Gebaseerd op?quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik verwacht sowieso tot eind dit jaar. En langer is zeker niet uitgesloten.
langer dan nodig, NL loopt achter en geen exit visie, andere gaan al over op exit.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:45 schreef Generationalpha het volgende:
Ik heb weer eens een Coronapiekernacht. Hoelang gaat deze shit nog duren verwachten jullie? De uitzichtloosheid begint me mateloos te irriteren.
Dat zou idd verstandig zijn. De boel losgooien vanaf 20 mei lijkt mij veels te vroeg. Voor mij geldt, dat kantoorpersoneel nog helemaal niet genoodzaakt is om naar het werk te "moeten", waar werkgevers anders over denken. Wat je op kantoor achter je laptop/pc kunt, dat kun je thuis ook en zelfs in Timboektoe als het moet.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er is nu ook geen thuiswerkverplichting. Maar ik verwacht nog wel een inperking op het OV. Dat alleen mensen die echt moeten het mogen gebruiken.
Nederland heeft ook niet zulke strikte maatregelen als de rest. Wij lopen juist voor.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:47 schreef THEFXR het volgende:
[..]
langer dan nodig, NL loopt achter en geen exit visie, andere gaan al over op exit.
Dit is ook sterk mijn indruk ja. Waarom lopen we achter?quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:47 schreef THEFXR het volgende:
[..]
langer dan nodig, NL loopt achter en geen exit visie, andere gaan al over op exit.
hihi, grapje, geen idee uiteraard, maar het kan zomaar in het slechtste geval er weer virussen opduiken.quote:
Ellende man.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:52 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
hihi, grapje, geen idee uiteraard, maar het kan zomaar in het slechtste geval er weer virussen opduiken.
Mijn oma (gestorven in 1999, geboren 1903) heeft twee oorlogen meegemaakt, we zijn verwend wat tegenslagen betreft, economische crisis in 2008....sjongejonge.
Klopt, ik ben er ook wel klaar mee, maar dat helpt geen zak, die houding. Je wordt er alleen maar depressiever van. Kun je nagaan hoe de jaren 40-45 waren die we nu zo feestelijk zouden herdenken met allerlei festivals en feesten, gaan niet door.quote:
omdat het RIVM en het OMT zich niet het straatje houdt en de politiek weet het niet, dus er moeten externe mensen worden ingehuurd, het is toch belachelijk dat bijvb België, die geen regering heeft gewoon aan de exit begonnen is.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:49 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Dit is ook sterk mijn indruk ja. Waarom lopen we achter?
Zeker een aanrader!quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:37 schreef Discombobulate het volgende:
Interessant interview met Maurice de Hond. Gaat deels ook over wat hij laatst bij Op1 zei.
Als je berichten als "Spoedwet om grondwet opzij te kunnen schuiven in de maak" leest is het wel duidelijk dat we nog lang niet klaar zijn met dit drama. 2020 heb ik al afgeschreven...quote:
Daar ben ik ook bang voor.quote:Op dinsdag 28 april 2020 03:28 schreef KNAK het volgende:
[..]
Als je berichten als "Spoedwet om grondwet opzij te kunnen schuiven in de maak" leest is het wel duidelijk dat we nog lang niet klaar zijn met dit drama. 2020 heb ik al afgeschreven...
Pardon? Er zitten daar nog genoeg mensen die misschien wel een tiental jaren voor zich hebben, je hebt ook de getallen gezien in bepaalde tehuizen?quote:Op dinsdag 28 april 2020 06:56 schreef June. het volgende:
Ik vind het vooral schrijnend dat de verpleeghuizen nog steeds geen bezoek mogen ontvangen. Dat zijn mensen die toch al niet meer naar het ziekenhuis gaan en een beperkte levensverwachting hebben. Er zullen nu dus mensen zijn die alleen doodgaan in plaats van in het bijzijn van familie, dat is toch erg? En dan ben je overleden en dan mag er ook maar een halve man een een paardekop op je begrafenis komen..
Ad Verbrugge heeft de Radio-1-ziekte. Zelf constant aan het woord, van `Ik had dat ook al ..en ik weet dit en weet dat ..`, en de geïnterviewde constant en nodeloos onderbrekenquote:Op dinsdag 28 april 2020 02:34 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zeker een aanrader!
Corona eens op statistiek bekeken.
Ik denk dat je er vanuit moet gaan dat er sowieso nog wel een tweede en misschien wel derde piek gaat komen. Ik verwacht dat er wel wat versoepeld gaat worden de komende tijd in stapjes, maar ergens gaat de versoepeling "te ver" en dan blijkt dat we weer wat moeten aanscherpen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 00:32 schreef Sucuk het volgende:
Ik vrees enorm dat Rutte uiteindelijk gaat toegeven om meer dan wenselijk te versoepelen door maatschappelijke druk. Want ja, kiezers en stemmers...
Ben vooral bang dat het snel versoepelen, door het gezeik van de mensen die zich onoverwinnelijk voelen en het onderschatten, ertoe zal leiden dat het kan gaan backfiren. Dat er een tweede piek komt.
De economie kan op korte termijn best gefaseerd herstarten. Winkels en al kunnen open. Scholen kunnen starten. Maar waar mogelijk, gewoon thuis voortzetten zoals thuiswerken.
Ik vind dat het te dramatisch wordt gemaakt en te veel gejank. We zitten niet in een lockdown, zeker niet als in andere landen. Je kunt gewoon naar buiten en boodschappen doen etc. We hebben alleen richtlijnen om sociaal contact beperkt te houden.
Als mensen ongelukkig en depressief worden van thuiswerken, prima. Mogen ze rennen naar kantoor, maar moet niet leiden dat risicogroepen en al daaronder moeten gaan lijden omdat ze hun ongelukkigheidsgevoel willen laten domineren.
Jezus nou, die houdt gewoon niet op.quote:Op dinsdag 28 april 2020 07:36 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ad Verbrugge heeft de Radio-1-ziekte. Zelf constant aan het woord, van `Ik had dat ook al ..en ik weet dit en weet dat ..`, en de geïnterviewde constant en nodeloos onderbreken
Het zou wel fijn als het kabinet wat scenario's schetst over mogelijke exit strategieën.quote:Op dinsdag 28 april 2020 07:39 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik denk dat je er vanuit moet gaan dat er sowieso nog wel een tweede en misschien wel derde piek gaat komen. Ik verwacht dat er wel wat versoepeld gaat worden de komende tijd in stapjes, maar ergens gaat de versoepeling "te ver" en dan blijkt dat we weer wat moeten aanscherpen.
En dat scenario zullen we denk ik een paar keer doorheen gaan.
Ik verwacht in ieder geval nog wel een paar maanden thuis te werken, want heel NL weer terug in het OV zou een ramp worden. En ook op mijn kantoor zijn er niet veel mogelijkheden om naar werkplekken te komen zonder dat je ergens door krappe ruimtes heen moet waar 1.5 meter houden onmogelijk is (trappenhuizen danwel liften)
Ze weten het niet, dus hoe kunnen ze dat schetsen? Een bedrijf zou dat kunnen doen, maar als politicus iets schetsen en vervolgens niet door laten gaan is politieke zelfmoord.quote:Op dinsdag 28 april 2020 07:43 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het zou wel fijn als het kabinet wat scenario's schetst over mogelijke exit strategieën.
Op deze manier doorgaan, 1,5 meter afstand, risicogroepen wel/niet isoleren, aan welke termijn denken we etc.
Ik ga er vanuit dat er bij het RIVM/omt inmiddels al wel scenario's worden besproken over hoe het e.e.a. eruit kan zien in oktober van dit jaar.quote:Op dinsdag 28 april 2020 07:46 schreef Blik het volgende:
[..]
Ze weten het niet, dus hoe kunnen ze dat schetsen? Een bedrijf zou dat kunnen doen, maar als politicus iets schetsen en vervolgens niet door laten gaan is politieke zelfmoord.
Er is toch een eerste versoepeling aangekondigd, wil ik geen stilstand noemen. Ik verwacht zelf dat begin juni de scholen volledig open zullen gaanquote:Op dinsdag 28 april 2020 07:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat er bij het RIVM/omt inmiddels al wel scenario's worden besproken over hoe het e.e.a. eruit kan zien in oktober van dit jaar.
Op basis daarvan zijn er ook scenario's mogelijk. Er kan iig wat informatie gedeeld worden over wat de opties zijn, dat hoeft nog helemaal geen politieke zelfmoord te zijn.
Nu is het alsof het hele leven stilstaat.
En weer dit verhaal dat elke keer word vertelt, ZE HEBBEN DAT NOOIT GEZEGD.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:03 schreef DustPuppy het volgende:
Misschien is een mogelijke exit strategie juist wel mondkapjes (zoals je landen om ons heen ook ziet doen), maar hebben ze zichzelf in het begin hiermee ontzettend in de voet geschoten door te hameren op het feit dat mondkapjes niet werken.
Terwijl de landen om ons heen hun mondkapjes beleid juist baseren op een onderzoek van ons RIVM van een aantal jaren geleden.
Wat hebben ze nooit gezegd?quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
En weer dit verhaal dat elke keer word vertelt, ZE HEBBEN DAT NOOIT GEZEGD.
Ze hebben toch echt meerdere malen gezegd dat het geen zin heeft.quote:
Kom maar met een bron.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:25 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ze hebben toch echt meerdere malen gezegd dat het geen zin heeft.
Hangt er vanaf wat je verstaat onder 'deze shit'. Ergens in de herfst zal de meeste bedrijvigheid wel weer geopend zijn waarschijnlijk, met uitzondering van de festivalbranche en het internationale vliegverkeer. Dit wel afhankelijk van het verloop van de tweede piek uiteraard.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:45 schreef Generationalpha het volgende:
Ik heb weer eens een Coronapiekernacht. Hoelang gaat deze shit nog duren verwachten jullie? De uitzichtloosheid begint me mateloos te irriteren.
quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Er is toch een eerste versoepeling aangekondigd, wil ik geen stilstand noemen. Ik verwacht zelf dat begin juni de scholen volledig open zullen gaan
Daarnaast mochten winkels al gewoon open blijven, dus dat andere landen winkels weer openen is puur omdat ze voorheen dicht waren.
Het gaat mij voornamelijk om de langere termijn.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Er is toch een eerste versoepeling aangekondigd, wil ik geen stilstand noemen. Ik verwacht zelf dat begin juni de scholen volledig open zullen gaan
Daarnaast mochten winkels al gewoon open blijven, dus dat andere landen winkels weer openen is puur omdat ze voorheen dicht waren.
ADquote:Grofweg 70 procent van de winkels en horecazaken heeft door de coronacrisis de huur van april nog niet overgemaakt. Dat meldt BNR Nieuwsradio na navraag bij twee grote vastgoedadviseurs. Ook verhuurders vrezen hierdoor in de problemen te komen.
Eerder riepen de koepels van vastgoedbeleggers en verhuurders op om de huren voor winkeliers deels of volledig op te schorten. ,,Er is afgesproken dat per huurder wordt bekeken in hoeverre hij aan de huurverplichting kan voldoen", zegt Jordy Diepeveen van vastgoedadviseur Savills tegen de radiozender. Een huurder zou dan naar rato betalen. ,,Maar de cijfers laten een heel ander beeld zien: er wordt bijna helemaal niet meer betaald. Dat is niet met elkaar te rijmen."
Banken hebben eerder al aangegeven dat ze de aflossingsverplichting tijdelijk stopzetten van pandeigenaren die huurverlichting geven. Dat biedt op de korte termijn ademruimte voor de verhuurder. Maar deze maatregel gaat Diepeveen niet ver genoeg. ,,Als huurbetalingen lange tijd uitblijven, moeten banken kijken of ze een deel van de financiering kunnen kwijtschelden."
Geen enkel school gaat volledig open. Hooguit de helft van de tijd met de helft van de klas. Mijn dochter gaat dinsdag en vrijdag.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:30 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
[..]
Het gaat mij voornamelijk om de langere termijn.
Het stukje van de scholen is ook een beetje een wassen neus.
Ons kind zou starten maar dit mag niet, andere kinderen hebben tussen 9 en 11 les en weer andere alleen op dinsdag en donderdag of iets.
Ja echt.. Doodvermoeiend dit, dat dit verhaal continu voorbij blijft komenquote:Op dinsdag 28 april 2020 08:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
En weer dit verhaal dat elke keer word vertelt, ZE HEBBEN DAT NOOIT GEZEGD.
Mondkapjes volgens RIVM niet zinvol, standpunt andere landen verandertquote:
Niets toevoegen is totaal iets anders dan 'geen zin'.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:39 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
RIVM herhaalt dat mondkapje niks toevoegt en hamert op handen wassen
Ik vind het geen wassen neus, het is een eerste start naar volledige start van de scholen en de opvang. Ik denk dus zelf dat dat vrij snel volgt.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:30 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
[..]
Het gaat mij voornamelijk om de langere termijn.
Het stukje van de scholen is ook een beetje een wassen neus.
Ons kind zou starten maar dit mag niet, andere kinderen hebben tussen 9 en 11 les en weer andere alleen op dinsdag en donderdag of iets.
Misschien net 4 geworden, en dat ze misschien geen nieuwe kinderen willen nu (die hebben toch vaak wat extra aandacht en knuffels nodig van een juf)quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen enkel school gaat volledig open. Hooguit de helft van de tijd met de helft van de klas. Mijn dochter gaat dinsdag en vrijdag.
Waarom mag jouw kind niet starten?
Of rennen wij elkaar misschien blind achterna?quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:44 schreef miss_sly het volgende:
Ik las even het liveblog van NOS. Er zijn landen die heel strenge regels hebben. Zo heeft Argentinië commerciële vluchten verboden tot 1september. Op Curaçao is een avondklok en mogen mensen (op kenteken) twee keer per week met de auto weg. Iemand hier vertelde gisteren dat Indiërs stokslagen krijgen als ze illegaal uit lockdown gaan.
Nederland is niet het enige land met maatregelen en zeker niet met de strengste maatregelen. Zijn wereldwijd dan alle leiders verkeerd bezig? Allemaal onnodig in paniek? Of is er toch een basis voor al de maatregelen?
Zouden alle landen dat zomaar doen, ongeacht de consequenties? Want die zijn er, dat is duidelijk. En waarom doen ze dat dan?quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of rennen wij elkaar misschien blind achterna?
Ieder land maakt een eigen afweging. Sommige landen kijken daarbij heel erg naar andere landen, om tal van redenen. En andere landen maken/kiezen een afwijkend beleid.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:44 schreef miss_sly het volgende:
Ik las even het liveblog van NOS. Er zijn landen die heel strenge regels hebben. Zo heeft Argentinië commerciële vluchten verboden tot 1september. Op Curaçao is een avondklok en mogen mensen (op kenteken) twee keer per week met de auto weg. Iemand hier vertelde gisteren dat Indiërs stokslagen krijgen als ze illegaal uit lockdown gaan.
Nederland is niet het enige land met maatregelen en zeker niet met de strengste maatregelen. Zijn wereldwijd dan alle leiders verkeerd bezig? Allemaal onnodig in paniek? Of is er toch een basis voor al de maatregelen?
Dat is natuurlijk erg lastig aan te geven, maar laat ik een poging wagen. Puur statistisch gezien is dit virus natuurlijk niet echt een killer, het leidt tot een piek in de oversterfte bij ouderen met onderliggende kwalen, maar dat is het dan ook wel. En ja, ik zie ook wel dat het niet louter om sterfte gaat, maar ook de de overdruk die het veroorzaakt op de ic's. Maar dat neemt niet weg dat het statistisch gezien geen killer is, roken en alcohol zijn ook toegestaan en daar zijn ons de mogelijke consequenties ook van bekend.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zouden alle landen dat zomaar doen, ongeacht de consequenties? Want die zijn er, dat is duidelijk. En waarom doen ze dat dan?
Maar Nederland heeft geen lockdown (gehad).quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk erg lastig aan te geven, maar laat ik een poging wagen. Puur statistisch gezien is dit virus natuurlijk niet echt een killer, het leidt tot een piek in de oversterfte bij ouderen met onderliggende kwalen, maar dat is het dan ook wel. En ja, ik zie ook wel dat het niet louter om sterfte gaat, maar ook de de overdruk die het veroorzaakt op de ic's. Maar dat neemt niet weg dat het statistisch gezien geen killer is, roken en alcohol zijn ook toegestaan en daar zijn ons de mogelijke consequenties ook van bekend.
Niet alle landen hanteren natuurlijk hetzelfde beleid, kijk naar Scandinavië waar men langzaam weer uit haar as aan het verrijzen is. Maar er zijn inderdaad ook (veel) landen die een zeer strenge lockdown hanteren, China, Honkong, Singapore, de Philipijnen, maar dat waren voorheen ook al in meer of in mindere mate open lucht gevangenissen, waarom die landen voortdurend worden aangehaald als lichtend voorbeeld in de bestrijding van dit virus is mij een raadsel. Het zijn gewoon dictaturen, en ja, dictaturen zijn gewoon effectiever in het oplossen van korte termijn problemen.
Wanneer die lockdownen er niet waren geweest in die autocratische landen dan was het een stuk waarschijnlijker geweest dat Nederland die ook niet had ingevoerd, maar wij zijn onder druk van in een het begin groeiend aantal landen meegegaan in die lockdown.
Wel gek dat iedereen schrijft over een lockdown.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar Nederland heeft geen lockdown (gehad).
Jawel. Een intelligente.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar Nederland heeft geen lockdown (gehad).
Inderdaad.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel gek dat iedereen schrijft over een lockdown.
Dan zul je het zelf wel mis hebben.quote:
Je mag gewoon de deur uit, dus dan is er ook geen lockdown.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan zul je het zelf wel mis hebben.
Je hebt het over sterftecijfers die bevolkingsbreed het dubbele zijn van normaal en op bepaalde groepen nog wel tien keer zo hoog. Hoe krijg je het uit je toetsenbord om dat 'geen killer' te noemen. En dan zijn er ook nog de vele mensen (ook veel jonger dan 60!) die op de IC belanden en op die manier kunnen overleven - omdat daar plek is.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk erg lastig aan te geven, maar laat ik een poging wagen. Puur statistisch gezien is dit virus natuurlijk niet echt een killer, het leidt tot een piek in de oversterfte bij ouderen met onderliggende kwalen, maar dat is het dan ook wel. En ja, ik zie ook wel dat het niet louter om sterfte gaat, maar ook de de overdruk die het veroorzaakt op de ic's. Maar dat neemt niet weg dat het statistisch gezien geen killer is, roken en alcohol zijn ook toegestaan en daar zijn ons de mogelijke consequenties ook van bekend.
Niet alle landen hanteren natuurlijk hetzelfde beleid, kijk naar Scandinavië waar men langzaam weer uit haar as aan het verrijzen is. Maar er zijn inderdaad ook (veel) landen die een zeer strenge lockdown hanteren, China, Honkong, Singapore, de Philipijnen, maar dat waren voorheen ook al in meer of in mindere mate open lucht gevangenissen, waarom die landen voortdurend worden aangehaald als lichtend voorbeeld in de bestrijding van dit virus is mij een raadsel. Het zijn gewoon dictaturen, en ja, dictaturen zijn gewoon effectiever in het oplossen van korte termijn problemen.
Wanneer die lockdownen er niet waren geweest in die autocratische landen dan was het een stuk waarschijnlijker geweest dat Nederland die ook niet had ingevoerd, maar wij zijn onder druk van in een het begin groeiend aantal landen meegegaan in die lockdown.
Nou ja, Rutte noemde het toevallig een 'intelligente lockdown' omdat het woord 'lockdown' - ook al wordt het ineens overal voor gebruikt - toch even genoemd moest wordenquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:02 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je mag gewoon de deur uit, dus dan is er ook geen lockdown.
Dit.quote:Op dinsdag 28 april 2020 01:47 schreef THEFXR het volgende:
[..]
langer dan nodig, NL loopt achter en geen exit visie, andere gaan al over op exit.
Hoeveel mensen overlijden er nou onder de 60? En druk dat eens uit in een percentage.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt het over sterftecijfers die bevolkingsbreed het dubbele zijn van normaal en op bepaalde groepen nog wel tien keer zo hoog. Hoe krijg je het uit je toetsenbord om dat 'geen killer' te noemen. En dan zijn er ook nog de vele mensen (ook veel jonger dan 60!) die op de IC belanden en op die manier kunnen overleven - omdat daar plek is.
Fake news, covid19 is inmiddels met afstand doodsoorzaak nummer 1, veel dodelijker dan roken en alcohol, zelfs dodelijker dan kanker en hart en vaatziekten.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:57 schreef phpmystyle het volgende:
Maar dat neemt niet weg dat het statistisch gezien geen killer is, roken en alcohol zijn ook toegestaan en daar zijn ons de mogelijke consequenties ook van bekend.
Ja, dat reces kan ik ook echt niet plaatsen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
6 weken alle kritiek en discussies uit de weg gaan, geen politieke procedures aan willen houden vanwege 'we zijn een crisis aan het leiden', maar nu wel met vakantie zijn.
Wat een hond die rutte.
Die vraag leeft alleen bij hallucinante ontkenners.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel mensen overlijden er nou onder de 60? En druk dat eens uit in een percentage.
Bij ouderen is de sterfte inderdaad hoger, maar daar is ook de vraag of ze door Corona zijn gestorven of met Corona.
Heb jij daar een bron van?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Fake news, covid19 is inmiddels met afstand doodsoorzaak nummer 1, veel dodelijker dan roken en alcohol, zelfs dodelijker dan kanker en hart en vaatziekten.
Regels die je niet handhaaft zijn geen echte regels. In Duitsland houdt men zich er een stuk beter aan en daar stijgt de R0 inmiddels ook weer boven de 1, en houdt het Duitse RIVM inmiddels serieus rekening met een tweede piek die veel erger wordt dan de eerste. Maar wij gaan gewoon weer in het park zitten hoor.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:12 schreef F.Sinatra het volgende:
Ik denk oprecht dat de houdbaarheidsdatum voor de berperkingen aan het aflopen zijn.
Vanochtend ging ik mijn dochtertje naar het KDV brengen (mijn vrouw heeft een vitaal beroep) en er is weinig anders dan normaal op straat. Werklui die samen koffie drinken in een kringetje, mensen die naast elkaar op de stoep lopen (en zo te zien geen gezinnen), druk op de weg met auto's, totaal ander beeld dan 5-6 weken geleden.
Als overheid zul je hier toch op moeten gaan anticiperen imo. Zoals ik al vaak heb gezegd; mensen die niet meer de regels opvolgen moeten geen reden zijn om alles maar op te heffen, echter is dit wel de realiteit momenteel. Je kunt dan wel krampachtig aan je papieren werkelijkheid vasthouden, maar dat is struisvogelpolitiek.
Gaat het mis qua communicatie (veel verschillen in visie)? Is het positieve nieuws dit in de kaart aan het spelen? Zijn mensen de beperkingen gewoon zat en nemen het risico bewust?
Doet de overheid het bewust om te zien wat er qua besmettingen gebeurd?
Hij wordt begin mei 4 en zou dus na de mei vakantie starten samen met 20/30 andere kinderen in een instroom groep tot aan de zomervakantie. Deze groep start helemaal niet meer op omdat ouders niet de school in mogen etc.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geen enkel school gaat volledig open. Hooguit de helft van de tijd met de helft van de klas. Mijn dochter gaat dinsdag en vrijdag.
Waarom mag jouw kind niet starten?
Als je regels opstelt en ze niet gaat handhaven, moet je niet aan symboolpolitiek doen en de regels gewoonweg niet opstellen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:15 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Regels die je niet handhaaft zijn geen echte regels. In Duitsland houdt men zich er een stuk beter aan en daar stijgt de R0 inmiddels ook weer boven de 1, en houdt het Duitse RIVM inmiddels serieus rekening met een tweede piek die veel erger wordt dan de eerste. Maar wij gaan gewoon weer in het park zitten hoor.
Ik denk dat we over een paar weken zien wat er gebeurd met de besmettingen en ziekenhuisopnames. Mocht er geen echte stijging te zien zijn dan vindt de overheid het wel goed waarschijnlijk. Zal lastig als ze wel weer moeten ingrijpen om de gezondheidszorg te besparen. Er zijn nu best wat mensen mee klaar nu. Al hebben volgens mij genoeg mensen begrip voor de situatie en dilemma waar de overheid in zit. Al is met sommige #stopdelockdown gekkies toch niks te beginnen want volgens hun doet de overheid dit om ons te pesten plus Bil Gates, 5G, lala etc.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:12 schreef F.Sinatra het volgende:
Ik denk oprecht dat de houdbaarheidsdatum voor de berperkingen aan het aflopen zijn.
Vanochtend ging ik mijn dochtertje naar het KDV brengen (mijn vrouw heeft een vitaal beroep) en er is weinig anders dan normaal op straat. Werklui die samen koffie drinken in een kringetje, mensen die naast elkaar op de stoep lopen (en zo te zien geen gezinnen), druk op de weg met auto's, totaal ander beeld dan 5-6 weken geleden.
Als overheid zul je hier toch op moeten gaan anticiperen imo. Zoals ik al vaak heb gezegd; mensen die niet meer de regels opvolgen moeten geen reden zijn om alles maar op te heffen, echter is dit wel de realiteit momenteel. Je kunt dan wel krampachtig aan je papieren werkelijkheid vasthouden, maar dat is struisvogelpolitiek.
Gaat het mis qua communicatie (veel verschillen in visie)? Is het positieve nieuws dit in de kaart aan het spelen? Zijn mensen de beperkingen gewoon zat en nemen het risico bewust?
Doet de overheid het bewust om te zien wat er qua besmettingen gebeurd?
Je moet er net teveel over nadenken.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:12 schreef F.Sinatra het volgende:
Ik denk oprecht dat de houdbaarheidsdatum voor de berperkingen aan het aflopen zijn.
Vanochtend ging ik mijn dochtertje naar het KDV brengen (mijn vrouw heeft een vitaal beroep) en er is weinig anders dan normaal op straat. Werklui die samen koffie drinken in een kringetje, mensen die naast elkaar op de stoep lopen (en zo te zien geen gezinnen), druk op de weg met auto's, totaal ander beeld dan 5-6 weken geleden.
Als overheid zul je hier toch op moeten gaan anticiperen imo. Zoals ik al vaak heb gezegd; mensen die niet meer de regels opvolgen moeten geen reden zijn om alles maar op te heffen, echter is dit wel de realiteit momenteel. Je kunt dan wel krampachtig aan je papieren werkelijkheid vasthouden, maar dat is struisvogelpolitiek.
Gaat het mis qua communicatie (veel verschillen in visie)? Is het positieve nieuws dit in de kaart aan het spelen? Zijn mensen de beperkingen gewoon zat en nemen het risico bewust?
Doet de overheid het bewust om te zien wat er qua besmettingen gebeurd?
Het wassen neus gedeelte gaat vooral om het feit dat het ontlastend zou werken voor de ouders, hier is het precies het tegenovergestelde en met 3 uur school per dag helpt het ook niet.quote:Op dinsdag 28 april 2020 08:41 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik vind het geen wassen neus, het is een eerste start naar volledige start van de scholen en de opvang. Ik denk dus zelf dat dat vrij snel volgt.
Ik heb niet zo'n behoefte aan een lange termijn plan, ik zie het wel. We hebben het thuis redelijk onder controle qua planning nu met 3 kids. Ik mis de uitjes e.d. met het gezin wel, maar we rooien het ook prima zonder. Dit hou ik nog maanden vol
twitter:ejthies15 twitterde op maandag 27-04-2020 om 20:25:14This woman had tested POSITIVE and was asymptomatic, ignored her quarantine and just jeopardized the lives of all these protesters and uses the Constitution to reconcile her actions. 🤬
https://t.co/vHHXLcPPJI reageer retweet
Link werkt niet in Europa.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef Momo het volgende:
twitter:ejthies15 twitterde op maandag 27-04-2020 om 20:25:14This woman had tested POSITIVE and was asymptomatic, ignored her quarantine and just jeopardized the lives of all these protesters and uses the Constitution to reconcile her actions. 🤬
https://t.co/vHHXLcPPJI reageer retweet
"Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet"."quote:
Maar wel het hele sociale leven ontregeld en mensen in financiële ellende gestortquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:02 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Inderdaad.
Een 'intelligente' inderdaad, maar geen 'lockdown' in de zin van 'lockdown' (alles dicht, niemand mag iets).
Nog steeds paniek aan het zaaien zie ik?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:22 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Maar wel het hele sociale leven ontregeld en mensen in financiële ellende gestort
Voor Koningsdag zijn er veel drukkere dagen geweest.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:20 schreef Zocalo het volgende:
Wat ik zat te denken, terwijl het gisteren Koningsdag was...
Ik fietste door de stad en zag redelijk wat mensen op pad zijn. Veel hielden hierbij goed rekening met de 1,5 meter afstand, maar met name onder jongeren was dit niet altijd het geval en zag je kleine groepjesvorming.
Als Koningsdag tot een verhoging in de gevallen lijdt, zal dit over 10-14 dagen merkbaar zijn in de cijfers. En dat is juist het moment waarop ze gaan beslissen over verlengen of niet van de huidige maatregelen. Ben benieuwd wat voor impact dat gaat hebben.
Door Corona.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel mensen overlijden er nou onder de 60? En druk dat eens uit in een percentage.
Bij ouderen is de sterfte inderdaad hoger, maar daar is ook de vraag of ze door Corona zijn gestorven of met Corona.
Klopt, zondag was het 3 keer zo druk op straat in Amsterdam.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:23 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Voor Koningsdag zijn er veel drukkere dagen geweest.
quote:
Laten we vooral hopen dat Rutte zich niet laat chanteren door mensen die de regels naast zich neerleggen. Dat mensen zich er niet meer aan houden is de slechtst denkbare reden om ze te versoepelen. De voorzitter van de veiligheidsregio's heeft ook al een dergelijke oproep gedaan een week of twee geleden, maar dat kan echt niet.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:20 schreef Zocalo het volgende:
Wat ik zat te denken, terwijl het gisteren Koningsdag was...
Ik fietste door de stad en zag redelijk wat mensen op pad zijn. Veel hielden hierbij goed rekening met de 1,5 meter afstand, maar met name onder jongeren was dit niet altijd het geval en zag je kleine groepjesvorming.
Als Koningsdag tot een verhoging in de gevallen lijdt, zal dit over 10-14 dagen merkbaar zijn in de cijfers. En dat is juist het moment waarop ze gaan beslissen over verlengen of niet van de huidige maatregelen. Ben benieuwd wat voor impact dat gaat hebben.
Ik ben niet volledig ongeinformeerdquote:Op dinsdag 28 april 2020 08:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk erg lastig aan te geven, maar laat ik een poging wagen. Puur statistisch gezien is dit virus natuurlijk niet echt een killer, het leidt tot een piek in de oversterfte bij ouderen met onderliggende kwalen, maar dat is het dan ook wel. En ja, ik zie ook wel dat het niet louter om sterfte gaat, maar ook de de overdruk die het veroorzaakt op de ic's. Maar dat neemt niet weg dat het statistisch gezien geen killer is, roken en alcohol zijn ook toegestaan en daar zijn ons de mogelijke consequenties ook van bekend.
Niet alle landen hanteren natuurlijk hetzelfde beleid, kijk naar Scandinavië waar men langzaam weer uit haar as aan het verrijzen is. Maar er zijn inderdaad ook (veel) landen die een zeer strenge lockdown hanteren, China, Honkong, Singapore, de Philipijnen, maar dat waren voorheen ook al in meer of in mindere mate open lucht gevangenissen, waarom die landen voortdurend worden aangehaald als lichtend voorbeeld in de bestrijding van dit virus is mij een raadsel. Het zijn gewoon dictaturen, en ja, dictaturen zijn gewoon effectiever in het oplossen van korte termijn problemen.
Wanneer die lockdownen er niet waren geweest in die autocratische landen dan was het een stuk waarschijnlijker geweest dat Nederland die ook niet had ingevoerd, maar wij zijn onder druk van in een het begin groeiend aantal landen meegegaan in die lockdown.
Tja, die demonstranten willen toch geen maatregelen?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef Momo het volgende:
twitter:ejthies15 twitterde op maandag 27-04-2020 om 20:25:14This woman had tested POSITIVE and was asymptomatic, ignored her quarantine and just jeopardized the lives of all these protesters and uses the Constitution to reconcile her actions. 🤬
https://t.co/vHHXLcPPJI reageer retweet
Klopt. Ik zie het ook aan mezelf. Ik snap de regels, ik snap hoe een virus weer opnieuw kan opleven en heb me dan ook redelijk aan de regels gehouden. Als ik in mijn familie, vrienden en kenissen kring kijk zie ik datzelfde.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:19 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Je moet er net teveel over nadenken.
Ons kabinet lijkt de visie te hebben dat 1) de zorg niet overbelast moet worden, 2) de economie zo min mogelijk ontregeld en 3) de verantwoordelijkheid voor het volgen van de adviezen zo veel mogelijk bij de burger moet worden gelegd.
Er spelen dan allemaal factoren een rol waarom je weer meer mensen samen ziet.
Deze week wordt het frisser en gaat het regenen en dat is het beste dat voor het indammen van de verspreiding kon gebeuren.
gisteren vond ik het ook wel erg druk maar we weten het over een week of 2, als ondanks dit gedrag de ziekenhuisopnames laag blijven kan er wel wat meer open met misschien een leeftijdsgrensquote:Op dinsdag 28 april 2020 09:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, zondag was het 3 keer zo druk op straat in Amsterdam.
Wetenschap is niet zwart, wit. Met dezelfde set aan informatie kun je verschillende uitkomsten/adviezen krijgen. Daarnaast speelt cultuur, gehoorzaamheid, economische mogelijkheden etc. allemaal een rol in de afweging om wel - of niet- te kiezen voor een lockdown. Aan de cijfers te zien is het een niet per definitie beter dan het ander.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:27 schreef miss_sly het volgende:
Wij hebben geen echte lockdown, we hebben een aantal maatregelen die enigsizns lijken op een lichte vorm van een lockdown. Er zijn landen, in Europa, die een striktere lockdown hebben, dus het is niet per se iets van alleen autocratische landen/dictaturen.
Net als die users die janken dat iedereen dood gaat aan Corona zeker?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:23 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nog steeds paniek aan het zaaien zie ik?
Het is hier 11 graden en het waait/regent.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:25 schreef Momo het volgende:
Denk dat het nu regent en ook de komende tijd meer neerslag aankomt en lagere temperaturen mensen ook minder snel naar buiten gaan om af te spreken in groepjes. Nu hopen dat ze niet bij iemand thuis gaan afspreken.
Ach ja, dat klinkt op zich wel logisch, want je kunt een vierjarige die net op school begint natuurlijk niet zonder meer overdragen aan de leerkracht en meteen verdwijnen. Vind je het jammer? En je kind?quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Hij wordt begin mei 4 en zou dus na de mei vakantie starten samen met 20/30 andere kinderen in een instroom groep tot aan de zomervakantie. Deze groep start helemaal niet meer op omdat ouders niet de school in mogen etc.
Negeer vooral het feit dat de helft van de IC vol ligt met mensen van onder de zestig. Lekker blijven volharden in 'alleen oude zieke dikke mensen gaan dood', lekker makkelijk. Nog los van het feit dat we als samenleving ook de taak hebben om die groep te beschermen, maar dat terzijde.quote:
We zouden het nu toch eigenlijk dan ook een beetje aan het paasweekend moeten merken? Dat was ook al best druk.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
gisteren vond ik het ook wel erg druk maar we weten het over een week of 2, als ondanks dit gedrag de ziekenhuisopnames laag blijven kan er wel wat meer open met misschien een leeftijdsgrens
Die R0 is gewoon iets wat uit een model rolt. Zonder heel veel testen is daar niets zinnigs over te zeggen. Of baseren ze zich op het aantal ziekenhuis opnamen? Anyhow, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:15 schreef hooibaal het volgende:
en daar stijgt de R0 inmiddels ook weer boven de 1, en houdt het Duitse RIVM inmiddels serieus rekening met een tweede piek
zit wat in al had ik toen nog wel de indruk dat er een zeker burgerlijke gehoorzaamheid was, dat is nu wel een stuk minder.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
We zouden het nu toch eigenlijk dan ook een beetje aan het paasweekend moeten merken? Dat was ook al best druk.
De Duitse Jaap van Dissel hecht er waarde aan. Vind ik een interessanter gegeven dan of een of andere fokuser er waarde aan hecht, no offence.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:33 schreef zoost het volgende:
[..]
Die R0 is gewoon iets wat uit een model rolt. Zonder heel veel testen is daar niets zinnigs over te zeggen. Of baseren ze zich op het aantal ziekenhuis opnamen? Anyhow, ik zou daar niet te veel waarde aan hechten.
En die Duitse Jaap schijnt zo een beetje de grootste expert te zijn ter wereld, zeer gerenomeerd.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:34 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De Duitse Jaap van Dissel hecht er waarde aan. Vind ik een interessanter gegeven dan of een of andere fokuser er waarde aan hecht, no offence.
Ja dan pak je toch een ander artikel waar wel "geen zin" in staatquote:Op dinsdag 28 april 2020 08:40 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Niets toevoegen is totaal iets anders dan 'geen zin'.
Riepen ze ook over Pasen. En over al die zonnige weekends die we sinds 22 maart al hebben gehad.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:20 schreef Zocalo het volgende:
Wat ik zat te denken, terwijl het gisteren Koningsdag was...
Ik fietste door de stad en zag redelijk wat mensen op pad zijn. Veel hielden hierbij goed rekening met de 1,5 meter afstand, maar met name onder jongeren was dit niet altijd het geval en zag je kleine groepjesvorming.
Als Koningsdag tot een verhoging in de gevallen lijdt, zal dit over 10-14 dagen merkbaar zijn in de cijfers. En dat is juist het moment waarop ze gaan beslissen over verlengen of niet van de huidige maatregelen. Ben benieuwd wat voor impact dat gaat hebben.
Nee, want dat artikel is er simpelweg niet. Dat hebben ze nooit gezegd.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:36 schreef SOG het volgende:
[..]
Ja dan pak je toch een ander artikel waar wel "geen zin" in staat
Ja dus. Dat is 1 quote. Je vroeg om bronnen en je hebt ze gekregen.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
"Van Dissel merkte woensdag nog wel op dat het RIVM niet weet of het dragen van een mondkapje verspreiding kan voorkomen als men de ziekte bij zich draagt maar nog geen klachten heeft. Dat zou het advies over het dragen van een mondkapje kunnen doen veranderen, "maar dat weten we domweg nog niet"."
Ja ik zie het, maar dit zijn echt pieken. Maar in absolute zin zijn er niet meer covid-dooien dan mensen die aan hartklachten of kanker zijn overleden.quote:Op dinsdag 28 april 2020 09:26 schreef speknek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is een grafiekje uit Amerika in de tijd dat ze nog op 80 doden per 1M zaten. Wij zitten nu op 268 (meer dan 3x zo hoog).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |