quote:...
Het is evident dat in besloten ruimtes waar vreemde mensen bijeenkomen, het risico het grootst is dat het virus zich via aerosols verspreidt. Een goede ventilatie en een luchtvochtigheid van 45% bij 20 graden is een extra voorzorg tegen die verspreiding via aerosols.
In kantoren, zorginstellingen en scholen is de wijze waarop de interne ventilatie en verwarming/koeling wordt geregeld een risicofactor. Ook hier zijn duidelijk aanwijzingen dat de aerosols zich via dat soort systemen, als die niet goed ingeregeld zijn, verspreiden. Waardoor denkt u dat op een marineschip 900 mensen zijn besmet? Niet doordat al die 900 zich binnen anderhalve meter hebben begeven van een besmet iemand, die daarmee anderen heeft besmet. Nee, het komt vooral door die zwevende aerosols. Dat zelfde risico was/is er ook bij zorginstellingen. Doorgaans weinig buitenventilatie. Daar waar in een zorginstelling veel mensen zijn besmet, liggen twee oorzaken het meest voor de hand: kerkdienst of feestavond met veel bewoners van de instelling of de interne verwarming/ventilatiesysteem.
Hoewel het ongetwijfeld zo is dat kinderen minder kwetsbaar zijn bij de verspreiding van COVID-19 zou een dag op school ook kunnen uitlopen op een superspread-event. Om dat te voorkomen moeten scholen het volgende doen:
Zoveel mogelijk ventileren en als het mogelijk is in de buitenlucht les geven.
De luchtvochtigheid in het gebouw naar het niveau brengen van 6 g/kg (dat is ongeveer 45% relatieve vochtigheid bij 20 graden Celsius). Op deze plek kunt u deze waarde uitrekenen.
Als de ventilatie en/of luchtcirculatie of vochtigheid, binnen de school niet goed is, het zekere voor het onzekere nemen en mondbescherming gaan gebruiken.
En zeker niet met de klas gaan zingen…..
Aan de hand van het bovenstaande is het heel goed mogelijk prima de balans te houden tussen de volksgezondheid en het belang van de economie en de maatschappij.
...
Ander stuk van Maurice
Er is geen winkel gedwongen gesloten geweest in Nederland (de horeca e.d. wel).quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik snap wel dat kleine lokale onderneming ook open willen als de ikea al mag.
Klopt, maar alles tussen de 18 en pak 'm beet 50/60 loopt toch risico op besmetting én verdere verspreiding. Ook al weten ze dat 99% daarvan niet zal overlijden, men wil toch eerst de zorg verder ontlasten.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:32 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Vind ik niet, er zou veel meer moeten worden toegestaan en een andere koers moeten worden gevaren. Het virus is er en gaat het komende jaar niet verdwijnen, vaccin zie ik ook niet gebeuren binnen een jaar.
Hopelijk is het openen van de scholen daar een eerste stap voor, dat is toch ook een versoepeling die stiekem een beetje gebaseerd is op het feit dat de mensen die het grootste risico lopen daar stukken minder aanwezig zijn.
Dat is toch allemaal vrij aardig in lijn met wat we al wisten en met het momenteel gevoerde beleid lijkt mij.quote:
Dat geldt dan ook voor veel winkels, supermarkten, ov, vLiegtuigen,kantoorpanden en gevangenissen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:47 schreef Noek het volgende:
Door de slechte systemen of de systemen zijn schepen en tehuizen dus death traps.
Zit je dan met je 1,5mt.
Op de site van de Tweede Kamer.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:35 schreef Daarnaast het volgende:
Kan ik ergens een agenda vinden van de geplande technische briefings en vergaderingen omtrent corona?
ik vind het onderbelicht. Vooral met oog op scholen die al gauw open gaan.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is toch allemaal vrij aardig in lijn met wat we al wisten en met het momenteel gevoerde beleid lijkt mij.
Het zou heel goed zijn als er meer aandacht komt voor luchtkwaliteit en dan zowel binnen als buiten.quote:
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is toch allemaal vrij aardig in lijn met wat we al wisten en met het momenteel gevoerde beleid lijkt mij.
Ja bedoel ik ook. En contactberoepen als de kapper of nagelsalons bv.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:55 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er is geen winkel gedwongen gesloten geweest in Nederland (de horeca e.d. wel).
Dat is ook prima, zolang er vanaf eind mei maar stappen worden gemaakt.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Klopt, maar alles tussen de 18 en pak 'm beet 50/60 loopt toch risico op besmetting én verdere verspreiding. Ook al weten ze dat 99% daarvan niet zal overlijden, men wil toch eerst de zorg verder ontlasten.
En niet met elkaar gaan zingen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:58 schreef _I het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Die app is een lachertje. Ik denk dat we daar ook nog maar weinig van gaan horen eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:58 schreef _I het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Wat ik me afvraag, stel je zet de kinderen buiten neer en geeft daar les. Is de kans op besmetting dan nihil?quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:58 schreef _I het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat al bekend is, hij verzint het ook niet zelf.
Wat hij juist propageert is dat we dus niet aan apps moeten denken en ingewikkelde constructies, maar dus moeten voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen, er bij scholen en verzorgingstehuizen naar de luchtkwaliteit gekeken moet worden ipv halve dagen of andere constructies.
Dit klopt winkels mochten lekker openblijven wel advies iedereen stay the fuck at home en op tv #blijfthuisquote:Op dinsdag 28 april 2020 11:55 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er is geen winkel gedwongen gesloten geweest in Nederland (de horeca e.d. wel).
Silver lining! Goede vor het positiviteitstopic.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:00 schreef Noek het volgende:
[..]
En niet met elkaar gaan zingen.
Daarmee kunnen we de concerten van Marco annuleren for life. Die van Guus ook.
Of schreeuwen in stadions. Wat zal het stil worden..quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:00 schreef Noek het volgende:
[..]
En niet met elkaar gaan zingen.
Daarmee kunnen we de concerten van Marco annuleren for life. Die van Guus ook.
Aha. Duidelijk. Ik hoop dat de contactberoepen snel weer open kunnen met behulp van eenvoudige maatregelen zoals handschoenen en mondkapjes.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja bedoel ik ook. En contactberoepen als de kapper of nagelsalons bv.
Hoop het ook. Maar dan ook wel voor iedereen die binnen komt en niet enkel het personeel.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:02 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Aha. Duidelijk. Ik hoop dat de contactberoepen snel weer open kunnen met behulp van eenvoudige maatregelen zoals handschoenen en mondkapjes.
Die weg ga ik niet met je mee.quote:Op dinsdag 28 april 2020 10:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mooi voer voor baudet (en de rest) om rutte terug te pakken. '.......Hebben we even geen tijd voor, we hebben een crisis te bezweren'.
Oorlogsretoriek, land in crisis, miljoen werklozen straks, 150.000 bedrijven failliet. Volgens de retoriek van hem en zijn collega's staat het land in brand. Maar meneertje wil wel de landsbesturing reces geven. Rijmt totaal niet, hoe kun je?
rutte werd vorige week al afgemaakt door baudet, haga en marijnissen, hoop dat de rest er nu ook vol op in gaat met gestrekt been. Die vent is ongeschikt.
Voorlopig rijdt de trein nog en zijn ze ook in andere landen. Maar geen specialist die zegt dat het gaat werken om met bluetooth mensen te registreren die binnen 1,5 meter komen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die app is een lachertje. Ik denk dat we daar ook nog maar weinig van gaan horen eerlijk gezegd.
Voorkomen dat er grote groepen bij elkaar komen doen we tot nu toe. Die luchtkwaliteit zou idd meer aandacht verdienen.
Zou denken dat de kans veel kleiner is dan met z'n allen binnen zitten.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag, stel je zet de kinderen buiten neer en geeft daar les. Is de kans op besmetting dan nihil?
Ja,komt steeds wel terug maar men doet er weinig mee.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:05 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Ook wel interessant in Corona context.
quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:44 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Vergeet de leraren niet, die zijn ook toe aan extra vakantie.
Die hebben ze hard gewerkt tijdens de gesloten scholen.![]()
Anders staken ze dadelijk weer.
Misschien wordt er bedoeld dat we de bezoeken aan de supermarkten tot 1 keer per week beperken en verder zoveel mogelijk thuis blijven? We zullen wel af en toe naar de winkel moeten anders sterven we de hongerdood.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:01 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Dit klopt winkels mochten lekker openblijven wel advies iedereen stay the fuck at home en op tv #blijfthuis
Dus tegen winkels zeg je blijf lekker open tegen mensen zeg je blijf thuis hoe tegenstrijdig is dat![]()
Of iedereen bepaalt voor zichzelf hoe vaak hij of zij de deur uit gaat. Benje bang? Dan blijf je thuis.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien wordt er bedoeld dat we de bezoeken aan de supermarkten tot 1 keer per week beperken en verder zoveel mogelijk thuis blijven? We zullen wel af en toe naar de winkel moeten anders sterven we de hongerdood.
IMO steelt Maurice De Hond de kennis van anderen, reeds bestaande kennis, om er op eigen titel mee aan de haal te gaan.quote:Op dinsdag 28 april 2020 11:30 schreef Noek het volgende:
Maar zijn er mensen die meegaan in de theorie van Maurice de Hond of is het bullshit?
Het gaat me niet om bang maar puur vanwege de besmetting en de veiligheid van iedereen. Ook je zelf.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of iedereen bepaalt voor zichzelf hoe vaak hij of zij de deur uit gaat. Benje bang? Dan blijf je thuis.
Ik denk dat dat langzaam aan ook wel door begint te dringen. Overigens lijkt mij de grootste makke van het hele idee dat je door het beperkte testen en (bijna) asymptomatische gevallen de app nooit van voldoende informatie kan voorzien om het een grote rol in de strijd tegen verspreiding kan laten spelen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:04 schreef _I het volgende:
[..]
Voorlopig rijdt de trein nog en zijn ze ook in andere landen. Maar geen specialist die zegt dat het gaat werken om met bluetooth mensen te registreren die binnen 1,5 meter komen.
En wordt het straks strafbaar als je wel bij iemand in de buurt bent geweest!?
Heb nog steeds het nut en doel niet gezien, en denk ook niet dat het straks nog door de kamer komt. Heb de noodwet niet doorgenomen, dus geen idee of dit daar onderdeel van was.
Maar zou het een enorm slecht een doorgedramd plan vinden als het nog doorgang heeft.
Zolang leraren niet lijken te snappen dat mensen met andere banen ook heel druk zijn en dat leraren best goed betaald worden, moeten ze hun mond houden.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:09 schreef PicoMMP het volgende:
[..]!
Als je niet weet hoe het in de praktijk is, houd dan alsjeblieft je mond.
Het gaat mij meer om de theorie dan om wie het zegt want dat zal me eigenlijk jeuken.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:12 schreef Za het volgende:
[..]
IMO steelt Maurice De Hond de kennis van anderen, reeds bestaande kennis, om er op eigen titel mee aan de haal te gaan.
Met name die van Hendrik Streeck.
Vooral dit. Heel gauw vergeten die app.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat dat langzaam aan ook wel door begint te dringen. Overigens lijkt mij de grootste makke van het hele idee dat je door het beperkte testen en (bijna) asymptomatische gevallen de app nooit van voldoende informatie kan voorzien om het een grote rol in de strijd tegen verspreiding kan laten spelen.
Er zijn afgaande op het bloedonderzoek al een half miljoen gevallen in Nederland geweest. En officieel nog geen 40.000. En bij die bevestigde gevallen weet de omgeving het wel in de meeste gevallen.
En dat is nog los van alle juridische, ethische en technische problemen. Misschien dat het over een jaar of zo enig beperkt nut kan hebben maar op de korte termijn zie ik er ook echt geen brood in.
Maar mogen mensen dat voor zichzelf bepalen, je hebt ook mensen die roken (zeer onverstandig) maar dat staan we ook toe, je hebt ook mensen die van free-runnen houden, moeten we die ook beschermen?quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het gaat me niet om bang maar puur vanwege de besmetting en de veiligheid van iedereen. Ook je zelf.
Supermarkt is inderdaad een winkel maar ik heb het over de andere winkels in de sector die vooral open mochten blijven maar weinig tot geen omzet draaien want iedereen moet thuis blijven en alleen de deur uit indien echt nodigquote:Op dinsdag 28 april 2020 12:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien wordt er bedoeld dat we de bezoeken aan de supermarkten tot 1 keer per week beperken en verder zoveel mogelijk thuis blijven? We zullen wel af en toe naar de winkel moeten anders sterven we de hongerdood.
Waarschijnlijk ook een kosten component.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:15 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Supermarkt is inderdaad een winkel maar ik heb het over de andere winkels in de sector die vooral open mochten blijven maar weinig tot geen omzet draaien want iedereen moet thuis blijven en alleen de deur uit indien echt nodig
Het zou nut kunnen hebben, maar in dat geval zou het ook moeten werken voor HIV, griep en andere ziektes.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik denk dat dat langzaam aan ook wel door begint te dringen. Overigens lijkt mij de grootste makke van het hele idee dat je door het beperkte testen en (bijna) asymptomatische gevallen de app nooit van voldoende informatie kan voorzien om het een grote rol in de strijd tegen verspreiding kan laten spelen.
Er zijn afgaande op het bloedonderzoek al een half miljoen gevallen in Nederland geweest. En officieel nog geen 40.000. En bij die bevestigde gevallen weet de omgeving het wel in de meeste gevallen.
En dat is nog los van alle juridische, ethische en technische problemen. Misschien dat het over een jaar of zo enig beperkt nut kan hebben maar op de korte termijn zie ik er ook echt geen brood in.
Dus voorlopig verwacht ik dat er nog veel meer initiatieven uitgerold zullen worden om het thuiswerken te bevorderen, scholing vanuit huis te stimuleren en andere gezondheidsapps die gezondheidszorg voor iedereen met een internetverbinding mogelijk maken.quote:Over 2,150 solutions were submitted in areas including health and life (898), business continuity (381), remote working and education (270), social and political cohesion (452), digital finance (75) and other challenges (83)
European Commission hosted #EUvsVirus hackathon gives rise to over 2,000 pioneering solutions to fight the outbreak
Klopt dat heeft ook met kosten vanuit de overheid te maken hebt dat maakt het ook zo krom.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ook een kosten component.
De overheid zal iets moeten betekenen voor bedrijven die gedwongen worden hun bedrijf te sluiten.
Bij een IKEA, dierenspeciaalzaak of Blokker hoeft dat nu niet.
IMO staat wat hij beweerd vast, van de krappe slecht geventileerde ruimtes, de invloed van de luchtvochtigheid mbt de verspreiding van coronavirussen in het algemeen. Of bedoel je iets anders?quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:13 schreef Noek het volgende:
Het gaat mij meer om de theorie dan om wie het zegt want dat zal me eigenlijk jeuken.
Vraag me af hoeveel waarheid het bevat en of dit kan leiden tot andere maatregelen.
Even een nieuw matras uittesten?quote:
Ja, en of het dus ook uitmaakt in welk land je zit door het kaartje wat hij liet zien.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:25 schreef Za het volgende:
[..]
IMO staat wat hij beweerd vast, van de krappe slecht geventileerde ruimtes, de invloed van de luchtvochtigheid mbt de verspreiding van coronavirussen in het algemeen. Of bedoel je iets anders?
In beide gevallen is er zover ik weet een kanttekening waardoor maatregelen onnodig zijn.
Dit, en dat er genoeg andere mensen zijn die ook niet thuis kunnen werken om uiteenlopende redenen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:13 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Zolang leraren niet lijken te snappen dat mensen met andere banen ook heel druk zijn en dat leraren best goed betaald worden, moeten ze hun mond houden.
Toevallig dat de meeste bevolking in die klimaatzones zitquote:Op dinsdag 28 april 2020 12:32 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, en of het dus ook uitmaakt in welk land je zit door het kaartje wat hij liet zien.
Dan zeggen de virologen dat het geen weer geen invloed heeft maar het klimaat wel degelijk.
[ afbeelding ]
Supermarkten bezorgen ook gewoon natuurlijk.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien wordt er bedoeld dat we de bezoeken aan de supermarkten tot 1 keer per week beperken en verder zoveel mogelijk thuis blijven? We zullen wel af en toe naar de winkel moeten anders sterven we de hongerdood.
Oh ja? Ik heb echt geen idee. Hou aan deze kwestie alleen maar meer vragen over.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Toevallig dat de meeste bevolking in die klimaatzones zit
Over 3/4 weken ja.quote:Op dinsdag 28 april 2020 12:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Supermarkten bezorgen ook gewoon natuurlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |