..]
Ja het gaat er gezellig uitzien in de binnensteden de komende tijd... heel veel leegstand en dus verloedering.
In veel kleinere steden is dat al langere tijd het geval. Het zal waarschijnlijk meer worden ja, maar die trend was al ingezet.quote:
[..]
Ja het gaat er gezellig uitzien in de binnensteden de komende tijd... heel veel leegstand en dus verloedering.
De aanpak van de overheid is voor een deel logisch natuurlijk: groei van ondernemingen kan zorgen voor extra personeel, financiële reserves gaan dat zeker niet doen. Een hybride aanpak zou beter zijn. Ik hoop ook dat door deze teringzooi een hoop fundamentele problemen in onze samenleving structureel worden aangepakt.
Maar goed, ik zie enorm veel ondernemers in mijn netwerk die het nu zwaar hebben en het wellicht tot aan de zomer volhouden en daarna is het einde oefening. Het valt me ook op hoeveel mensen er zijn die geen flauw benul hebben van hoe onze economie werkt. Ze hebben het wel over de R van 0,8 versus 1,2 maar snappen niet dat het met de economie ook zo werkt. ''Als de kapper failliet gaat, achja boeien dan gaan we naar een andere''. Nee, want als de kapper zijn geld ophokt, dan heeft de bakker daar ook last van, en zeker de leverancier ook waardoor de klerenmaker twee klanten minder heeft, rinse repeat en allemaal de afvoerput in.
Maar goed, ik zie enorm veel ondernemers in mijn netwerk die het nu zwaar hebben en het wellicht tot aan de zomer volhouden en daarna is het einde oefening. Het valt me ook op hoeveel mensen er zijn die geen flauw benul hebben van hoe onze economie werkt. Ze hebben het wel over de R van 0,8 versus 1,2 maar snappen niet dat het met de economie ook zo werkt. ''Als de kapper failliet gaat, achja boeien dan gaan we naar een andere''. Nee, want als de kapper zijn geld ophokt, dan heeft de bakker daar ook last van, en zeker de leverancier ook waardoor de klerenmaker twee klanten minder heeft, rinse repeat en allemaal de afvoerput in.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nog niks ontvangen van Angela hoor. En dat bericht is al ruim 2 weken oud.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)endeels-op~a1a66e17/
Hier een bron iig.. we lopen weer eens flink achter... we kunnen voor kappers niet eens mondkapjes regelen terwijl de gehele duitse bevolking op het punt staat mondkapjes te krijgen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
gisteren bij #Jinek waren alle key-spelers aanwezig (behalve RIVM) en de teneur was duidelijk dat ze achteraf wellicht te sterke maatregelen hebben afgekondigd. Meneer van de IC bracht nog enige nuance aan, maar iedereen sprak al op een evaluerende manier, alsof het al voorbij is. Mischien komt het weer terug in de winter...
twitter:Jinek_RTL twitterde op donderdag 30-04-2020 om 22:52:48 Nu het aantal ic-patiënten af blijft nemen, is het de vraag wat er nog komen gaat. Diederik Gommers: 'Misschien kan een flinke toename in de winter.' Achter de schermen zijn ze hard aan het werk voor meer bedden en een hoge kwaliteit in de zorg. #jinek https://t.co/A9WJL7P4LD reageer retweet
Nu het aantal ic-patiënten af blijft nemen, is het de vraag wat er nog komen gaat. Diederik Gommers: 'Misschien kan een flinke toename in de winter.' Achter de schermen zijn ze hard aan het werk voor meer bedden en een hoge kwaliteit in de zorg.
Helderp, bedankt! het probleem lijkt em dus ook te zitten in het ontmoedigepn van het opbouwen van reserves.quote:
[..]
Deze video laat heel mooi zien waarom een goed lopend bedrijf in enkele maanden tijd naar de getver kan gaan.
https://www.facebook.com/(...)2317195586/?sfnsn=mo
Het verklaart wel waarom ik een lokale ondernemer in een range rover zie rijden maar hij na een maand al aan het zuurstof moet (no pun intended).
Je krijgt als buitenstaander dan al gauw het idee dat hij onnodig heeft lopen kopen en dus het aan zichzelf te denken heeft. Onwetend dat het dus aangemoedigd wordt.
Dan nog heb ik wel zoiets van verkoop maar eerst je te dure auto en 2e huis.
Als je in de bijstand aanklopt wordt dat ook doodleuk gezegd immers.
Ja dat viel mij ook op. Het was een terugblik op een periode inderdaad. Zo werd het gebracht. Die drukke periode is over, we kunnen door, we hebben lucht, we zijn er klaar voor.quote:
gisteren bij #Jinek waren alle key-spelers aanwezig (behalve RIVM) en de teneur was duidelijk dat ze achteraf wellicht te sterke maatregelen hebben afgekondigd. Meneer van de IC bracht nog enige nuance aan, maar iedereen sprak al op een evaluerende manier, alsof het al voorbij is. Mischien komt het weer terug in de winter...twitter:Jinek_RTL twitterde op donderdag 30-04-2020 om 22:52:48 Nu het aantal ic-patiënten af blijft nemen, is het de vraag wat er nog komen gaat. Diederik Gommers: 'Misschien kan een flinke toename in de winter.' Achter de schermen zijn ze hard aan het werk voor meer bedden en een hoge kwaliteit in de zorg. #jinek https://t.co/A9WJL7P4LD reageer retweet
Daarom kan je ook niet zaken kunstmatig in stand houden. Adept or die.quote:
De aanpak van de overheid is voor een deel logisch natuurlijk: groei van ondernemingen kan zorgen voor extra personeel, financiële reserves gaan dat zeker niet doen. Een hybride aanpak zou beter zijn. Ik hoop ook dat door deze teringzooi een hoop fundamentele problemen in onze samenleving structureel worden aangepakt.
Maar goed, ik zie enorm veel ondernemers in mijn netwerk die het nu zwaar hebben en het wellicht tot aan de zomer volhouden en daarna is het einde oefening. Het valt me ook op hoeveel mensen er zijn die geen flauw benul hebben van hoe onze economie werkt. Ze hebben het wel over de R van 0,8 versus 1,2 maar snappen niet dat het met de economie ook zo werkt. ''Als de kapper failliet gaat, achja boeien dan gaan we naar een andere''. Nee, want als de kapper zijn geld ophokt, dan heeft de bakker daar ook last van, en zeker de leverancier ook waardoor de klerenmaker twee klanten minder heeft, rinse repeat en allemaal de afvoerput in.
Waarom zouden wij miljarden moeten betalen voor KLM personeel, als achteraf blijkt dat een derde van het personeel alsnog zijn baan kwijtraakt.
Gaat theater in de komende twee jaar nog terugkomen in de oude vorm. Als het antwoord nee is, moeten we op zoek naar iets anders, niet de boel gaan sponsoren tot er ooit weer een tijd komt die het oude mogelijk maakt.
Snap horecaeigenaren heel goed. Voor hetzelfde geld gaat je bedrijf niet meer open tot december. Betaal je wel elke maand 100% salaris, waar maar 67% van wordt vergoed. Kan je beter nu stoppen, dan er nog maanden geld in stoppen voor je het opgeeft. Recht op zelfbehoud.
