quote:
Inderdaad wel als je ook om andere mensen geeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:04 schreef quirina het volgende:
Ik ben ook nog steeds voor mondkapjes hoor.
Aziaten zeggen ook van het is om anderen niet te besmetten.
Goed punt!
Hou lekker je virussen in je eigen mondkapje , wel zo sociaal.
ah je baseert dit op de keuzes die journalisten maken en denkt dan dat er niks anders aan informatie wordt gedeeld?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.
quote:Op woensdag 29 april 2020 15:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies, dat lijkt me de best mogelijke strategie.
En ik ben het met Gommers eens: wellicht had men vorige week een versoepeling kunnen invoeren die nog voor de scholen kon beginnen, zoals de contactberoepen. Dan had je tegen de tijd dat de scholen effectief open gaan al een beeld gehad van de eventuele consequenties. Jammer dat ze dat niet hebben gedaan, maar voor nu is dit het dan dus.
Ik zou zelf, als ik in een positie zat dat er wat van zou kunnen zeggen, de contactberoepen en scholen tot eind v/d zomer dichthouden. Tegen die tijd is er meer bekend, zijn er meer onderzoeken afgerond en weet je of de situatie aanzienlijk is verbeterd op de IC's.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies, dat lijkt me de best mogelijke strategie.
En ik ben het met Gommers eens: wellicht had men vorige week een versoepeling kunnen invoeren die nog voor de scholen kon beginnen, zoals de contactberoepen. Dan had je tegen de tijd dat de scholen effectief open gaan al een beeld gehad van de eventuele consequenties. Jammer dat ze dat niet hebben gedaan, maar voor nu is dit het dan dus.
Het gaat er niet om dat een dode niet te betreuren zou zijn, en zeker 61 niet, dat is tamelijk jong voor de huidige standaarden.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.
Is toch weinig bullshit aan? Niet dat ik er een waardeoordeel aan wil hangen, maar de cijfers wijzen dat toch echt uit.quote:
Zoals dat er al een werkend vaccin voor Corona is bij apen?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.
Iedere keer dat Jensen een view krijgt, krijgt ie extra geld, dus het is beter dit niet aan te moedigen.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:01 schreef quirina het volgende:
Iemand Jensen op youtube gekeken? Die comments ook.
Degenen die dit roepen zijn waarschijnlijk broekie's die amper droog achter hun oren zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Dit is precies wat mij al een poosje heel erg stoort. Alsof oudere mensen wegwerpmateriaal zijn. Grote schande vind ik.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Er staat een grafiek van IC opnames naar leeftijd op https://www.stichting-nice.nl/quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zoek een grafiekje op dan zou ik zeggen.
Die IC's verbeteren wel, dat zie je nu al, daarvoor hoef je niet te wachten met scholen open doen.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:31 schreef BoerHagenees het volgende:
t
[..]
[..]
Ik zou zelf, als ik in een positie zat dat er wat van zou kunnen zeggen, de contactberoepen en scholen tot eind v/d zomer dichthouden. Tegen die tijd is er meer bekend, zijn er meer onderzoeken afgerond en weet je of de situatie aanzienlijk is verbeterd op de IC's.
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Elke maand langer dicht is een jaar verloren aan groei, en ruwweg een hersteltijd van meer dan jaar... Buiten de druk om van afnemende steun bij de bevolking en hevige protesten van de ondernemers. Als dan blijkt dat je ook maar 2 weken te lang hebt gewacht met openen kun je je partij opdoeken. Dapper.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:31 schreef BoerHagenees het volgende:
t
[..]
[..]
Ik zou zelf, als ik in een positie zat dat er wat van zou kunnen zeggen, de contactberoepen en scholen tot eind v/d zomer dichthouden. Tegen die tijd is er meer bekend, zijn er meer onderzoeken afgerond en weet je of de situatie aanzienlijk is verbeterd op de IC's.
Je zit er 20 jaar naast.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.
"since undetected in controlled experiments": die experimenten betroffen enkel extra bescherming voor de dragers, niet verspreiding door besmette dragers. Chirurgen dragen altijd een masker tijdens een operatie. Open wonden zijn veel vatbaarder voor besmetting dan de luchtwegen, dus als maskers zelfs daar besmetting voorkomen...quote:Op woensdag 29 april 2020 15:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Eens, maar dit laat gewoon weer duidelijk zien dat er allesbehalve een wetenschappelijke consensus is over het effect van mondkapjes. Als je maar selectief genoeg shopt vind je vanzelf het bewijs voor jouw stelling.
En dit vond ik wel aardig:
[..]
Plus dat mensen ouder worden, waardoor iemand in de 60 zeker niet oud is, zelfs niet bejaard. Ja, 40 jaar terug misschien, maar nu zeker niet. Veel mensen in de 60 en 70 zijn nog arbeidsparticipant.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit is precies wat mij al een poosje heel erg stoort. Alsof oudere mensen wegwerpmateriaal zijn. Grote schande vind ik.
Het zijn er alleen 'maar' 140 per dag omdat we daar drastische maatregelen voor hebben genomen.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zelfs AL HEB JE HET als corona patiënt, dan nog is de kans 200% hoger dat je aan iets anders overlijdt.
En wij maar doen alsof het gigantische getallen zijn die nu dood gaan aan corona. Alsof je met 50% extra kans om kapot te gaan aan een virus - als je het al hebt gekregen! -, t.o.v. nu opeens drastisch de maatschappij op slot moet gooien.
Mensen er gaan 450 mensen PER DAG dood aan allerlei oorzaken.
Nu zijn er 140 Corona patiënten bijgekomen ofzo per dag. Mensen gaan dood, accepteer dat.
De 60ers hebben een heeele kleine kans om eraan te sterven. Pas bij 70 gaat het meer omhoog.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:34 schreef speknek het volgende:
[..]
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.
Ben je eindelijk met Pensioen en dan ga je doodquote:Op woensdag 29 april 2020 15:34 schreef speknek het volgende:
[..]
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.
Je ziet de staafjes toch zelf.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:33 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Er staat een grafiek van IC opnames naar leeftijd op https://www.stichting-nice.nl/
Ga jij tellen? Want je komt echt wel een beetje bedrogen uit met je 'veel al AOW'ers op de IC'.
Ahja, de onderbuik is weer los.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:34 schreef speknek het volgende:
[..]
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.
Wat?quote:
Precies. Dat beseft hij niet volgens mij. Zonder maatregelen zodat we op 500+ extra doden PER DAG.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:37 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Het zijn er alleen 'maar' 140 per dag omdat we daar drastische maatregelen voor hebben genomen.
Ik vind het vrij respectloos ja, hoe je over mensen van in de 60 praat. Velen staan nog actief in het leven. Vinden dit ook vrij kut, om het zo maar te zeggen. Als daar een significant deel van doodgaat, want de economie wordt anders te veel 'opgeofferd', dan zou je dat verstandig beleid vinden?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:37 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Dit is dus kenmerkend voor deze hele discussie, als je zegt dat we doden moeten accepteren of dat mensen niet het oneindige leven hebben dan word je aangevallen op je morele kompas.
Maar omdat alle pijn voor jullie zo abstract is omdat jullie lekker je WW kunnen krijgen als je baas failliet gaat denken jullie niet verder dan je neus lang is. Asocialen.
Je kan toch zelf ook zien dat dat grofweg in de 65+ categorie 500+500+300 menen zijn.quote:
Waar is je grafiek van de IC dan?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wat?
Dit bedoel ik dus. Niets weten van de cijfers maar wel boos en heel stellig reageren...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/collectie/(...)t-nog-het-epicentrum
En die updates zouden dan toch bestaan uit: we aijn hard aan het werk, we hopen dat we nog dit jaar misschien wel iets hebben, maar het kan ook nog langer duren. x85 als er zoveel bedrijven mee bezig zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.
Dude?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Er staat er 1 op de website van Stichting Nice welke ik niet kan kopieren.quote:
Ruim 58% zo te zien. (met de cijfers uit je genoemde grafiek)quote:Op woensdag 29 april 2020 15:33 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Er staat een grafiek van IC opnames naar leeftijd op https://www.stichting-nice.nl/
Ga jij tellen? Want je komt echt wel een beetje bedrogen uit met je 'veel al AOW'ers op de IC'.
Iedereen gaat het virus krijgen, tenzij ze zichzelf goed isoleren.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:37 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Het zijn er alleen 'maar' 140 per dag omdat we daar drastische maatregelen voor hebben genomen.
En wat dacht je van opvang van kleinkinderen?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Geef cijfers van de IC dan.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wat?
Dit bedoel ik dus. Niets weten van de cijfers maar wel boos en heel stellig reageren...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/collectie/(...)t-nog-het-epicentrum
Ja, meerdere verhalen zien voorbij komen dat iedereen boven de 50 jaar maar binnen moest blijven en het anders jammer dan was. En dat voor jonge mensen de kroegen wel weer open kunnen zo. Of het is puur getrol of puur egoïsme.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit is precies wat mij al een poosje heel erg stoort. Alsof oudere mensen wegwerpmateriaal zijn. Grote schande vind ik.
quote:
quote:Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
Dat komt niet door Corona of onze anti corona maatregelen, maar omdat mensen nou eenmaal met 100% zekerheid een keer doodgaan in het leven.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:38 schreef Ansachteraf het volgende:
[..]
Ben je eindelijk met Pensioen en dan ga je dood![]()
maar ja tis niet anders.
Staan er gewoon bij:quote:
Dan kijken wij naar hele andere cijfers. De cijfers op de website van stichting Nice bijgewerkt to vandaag laten echt iets heel anders zien.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Staan er gewoon bij:
Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
90% is 60+.
Laten we het over vermijdbare doden gaan hebben en niet met drogredenaties komen dat er 4x meer doden zijn als 4x zoveel mensen het virus krijgen, dat laatste is namelijk evident en kun je praktisch niet tegenhouden - tenzij je jezelf heeeeel goed isoleert, en in dat geval maakt het geen ene drol uit hoe snel het virus door de maatschappij heen trekt, je bent immers zo goed geïsoleerd dat je het virus niet gaat krijgen -.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Precies. Dat beseft hij niet volgens mij. Zonder maatregelen zodat we op 500+ extra doden PER DAG.
of er wordt info gedeeld wat niemand snapt.... en dat zal de reden zijn dat journalisten iets anders belangrijker vinden.....quote:Op woensdag 29 april 2020 15:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En die updates zouden dan toch bestaan uit: we aijn hard aan het werk, we hopen dat we nog dit jaar misschien wel iets hebben, maar het kan ook nog langer duren. x85 als er zoveel bedrijven mee bezig zijn.
Als je naar de statistieken keek toen bleek het meer 40 plussers te zijnquote:Op woensdag 29 april 2020 15:45 schreef Markesh het volgende:
Een paar weken geleden was er in het nieuws dat er in een ziekenhuis( weet niet meer welk) alleen maar vrij jonge mensen lagen onder de 50.
Dus het treft ZEKER niet alleen ouderen.
Een deel van de jongeren die een lock-down party hielden kwamen ook op de IC.
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-vijftig~a058aad2/
https://www.rtlz.nl/algem(...)ienten-bedden-longen
90% is 60+ plus ja?quote:Op woensdag 29 april 2020 15:43 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Staan er gewoon bij:
Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
90% is 60+.
De enige reden dat de prognose van bezetting op dit moment gunstig is, is omdat er maatregelen zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iedereen gaat het virus krijgen, tenzij ze zichzelf goed isoleren.
Die drastische maatregelen hebben 0.0 effect op het totaal aantal corona doden - maar vertraagt het aantal doden! - tenzij er mensen met kans op overleven van de IC geweerd zou zijn. Aangezien daar totaal geen reden toe is om dat te denken gezien de capaciteit van de IC en de huidige bezetting / prognose van de bezetting, gaat je comment nergens over.
Eens met je stelling. Ik moest er net alleen in het winkelcentrum wel weer met grote verbazing constateren dat juist die generatie zelf de noodzaak van het in acht nemen van de richtlijnen ook maar moeilijk snapt. In groepsverband met elkaar keuvelen op minder dan een meter afstand, voor je langs duiken in supermarkten of winkels of qua looprichtingen echt bijna tegen je aanlopen. Ik vind dat echt frustrerend, we doen het voornamelijk voor henquote:Op woensdag 29 april 2020 15:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
quote:He said lab tests on animals suggest that COVID-19 patients would maintain immunity for at least a year after their infections.
Er zijn enkele jongere mensen overleden. Maar dat gebeurd, is ie weer, aan de griep helaas ook wel eens. Het zijn echt enorme uitzonderingen.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:45 schreef Markesh het volgende:
Een paar weken geleden was er in het nieuws dat er in een ziekenhuis( weet niet meer welk) alleen maar vrij jonge mensen lagen onder de 50.
Dus het treft ZEKER niet alleen ouderen.
Een deel van de jongeren die een lock-down party hielden kwamen ook op de IC.
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-vijftig~a058aad2/
https://www.rtlz.nl/algem(...)ienten-bedden-longen
Bedankt voor het, alweer, posten van een plaatje dat ik wel wilde maar niet gepost kreeg.quote:
De kans op overlijden door corona, direct of indirect, is natuurlijk wel een stuk groter voor deze groep.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat komt niet door Corona of onze anti corona maatregelen, maar omdat mensen nou eenmaal met 100% zekerheid een keer doodgaan in het leven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |