Het gaat er om tegen welke kosten. 60+afschrijven omdat je anders geen economie zou hebben, dat is een andere overweging dan 60+ afschrijven omdat YOLO.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Samengevat 60+ schrijven we dus gewoon af? Zullen we daar dan ook de rest van de zorg voor afschaffen?
Het gaat om een virus. Geen zombie apocalypse. De economie verdwijnt niet zomaar.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gaat er om tegen welke kosten. 60+afschrijven omdat je anders geen economie zou hebben, dat is een andere overweging dan 60+ afschrijven omdat YOLO.
Dat hebben Nederlandse rechters zelf verzonnen toch? Met verwijzing naar EVRM?quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:40 schreef JANdeDERDE het volgende:
De juridische betekenis van de term ‘ras’ is veel ruimer dan de betekenis die dit begrip in het Nederlands spraakgebruik en de wetenschap normaal heeft.
Nou ja, ik denk wel dat je daar niet aan ontkomt als je gewoon alles weer lekker open wilt gooien en denkt weg te komen met enkel het isoleren van de vermeende 'risicogroepen'.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Samengevat 60+ schrijven we dus gewoon af? Zullen we daar dan ook de rest van de zorg voor afschaffen?
Want dat zie je ook zo lekker overal in de wereld, dat er zoveel mensen niet geholpen worden die gered hadden kunnen worden met een IC behandeling.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:45 schreef Monolith het volgende:
Nou ja, ik denk wel dat je daar niet aan ontkomt als je gewoon alles weer lekker open wilt gooien en denkt weg te komen met enkel het isoleren van de vermeende 'risicogroepen'.
eh que? Je ziet het in New York, je ziet het in Italië en Spanje, je ziet in Nederland dat we veel mensen al niet eens naar de IC brengen en ga zomaar door.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Want dat zie je ook zo lekker overal in de wereld, dat er zoveel mensen niet geholpen worden die gered hadden kunnen worden met een IC behandeling.
Je ziet het nergens, het is niet aan de orde, het gaat niet aan de orde zijn, en zeker niet als de mensen die voor 95% de IC bezetten, gewoon geïsoleerd leven van het overige deel van de samenleving.
Als je je niet houd aan de coronaregels dan kan je weken de cel ingaan. Met slechts een boete mag je blij zijn en aanvechten is dan onverstandig.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vraag me af als ik mensen thuis uitnodig of een vergadering beleg, en ik word beboet, hoe succesvol ik zal zijn in het aanvechten van die boete op basis van de grondwet.
quote:Dakloze Rotterdamse vrouw drie weken de cel in om niet naleven van de anderhalvemeterregel
De Rotterdamse rechtbank heeft gisteren een 37-jarige vrouw zonder vaste woon- of verblijfplaats veroordeeld tot drie weken gevangenisstraf, omdat zij zich niet hield aan de anderhalvemeterregel. Dat meldt het Openbaar Ministerie vandaag. De vrouw werd meermaals door agenten gewaarschuwd om zich aan de coronamaatregelen te houden.
https://www.ad.nl/rotterd(...)meterregel~a37f4774/
Niet naar de IC brengen is het issue niet, niet naar de IC brengen als dat wel was gebeurd bij onbeperkte IC capaciteit, dan is het pas een issue, want dan heb je een bottleneck op de IC, anders niet.quote:Op vrijdag 24 april 2020 14:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
eh que? Je ziet het in New York, je ziet het in Italië en Spanje, je ziet in Nederland dat we veel mensen al niet eens naar de IC brengen en ga zomaar door.
En bovendien hebben we nergens 'vrijheid, blijheid, iedereen een dosis corona'-beleid.
Had iemand anders verwacht?quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:26 schreef Newone82 het volgende:
92 (!) miljard tekort in staatskas door Corona
Coronacrisis is dreun voor de schatkist: grootste tekort sinds Tweede Wereldoorlog
https://www.ad.nl/politie(...)reldoorlog~a8102f15/
Sinds toen is alles ook alleen maar beter geworden dus even afwachten.quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:26 schreef Newone82 het volgende:
92 (!) miljard tekort in staatskas door Corona
Coronacrisis is dreun voor de schatkist: grootste tekort sinds Tweede Wereldoorlog
https://www.ad.nl/politie(...)reldoorlog~a8102f15/
ja even 50 jaar wachtenquote:Op vrijdag 24 april 2020 15:27 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Sinds toen is alles ook alleen maar beter geworden dus even afwachten.
quote:Coronacrisis is dreun voor de schatkist: grootste tekort sinds Tweede Wereldoorlog
Het kabinet denkt dit jaar maar liefst 92 miljard euro te kort te komen.
Met een geschat begrotingstekort van 11,8 procent is sprake van een naoorlogs record.
De staatsschuld explodeert eveneens en komt uit op 65,2 procent.
haha mooi dat ze nu een dak boven haar hoofd heeftquote:Op vrijdag 24 april 2020 15:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als je je niet houd aan de coronaregels dan kan je weken de cel ingaan. Met slechts een boete mag je blij zijn en aanvechten is dan onverstandig.
[..]
1 groot verschil we zijn toen van 9 naar 12 miljoen gegroeid in 20 jaar tijd. En een gunstigere verdeling tussen jong en oud.quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:27 schreef rareman1 het volgende:
[..]
Sinds toen is alles ook alleen maar beter geworden dus even afwachten.
Ik las het inderdaad.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:04 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Volgens Brouwer moeten de voorzitters de gezondheid en het leven van de bevolking beschermen, maar zich ook houden aan de grondwet. En dat gebeurt niet altijd, vertelde hij in het NOS Radio 1 Journaal.
Zelfs de grondwet word overtreden. Onder bewind van liberalen nog wel
dromen mag.quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:51 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
1 groot verschil we zijn toen van 9 naar 12 miljoen gegroeid in 20 jaar tijd. En een gunstigere verdeling tussen jong en oud.
Zal voor vele hier en in Den Haag wel een natte droom zijn om dat nu weer te doen maar dan dmv van massa immigratie.
Leg u nader uit.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:02 schreef torentje het volgende:
[..]
Dus jij wil feitelijk geen uitzichtloos bestaan voor de inmiddels vele rijken en hun makkers?
Klopt maar ik zie al veel mensen die afstand niet meer houden.quote:Op vrijdag 24 april 2020 08:07 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Mwa, dit is allemaal een game of the big numbers he? Die 1,5 meter en dat eene doekje kan soms wel net genoeg hebben geholpen om 1 besmetting niet te laten gebeuren, smeer dat uit over een gehele bevolking en je hebt al minder besmettingen. Maar dat hoeft niet voor jou of mij te gelden.
Dat 80% thuis werkt en de rest nauwelijks buiten komt kan dat mirakel ook hebben bewerkstelligt.quote:Op vrijdag 24 april 2020 10:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
en op miraculeuze wijze hebben we toch steeds minder besmettingen.
Als ik het goed begrepen heb, wil jij dat ze de maatregelen versoepelen, zodat de rijken en hun makkers weer te dicht op armen mogen gaan staan? Zodat de rijken en hun makkers geen uitzichtloos bestaan meer hebben.quote:
Wat?quote:Op vrijdag 24 april 2020 18:39 schreef torentje het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb, wil jij dat ze de maatregelen versoepelen, zodat de rijken en hun makkers weer te dicht op armen mogen gaan staan? Zodat de rijken en hun makkers geen uitzichtloos bestaan meer hebben.
Zou je denken?quote:Op vrijdag 24 april 2020 18:29 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat 80% thuis werkt en de rest nauwelijks buiten komt kan dat mirakel ook hebben bewerkstelligt.
Daar zitten nog flinke te verwachten compensatie kosten in. Het is nog niet te laat, gooi het land open en geniet van een welige economie, ok Rutte?quote:Op vrijdag 24 april 2020 15:26 schreef Newone82 het volgende:
92 (!) miljard tekort in staatskas door Corona
Coronacrisis is dreun voor de schatkist: grootste tekort sinds Tweede Wereldoorlog
https://www.ad.nl/politie(...)reldoorlog~a8102f15/
Nee dat doet Rutte niet, laat die man nu even genieten van zijn macht om alles op slot te gooienquote:Op vrijdag 24 april 2020 19:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Daar zitten nog flinke te verwachten compensatie kosten in. Het is nog niet te laat, gooi het land open en geniet van een welige economie, ok Rutte?
Dat je bij nijpende tekorten, patiënten met een grotere overlevingskans voorrang geeft is één ding, Maar überhaupt boven de 59 niet meer op de IC willen behandelen raakt volgens mij nog wel wat wetgeving mbt gelijke behandeling in de zorg.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ook nog even IC selectiecriteria opstellen.
[ afbeelding ]
Als we hier gewoon rechts van het cohort 55-59 een rode verticale streep zetten en iedereen aan de rechterzijde niet meer toelaten op de IC moet het wel te behappen blijven.
Ik denk werkelijk niet dat Rutte daarop zit te wachten en als VVD er liever vandaag dan morgen alles open gooit.quote:Op vrijdag 24 april 2020 19:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee dat doet Rutte niet, laat die man nu even genieten van zijn macht om alles op slot te gooien
Zijn wachtgeld is wel op zeker en misschien krijgt ie nog weel baan in de EU
Leeftijdsdiscriminatie. Je verklaart mensen tot minder rechthebbend op leven., vanwege hun leeftijd.quote:Op vrijdag 24 april 2020 19:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat je bij nijpende tekorten, patiënten met een grotere overlevingskans voorrang geeft is één ding, Maar überhaupt boven de 59 niet meer op de IC willen behandelen raakt volgens mij nog wel wat wetgeving mbt gelijke behandeling in de zorg.
Wat dacht je gewoon van de combi van beide? Verwachte kans op meeste gezonde levensjaren? Er wordt ook nog voor gezondheid gecorrigeerd als het goed is. / Kwaliteit van leven.quote:Op vrijdag 24 april 2020 20:39 schreef Bluesdude het volgende:
Leeftijdsdiscriminatie. Je verklaart mensen tot minder rechthebbend op leven., vanwege hun leeftijd.
Medici hanteren bij dit soort triages het criterium wie de beste overlevingskansen heeft en als die gelijk zijn, wie het langst kan leven.
Was ons allemaal beloofd eind januari, toen imo terecht daar kamervragen over kwamen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 20:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Leeftijdsdiscriminatie. Je verklaart mensen tot minder rechthebbend op leven., vanwege hun leeftijd.
Medici hanteren bij dit soort triages het criterium wie de beste overlevingskansen heeft en als die gelijk zijn, wie het langst kan leven.
Maar de oplossing voor komende epidemiegolven ligt in: voorbereid zijn !
Voldoende ruimte, apparaten, middelen, dokters en verplegers hebben. Diect in standby-stand kunnen zetten Noodplannen klaar hebben
wbt kant-en-klare-ic-bedden en testmiddelen was Duitsland stukken beter voorbereid;
Tuurlijk.quote:Op zaterdag 25 april 2020 01:17 schreef StarmanFR het volgende:
Er is nu toch steeds meer onrust in de samenleving. Was te verwachten natuurlijk, en mensen snakken naar meer versoepelingen.
Meer de huidige noodverordening is op het randje van wat in een democratie eigenlijk toelaatbaar is:
https://nos.nl/artikel/23(...)-nu-veel-te-ver.html
Ik zie het wel gebeuren dat iemand hiermee een rechtszaak kan aanspannen tegen het Rijk.
Is dat zo? Die hadden alles potdicht zetten. Een ruime week geleden hebben ze de tuincentra en bouwmarkten weer opengegooid en ergens in mei gaan overige winkels weer open onder voorwaarde dat ze 1,5 meter kunnen garanderen. Dat soort zaken zijn hier überhaupt nooit dicht geweest.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk.
En markiemark wil gewoon niet aan een exitstrategie, maar blijft doorgaan met alleen luisteren naar het omt met alleen medici.
Zelfs belgie is ons voor nu.
In België mag je weer naar de kroeg en het restaurant? Er worden weer evenementen gehouden? Samenscholing in parken en op stranden is niet langer een probleem?quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk.
En markiemark wil gewoon niet aan een exitstrategie, maar blijft doorgaan met alleen luisteren naar het omt met alleen medici.
Zelfs belgie is ons voor nu.
In België mag je heel weinig en ze zijn boos op ons dat wij te soepel zijn.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In België mag je weer naar de kroeg en het restaurant? Er worden weer evenementen gehouden? Samenscholing in parken en op stranden is niet langer een probleem?
Ik heb het maar even opgezocht. In een gelekt Belgisch adviesrapport worden onderstaande aanbevelingen gedaan, en die zouden moeten gelden vanaf medio mei:quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tuurlijk.
En markiemark wil gewoon niet aan een exitstrategie, maar blijft doorgaan met alleen luisteren naar het omt met alleen medici.
Zelfs belgie is ons voor nu.
Hoe is België daarmee 'verder' dan wij?quote:De lockdown is in Belgie iets strenger dan in Nederland. Zo is bijna alle detailhandel gesloten. In het gelekte adviesrapport staan de volgende plannen:
- Een deel van de winkels mag op 4 mei weer open. Opvallend: daarbij worden nadrukkelijk winkels genoemd die materialen verkopen voor mondkapjes;
- Ook de bouw, groothandels en de transportsector mogen op 4 mei weer aan de slag;
- Het samenscholingsverbod wordt versoepeld. Zo mogen de Belgen elk weekend een avond doorbrengen met maximaal tien personen: steeds dezelfde groep mensen die bestaat uit familie en/of hechte vrienden;
- Iets later, vanaf 18 mei, zouden de scholen geleidelijk weer opengaan: de basisscholen met uitzondering van de kleuterklassen; en op middelbare scholen enkel de eindexamenklassen;
- De horeca blijft gesloten. Het advies om thuis te werken en de anderhalve meter afstand blijven van kracht;
- Ouderen en mensen met medische problemen worden aangeraden om zich te blijven afzonderen van anderen.
Bron
Alleen ben ik bang dat er weer bezuinigd gaat worden op grote schaal. Zelfs tijdens economische groei is er bezuinigd. Hoef je niet te vragen wat er na de Corona crisis gaat gebeuren als we in een ressesie van een ongekende orde terecht komen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 20:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Leeftijdsdiscriminatie. Je verklaart mensen tot minder rechthebbend op leven., vanwege hun leeftijd.
Medici hanteren bij dit soort triages het criterium wie de beste overlevingskansen heeft en als die gelijk zijn, wie het langst kan leven.
Maar de oplossing voor komende epidemiegolven ligt in: voorbereid zijn !
Voldoende ruimte, apparaten, middelen, dokters en verplegers hebben. Diect in standby-stand kunnen zetten Noodplannen klaar hebben
wbt kant-en-klare-ic-bedden en testmiddelen was Duitsland stukken beter voorbereid;
Onze economie kan dit makkelijk aan.quote:Op vrijdag 24 april 2020 19:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Daar zitten nog flinke te verwachten compensatie kosten in. Het is nog niet te laat, gooi het land open en geniet van een welige economie, ok Rutte?
Das het belangrijkste argument. En niet alleen de IC maar de gehele zorg. Plus het feit dat nu al mensen met andere kwalen niet de benodigde zorg krijgen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 13:56 schreef maniack28 het volgende:
Het enige argument is toch IC capaciteit en het feit dat bij volle ICs ook jongere mensen gaan sterven omdat ze geen hulp kunnen krijgen.
Ook dat is wat verneukeratief. In België registreren ze anders. De oversterftecijfers in Nederland geven een heel wat minder rooskleurig beeld.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
In België mag je heel weinig en ze zijn boos op ons dat wij te soepel zijn.
Ondertussen staat België bovenaan met aantal doden per inwoner!
Zolang de meute idioten VVD blijft stemmen, is die kans heel groot.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
Alleen ben ik bang dat er weer bezuinigd gaat worden op grote schaal. Zelfs tijdens economische groei is er bezuinigd. Hoef je niet te vragen wat er na de Corona crisis gaat gebeuren als we in een ressesie van een ongekende orde terecht komen.
We kunnen ook Italië als voorbeeld nemen en lekker niet bezuinigen iddquote:Op zaterdag 25 april 2020 21:21 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Zolang de meute idioten VVD blijft stemmen, is die kans heel groot.
Nog niet.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In België mag je weer naar de kroeg en het restaurant? Er worden weer evenementen gehouden? Samenscholing in parken en op stranden is niet langer een probleem?
Selectief googlen. Perspectief bieden.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb het maar even opgezocht. In een gelekt Belgisch adviesrapport worden onderstaande aanbevelingen gedaan, en die zouden moeten gelden vanaf medio mei:
[..]
Hoe is België daarmee 'verder' dan wij?
Dus eerst lieg je dat België verder is dan NL en als andere users je leugen aantonen gooi je het maar op zoiets vaags als "perspectief bieden" en "wanneer het ongeveer wel zou kunnen". Zelfs met dat geboden perspectief is NL nog steeds verder dan België dus misschien moet je gewoon je mond houden?quote:Op zondag 26 april 2020 07:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nog niet.
Maar er wordt wel duidelijkheid gegeven wanneer het ongeveer wel zou kunnen.
Nergens wordt dat in NL gegeven. Dat maakt ondernemers gek nu. En anderen ook.
Kan je nagaan hoe erg het geweest zou zijn als ze geen lockdown hebben.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
In België mag je heel weinig en ze zijn boos op ons dat wij te soepel zijn.
Ondertussen staat België bovenaan met aantal doden per inwoner!
Dus het is al perspectief dat ze 18 mei gaan kijken of contactberoepen misschien weer deels kunnen in de nog verdere toekomst? Dat is echt schijnperspectief want dat hangt allemaal af van fase 1. Dat is geeneens perspectief maar een vage toezeggingquote:Op zondag 26 april 2020 07:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Selectief googlen. Perspectief bieden.
https://www.info-coronavirus.be/nl/news/nvr-24-04/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |