COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ik krijg het in de gaten en zodra je met andere cijfers komt dan die hij in zijn hoofd heeft is het stil.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:15 schreef Noek het volgende:
[..]
Debbie Downer Hooibaal reageert enkel als die weer wat onheil kan verkondigen waarbij je spontaan van een flat wil springen.
Terwijl je die cijfers overal op kunt vragen (van elk land zelfs).
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
België:
quote:Er werden de afgelopen 24 uur 123 nieuwe patiënten opgenomen in het ziekenhuis na besmetting met het coronavirus. Dat meldt het Nationaal Crisiscentrum. Er vielen opnieuw 134 doden. Volg de persconferentie hier live.
Naast de 123 nieuwe opnames mochten de afgelopen 24 uur 65 mensen het ziekenhuis verlaten. In totaal liggen er dus 3.976 patiënten in ziekenhuizen, dat is een stijging met 8 patiënten. Er vielen de afgelopen 24 uur 134 doden. 67 sterfgevallen werden in de ziekenhuizen geteld, 64 in de woonzorgcentra. In totaal eiste het virus nu 7.331 levens in ons land.
Het Crisiscentrum ziet nog steeds een positieve evolutie in de cijfers. 'Als ze verder blijven dalen, is het mogelijk om de maatregelen te versoepelen', aldus viroloog Steven Van Gucht. 'Maar het virus is niet verdwenen en zal de komende weken ook niet verdwijnen.'
'Het risico om het virus op te lopen, kan beperkt worden, ook als we aantal zaken loslaten', verklaarde Van Gucht, 'op voorwaarde dat we mensen die grootste risico lopen blijven afschermen en beschermen tegen het virus. We denken dan aan mensen van hoge leeftijd en mensen die lijden aan chronische ziektes, zoals diabetes en long-, hart- of nier-aandoeningen.'
are we infinite or am I alone
Tenzij je daar werkt of op een andere manier economisch aan Ikea verbonden bent, dan ben je blij dat er weer wat mogelijk is en je straks niet wegbezuinigd hoeft te worden.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:16 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Het voegt ook echt absoluut niets toe om die winkel op dit moment open te gooien inderdaad.
Ik denk dat die voorlopig wel safe zitten.quote:
[..]
Tenzij je daar werkt of op een andere manier economisch aan Ikea verbonden bent, dan ben je blij dat er weer wat mogelijk is en je straks niet wegbezuinigd hoeft te worden.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Wel bizar dat er gewoon massaal mensen op dag 1 naar Ikea gaan. Ik snap dat mensen verveeld zijn, maar waarom meteen op de eerste dag erheen rennen 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
In mijn ogen is er eigenlijk geen enkele reden te verzinnen waarom de ikea dicht zou moeten.quote:
[..]
Tenzij je daar werkt of op een andere manier economisch aan Ikea verbonden bent, dan ben je blij dat er weer wat mogelijk is en je straks niet wegbezuinigd hoeft te worden.
Ze wijken niks af van een tuincentrum, mediamarkt, leenbakker of wat dan ook.
Want Tokkiesquote:Op dinsdag 28 april 2020 11:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wel bizar dat er gewoon massaal mensen op dag 1 naar Ikea gaan. Ik snap dat mensen verveeld zijn, maar waarom meteen op de eerste dag erheen rennen
Voor die goedkope hotdogs bij de uitgang natuurlijk.quote:
Wel bizar dat er gewoon massaal mensen op dag 1 naar Ikea gaan. Ik snap dat mensen verveeld zijn, maar waarom meteen op de eerste dag erheen rennen
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
En dan ook nog eerst in de rij moeten staan om binnen te komen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Waarom "helaas"? Eerder realistisch vind ik dat..quote:
[..]
Kom, probeer het eens ietsje positiever in te zien in plaats van kan niet/mag niet/wil niet/gaat niet.
Uiteraard gaan ze met iets komen, ik voorspel en hoop dat er vanaf 1 juni een aantal zaken weer gewoon zijn toegestaan. Kan het natuurlijk mis hebben, want het kabinet is helaas ook supervoorzichtig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
In GB krijgen de nabestaanden van medisch personeel en social care workers die aan het virus overleden zijn een vergoeding van 60.000 £ (69.000 ¤). 134 doden momenteel.
https://www.theguardian.c(...)ovid-19-to-get-60000quote:Grieving families of NHS and social care workers who died after contracting coronavirus in the course of their duties will be entitled to a £60,000 payment, ministers announced on Monday as the reported death toll for frontline workers rose to 134.
The health and social care secretary, Matt Hancock, said families will receive the payment as part of a “life assurance scheme” and expressed a “deep personal sense of duty” to care for their relatives.
Amid criticism over the failure to provide frontline workers with adequate personal protective equipment (PPE) and testing, he admitted that “nothing replaces the loss of a loved one”.
Relatives of those who have died welcomed the money but said it would not make up for their loss, and warned it should not distract from the need to protect those working alongside coronavirus patients.
are we infinite or am I alone
Er is meer dan alleen een IKEA vestiging.quote:
[..]
Ik denk dat die voorlopig wel safe zitten.
Leveranciers bijvoorbeeld met hun personeel.
Personeel zelf de bezorgers zowel bij de IKEA filialen als thuis met hun personeel.
Nee je denkt weer veel te simpel
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Het eet gedeelte is dus dicht maar ja je leest alleen massa mensen bij de Ikea oh paniekquote:Op dinsdag 28 april 2020 11:24 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Voor die goedkope hotdogs bij de uitgang natuurlijk.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Denk je echt dat hooibaal ergens inhoudelijk op in gaat. Die is hele dag aan het zoeken naar negatieve berichten om hier mensen af te schrikken.quote:
[..]
Ik krijg het in de gaten en zodra je met andere cijfers komt dan die hij in zijn hoofd heeft is het stil.
Terwijl je die cijfers overal op kunt vragen (van elk land zelfs).
Dit.quote:
Ben benieuwd hoe ze daar de RIVM richtlijnen gaan opvolgen.
En wordt er ook op toegezien en gehandhaafd?
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
Go hard or go home
Het is toch jammer eerst beweren dat meer dan de helft op de IC jonger dan 60 is terwijl dit feitelijk onjuist is (wat het niet minder erg maakt) en vervolgens daar niet op reageren vermoedelijk brult die morgen weer ergens dat meer dan de helft op de IC en sterfgevallen onder de 60 zijn.quote:
[..]
Denk je echt dat hooibaal ergens inhoudelijk op in gaat. Die is hele dag aan het zoeken naar negatieve berichten om hier mensen af te schrikken.
Waarvan het laatste feitelijk gezien nog veel verder van de waarheid zit.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Vind ik niet, er zou veel meer moeten worden toegestaan en een andere koers moeten worden gevaren. Het virus is er en gaat het komende jaar niet verdwijnen, vaccin zie ik ook niet gebeuren binnen een jaar.quote:
[..]
Waarom "helaas"? Eerder realistisch vind ik dat..
Hopelijk is het openen van de scholen daar een eerste stap voor, dat is toch ook een versoepeling die stiekem een beetje gebaseerd is op het feit dat de mensen die het grootste risico lopen daar stukken minder aanwezig zijn.
Ik heb dat interview gezien Voor de Ommekeer / De Nieuwe Wereld zijn sowieso wel goede interviews ook die met Kees de Kort.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:30 schreef Noek het volgende:
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
Echter ja of het zou kunnen geen idee daar heb ik te weinig kennis van ergens kan ik het mij wel voorstellen ik werk ook in een afgesloten ruimte waar de ramen niet open kunnen met een gesloten lucht ventilatie en je merkt als er een paar verkouden zijn dat er snel meer lichtelijke verkouden zijn in de winter maanden maar dat is dus eigen ervaring.
Wel als je simpel naar de cijfers kijkt klopt het wel veel in Noord-Italië maar hoe lager je komt in Italië hoe minder besmettingen en dat komt echt niet alleen door de lock-down want dan had het in Noord-Italië al veel eerder moeten terug lopen.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Kan ik ergens een agenda vinden van de geplande technische briefings en vergaderingen omtrent corona?
Nee eerst druk bij de zorg even wegnemen. Daarna moeten ze nog ff vakantie houden. En Jaap en het kabinet ook. Daarna nog even nadenken hoe en wat. Economie is niet zo belangrijk verder.quote:
[..]
Vind ik niet, er zou veel meer moeten worden toegestaan en een andere koers moeten worden gevaren. Het virus is er en gaat het komende jaar niet verdwijnen, vaccin zie ik ook niet gebeuren binnen een jaar.
Hopelijk is het openen van de scholen daar een eerste stap voor, dat is toch ook een versoepeling die stiekem een beetje gebaseerd is op het feit dat de mensen die het grootste risico lopen daar stukken minder aanwezig zijn.
Wij doen met ons bedrijf softwareprojecten bij een klant die bloemen en planten levert aan onder andere Ikea. Daar werken honderden werknemers. Daar is het ook niet gezellig nu.quote:
[..]
Er is meer dan alleen een IKEA vestiging.
Leveranciers bijvoorbeeld met hun personeel.
Personeel zelf de bezorgers zowel bij de IKEA filialen als thuis met hun personeel.
Nee je denkt weer veel te simpel
Dan wil ik niet eens weten hoe het is bij de tuinders die daar weer achter zitten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Geweldig. De. Ikea 
We worden immuun
We worden immuun
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
quote:
[..]
Nee eerst druk bij de zorg even wegnemen. Daarna moeten ze nog ff vakantie houden. En Jaap en het kabinet ook. Daarna nog even nadenken hoe en wat. Economie is niet zo belangrijk verder.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Die moet zijn betweterige bek houdenquote:
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
Klopt maar mensen kijken niet verder dan hun neus lang is.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:36 schreef OProg het volgende:
[..]
Wij doen met ons bedrijf softwareprojecten bij een klant die bloemen en planten levert aan onder andere Ikea. Daar werken honderden werknemers. Daar is het ook niet gezellig nu.
Dan wil ik niet eens weten hoe het is bij de tuinders die daar weer achter zitten.
Oh waarom is IKEA open kopen mensen toch even een half jaar of een jaar god mag weten hoe lang dit duurt toch geen bank.
Zo simpel denken ze terwijl er hele ketens achter zitten uiteraard is het ook erg voor de zieke mensen maar nu het onder controle is zou je naar een slimme exit moeten maar ja dan krijg je weer die zelfde users zie zeggen nee dat kan niet want leeftijdsdiscriminatie dus dan allemaal maar ellende.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Sta er zeker niet negatief tegenover.quote:
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
Las alleen ergens dat hij zei dat de 1,5 meter niet nodig was voor jongeren. Daar ben ik het niet mee eens. Dat je zelf weinig risico loopt, betekent niet dat je het niet verspreid. Het is altijd beter om het niet te krijgen.
Qua weer, super spread events, klimaatbeheersing en zoeken naar andere oplossingen dan "aan vs. uit", zie ik weinig onwaarheden. Sommige zaken zijn ook gewoon stom-boerenverstand.
Heb liever dat er onderzocht kan worden of met bepaalde klimaatbeheersingstechnieken ouderen weer veilig bezocht kunnen worden, dan dat we nu niet kunnen kijken wat er gebeurt met ouderen die afhankelijk zijn van anderen. Het is niet zozeer voor of tegen, alhoewel dat wel de trend is, het is meer welke andere "knoppen" zijn er om aan te draaien, buiten het OMT-medische advies.
Waarom?quote:
[..]
Die moet zijn betweterige bek houden
Of ga je alleen betweterig een oneliner plaatsen?
Go hard or go home
hij is geen viroloog lieverdquote:Op dinsdag 28 april 2020 11:40 schreef Noek het volgende:
[..]
Waarom?
Of ga je alleen betweterig een oneliner plaatsen?
Omdat stel het zou waar zijn of gedeeltelijke de oorzaak dan is de lockdown sneller voorbij dan gehoopt voor dit soort trieste figurenquote:
[..]
Waarom?
Of ga je alleen betweterig een oneliner plaatsen?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Want alle virologen wereldwijd zijn het 100% met elkaar eens?quote:
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Iedereen vermaakt zichzelf op zijn of haar eigen manier. Laat ze lekker. Ik vind het dan weer raar dat sommigen hier de noodzaak voelen om die mensen half belachelijk te maken. Alsof je dan zelf beter bent of zo. Zelf ook niks met de IKEA, maar alleen maar blij dat mensen weer wat extra hebben op het gebied van vermaak in deze tijden.quote:
Wel bizar dat er gewoon massaal mensen op dag 1 naar Ikea gaan. Ik snap dat mensen verveeld zijn, maar waarom meteen op de eerste dag erheen rennen
Ze hebben nu ook al reces. Laat ze daarna maar eens een halfjaar doorwerken voor hun centen.quote:
[..]
Nee eerst druk bij de zorg even wegnemen. Daarna moeten ze nog ff vakantie houden. En Jaap en het kabinet ook. Daarna nog even nadenken hoe en wat. Economie is niet zo belangrijk verder.
Die spreken elkaar ook alleen maar tegenquote:
heeft er vanzelf eens iemand gelijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat roept hij dan?quote:
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Vergeet de leraren niet, die zijn ook toe aan extra vakantie.quote:
[..]
Nee eerst druk bij de zorg even wegnemen. Daarna moeten ze nog ff vakantie houden. En Jaap en het kabinet ook. Daarna nog even nadenken hoe en wat. Economie is niet zo belangrijk verder.
Die hebben ze hard gewerkt tijdens de gesloten scholen.
Anders staken ze dadelijk weer.
Dat is het, schat? Daarom moet die zijn muil houden?quote:
Sterk
Oké, willen alle niet virologen gewoon hun muil houden want anders ben je gewoon een smerige betweter. Mag ik aanwijzen wie er per direct op non actief gaat hier?
Go hard or go home
Samenvatting?quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
o.a.quote:
quote:Alles dat ik inmiddels te weten ben gekomen over de verspreiding van COVID-19 uit wetenschappelijke onderzoeken, die op dit moment vrijwel dagelijks beschikbaar komen, hadden bij mij al tot de volgende conclusies geleid:
Superspread events speelden wel een grote rol bij de verspreiding van het virus. Doordat in heel veel landen bijeenkomsten met veel mensen zijn verboden, wordt de verspreiding van het virus sterk vertraagd.
Het virus verspreidt zich bij uitstek binnenshuis, met name bij lage luchtvochtigheid en slechte ventilatie.
Slecht functionerende HVAC systemen in gebouwen (verwarming, ventilatie en aircondition) kunnen zorgen voor de verspreiding van de aerosols over de aanwezigen. (Met o.a. als gevolg dat op cruise- en marineschepen en -helaas ook- in zorginstellingen, grote aantallen mensen besmet zijn geraakt).
Het dragen van mondbescherming op plekken waar ook andere mensen zijn, zorgt ervoor dat de drager minder kans heeft om anderen te besmetten.
Maurice
'quote:11:23
Het nieuws dat de Ikea's vandaag weer open zouden gaan, was niet aan dovemansoren gericht. Een zee van mensen trok vanochtend naar de Zweedse meubelgigant. Om 10.00 uur stond er bij de Ikea in Amersfoort al zeker tweehonderd man te wachten. Ook bij andere Ikea's in Nederland is het druk, zoals in Delft, Barendrecht en Heerlen.
Joh laat ze. De economie is toch al verpest. Alle zorgmedewerkers en het kabinet 2 maanden naar Ibiza.quote:
[..]
Ze hebben nu ook al reces. Laat ze daarna maar eens een halfjaar doorwerken voor hun centen.
Door de slechte systemen of de systemen zijn schepen en tehuizen dus death traps.
Zit je dan met je 1,5mt.
Zit je dan met je 1,5mt.
Go hard or go home
Met dat criterium kunnen we de Tweede Kamer ook wel opdoeken.quote:
[..]
Dat is het, schat? Daarom moet die zijn muil houden?
Sterk
Oké, willen alle niet virologen gewoon hun muil houden want anders ben je gewoon een smerige betweter. Mag ik aanwijzen wie er per direct op non actief gaat hier?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Sowieso geen slecht plan.quote:
[..]
Met dat criterium kunnen we de Tweede Kamer ook wel opdoeken.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Zo'n Ikea is met duizenden mensen per dag is toch een potentiele besmettingshaard vergelijkbaar met een aantal supermarkten.
Ik zou met oog op asymptomatische verspreiding wel ergens begrijpen als je bik binnenkomst op zijn minst een mondkapje op moet aangezien 1,5 meter lastig is.
Al is Ikea wel het bedrijf bij uiystek om het voor elkaar te krijgen.
Ik snap wel dat kleine lokale onderneming ook open willen als de ikea al mag.
Ik zou met oog op asymptomatische verspreiding wel ergens begrijpen als je bik binnenkomst op zijn minst een mondkapje op moet aangezien 1,5 meter lastig is.
Al is Ikea wel het bedrijf bij uiystek om het voor elkaar te krijgen.
Ik snap wel dat kleine lokale onderneming ook open willen als de ikea al mag.
Inderdaad echt bizar.quote:
Wel bizar dat er gewoon massaal mensen op dag 1 naar Ikea gaan. Ik snap dat mensen verveeld zijn, maar waarom meteen op de eerste dag erheen rennen
Je ziet ook gewoon veel mensen aan funshopping doen, dus niet gewoon pakken wat ze nodig hebben, maar op hun gemak lang in een winkel blijven om alles te bekijken.
quote:...
Het is evident dat in besloten ruimtes waar vreemde mensen bijeenkomen, het risico het grootst is dat het virus zich via aerosols verspreidt. Een goede ventilatie en een luchtvochtigheid van 45% bij 20 graden is een extra voorzorg tegen die verspreiding via aerosols.
In kantoren, zorginstellingen en scholen is de wijze waarop de interne ventilatie en verwarming/koeling wordt geregeld een risicofactor. Ook hier zijn duidelijk aanwijzingen dat de aerosols zich via dat soort systemen, als die niet goed ingeregeld zijn, verspreiden. Waardoor denkt u dat op een marineschip 900 mensen zijn besmet? Niet doordat al die 900 zich binnen anderhalve meter hebben begeven van een besmet iemand, die daarmee anderen heeft besmet. Nee, het komt vooral door die zwevende aerosols. Dat zelfde risico was/is er ook bij zorginstellingen. Doorgaans weinig buitenventilatie. Daar waar in een zorginstelling veel mensen zijn besmet, liggen twee oorzaken het meest voor de hand: kerkdienst of feestavond met veel bewoners van de instelling of de interne verwarming/ventilatiesysteem.
Hoewel het ongetwijfeld zo is dat kinderen minder kwetsbaar zijn bij de verspreiding van COVID-19 zou een dag op school ook kunnen uitlopen op een superspread-event. Om dat te voorkomen moeten scholen het volgende doen:
Zoveel mogelijk ventileren en als het mogelijk is in de buitenlucht les geven.
De luchtvochtigheid in het gebouw naar het niveau brengen van 6 g/kg (dat is ongeveer 45% relatieve vochtigheid bij 20 graden Celsius). Op deze plek kunt u deze waarde uitrekenen.
Als de ventilatie en/of luchtcirculatie of vochtigheid, binnen de school niet goed is, het zekere voor het onzekere nemen en mondbescherming gaan gebruiken.
En zeker niet met de klas gaan zingen…..
Aan de hand van het bovenstaande is het heel goed mogelijk prima de balans te houden tussen de volksgezondheid en het belang van de economie en de maatschappij.
...
Ander stuk van Maurice
Er is geen winkel gedwongen gesloten geweest in Nederland (de horeca e.d. wel).quote:
Ik snap wel dat kleine lokale onderneming ook open willen als de ikea al mag.
Klopt, maar alles tussen de 18 en pak 'm beet 50/60 loopt toch risico op besmetting én verdere verspreiding. Ook al weten ze dat 99% daarvan niet zal overlijden, men wil toch eerst de zorg verder ontlasten.quote:
[..]
Vind ik niet, er zou veel meer moeten worden toegestaan en een andere koers moeten worden gevaren. Het virus is er en gaat het komende jaar niet verdwijnen, vaccin zie ik ook niet gebeuren binnen een jaar.
Hopelijk is het openen van de scholen daar een eerste stap voor, dat is toch ook een versoepeling die stiekem een beetje gebaseerd is op het feit dat de mensen die het grootste risico lopen daar stukken minder aanwezig zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is toch allemaal vrij aardig in lijn met wat we al wisten en met het momenteel gevoerde beleid lijkt mij.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat geldt dan ook voor veel winkels, supermarkten, ov, vLiegtuigen,kantoorpanden en gevangenissen.quote:
Door de slechte systemen of de systemen zijn schepen en tehuizen dus death traps.
Zit je dan met je 1,5mt.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Op de site van de Tweede Kamer.quote:
Kan ik ergens een agenda vinden van de geplande technische briefings en vergaderingen omtrent corona?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
ik vind het onderbelicht. Vooral met oog op scholen die al gauw open gaan.quote:
[..]
Dat is toch allemaal vrij aardig in lijn met wat we al wisten en met het momenteel gevoerde beleid lijkt mij.
Het zou heel goed zijn als er meer aandacht komt voor luchtkwaliteit en dan zowel binnen als buiten.quote:
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.quote:
[..]
Dat is toch allemaal vrij aardig in lijn met wat we al wisten en met het momenteel gevoerde beleid lijkt mij.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Ja bedoel ik ook. En contactberoepen als de kapper of nagelsalons bv.quote:
[..]
Er is geen winkel gedwongen gesloten geweest in Nederland (de horeca e.d. wel).
Dat is ook prima, zolang er vanaf eind mei maar stappen worden gemaakt.quote:
[..]
Klopt, maar alles tussen de 18 en pak 'm beet 50/60 loopt toch risico op besmetting én verdere verspreiding. Ook al weten ze dat 99% daarvan niet zal overlijden, men wil toch eerst de zorg verder ontlasten.
En niet met elkaar gaan zingen.quote:
[..]
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Daarmee kunnen we de concerten van Marco annuleren for life. Die van Guus ook.
Go hard or go home
Die app is een lachertje. Ik denk dat we daar ook nog maar weinig van gaan horen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen doen we tot nu toe. Die luchtkwaliteit zou idd meer aandacht verdienen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat ik me afvraag, stel je zet de kinderen buiten neer en geeft daar les. Is de kans op besmetting dan nihil?quote:
[..]
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Dit klopt winkels mochten lekker openblijven wel advies iedereen stay the fuck at home en op tv #blijfthuisquote:
[..]
Er is geen winkel gedwongen gesloten geweest in Nederland (de horeca e.d. wel).
Dus tegen winkels zeg je blijf lekker open tegen mensen zeg je blijf thuis hoe tegenstrijdig is dat
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Silver lining! Goede vor het positiviteitstopic.quote:
[..]
En niet met elkaar gaan zingen.
Daarmee kunnen we de concerten van Marco annuleren for life. Die van Guus ook.
Of schreeuwen in stadions. Wat zal het stil worden..quote:
[..]
En niet met elkaar gaan zingen.
Daarmee kunnen we de concerten van Marco annuleren for life. Die van Guus ook.
Aha. Duidelijk. Ik hoop dat de contactberoepen snel weer open kunnen met behulp van eenvoudige maatregelen zoals handschoenen en mondkapjes.quote:
[..]
Ja bedoel ik ook. En contactberoepen als de kapper of nagelsalons bv.
Hoop het ook. Maar dan ook wel voor iedereen die binnen komt en niet enkel het personeel.quote:
[..]
Aha. Duidelijk. Ik hoop dat de contactberoepen snel weer open kunnen met behulp van eenvoudige maatregelen zoals handschoenen en mondkapjes.
Die weg ga ik niet met je mee.quote:
[..]
Mooi voer voor baudet (en de rest) om rutte terug te pakken. '.......Hebben we even geen tijd voor, we hebben een crisis te bezweren'.
Oorlogsretoriek, land in crisis, miljoen werklozen straks, 150.000 bedrijven failliet. Volgens de retoriek van hem en zijn collega's staat het land in brand. Maar meneertje wil wel de landsbesturing reces geven. Rijmt totaal niet, hoe kun je?
rutte werd vorige week al afgemaakt door baudet, haga en marijnissen, hoop dat de rest er nu ook vol op in gaat met gestrekt been. Die vent is ongeschikt.
Ik denk niet dat er iemand anders binnen de huidige politiek het beter gedaan zou hebben.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2020 12:05:03 ]
Voorlopig rijdt de trein nog en zijn ze ook in andere landen. Maar geen specialist die zegt dat het gaat werken om met bluetooth mensen te registreren die binnen 1,5 meter komen.quote:
[..]
Die app is een lachertje. Ik denk dat we daar ook nog maar weinig van gaan horen eerlijk gezegd.
Voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen doen we tot nu toe. Die luchtkwaliteit zou idd meer aandacht verdienen.
En wordt het straks strafbaar als je wel bij iemand in de buurt bent geweest!?
Heb nog steeds het nut en doel niet gezien, en denk ook niet dat het straks nog door de kamer komt. Heb de noodwet niet doorgenomen, dus geen idee of dit daar onderdeel van was.
Maar zou het een enorm slecht een doorgedramd plan vinden als het nog doorgang heeft.
Zou denken dat de kans veel kleiner is dan met z'n allen binnen zitten.quote:
[..]
Wat ik me afvraag, stel je zet de kinderen buiten neer en geeft daar les. Is de kans op besmetting dan nihil?
Ik had het wel gedaan als ik leraar was.
Ja,komt steeds wel terug maar men doet er weinig mee.quote:
[ afbeelding ]
Ook wel interessant in Corona context.
Go hard or go home
quote:
[..]
Vergeet de leraren niet, die zijn ook toe aan extra vakantie.
Die hebben ze hard gewerkt tijdens de gesloten scholen.
Anders staken ze dadelijk weer.
!Als je niet weet hoe het in de praktijk is, houd dan alsjeblieft je mond.
Misschien wordt er bedoeld dat we de bezoeken aan de supermarkten tot 1 keer per week beperken en verder zoveel mogelijk thuis blijven? We zullen wel af en toe naar de winkel moeten anders sterven we de hongerdood.quote:
[..]
Dit klopt winkels mochten lekker openblijven wel advies iedereen stay the fuck at home en op tv #blijfthuis
Dus tegen winkels zeg je blijf lekker open tegen mensen zeg je blijf thuis hoe tegenstrijdig is dat
Of iedereen bepaalt voor zichzelf hoe vaak hij of zij de deur uit gaat. Benje bang? Dan blijf je thuis.quote:
[..]
Misschien wordt er bedoeld dat we de bezoeken aan de supermarkten tot 1 keer per week beperken en verder zoveel mogelijk thuis blijven? We zullen wel af en toe naar de winkel moeten anders sterven we de hongerdood.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
IMO steelt Maurice De Hond de kennis van anderen, reeds bestaande kennis, om er op eigen titel mee aan de haal te gaan.quote:
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
Met name die van Hendrik Streeck.
https://www.zeit.de/wisse(...)tz-massnahmen-studie
https://www.zeit.de/wisse(...)ahmen-studie/seite-2
https://www.livescience.c(...)false-negatives.html
Het gaat me niet om bang maar puur vanwege de besmetting en de veiligheid van iedereen. Ook je zelf.quote:
[..]
Of iedereen bepaalt voor zichzelf hoe vaak hij of zij de deur uit gaat. Benje bang? Dan blijf je thuis.
