COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Die chart is gemaakt door lui in Utrecht, waarbij men (zeker achteraf) geen zicht heeft op de situatie in Hubei.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:52 schreef ludovico het volgende:
Ja of pas later worden geconstateerd........... Daarom die gele balkjes. En de "true"cases grafiek. DIe bijna 0 is.
Ik heb hem alleen geplaatst omdat het zo gauw de enige chart was die ik kon vinden die de officiële registraties vlak na de lockdown laat zien.
Precies, je kunt beter niet met zekerheid de economie verneuken dan het onzekere "de IC zou het misschien beetje te druk kunnen krijgen".quote:
[..]
Waarom het onzekere voor het zekere nemen? Liever traag, stapje voor stapje, alles opengooien dan alle maatregelen te snel afschalen waardoor de IC's weer te snel te vol worden.
Het is een kwestie van solidair blijven met de ouderen, en discipline uitoefenen. Hoe moeilijk kan dat nou zijn dan?
Liever geen zekere onnodige schade veroorzaken t.o.v. een hele kleine onwaarschijnlijkheid dat de IC het te druk krijgt.
Het is een kwestie van solidair blijven met alle economische actoren buiten enkele bejaarde mensen die in een extreem onwaarschijnlijk geval niet geholpen zouden worden op de IC omdat daar tekort bedden zouden zijn.
Hoe moeilijk kan dat nou zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ongetwijfeld. Maar het feit dat er bij jullie lessen uit de griepgolf zijn getrokken en daarnaar gehandeld is is een compliment waardquote:
[..]
Het was trouwens bij lange na niet genoeg om de corona piek op te vangen, daarvoor moesten nog veel meer bedden "gecreëerd" worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nauwelijks tot niet. Besmettingen lopen we binnenshuis op in het bejaardentehuis of in het ziekenhuis ofzo.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe veel scholen daarvoor uit maakt.
Vitale beroepen draaien al, wat thuis kan werken werkt thuis, wat niet kan zak dat ook in het algemeen amper kunnen met kinderen naar school.
Lijkt me niet dat het een groot verschil gaat zijn.
En de oudjes zijn geïsoleerd, de kids en ouders komen ermee misschien in aanraking maar komen niet op de IC terecht. En als iemand ziek is in het huis blijven ze thuis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben benieuwd of die solidariteit er dan aan het eind van het jaar ook is, als in ieder geval de pensioenen en misschien ook wel de AOW gekort moeten worden.quote:
[..]
Nee wat zorgpersoneel dat overuren draait op de IC's maandenlang waardoor ze straks opgebrand thuiszitten en daardoor de reguliere zorg niet door kan gaan, dat wil je?
Wat een solidariteit toch weer.
De zoekterm alleen alquote:
[..]
Ik zie dat je gezocht hebt op "masks don't work".
Daar zul je je mening op voorhand bevestigd zien.
Google eens op "effectiveness of surgical masks".
Gewoon een onbevoordeelde search.
Deze user doet wel heel erg zijn best met achter zijn standpunt te willen blijven staan.
Je snapt er werkelijk niks van en denkt enkel aan de economie. Eerst de zorg, daarna de economie.quote:
[..]
Precies, je kunt beter niet met zekerheid de economie verneuken dan het onzekere "de IC zou het misschien beetje te druk kunnen krijgen".
Liever geen zekere onnodige schade veroorzaken t.o.v. een hele kleine onwaarschijnlijkheid dat de IC het te druk krijgt.
Het is een kwestie van solidair blijven met alle economische actoren buiten enkele bejaarde mensen die in een extreem onwaarschijnlijk geval niet geholpen zouden worden op de IC omdat daar tekort bedden zouden zijn.
Hoe moeilijk kan dat nou zijn?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er wordt gezegd dat een groot financiële schade van deze crisis is: 150 miljard euro die de overheid komende maanden uitgeeft aan bedrijven, mensen en etc. Maar volgens mij wordt het wel meer dan 150 miljard euro, als de maatregelen iets langer duren... helaas is het niet anders.
Humor, serieus en vrolijk!
Niet alleen gebrek aan solidariteit, maar tevens ook gewoon dom. Als anderen op de IC komen na een ongeluk, met een hartstilstand, of andere spoedeisende zaken, kunnen ze die ook niet opnemen en behandelen. IC vol, personeel overbelast, fouten worden gemaakt, mensen gaan dood. Ook jonge mensen die met iets anders op de IC terecht komen.quote:
[..]
Nee wat zorgpersoneel dat overuren draait op de IC's maandenlang waardoor ze straks opgebrand thuiszitten en daardoor de reguliere zorg niet door kan gaan, dat wil je?
Wat een solidariteit toch weer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"buiten enkele bejaar de mensen...."quote:
[..]
Precies, je kunt beter niet met zekerheid de economie verneuken dan het onzekere "de IC zou het misschien beetje te druk kunnen krijgen".
Liever geen zekere onnodige schade veroorzaken t.o.v. een hele kleine onwaarschijnlijkheid dat de IC het te druk krijgt.
Het is een kwestie van solidair blijven met alle economische actoren buiten enkele bejaarde mensen die in een extreem onwaarschijnlijk geval niet geholpen zouden worden op de IC omdat daar tekort bedden zouden zijn.
Hoe moeilijk kan dat nou zijn?
Ik zit al een tijdje te lurken, maar waarom worden al weken dit soort onwaarheden verteld? Het zijn niet "enkele bejaarde mensen", het gaat om vrijwel iedereen die in een risicogroep valt, en ik kan je verzekeren dat zijn meer dan wat oude mensen.
Gast, schaam je. De economische crisis moeten we maar op de koop toenemen, de volksgezondheid staat wat mij betreft nog steeds met stip op 1. De crisis zal toch zeer tijdelijk hevig zijn, waarnaar er weer snelle groei komt.
Precies! Daarmee moeten we echt voorzichtig met ons zelf zijn.... niets forceren.quote:
[..]
Niet alleen gebrek aan solidariteit, maar tevens ook gewoon dom. Als anderen op de IC komen na een ongeluk, met een hartstilstand, of andere spoedeisende zaken, kunnen ze die ook niet opnemen en behandelen. IC vol, personeel overbelast, fouten worden gemaakt, mensen gaan dood. Ook jonge mensen die met iets anders op de IC terecht komen.
Humor, serieus en vrolijk!
Ah joh dat is toch helemaal niet van belang, gewoon alles asap open gooien!quote:
[..]
Niet alleen gebrek aan solidariteit, maar tevens ook gewoon dom. Als anderen op de IC komen na een ongeluk, met een hartstilstand, of andere spoedeisende zaken, kunnen ze die ook niet opnemen en behandelen. IC vol, personeel overbelast, fouten worden gemaakt, mensen gaan dood. Ook jonge mensen die met iets anders op de IC terecht komen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenwichtig? De auteur is van de "Ontario Civil Liberties Association", wat vragen oproept betreffende zijn motief. En alles lijkt te berusten op de aanname dat: "The main transmission path is long-residence-time aerosol particles (< 2.5 μm), which are too fine to be blocked, and the minimum-infective-dose is smaller than one aerosol particle."quote:Op woensdag 29 april 2020 14:47 schreef Vallon het volgende:
Ik, toch in LockDown, ben wat verder gedoken of dragen van maskers mogelijk de (veronderstelde druppel) verspreiding van Covid19 kan tegenhouden:
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #631 Op naar IKEA & COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #632 Zonder paniekzaaiers en downplayers
en vond het volgende relevante stuk op Researchgate april2020: "Review-Social-policy-Covid19"
Het is een evenwichtig stuk dat de vele "onderzoeksrapporten" onderzocht omtrent effectiviteit van maskers.
[..]
Terwijl de WHO net zegt dat het verspreid wordt via droplets >5 μm.
Trouwens, als die aanname correct was, dan zou je verwachten dat covid-19, de griep en gewone verkoudheid even besmettelijk zijn als de mazelen. Mazelen heeft een veel hogere R0: 12 tot 18.
Bovendien keken die studies enkel of een masker de drager beschermt, niet of een masker anderen tegen besmetting door de drager kan beschermen.
are we infinite or am I alone
De economie en zorg staan niet zo los van elkaar, ik denk helemaal niet eerst aan economie, ik denk echter wel volledig aan economie als je netto nauwelijks baten hebt van extra focussen op zorg, terwijl er gigantische kosten aan de economie zijde staan van het spectrum.quote:
[..]
Je snapt er werkelijk niks van en denkt enkel aan de economie. Eerst de zorg, daarna de economie.
Jij snapt er werkelijk helemaal niks van en denkt totaal niet aan economie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zo mee eens, sommige users hier zouden zich echt moeten schamen hoe ze reageren. Sluit je anders aan bij die alu gekkies gisteren in Den Haag, maar blijf weg uit dit topic als je er echt zo over denkt.quote:
[..]
"buiten enkele bejaar de mensen...."
Ik zit al een tijdje te lurken, maar waarom worden al weken dit soort onwaarheden verteld? Het zijn niet "enkele bejaarde mensen", het gaat om vrijwel iedereen die in een risicogroep valt, en ik kan je verzekeren dat zijn meer dan wat oude mensen.
Gast, schaam je. De economische crisis moeten we maar op de koop toenemen, de volksgezondheid staat wat mij betreft nog steeds met stip op 1. De crisis zal toch zeer tijdelijk hevig zijn, waarnaar er weer snelle groei komt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gewoon blijven versoepelen met redelijke tussenpozen zolang de zorg het aankan.quote:
[..]
Ah joh dat is toch helemaal niet van belang, gewoon alles asap open gooien!
quote:
[..]
"buiten enkele bejaar de mensen...."
Ik zit al een tijdje te lurken, maar waarom worden al weken dit soort onwaarheden verteld? Het zijn niet "enkele bejaarde mensen", het gaat om vrijwel iedereen die in een risicogroep valt, en ik kan je verzekeren dat zijn meer dan wat oude mensen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)irusstreng-populatie
Economie = volksgezondheid. Dat schijnen velen van jullie maar niet te begrijpen. Met je 'schaam je'.quote:Gast, schaam je. De economische crisis moeten we maar op de koop toenemen, de volksgezondheid staat wat mij betreft nog steeds met stip op 1. De crisis zal toch zeer tijdelijk hevig zijn, waarnaar er weer snelle groei komt.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Het is prima anders, capaciteit op de IC's opschalen, mensen vragen extra te werken, nieuwe besmettingen tegengaan zonder economische schade toe te doen door te werken met mondkapjes of andere oplossingen. Leeftijdsdiscriminatie invoeren als tijdelijke maatregel om het besmettingen iets conservatiever te benaderen. Gogogo.quote:
Er wordt gezegd dat een groot financiële schade van deze crisis is: 150 miljard euro die de overheid komende maanden uitgeeft aan bedrijven, mensen en etc. Maar volgens mij wordt het wel meer dan 150 miljard euro, als de maatregelen iets langer duren... helaas is het niet anders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alsof je niet geholpen wordt op de IC, alsof er levensbedreigende fouten gemaakt zullen worden, allemaal onderbuik gevoelens van iemand die in angst leeft.quote:
[..]
Niet alleen gebrek aan solidariteit, maar tevens ook gewoon dom. Als anderen op de IC komen na een ongeluk, met een hartstilstand, of andere spoedeisende zaken, kunnen ze die ook niet opnemen en behandelen. IC vol, personeel overbelast, fouten worden gemaakt, mensen gaan dood. Ook jonge mensen die met iets anders op de IC terecht komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeker, in kleine stapjes - dat is de enige juiste keuze om niet weer in een enorm gat te vallen. Die kans is klein misschien, maar elke mogelijkheid op een terugval moet je zien te voorkomen.quote:
[..]
Gewoon blijven versoepelen met redelijke tussenpozen zolang de zorg het aankan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, eigeniljk wel. Gewoon alles open, doen alsof er niets aan de hand is, en maar zien waar het schip strandt. Beetje wat doden accepteren, maar de economie gaat prima door. De economie heeft namelijk al die mensen niet nodig om te functioneren, dat doet de economie mooi op zijn dooie eentje.quote:
[..]
Ah joh dat is toch helemaal niet van belang, gewoon alles asap open gooien!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als jij triage moet doen, wie geef je dan voorrang? De bejaarde of iemand die een grote kans maakt op veel gezonde levensjaren?quote:
"buiten enkele bejaar de mensen...."
Ik zit al een tijdje te lurken, maar waarom worden al weken dit soort onwaarheden verteld? Het zijn niet "enkele bejaarde mensen", het gaat om vrijwel iedereen die in een risicogroep valt, en ik kan je verzekeren dat zijn meer dan wat oude mensen.
Het is maar te hopen dat er geen structurele schade wordt veroorzaakt, alle faillissementen zijn structureel en beperken de kans dat we op de normale voet verder kunnen maar veel langer met schade blijven leven.quote:
Gast, schaam je. De economische crisis moeten we maar op de koop toenemen, de volksgezondheid staat wat mij betreft nog steeds met stip op 1. De crisis zal toch zeer tijdelijk hevig zijn, waarnaar er weer snelle groei komt.
[ Bericht 18% gewijzigd door Lonaa op 29-04-2020 15:21:20 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wel als er geen IC capaciteit meer is, slimpie.quote:
[..]
Alsof je niet geholpen wordt op de IC, alsof er levensbedreigende fouten gemaakt zullen worden, allemaal onderbuik gevoelens van iemand die in angst leeft.
Dan kunnen mensen die een ernstig autoongeluk krijgen niet op de intensive care terecht, want allemaal bezet door coronapatienten omdat er zonodig maatregelen te veel te snel versoepeld moesten worden omdat een groot gedeelte alleen aan zichzelf dacht.
Klopt.quote:
[..]
Al dat achteraf gelul hier begint echt nodeloos vermoeiend te worden. Het is wat het is mensen..
Maar je gaat er wel van leren. Ook nu direct terwijl je het al weet.
Alleen het zelflerende vermogen van de politiek is ver te zoeken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Twee weken geleden ongeveer.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:20 schreef OmniRocket het volgende:
wanneer is die jongen in de leeftijdscategorie 15-19 overleden?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een deel van de economie draait nog gewoon he? Het is niet dat letterlijk alles is stilgevallen.quote:
alle faillissementen zijn structureel en beperken de kans dat we op de normale voet verder kunnen maar veel langer met schade blijven
Precies, dat lijkt me de best mogelijke strategie.quote:
[..]
Gewoon blijven versoepelen met redelijke tussenpozen zolang de zorg het aankan.
En ik ben het met Gommers eens: wellicht had men vorige week een versoepeling kunnen invoeren die nog voor de scholen kon beginnen, zoals de contactberoepen. Dan had je tegen de tijd dat de scholen effectief open gaan al een beeld gehad van de eventuele consequenties. Jammer dat ze dat niet hebben gedaan, maar voor nu is dit het dan dus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Deze statistieken zijn "confirmed cases" mensen die zo oud zijn worden vaak niet eens opgenomen als corona dode. Wie weet ligt de gemiddelde sterfte leeftijd nog hogerquote:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)irusstreng-populatie
[..]
Economie = volksgezondheid. Dat schijnen velen van jullie maar niet te begrijpen. Met je 'schaam je'.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit zet zoden aan de dijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:02 schreef Aether het volgende:
CERN laat tienduizend cpu-cores meerekenen aan Folding@home
CERN zet tienduizend processorcores in voor het gedistribueerde computingproject Folding@home om mee te helpen bij het analyseren van het nieuwe coronavirus en zo een vaccin te kunnen ontwikkelen.
https://tweakers.net/nieu(...)aan-foldinghome.html
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eens, maar dit laat gewoon weer duidelijk zien dat er allesbehalve een wetenschappelijke consensus is over het effect van mondkapjes. Als je maar selectief genoeg shopt vind je vanzelf het bewijs voor jouw stelling.quote:
Evenwichtig? De auteur is van de "Ontario Civil Liberties Association", wat vragen oproept betreffende zijn motief.
En dit vond ik wel aardig:
quote:Why There Can Never Be an Empirical Test of a Nation-Wide Mask-Wearing
Policy
As mentioned above, no study exists that shows a benefit from a broad policy to wear masks in
public. There is good reason for this. It would be impossible to obtain unambiguous and bias-
free results:
• Any benefit from mask-wearing would have to be a small effect, since undetected in
controlled experiments, which would be swamped by the larger effects, notably the
large effect from changing atmospheric humidity.
• Mask compliance and mask adjustment habits would be unknown.
• Mask-wearing is associated (correlated) with several other health behaviours; see Wada
(2012).
• The results would not be transferable, because of differing cultural habits.
• Compliance is achieved by fear, and individuals can habituate to fear-based propaganda,
and can have disparate basic responses.
• Monitoring and compliance measurement are near-impossible, and subject to large
errors.
• Self-reporting (such as in surveys) is notoriously biased, because individuals have the
self-interested belief that their efforts are useful.
• Progression of the epidemic is not verified with reliable tests on large population
samples, and generally relies on non-representative hospital visits or admissions.
• Several different pathogens (viruses and strains of viruses) causing respiratory illness
generally act together, in the same population and/or in individuals, and are not
resolved, while having different epidemiological characteristics.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Er wordt gezegd dat een groot financiële schade van deze crisis is: 150 miljard euro die de overheid komende maanden uitgeeft aan bedrijven, mensen en etc. Maar volgens mij wordt het wel meer dan 150 miljard euro, als de maatregelen iets langer duren... helaas is het niet anders.
zonder enige onderbouwing gewoon iets roepen.
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.quote:
[..]
Zo mee eens, sommige users hier zouden zich echt moeten schamen hoe ze reageren. Sluit je anders aan bij die alu gekkies gisteren in Den Haag, maar blijf weg uit dit topic als je er echt zo over denkt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In a nutshell.quote:
Alles samengevat: we weten eigenlijk nog heel weinig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Business as usual gaat niet op als we 1.5 meter afstand houden, niet op bezoek gaan bij risicogroepen, evenementen niet door laten gaan, en allerlei andere maatregelen omhoog hebben staan, die veel verspreiding zouden kunnen tegengaan.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
10 procent of 10 procentpunt?quote:Het NIDI verwacht verder dat door het coronavirus op korte termijn waarschijnlijk net iets meer Nederlanders overlijden dan tijdens de zware griepepidemie van november 2017 tot maart 2018. De onderzoekers verwachten dat op langere termijn de impact van het virus op de samenleving "aanzienlijk groter zal zijn" dan die van een griepgolf.
In hun berekeningen gaat het NIDI uit van de cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek over de oversterfte in Nederland. De verwachting is dat die oversterfte bijna 10 procent hoger zal liggen dan tijdens de griepgolf van ruim twee jaar geleden.
edit: (slechts) 10% dus:
https://nidi.nl/demos/sterfte-door-de-coronapandemie/quote:De extra sterfte ten tijde van de coronapandemie is vanaf half maart bijna twee keer zo hoog als de extra sterfte onder gediagnosticeerde coronapatiënten. Wat opvalt is dat de sterftepiek door corona een stuk hoger ligt dan de sterftepiek tijdens de griepepidemie van 2017/2018 die de hoogste griepoversterfte in het afgelopen decennium vertoonde. Echter, onder de veronderstelling van een voortzettende daling van de coronasterfte, zal de coronasterfte vermoedelijk nog oplopen tot circa 9.760, wat ongeveer 10 procent hoger is dan de oversterfte tijdens de griepepidemie van eind november 2017 tot begin april 2018 (8.885).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En
En daarom is, IMHO, voorzichtigheid geboden met het te snel afschalen van de beperkingen die er nu gelden. Met meer peer-reviewed onderzoeken kunnen er beperkingen opgeheven/afgeschaald worden, eerder niet.quote:
Alles samengevat: we weten eigenlijk nog heel weinig.
Je weet dat veelal AOW'ers zijn op de IC?quote:
Ja, eigeniljk wel. Gewoon alles open, doen alsof er niets aan de hand is, en maar zien waar het schip strandt. Beetje wat doden accepteren, maar de economie gaat prima door. De economie heeft namelijk al die mensen niet nodig om te functioneren, dat doet de economie mooi op zijn dooie eentje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er komt weinig naar buiten. Maar dat is raar met alle R&D afdelingen van de bigpharma aan het werk en alle veldwerkers+ opgedane kennis wereldwijd.quote:
Alles samengevat: we weten eigenlijk nog heel weinig.
Heel raar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
echt? Ik vind dat er echt heel veel data beschikbaar wordt gesteld.quote:
Waarom denk jij van niet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bullshit.quote:
[..]
Je weet dat veelal AOW'ers zijn op de IC?
Sterkheidsbaas van alles.
En als dat zo is dan voeren ze geen triage uit op een jonge vent of vrouw in zijn of haar bloei van het leven. Maar krijgt de 80+er met lage kansen geen behandeling.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:19 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Wel als er geen IC capaciteit meer is, slimpie.
Dan kunnen mensen die een ernstig autoongeluk krijgen niet op de intensive care terecht, want allemaal bezet door coronapatienten omdat er zonodig maatregelen te veel te snel versoepeld moesten worden omdat een groot gedeelte alleen aan zichzelf dacht.
Afgezien van dat we écht nog flink kunnen opschalen, met onze 700 IC patiënten voor corona terwijl we 2500 IC capaciteit hebben neergezet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De cijfers onderbouwen je stelling niet, wat overledenen betreft is leeftijd met het bijbehorende afnemen van weerstand / onderliggende zaken toch wel de grootste gemene deler.quote:
[..]
"buiten enkele bejaar de mensen...."
Ik zit al een tijdje te lurken, maar waarom worden al weken dit soort onwaarheden verteld? Het zijn niet "enkele bejaarde mensen", het gaat om vrijwel iedereen die in een risicogroep valt, en ik kan je verzekeren dat zijn meer dan wat oude mensen.
Gast, schaam je. De economische crisis moeten we maar op de koop toenemen, de volksgezondheid staat wat mij betreft nog steeds met stip op 1. De crisis zal toch zeer tijdelijk hevig zijn, waarnaar er weer snelle groei komt.
Zoek een grafiekje op dan zou ik zeggen.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
60 is absoluut niet oud.quote:
[..]
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.
Eerst maar eens zorgen dat je het wordt
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.quote:
[..]
echt? Ik vind dat er echt heel veel data beschikbaar wordt gesteld.
Waarom denk jij van niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
Dit zijn normale ziekenhuis opnames, de IC opname is nog verder skewed.
Je blijft hier bezig hoor, kijk naar de cijers en de feiten i.p.v. je eigen onderbuik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Inderdaad wel als je ook om andere mensen geeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:04 schreef quirina het volgende:
Ik ben ook nog steeds voor mondkapjes hoor.
Aziaten zeggen ook van het is om anderen niet te besmetten.
Goed punt!
Hou lekker je virussen in je eigen mondkapje , wel zo sociaal.
1,5 meter afstand blijven houden met mondkapje en bril. Safe safer safest
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
ah je baseert dit op de keuzes die journalisten maken en denkt dan dat er niks anders aan informatie wordt gedeeld?quote:
[..]
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
t
quote:
[..]
Precies, dat lijkt me de best mogelijke strategie.
En ik ben het met Gommers eens: wellicht had men vorige week een versoepeling kunnen invoeren die nog voor de scholen kon beginnen, zoals de contactberoepen. Dan had je tegen de tijd dat de scholen effectief open gaan al een beeld gehad van de eventuele consequenties. Jammer dat ze dat niet hebben gedaan, maar voor nu is dit het dan dus.
Ik zou zelf, als ik in een positie zat dat er wat van zou kunnen zeggen, de contactberoepen en scholen tot eind v/d zomer dichthouden. Tegen die tijd is er meer bekend, zijn er meer onderzoeken afgerond en weet je of de situatie aanzienlijk is verbeterd op de IC's.quote:
[..]
Precies, dat lijkt me de best mogelijke strategie.
En ik ben het met Gommers eens: wellicht had men vorige week een versoepeling kunnen invoeren die nog voor de scholen kon beginnen, zoals de contactberoepen. Dan had je tegen de tijd dat de scholen effectief open gaan al een beeld gehad van de eventuele consequenties. Jammer dat ze dat niet hebben gedaan, maar voor nu is dit het dan dus.
Het gaat er niet om dat een dode niet te betreuren zou zijn, en zeker 61 niet, dat is tamelijk jong voor de huidige standaarden.quote:
[..]
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.
Je moet alleen niet een statistische uitzondering gaan gebruiken om beleid voor iedereen te rectificeren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Is toch weinig bullshit aan? Niet dat ik er een waardeoordeel aan wil hangen, maar de cijfers wijzen dat toch echt uit.quote:
Zoals dat er al een werkend vaccin voor Corona is bij apen?quote:
[..]
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Iedere keer dat Jensen een view krijgt, krijgt ie extra geld, dus het is beter dit niet aan te moedigen.quote:
Iemand Jensen op youtube gekeken? Die comments ook.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Degenen die dit roepen zijn waarschijnlijk broekie's die amper droog achter hun oren zijn.quote:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Ik vind het ook schaamteloos dat er zo over oudere mensen gepraat wordt. Kan gewoon echt niet
Dit is precies wat mij al een poosje heel erg stoort. Alsof oudere mensen wegwerpmateriaal zijn. Grote schande vind ik.quote:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Er staat een grafiek van IC opnames naar leeftijd op https://www.stichting-nice.nl/quote:
[..]
Zoek een grafiekje op dan zou ik zeggen.
Ga jij tellen? Want je komt echt wel een beetje bedrogen uit met je 'veel al AOW'ers op de IC'.
Sterkheidsbaas van alles.
Die IC's verbeteren wel, dat zie je nu al, daarvoor hoef je niet te wachten met scholen open doen.quote:
t
[..]
[..]
Ik zou zelf, als ik in een positie zat dat er wat van zou kunnen zeggen, de contactberoepen en scholen tot eind v/d zomer dichthouden. Tegen die tijd is er meer bekend, zijn er meer onderzoeken afgerond en weet je of de situatie aanzienlijk is verbeterd op de IC's.
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.quote:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Elke maand langer dicht is een jaar verloren aan groei, en ruwweg een hersteltijd van meer dan jaar... Buiten de druk om van afnemende steun bij de bevolking en hevige protesten van de ondernemers. Als dan blijkt dat je ook maar 2 weken te lang hebt gewacht met openen kun je je partij opdoeken. Dapper.quote:
t
[..]
[..]
Ik zou zelf, als ik in een positie zat dat er wat van zou kunnen zeggen, de contactberoepen en scholen tot eind v/d zomer dichthouden. Tegen die tijd is er meer bekend, zijn er meer onderzoeken afgerond en weet je of de situatie aanzienlijk is verbeterd op de IC's.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je zit er 20 jaar naast.quote:
[..]
Ja maar zestig is vet oud, dus als iemand van 61 doodgaat dan was die waarschijnlijk anders ook wel een week later overleden.
In die leeftijdscategorie is de kans aan iets anders te overlijden normaal in een jaar nog steeds vele malen groter dan aan corona.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
"since undetected in controlled experiments": die experimenten betroffen enkel extra bescherming voor de dragers, niet verspreiding door besmette dragers. Chirurgen dragen altijd een masker tijdens een operatie. Open wonden zijn veel vatbaarder voor besmetting dan de luchtwegen, dus als maskers zelfs daar besmetting voorkomen...quote:
[..]
Eens, maar dit laat gewoon weer duidelijk zien dat er allesbehalve een wetenschappelijke consensus is over het effect van mondkapjes. Als je maar selectief genoeg shopt vind je vanzelf het bewijs voor jouw stelling.
En dit vond ik wel aardig:
[..]
are we infinite or am I alone
Plus dat mensen ouder worden, waardoor iemand in de 60 zeker niet oud is, zelfs niet bejaard. Ja, 40 jaar terug misschien, maar nu zeker niet. Veel mensen in de 60 en 70 zijn nog arbeidsparticipant.quote:
[..]
Dit is precies wat mij al een poosje heel erg stoort. Alsof oudere mensen wegwerpmateriaal zijn. Grote schande vind ik.
Het zijn er alleen 'maar' 140 per dag omdat we daar drastische maatregelen voor hebben genomen.quote:
[..]
Zelfs AL HEB JE HET als corona patiënt, dan nog is de kans 200% hoger dat je aan iets anders overlijdt.
En wij maar doen alsof het gigantische getallen zijn die nu dood gaan aan corona. Alsof je met 50% extra kans om kapot te gaan aan een virus - als je het al hebt gekregen! -, t.o.v. nu opeens drastisch de maatschappij op slot moet gooien.
Mensen er gaan 450 mensen PER DAG dood aan allerlei oorzaken.
Nu zijn er 140 Corona patiënten bijgekomen ofzo per dag. Mensen gaan dood, accepteer dat.
Sterkheidsbaas van alles.
De 60ers hebben een heeele kleine kans om eraan te sterven. Pas bij 70 gaat het meer omhoog.quote:
[..]
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.
Maar nog steeds is de kans daarop kleiner dan de normale sterftekans in een jaar.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ben je eindelijk met Pensioen en dan ga je doodquote:
[..]
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.
maar ja tis niet anders.
Albert Einstein Quote's:
"Soms betaal je het meest voor dingen die gratis zijn."
"Ons eigen geluk hangt af van de glimlach van de anderen".
"Logica brengt je van A naar B. Verbeelding brengt je overal".
"Soms betaal je het meest voor dingen die gratis zijn."
"Ons eigen geluk hangt af van de glimlach van de anderen".
"Logica brengt je van A naar B. Verbeelding brengt je overal".
Je ziet de staafjes toch zelf.quote:Op woensdag 29 april 2020 15:33 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Er staat een grafiek van IC opnames naar leeftijd op https://www.stichting-nice.nl/
Ga jij tellen? Want je komt echt wel een beetje bedrogen uit met je 'veel al AOW'ers op de IC'.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ahja, de onderbuik is weer los.quote:
[..]
60-67 is ook nog gewoon arbeidsleeftijd, dat zijn mensen die dan weer hup aan het werk moeten ookal hebben ze een redelijke kans dood te gaan, of in ieder geval blijvend verminkt te raken bij zware longontsteking.
We sturen risicogroepen gewoon het graf in voor de economie, uiteraard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat?quote:
Dit bedoel ik dus. Niets weten van de cijfers maar wel boos en heel stellig reageren...
https://nos.nl/collectie/(...)t-nog-het-epicentrum
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Precies. Dat beseft hij niet volgens mij. Zonder maatregelen zodat we op 500+ extra doden PER DAG.quote:
[..]
Het zijn er alleen 'maar' 140 per dag omdat we daar drastische maatregelen voor hebben genomen.
Ik vind het vrij respectloos ja, hoe je over mensen van in de 60 praat. Velen staan nog actief in het leven. Vinden dit ook vrij kut, om het zo maar te zeggen. Als daar een significant deel van doodgaat, want de economie wordt anders te veel 'opgeofferd', dan zou je dat verstandig beleid vinden?quote:
[..]
Dit is dus kenmerkend voor deze hele discussie, als je zegt dat we doden moeten accepteren of dat mensen niet het oneindige leven hebben dan word je aangevallen op je morele kompas.
Maar omdat alle pijn voor jullie zo abstract is omdat jullie lekker je WW kunnen krijgen als je baas failliet gaat denken jullie niet verder dan je neus lang is. Asocialen.
Het is gewoon beschamend zoals mensen daarover denken. Veel mensen voelig zich daar ook in gestrekt oa door mafklappers zoals Jort.
Je kan toch zelf ook zien dat dat grofweg in de 65+ categorie 500+500+300 menen zijn.quote:
Tel jij ze dan even in de categorieen onder de 65? Want ik denk dat je grofweg op hetzelfde aantal uitkomt.
Sterkheidsbaas van alles.
Waar is je grafiek van de IC dan?quote:
[..]
Wat?
Dit bedoel ik dus. Niets weten van de cijfers maar wel boos en heel stellig reageren...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/collectie/(...)t-nog-het-epicentrum
En die updates zouden dan toch bestaan uit: we aijn hard aan het werk, we hopen dat we nog dit jaar misschien wel iets hebben, maar het kan ook nog langer duren. x85 als er zoveel bedrijven mee bezig zijn.quote:
[..]
Ik zou wel wat meer updates willen horen in het nieuws voor de quest naar een medicijn/vaccin. Die dagelijkse berichten om angst in te boezemen met een dosis propaganda beginnen echt saai te worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dude?quote:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Je bedoeld dit liefkozend neem ik aan?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er staat er 1 op de website van Stichting Nice welke ik niet kan kopieren.quote:
Sterkheidsbaas van alles.
Ruim 58% zo te zien. (met de cijfers uit je genoemde grafiek)quote:
[..]
Er staat een grafiek van IC opnames naar leeftijd op https://www.stichting-nice.nl/
Ga jij tellen? Want je komt echt wel een beetje bedrogen uit met je 'veel al AOW'ers op de IC'.
Iedereen gaat het virus krijgen, tenzij ze zichzelf goed isoleren.quote:
[..]
Het zijn er alleen 'maar' 140 per dag omdat we daar drastische maatregelen voor hebben genomen.
Die drastische maatregelen hebben 0.0 effect op het totaal aantal corona doden - maar vertraagt het aantal doden! - tenzij er mensen met kans op overleven van de IC geweerd zou zijn. Aangezien daar totaal geen reden toe is om dat te denken gezien de capaciteit van de IC en de huidige bezetting / prognose van de bezetting, gaat je comment nergens over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En wat dacht je van opvang van kleinkinderen?quote:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geef cijfers van de IC dan.quote:
[..]
Wat?
Dit bedoel ik dus. Niets weten van de cijfers maar wel boos en heel stellig reageren...
[ afbeelding ]
https://nos.nl/collectie/(...)t-nog-het-epicentrum
Sterkheidsbaas van alles.
Ja, meerdere verhalen zien voorbij komen dat iedereen boven de 50 jaar maar binnen moest blijven en het anders jammer dan was. En dat voor jonge mensen de kroegen wel weer open kunnen zo. Of het is puur getrol of puur egoïsme.quote:
[..]
Dit is precies wat mij al een poosje heel erg stoort. Alsof oudere mensen wegwerpmateriaal zijn. Grote schande vind ik.
quote:
quote:Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat komt niet door Corona of onze anti corona maatregelen, maar omdat mensen nou eenmaal met 100% zekerheid een keer doodgaan in het leven.quote:
[..]
Ben je eindelijk met Pensioen en dan ga je dood
maar ja tis niet anders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Staan er gewoon bij:quote:
Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
90% is 60+.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dan kijken wij naar hele andere cijfers. De cijfers op de website van stichting Nice bijgewerkt to vandaag laten echt iets heel anders zien.quote:
[..]
Staan er gewoon bij:
Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
90% is 60+.
Sterkheidsbaas van alles.
Een paar weken geleden was er in het nieuws dat er in een ziekenhuis( weet niet meer welk) alleen maar vrij jonge mensen lagen onder de 50.
Dus het treft ZEKER niet alleen ouderen.
Een deel van de jongeren die een lock-down party hielden kwamen ook op de IC.
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-vijftig~a058aad2/
https://www.rtlz.nl/algem(...)ienten-bedden-longen
Dus het treft ZEKER niet alleen ouderen.
Een deel van de jongeren die een lock-down party hielden kwamen ook op de IC.
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-vijftig~a058aad2/
https://www.rtlz.nl/algem(...)ienten-bedden-longen
11 Mei gaan we openen hier in Zwitserland; Restaurants, museums, bibliotheken, scholen, markten, winkels. Normale dienstregeling OV 
Wel streng eisen voor restaurants, Max 4. P, iedereen moet zitten. Tussen de tafels 2 meter.
Deze beslissingen zijn naar voren geschoven wegens de positieve cijfers+economisch belang.
Volgende stappen 27 mei
Wel streng eisen voor restaurants, Max 4. P, iedereen moet zitten. Tussen de tafels 2 meter.
Deze beslissingen zijn naar voren geschoven wegens de positieve cijfers+economisch belang.
Volgende stappen 27 mei
Laten we het over vermijdbare doden gaan hebben en niet met drogredenaties komen dat er 4x meer doden zijn als 4x zoveel mensen het virus krijgen, dat laatste is namelijk evident en kun je praktisch niet tegenhouden - tenzij je jezelf heeeeel goed isoleert, en in dat geval maakt het geen ene drol uit hoe snel het virus door de maatschappij heen trekt, je bent immers zo goed geïsoleerd dat je het virus niet gaat krijgen -.quote:
[..]
Precies. Dat beseft hij niet volgens mij. Zonder maatregelen zodat we op 500+ extra doden PER DAG.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
of er wordt info gedeeld wat niemand snapt.... en dat zal de reden zijn dat journalisten iets anders belangrijker vinden.....quote:
[..]
En die updates zouden dan toch bestaan uit: we aijn hard aan het werk, we hopen dat we nog dit jaar misschien wel iets hebben, maar het kan ook nog langer duren. x85 als er zoveel bedrijven mee bezig zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je naar de statistieken keek toen bleek het meer 40 plussers te zijnquote:
Een paar weken geleden was er in het nieuws dat er in een ziekenhuis( weet niet meer welk) alleen maar vrij jonge mensen lagen onder de 50.
Dus het treft ZEKER niet alleen ouderen.
Een deel van de jongeren die een lock-down party hielden kwamen ook op de IC.
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-vijftig~a058aad2/
https://www.rtlz.nl/algem(...)ienten-bedden-longen
Dan is het wel makkelijk lullen meerderheid van de jongeren
90% is 60+ plus ja?quote:
[..]
Staan er gewoon bij:
Ook op de intensive care-afdelingen is het gros van de patiënten ouder dan 60 jaar; ruim 71 procent. Nog eens 19 procent valt in de leeftijdscategorie 50-59. De overige 10 procent is jonger dan 50. De Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie, die alle IC-opnames bijhoudt, deelt geen data over de man-vrouwverhouding.
90% is 60+.
De enige reden dat de prognose van bezetting op dit moment gunstig is, is omdat er maatregelen zijn.quote:
[..]
Iedereen gaat het virus krijgen, tenzij ze zichzelf goed isoleren.
Die drastische maatregelen hebben 0.0 effect op het totaal aantal corona doden - maar vertraagt het aantal doden! - tenzij er mensen met kans op overleven van de IC geweerd zou zijn. Aangezien daar totaal geen reden toe is om dat te denken gezien de capaciteit van de IC en de huidige bezetting / prognose van de bezetting, gaat je comment nergens over.
Sterkheidsbaas van alles.
Eens met je stelling. Ik moest er net alleen in het winkelcentrum wel weer met grote verbazing constateren dat juist die generatie zelf de noodzaak van het in acht nemen van de richtlijnen ook maar moeilijk snapt. In groepsverband met elkaar keuvelen op minder dan een meter afstand, voor je langs duiken in supermarkten of winkels of qua looprichtingen echt bijna tegen je aanlopen. Ik vind dat echt frustrerend, we doen het voornamelijk voor henquote:
[..]
Het gros is 65 / 70+ dat overlijd - maar dat zijn gewoon ouders, opa's en oma's of echtparen die uit elkaar gerukt worden. Onderliggend lijden dit dat.. echt smakeloos hoe er af en toe over deze oudjes wordt gesproken, alsof ze er toch al niet meer toe deden of iets bij droegen aan onze maatschappij. Al die 60+ers vormen het gros van onze vrijwilligersmaatschappij om maar een voorbeeld te noemen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
