quote:He said lab tests on animals suggest that COVID-19 patients would maintain immunity for at least a year after their infections.
Er zijn enkele jongere mensen overleden. Maar dat gebeurd, is ie weer, aan de griep helaas ook wel eens. Het zijn echt enorme uitzonderingen.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:45 schreef Markesh het volgende:
Een paar weken geleden was er in het nieuws dat er in een ziekenhuis( weet niet meer welk) alleen maar vrij jonge mensen lagen onder de 50.
Dus het treft ZEKER niet alleen ouderen.
Een deel van de jongeren die een lock-down party hielden kwamen ook op de IC.
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-vijftig~a058aad2/
https://www.rtlz.nl/algem(...)ienten-bedden-longen
Bedankt voor het, alweer, posten van een plaatje dat ik wel wilde maar niet gepost kreeg.quote:
De kans op overlijden door corona, direct of indirect, is natuurlijk wel een stuk groter voor deze groep.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat komt niet door Corona of onze anti corona maatregelen, maar omdat mensen nou eenmaal met 100% zekerheid een keer doodgaan in het leven.
Screenshot gemaakt want het is een interactief figuur op die pagna.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:47 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Bedankt voor het, alweer, posten van een plaatje dat ik wel wilde maar niet gepost kreeg.
Begrijp niet wat je bedoelt..quote:Op woensdag 29 april 2020 15:42 schreef Salina het volgende:
[..]
Dude?
Je bedoeld dit liefkozend neem ik aan?
Het woord "oudjes".quote:
Gros van de mensen zijn ook grote egoïsten.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:43 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, meerdere verhalen zien voorbij komen dat iedereen boven de 50 jaar maar binnen moest blijven en het anders jammer dan was. En dat voor jonge mensen de kroegen wel weer open kunnen zo. Of het is puur getrol of puur egoïsme.
Ik heb hier door de weken heen diverse malen mensen met droge ogen "Ja, dat weet je helemaal niet zeker!" horen beweren!quote:Op woensdag 29 april 2020 15:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Precies. Dat beseft hij niet volgens mij. Zonder maatregelen zodat we op 500+ extra doden PER DAG.
Ik heb het over bejaarde mensen van 80+, de gemiddelde leeftijd voor iemand van 80 = 85, in matige gezondheid. Stel er zou triage nodig zijn - waar we echt gigantisch ver vanaf zitten - dan spreek je over een handje vol van deze mensen die van de IC worden geweerd. Als daarvoor 50.000 bedrijven overeind blijven en mensen kunnen blijven werken dan red je daar meer mensenlevens mee. Simple as that, dat jij geen oog hebt voor abstracte doden moet jij allemaal weten, ik vind dat kortzichtig.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:40 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik vind het vrij respectloos ja, hoe je over mensen van in de 60 praat. Velen staan nog actief in het leven. Vinden dit ook vrij kut, om het zo maar te zeggen. Als daar een significant deel van doodgaat, want de economie wordt anders te veel 'opgeofferd', dan zou je dat verstandig beleid vinden?
Het is gewoon beschamend zoals mensen daarover denken. Veel mensen voelig zich daar ook in gestrekt oa door mafklappers zoals Jort.
Maar dit geeft toch duidelijk weer dat de ruime meerderheid 60+ is.... of snap je statistiek niet?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:47 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Bedankt voor het, alweer, posten van een plaatje dat ik wel wilde maar niet gepost kreeg.
Gewoon vriendelijk bedoelt ja.. in tegenstelling tot wat anderen hier soms neerzettenquote:Op woensdag 29 april 2020 15:49 schreef Salina het volgende:
[..]
Het woord "oudjes".
Maakt verder niet uit.
50+.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Staan er gewoon bij:
Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
90% is 60+.
Inderdaad gaat iedereen het virus eens krijgen..... Maar dan voor veel mensen liever over 18 maanden als er dan hopelijk een vaccin is.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iedereen gaat het virus krijgen, tenzij ze zichzelf goed isoleren.
Die drastische maatregelen hebben 0.0 effect op het totaal aantal corona doden - maar vertraagt het aantal doden! - tenzij er mensen met kans op overleven van de IC geweerd zou zijn. Aangezien daar totaal geen reden toe is om dat te denken gezien de capaciteit van de IC en de huidige bezetting / prognose van de bezetting, gaat je comment nergens over.
Ik neem het helemaal niet op voor die studies. Maar dezelfde kritische blik kun je toepassen op de studies die beweren dat mondkapjes per saldo wel een positief effect hebben.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
"since undetected in controlled experiments": die experimenten betroffen enkel extra bescherming voor de dragers, niet verspreiding door besmette dragers. Chirurgen dragen altijd een masker tijdens een operatie. Open wonden zijn veel vatbaarder voor besmetting dan de luchtwegen, dus als maskers zelfs daar besmetting voorkomen...
Dat denk ik ookquote:Op woensdag 29 april 2020 15:41 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Je kan toch zelf ook zien dat dat grofweg in de 65+ categorie 500+500+300 menen zijn.
Tel jij ze dan even in de categorieen onder de 65? Want ik denk dat je grofweg op hetzelfde aantal uitkomt.
Ik weet niet waar die weerstand vandaan komt om te benoemen dat het vooral ouderen treft. Zowel op de IC (in mindere mate) als bij de sterfgevallen zijn ze in de meerderheid.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:50 schreef magrec het volgende:
[..]
Maar dit geeft toch duidelijk weer dat de ruime meerderheid 60+ is.... of snap je statistiek niet?
ludovico beweerde dat de IC-opnames 'veelal AOW-leeftijd' hadden. Dat is onjuist. AOW-leeftijd = 67+.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:50 schreef magrec het volgende:
[..]
Maar dit geeft toch duidelijk weer dat de ruime meerderheid 60+ is.... of snap je statistiek niet?
En het is dat idee waardoor we veel meer economische schade zullen oplopen dan Taiwan, Z Korea, Singapore, Hong Kong...quote:Op woensdag 29 april 2020 15:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iedereen gaat het virus krijgen, tenzij ze zichzelf goed isoleren.
Misschien in het begin wel. Volgens mij werkt de ventilatie in een vliegtuig ook van boven naar beneden, misschien dat daar nog wat mee mogelijk is. Zulke ventilatie zorgt er voor dat het niet makkelijk kan verspreiden.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:50 schreef Ven1972 het volgende:
Wat vinden jullie als we ooit met het vliegtuig op vakantie kunnen ook allemaal mondkapjes dragen in plaats van 1,5 meter regel te houden...?
<20: 10quote:
En dat jouw 'veelal AOW-leeftijd op de IC' niet klopt.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat denk ik ook
Nou kunnen we concluderen dat we beide werkende ogen hebben.
Ik loop al even op deze aardbol en ken Niemand maar dan ook Niemand die op jongere leeftijd is overleden is aan griep. Ook nooit gehoord van vrienden, kennissen, collega's whatever dat er in hun kring een jongere was overleden aan griepquote:Op woensdag 29 april 2020 15:47 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Er zijn enkele jongere mensen overleden. Maar dat gebeurd, is ie weer, aan de griep helaas ook wel eens. Het zijn echt enorme uitzonderingen.
Dat idee van herd immunity moeten sommigen maar eens loslaten idd. Dan is de economische schade pas niet te overzien.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En het is dat idee waardoor we veel meer economische schade zullen oplopen dan Taiwan, Z Korea, Singapore, Hong Kong...
50+, dat stond ook in zijn tekst, als je leest en minder sensatie zoekt.quote:
quote:De overige 10 procent is jonger dan 50.
Altijd goed anekdotisch bewijs. Ik ken iemand die aan griep is overleden op jonge leeftijd en niemand aan corona.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:54 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ik loop al even op deze aardbol en ken Niemand maar dan ook Niemand die op jongere leeftijd is overleden is aan griep. Ook nooit gehoord van vrienden, kennissen, collega's whatever dat er in hun kring een jongere was overleden aan griep
Corona daarin tegen wel...
Deze bron is de FUCKING Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie die om de paar uur deze grafieken üpdatet.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:53 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
<20: 10
20-24: 10
25-29: 20
30-34: 30
35-39: 40
40-44: 60
45-49: 140
50-54: 220
55-59: 350
-----------------
880 onder de 60
60-64: 420
65-69: 480
70-74: 540
75-79: 310
80-84: 70
85-89: 20
>90: 10
----------------------
1780
Totaal 2660. Dat is zo'n 67%.
Nou dan liegt of de NOS of deze bron.
Kijk trouwens eens naar het aantal overledenen en de verdeling daarvan.
Dan nemen we die aan en de NOS niet. Ik ben voor. Dan is 67% 60+. En vrijwel alle doden vallen waar ook al weer precies?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Deze bron is de FUCKING Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie die om de paar uur deze grafieken geüpdatet.
Ja, fake news. Doet Trump ook altijd als ie door z'n argumenten heen is omdat ie geen gelijk heeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Deze bron is de FUCKING Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie die om de paar uur deze grafieken geüpdatet.
Nou, goed teken, extra voorzichtigheid van risicogroepen heeft effect, groepsimmuniteit zal effectief opgebouwd worden bij niet-risicogroepen. Precies zoals gewenst.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:44 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Dan kijken wij naar hele andere cijfers. De cijfers op de website van stichting Nice bijgewerkt to vandaag laten echt iets heel anders zien.
Ik zie nu een fout van mij. Ook de NOS komt op ongeveer 70%. Het moet zijn 90% is 50+, niet 60+.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:44 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Dan kijken wij naar hele andere cijfers. De cijfers op de website van stichting Nice bijgewerkt to vandaag laten echt iets heel anders zien.
Ik heb netjes de aantallen opgeteld en percentages erbij berekend hoor.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:56 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ja, fake news. Doet Trump ook altijd als ie door z'n argumenten heen is omdat ie geen gelijk heeft.
Waarbij niemand tegen maatregelen is, alleen waarbij mensen van mening zijn dat de afweging economie onterecht ondergesneeuwd is.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:46 schreef Lonaa het volgende:
[..]
De enige reden dat de prognose van bezetting op dit moment gunstig is, is omdat er maatregelen zijn.
Okay, dan zal Boeing en Airbus even naar moeten kijken wat er aan te doen is met ventilatie in een vliegtuig om aan te passen. Ik denk dat technisch wel mogelijk is... maar 1,5 meter in een vliegtuig is ondoenlijk. Ik denk dat droge lucht in het vliegtuig wel oorzaak kan zijn dat het virus sneller verspreidt.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Misschien in het begin wel. Volgens mij werkt de ventilatie in een vliegtuig ook van boven naar beneden, misschien dat daar nog wat mee mogelijk is. Zulke ventilatie zorgt er voor dat het niet makkelijk kan verspreiden.
Ik dit leven in de omgeving al aan een ongeluk met medicijnen, borstkanker, verongelukt in het verkeer en gewoon dood neergevallen als gezonde mid dertiger.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:54 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ik loop al even op deze aardbol en ken Niemand maar dan ook Niemand die op jongere leeftijd is overleden is aan griep. Ook nooit gehoord van vrienden, kennissen, collega's whatever dat er in hun kring een jongere was overleden aan griep
Corona daarin tegen wel...
Meisje 11 sterft aan griepquote:Op woensdag 29 april 2020 15:54 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ik loop al even op deze aardbol en ken Niemand maar dan ook Niemand die op jongere leeftijd is overleden is aan griep. Ook nooit gehoord van vrienden, kennissen, collega's whatever dat er in hun kring een jongere was overleden aan griep
Corona daarin tegen wel...
Ik vind het gigantisch relevant hoe dodelijk iets wel niet is, we moeten dat risico namelijk gewoon lopen om normaal te kunnen leven, alleen nu wordt er opeens gezegd dat, vanwege een miniem extra risico om te sterven in een gegeven jaar van Corona, dat we het complete leven opeens stil moeten zetten.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:47 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
De kans op overlijden door corona, direct of indirect, is natuurlijk wel een stuk groter voor deze groep.
En dat mensen een keer doodgaan klopt, maar is in deze discussie niet relevant, vind ik. Op basis daarvan kan je toch geen beleid voeren en denken dat we dan de maatregelen kunnen versoepelen want "dood is nou eenmaal onderdeel van het leven". Nee dat zou wat mij betreft onacceptabel zijn, en gelukkig ziet Rutte en het kabinet het ook zo.
Het complete leven ligt helemaal niet stil, hoe kom je daar toch telkens bijquote:Op woensdag 29 april 2020 16:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het gigantisch relevant hoe dodelijk iets wel niet is, we moeten dat risico namelijk gewoon lopen om normaal te kunnen leven, alleen nu wordt er opeens gezegd dat, vanwege een miniem extra risico om te sterven in een gegeven jaar van Corona, dat we het complete leven opeens stil moeten zetten.
Dat gaat nergens over.
Verschil is dat jij dit waarschijnlijk ter plaatse verzint en ik niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:55 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Altijd goed anekdotisch bewijs. Ik ken iemand die aan griep is overleden op jonge leeftijd en niemand aan corona.
En nu?
Het leven wordt deels stilgezet om de instroom op de IC niet enorm te vergroten.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het gigantisch relevant hoe dodelijk iets wel niet is, we moeten dat risico namelijk gewoon lopen om normaal te kunnen leven, alleen nu wordt er opeens gezegd dat, vanwege een miniem extra risico om te sterven in een gegeven jaar van Corona, dat we het complete leven opeens stil moeten zetten.
Dat gaat nergens over.
Dat haal je niet als je nu richting 7-10% gaat die het virus heeft gehad in anderhalve maand tijd.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:50 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Inderdaad gaat iedereen het virus eens krijgen..... Maar dan voor veel mensen liever over 18 maanden als er dan hopelijk een vaccin is.
De economie krijgt ook een klap als de IC's het niet meer aan kunnen en mensen bij bosjes thuis sterven.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarbij niemand tegen maatregelen is, alleen waarbij mensen van mening zijn dat de afweging economie onterecht ondergesneeuwd is.
https://nos.nl/artikel/23(...)erwezen-naar-ic.htmlquote:Op woensdag 29 april 2020 15:52 schreef Lonaa het volgende:
[..]
ludovico beweerde dat de IC-opnames 'veelal AOW-leeftijd' hadden. Dat is onjuist. AOW-leeftijd = 67+.
Verder beweerde er net nog iemand dat 90% 60+ was. Dat is ook onjuist.
Dat een meerderheid 60+ is, klopt inderdaad.
Dat kan natuurlijk ook wel voor scheve verhoudingen zorgen. Daarnaast willen sommigen ouderen niet eens naar de IC.quote:Oudere met coronavirus minder vaak doorverwezen naar IC
Ouderen die ernstig ziek worden door het coronavirus worden minder snel doorverwezen naar de intensive care. Dat schrijft Trouw op basis van cijfers van de stichting Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE).
Was in maart een op de drie coronapatiënten op de IC 70 jaar of ouder, nu is dat een op de vier. In maart was de grootste leeftijdsgroep op de IC die tussen de 70 en 75 jaar oud, nu zijn de meeste patiënten tussen de 60 en 65 jaar oud.
In een reactie nuanceert voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg de betekenis van de cijfers. "Als je naar de eerste twee weken van april kijkt en je zet die af tegen de situatie van maart, dat gaat het concreet om dertig mensen tussen de 70 en 90. Op tachtig IC's. Dat zijn heel kleine aantallen."
De daling duidt vermoedelijk niet op een afname van het aantal ouderen met corona, schrijft de krant. Zij worden waarschijnlijk vaker thuis behandeld. Kuipers: "Het gevoerde beleid zal hier waarschijnlijk een rol hebben gespeeld. We wisten in april meer van het virus dan in maart."
Geruststellend
Volgens Marcel Olde Rikkert, hoogleraar geriatrie in het Radboudumc in Nijmegen, wordt er nu scherper geselecteerd. "Zieke en kwetsbare ouderen blijven vaker thuis en krijgen daar eventueel zuurstof en medicijnen", zegt hij in Trouw.
De hoogleraar vindt het geruststellend dat het aantal ouderen op de IC's afneemt. "Een IC-opname is voor ouderen een grote aanslag en dan neemt de kans op overleving af. Dan is een behandeling thuis vaak geschikter en die kan ook minder eenzaam zijn." Hoeveel meer ouderen nu thuis sterven aan corona is niet bekend.
Duidelijk is wel dat de afname van het aantal ouderen de IC-afdelingen lucht heeft gegeven. "Eerder dan in bijvoorbeeld Spanje of Italië hebben we hier geconcludeerd dat een ziekenhuisopname voor ouderen onverstandig kan zijn", zegt Olde Rikkert. Het is alleen jammer dat we dat niet eerder hebben geconcludeerd, stelt hij. "Maar in een crisis tast je aanvankelijk in het duister, ik denk dat we net op tijd hebben geleerd wat het virus met mensen doet."
https://upload.wikimedia.(...)rtality.svg?downloadquote:Op woensdag 29 april 2020 15:54 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ik loop al even op deze aardbol en ken Niemand maar dan ook Niemand die op jongere leeftijd is overleden is aan griep. Ook nooit gehoord van vrienden, kennissen, collega's whatever dat er in hun kring een jongere was overleden aan griep
Corona daarin tegen wel...
Twee kinderen dus te vinden bij je zoektocht op google.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:58 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Meisje 11 sterft aan griep
https://m.hln.be/nina/fit(...)der-letten~a7f96ea8/
Kind 5 sterft aan griep
https://www.libelle.nl/le(...)overleden-griepprik/
Elk jaar zijn er wel wat te vinden, corona geloof ik 0 nog, van die leeftijd.
Ik zit hier niet om in semantische discussies te vervallen maar:quote:Op woensdag 29 april 2020 15:52 schreef Lonaa het volgende:
[..]
ludovico beweerde dat de IC-opnames 'veelal AOW-leeftijd' hadden. Dat is onjuist. AOW-leeftijd = 67+.
Verder beweerde er net nog iemand dat 90% 60+ was. Dat is ook onjuist.
Dat een meerderheid 60+ is, klopt inderdaad.
Is meer dan 50% 67+? Okay top.quote:veelal
veelal bijwoordUitspraak: ['velɑl] in de meeste gevallen, grotendeels
Gooi daar eens wat achtergrond info over op ipv dat eeuwige mondkapjes/ hou vol gejammer.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:31 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zoals dat er al een werkend vaccin voor Corona is bij apen?
Hoeveel kinderen zijn er dood door corona op hoeveel cases?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:05 schreef Markesh het volgende:
[..]
Twee kinderen dus te vinden bij je zoektocht op google.
En dat van jaren info op het net.
Hoelang hebben wij Corona?
Juist.
quote:Op woensdag 29 april 2020 15:54 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Dat idee van herd immunity moeten sommigen maar eens loslaten idd. Dan is de economische schade pas niet te overzien.
Miniem extra risico is zo onwaar als ik weet niet wat. We zitten midden in een pandemie, incluis Nederland. Zonder de genomen maatregelen waren de tot nu gevallen doden een factor x10 van wat we nu hebben. Dat zou een niveau zijn dat ons brengt op de Spaanse Griep.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind het gigantisch relevant hoe dodelijk iets wel niet is, we moeten dat risico namelijk gewoon lopen om normaal te kunnen leven, alleen nu wordt er opeens gezegd dat, vanwege een miniem extra risico om te sterven in een gegeven jaar van Corona, dat we het complete leven opeens stil moeten zetten.
Dat gaat nergens over.
Wel leuk is om daar achtergronden achter te zoeken, hoe worden medicijnen gemaakt, wat komt er bij kijken, waarom duurt het zo lang.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En die updates zouden dan toch bestaan uit: we aijn hard aan het werk, we hopen dat we nog dit jaar misschien wel iets hebben, maar het kan ook nog langer duren. x85 als er zoveel bedrijven mee bezig zijn.
quote:Op woensdag 29 april 2020 16:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Hoeveel kinderen zijn er dood door corona op hoeveel cases?
Je maakt het erger dan het is, of je maakt griep minder erg dan het is, 1 van de 2.
quote:Op woensdag 29 april 2020 16:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het complete leven ligt helemaal niet stil, hoe kom je daar toch telkens bij
Dat is wat je typt hoor.. onderbouw dat eens dan?quote:
Hij heeft gelijk. Bezorgkoeriers bezorgen nog eten, bezorgdiensten bezorgen nog post, werknemers van bedrijven in verschillende sectoren werken nog, maar dan grotendeels thuis.quote:
Dit is wel het meest idiote wat ik hier heb gelezen. Spaanse Griep, man man.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:09 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Miniem extra risico is zo onwaar als ik weet niet wat. We zitten midden in een pandemie, incluis Nederland. Zonder de genomen maatregelen waren de tot nu gevallen doden een factor x10 van wat we nu hebben. Dat zou een niveau zijn dat ons brengt op de Spaanse Griep.
Dat snap ik, alleen zolang de IC genoeg capaciteit heeft voor een gegeven aantal nieuwe patiënten op de IC. Houdt dat gewoon in dat er capaciteit is om economisch pijnlijke maatregelen te versoepelen.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het leven wordt deels stilgezet om de instroom op de IC niet enorm te vergroten.
Al bijna 8 weken verder en nog steeds begrijpen sommige figuren er maar weinig van. Bijzonder is dat.
De economie heeft sowieso klappen te verduren ja. Alleen nu meer dan nodig opgelegd door de overheid.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:05 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De economie krijgt ook een klap als de IC's het niet meer aan kunnen en mensen bij bosjes thuis sterven.
Bang makerij, maar goed. We zullen zien als we hier allemaal afsterven op 11 mei, wanneer bijna alles weer open is. (Zwitserland)quote:
Ja ja. Mijn quote pik je eruit van meest idiote wat hier de afgelopen tijd is gezegd. Ik lurkte hier een tijdje, en heb toch wat dingen voorbij zien komen, zelfs het afgelopen uur. Maar mijn post is het toppunt van idioterie.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:11 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dit is wel het meest idiote wat ik hier heb gelezen. Spaanse Griep, man man.
Stoppen ze er ook besmette personen in zodat ze kunnen monitoren of dat besmettelijk is?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:05 schreef Nia het volgende:
NS laat dinsdag een "1,5 meter afstand' testtrein rijden tussen Zwolle en Groningen: https://www.nu.nl/coronav(...)en-aan-politiek.html
Daar zit wel wat in jaquote:Op woensdag 29 april 2020 16:06 schreef OProg het volgende:
Ik denk trouwens dat je met de cijfers uit het noorden wel aardig in kan schatten wat het verloop ga zijn als je de vruchten niet hoeft te plukken van massale evenementen als Carnaval. Dus dat soort massaliteit voorlopig niet doen is inderdaad een goed idee.
Ik weet ook niet precies hoe het zit hoor, maar dat is wat iemand die er wel wat van wist vertelde. Lucht komt via het plafond naar binnen en gaat via de vloer weg. Luchtdruk is ook lager in een cabine en inderdaad erg droog, geen idee of dat veel of weinig invloed heeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:58 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Okay, dan zal Boeing en Airbus even naar moeten kijken wat er aan te doen is met ventilatie in een vliegtuig om aan te passen. Ik denk dat technisch wel mogelijk is... maar 1,5 meter in een vliegtuig is ondoenlijk. Ik denk dat droge lucht in het vliegtuig wel oorzaak kan zijn dat het virus sneller verspreidt.
Beneden de 800 zitten ze toch weer op het niveau van januari?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:12 schreef kol7680 het volgende:
Weer minder mensen op de IC met Corona. Nu nog 804 mensen.
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)sive-cares~a413ac64/
Daar ben ik het mee eens (eerlijk gezegd heb ik nog geen studies gezien die een groot positief effect tonen). Ik heb vooral een probleem met deze zin in de summary: "the relevant known physics and biology, which I review, are such that masks and respirators should not work."quote:Op woensdag 29 april 2020 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik neem het helemaal niet op voor die studies. Maar dezelfde kritische blik kun je toepassen op de studies die beweren dat mondkapjes per saldo wel een positief effect hebben.
En ongehoorde bullshitgrafiek omdat er bij de ene bij een groot deel van de bevolking al antistoffen, vaccinatie en immunuteit is en de andere nieuw is voor de hele popilatie.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:09 schreef Markesh het volgende:
[ afbeelding ]
Een heel duidelijk verschil dus
Dat is uiteindelijk hoe je voor jezelf leven definieert, maar voor mij neemt het kwaliteit van leven nogal af als ik thuis moet blijven en niet langs vrienden kan, niet welkom ben bij mijn ouders en 1.5 meter afstand moet houden van vrienden en familie zogezegd.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is wat je typt hoor.. onderbouw dat eens dan?
Nee dat draait, er staat ook veel stil wat onnodig stil staat.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:11 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk. Bezorgkoeriers bezorgen nog eten, bezorgdiensten bezorgen nog post, werknemers van bedrijven in verschillende sectoren werken nog, maar dan grotendeels thuis.
Moet ik nog even doorgaan?
Dat klinkt niet echt als een 'stilgevallen' economie.
57 minderquote:Op woensdag 29 april 2020 16:12 schreef kol7680 het volgende:
Weer minder mensen op de IC met Corona. Nu nog 804 mensen.
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)sive-cares~a413ac64/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iep-11801922-a502718quote:Op woensdag 29 april 2020 16:02 schreef Markesh het volgende:
[..]
Verschil is dat jij dit waarschijnlijk ter plaatse verzint en ik niet.
Geef mij de cijfers maar eens hoeveel jonge mensen er jaarlijks aan griep overlijden in Nederland.
Poe poe, wat een opoffering. Ga naar buiten (want dat kunnen we gelukkig nog) en geniet van wat er allemaal nog gewoon mogelijk is in deze bizarre tijd.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is uiteindelijk hoe je voor jezelf leven definieert, maar voor mij neemt het kwaliteit van leven nogal af als ik thuis moet blijven en niet langs vrienden kan, niet welkom ben bij mijn ouders en 1.5 meter afstand moet houden van vrienden en familie zogezegd.
Afgezien van dat ik gewoon gek word van binnenzitten.
De discussie die ik interessant vind is hoe conservatief je die capaciteit van de IC's moet benaderen.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:12 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik vind het grappig om te zien hoeveel moeite sommigen er mee hebben om te accepteren dat de meerderheid van de besmettingen nou eenmaal in de 50/60+ categorie zitten. Wat is er zo erg aan om dat te zeggen? Bepaalde users denken dat gelijk staat aan een wil om ze op te offeren of zo. Er is best een mogelijkheid om de economie nog meer op te starten, maar om ook de risico groepen te beschermen. Tegelijkertijd moet er gewoon een stukje acceptatie komen. Mensen gaan nu eenmaal dood en dat is altijd verschrikkelijk; elke dood zou je willen voorkomen, maar dat kan niet ten koste van alles gaan imo. Geen hond die je hoort klagen wanneer er normaal oudere mensen dood gaan; en dat zal ook wel te voorkomen zijn in veel gevallen. Zelfde met mensen die doodgaan van andere leeftijden. Hoort er nou eenmaal bij.
Dat is dan dikke vette pech, want de maatregelen zullen nog wel even blijven.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is uiteindelijk hoe je voor jezelf leven definieert, maar voor mij neemt het kwaliteit van leven nogal af als ik thuis moet blijven en niet langs vrienden kan, niet welkom ben bij mijn ouders en 1.5 meter afstand moet houden van vrienden en familie zogezegd.
Afgezien van dat ik gewoon gek word van binnenzitten.
Klopt niet met dit:quote:Op woensdag 29 april 2020 16:09 schreef Markesh het volgende:
[ afbeelding ]
Een heel duidelijk verschil dus
Is dat niet een beetje overdreven conservatief als je zegt dat je in een gezondheidscrisis zit?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:17 schreef Nia het volgende:
[..]
Beneden de 800 zitten ze toch weer op het niveau van januari?
Die van jou is recenter en beter.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:21 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Klopt niet met dit:
[ afbeelding ]
Met je Chineze cijfers.
Eh... de grootste afname ooit qua omzet is nu aan de gang.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:11 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk. Bezorgkoeriers bezorgen nog eten, bezorgdiensten bezorgen nog post, werknemers van bedrijven in verschillende sectoren werken nog, maar dan grotendeels thuis.
Moet ik nog even doorgaan?
Dat klinkt niet echt als een 'stilgevallen' economie.
Tijdens het optrekken moet je 2m afstand houden tot mensen voor je. Tijdens afremmen 2m afstand tot mensen achter je.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Stoppen ze er ook besmette personen in zodat ze kunnen monitoren of dat besmettelijk is?
Yep. Voor Corona dus.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:17 schreef Nia het volgende:
[..]
Beneden de 800 zitten ze toch weer op het niveau van januari?
Ook dat. Waarom kan een terrasje dan in godsnaam niet een weekje wachten dan, of zelfs langer? Hoe meer we een loopje nemen met de maatregelen hoe langer we deze maatregelen houden. Hoe 'langer' we ons wel goed aan de maatregelen houden, hoe eerder we van deze maatregelen af zijn, paradoxaal genoeg.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:19 schreef TheVulture het volgende:
Mijn voornaamste punt met het versoepelen van maatregelen is dat we niet echt een bevolking hebben die er verantwoord en gedisciplineerd mee om kan gaan. De IKEA opent zijn deuren er staan honderden mensen voor de deur te wachten. Het is een dag mooi weer en de parken zitten vol, mensen gaan in de straat BBQ'en en organiseren straatfeestjes.
Wat denk je dat er op de eerste dag dat de horeca weer open mag gaat gebeuren? Mensen gaan als hongerige wolven het terras op, de kroeg in of uit eten terwijl je dan ook best nog wel een weekje extra kunt wachten ipv en masse de stad in te duiken....
Plus de grootste afnames ooit van consumentenvertrouwen en producentenvertrouwen.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Eh... de grootste afname ooit qua omzet is nu aan de gang.
Iedereen mag er naar kijken zoals ze willen ik vind het geen leven. Waarmee ik niet wil zeggen dat het niet onterecht is - op de korte termijn -quote:Op woensdag 29 april 2020 16:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Poe poe, wat een opoffering. Ga naar buiten (want dat kunnen we gelukkig nog) en geniet van wat er allemaal nog gewoon mogelijk is in deze bizarre tijd.
Wees dan eens solidair met de economie!?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:20 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Dat is dan dikke vette pech, want de maatregelen zullen nog wel even blijven.
Het is persoonlijk kut, maar je hebt het er maar mee te doen. Stap eens over je persoonlijke sores heen, en zie dat je met solidariteit meer kan bereiken, dat snapt zefls een neoliberaal als Rutte.
Rutte was niet voor niks niet zo positief over de cijfers.
Als je dit al geen leven vind, dan vraag ik me af hoe je om zou gaan met strengere maatregelen of leven in een crisis/oorlogsgebied.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iedereen mag er naar kijken zoals ze willen ik vind het geen leven.
Nee zo'n leven hoeft van mij ook niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:25 schreef ludovico het volgende:
Een nieuwe normaal is compleet wiedes.
Want het virus gaat eerder weg als we ons goed aan de maatregelen houden?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:23 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ook dat. Waarom kan een terrasje dan in godsnaam niet een weekje wachten dan, of zelfs langer? Hoe meer we een loopje nemen met de maatregelen hoe langer we deze maatregelen houden. Hoe 'langer' we ons wel goed aan de maatregelen houden, hoe eerder we van deze maatregelen af zijn, paradoxaal genoeg.
quote:Op woensdag 29 april 2020 16:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is goed hoor meneer Stalin. Jij weet alles beter dan het volk. Die netjes 1.5 meter afstand houdt in de buitenlucht .
Dat lijkt me ook geen leven, jou wel?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je dit al geen leven vind, dan vraag ik me af hoe je om zou gaan met strengere maatregelen of leven in een crisis/oorlogsgebied.
Daar heb je tenminste nog dat mensen normaal met elkaar om kunnen gaan en niet panisch weg moeten blijven, bang moeten zijn voor normaal menselijk contact. En een verwachte einddatum.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je dit al geen leven vind, dan vraag ik me af hoe je om zou gaan met strengere maatregelen of leven in een crisis/oorlogsgebied.
Spaanse Griep had het vooral gemund op gezonde jonge mensen met een top afweersysteem.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:13 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ja ja. Mijn quote pik je eruit van meest idiote wat hier de afgelopen tijd is gezegd. Ik lurkte hier een tijdje, en heb toch wat dingen voorbij zien komen, zelfs het afgelopen uur. Maar mijn post is het toppunt van idioterie.
Gast, het is goed met je.
Omdat het prima kan?quote:Op woensdag 29 april 2020 16:27 schreef TheVulture het volgende:
[..]Ik constateer alleen maar wat er gebeurd zodra er wat verlichting ontstaat. Ik ben ook niet Roomser dan de paus, maar ik probeer wel echt 1,5 afstand te houden tot alles en iedereen ja.
Maar waarom zou je op dag 1 dat maatregelen worden versoepeld of winkels heropenen meteen naar een winkel rennen of het terras op duiken en niet gewoon een paar dagen kunnen wachten?
Dan lopen we in ieder geval allemaal evenveel risico, wat nu niet zo isquote:Op woensdag 29 april 2020 16:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als je dit al geen leven vind, dan vraag ik me af hoe je om zou gaan met strengere maatregelen of leven in een crisis/oorlogsgebied.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |