COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
ik vind het de grootste onzin, die deeltjes zijn zo licht dat ze door de wind worden weggeblazen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja, die deeltjes blijven lang hangen in de lucht. Het is verstandig altijd schuin achter iemand hard te lopen of fietsen met voldoende afstand.
Je hebt gelijk, woensdag +189 ineens.. Pasen is dan ook compleet aan me voorbij gegaan zo'n beetje.quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:00 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Pasen toch? Kijk eens naar die woensdag?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Waarschijnlijk op dezelfde manier gelekt als de Miljoenennota elk jaar:
Door het kabinet aan alle nieuwsredacties gestuurd.
Door het kabinet aan alle nieuwsredacties gestuurd.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
We moeten er vanaf, en zo snel mogelijk. Ik vind de nieuwe 'versoepeling' van een piet luttigheid van heb ik jou daar.quote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
Allemaal cabaretteketet!
Ook zonder die app weet ik al prima te ontkomen aan besmetting: namelijk zo veel mogelijk thuis blijven, en in de supermarkt zo ver mogelijk wegblijven van tokkies die niet geleerd hebben hoe lang een meter is.
Dus die app levert mij helemaal niks op.
Daarentegen zou ik die app wel kunnen gebruiken om te zien waar op dit moment geen Coronatokkies zijn, en kan ik ook zien of mijn vrienden wel of niet Corona hebben. En dus kan ik het gebruiken om veilig feesten te organiseren!
Dus eigenlijk levert die app me wel iets op: ik kan met die app nu veilig feesten organiseren met al mijn vrienden!
Dus die app levert mij helemaal niks op.
Daarentegen zou ik die app wel kunnen gebruiken om te zien waar op dit moment geen Coronatokkies zijn, en kan ik ook zien of mijn vrienden wel of niet Corona hebben. En dus kan ik het gebruiken om veilig feesten te organiseren!
Dus eigenlijk levert die app me wel iets op: ik kan met die app nu veilig feesten organiseren met al mijn vrienden!
Is inderdaad bewust gedaan volgens mij.quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:03 schreef MichaelScott het volgende:
Waarschijnlijk op dezelfde manier gelekt als de Miljoenennota elk jaar:
Door het kabinet aan alle nieuwsredacties gestuurd.
quote:
[..]
ik vind het de grootste onzin, die deeltjes zijn zo licht dat ze door de wind worden weggeblazen.
https://www.hardlopen.nl/(...)dlopers-houd-afstandquote:*UPDATE: Uit onderzoek van de Belgische hoogleraar Bert Blocken, gespecialiseerd in sportaerodynamica is gebleken dat de afstandsregel van 1,5 meter alleen effectief is voor mensen die stilstaan. ''Wie tijdens het sporten ademt, hoest of niest, creëert namelijk een wolk van druppels achter zich die verder reikt dan 1,5 meter. De persoon die net achter jou rent – in de zogenoemde slipstream – loopt dan door die wolk van druppels heen”, zegt Blocken. Op basis van de resultaten adviseert Blocken om tijdens het hardlopen in de looprichting 10 meter afstand te houden. ''Wanneer je iemand wil inhalen, is het ook verstandiger om al vanaf een vrij grote afstand te beginnen ‘voorsorteren’ zodat je iemand schuin kan inhalen, aldus Blocken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
ben benieuwd voor de cijfers van VK vandaag, die hadden gisteren een daling, maar ja dinsdagen daar tot nu toe gebleken ook dat daar het weekend erbij komt
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Hoop dat ik je buren de politie bellenquote:
Ook zonder die app weet ik al prima te ontkomen aan besmetting: namelijk zo veel mogelijk thuis blijven, en in de supermarkt zo ver mogelijk wegblijven van tokkies die niet geleerd hebben hoe lang een meter is.
Dus die app levert mij helemaal niks op.
Daarentegen zou ik die app wel kunnen gebruiken om te zien waar op dit moment geen Coronatokkies zijn, en kan ik ook zien of mijn vrienden wel of niet Corona hebben. En dus kan ik het gebruiken om veilig feesten te organiseren!
Dus eigenlijk levert die app me wel iets op: ik kan met die app nu veilig feesten organiseren met al mijn vrienden!
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Stoort mij ook, ze zouden ook andere aspecten mee moeten nemen; luisteren naar economen, etc.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:54 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo raar dat Rutte continu verkondigt hoe heilig het advies van het OMT is. Idealiter zou dat één van de overwegingen moeten zijn en niet dat dat 1 op 1 over wordt genomen telkens.
We hebben een VVD regering. Die VVD-ers vinden zichzelf allemaal genoeg deskundig econoom. Ze hoeven er niet nog meer bij te betrekken.quote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
We leven in een 1,5 meter en 0 risico samenlevingquote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
Wie zegt dat ze alleen maar naar het OMT luisteren nu?quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Stoort mij ook, ze zouden ook andere aspecten mee moeten nemen; luisteren naar economen, etc.
In theorie mag dat wel ja. Dat als je een hoge bal speelt en de tegenstander wil gaan smashen, je heel snel naar het net rent en er dan voor gaat staan.quote:
Op Dat kan en mag ja.
Je plaat blijf5 hangen.quote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
En het is een ernstige inbreuk op onze vrijheid? Kom op man, je hebt geen idee wat dat echt inhoudt.
Media is uit op clicks en sensatie. Negatief nieuws trekt meer aandacht.quote:
Ik stoor me aan de Media met het vermelden van aantal doden.
Het is het minst belangrijke cijfer.
Bij de volgende deadline wordt er niet meer alleen naar het OMT gekeken toch?
Maar ook brancheverenigingen etc. ?
Dan verwacht ik meer eigenlijk.
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:07:35 ]
Maar ook brancheverenigingen etc. ?
Dan verwacht ik meer eigenlijk.
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:07:35 ]
meest belangrijke is aantal opnames, aantal besmettingen, en ook IC patientenquote:
Ik stoor me aan de Media met het vermelden van aantal doden.
Het is het minst belangrijke cijfer.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Wacht vanavond maar af dit rapport zullen ze in Jip en Janneke taal voorlezen en opdreunen.quote:
[..]
Wie zegt dat ze alleen maar naar het OMT luisteren nu?
Met de woorden hou vol
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Eens. Boeit me vrij weinig.quote:
Ik stoor me aan de Media met het vermelden van aantal doden.
Het is het minst belangrijke cijfer.
IC bezetting, dat moeten we weten. En instroom kliniek.
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
Eens. En niks in perspectief zetten. Om gek van te worden.quote:
Ik stoor me aan de Media met het vermelden van aantal doden.
Het is het minst belangrijke cijfer.
Voor mij blijft de vraag; gaan ze mee met het OMT v.w.b. onderwijs of niet.
Slob heeft aangegeven te wachten op het volledige rapport, en dit advies is ook niet waterdicht.
Slob heeft aangegeven te wachten op het volledige rapport, en dit advies is ook niet waterdicht.
dicteer ze een telegram.quote:
Ik stoor me aan de Media met het vermelden van aantal doden.
Het is het minst belangrijke cijfer.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Nogal duidelijk dat ze alles overnemen wat het OMT benoemd. In het OMT enkel medische mensen. You do the math.quote:
[..]
Wie zegt dat ze alleen maar naar het OMT luisteren nu?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:12:14 ]
Er staat:quote:
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
quote:pedagogisch medewerkers en leraren behorend tot de risicogroepen nog niet
voor de groep te gaan staan omdat fysiek contact met de jongste kinderen
redelijkerwijs niet voorkomen kan worden en er onzekerheid bestaat over het besmettings risico.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:09:28 ]
Zolang ze hier maar niet op gaan handhavenquote:
[..]
[..]
https://www.hardlopen.nl/(...)dlopers-houd-afstand
Iemand van 60 kan sowieso toch prima naar zijn kleinkinderen?quote:
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat weet je niet.quote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
en als de wind er dwars op staat?quote:
[..]
[..]
https://www.hardlopen.nl/(...)dlopers-houd-afstand
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 1003quote:
[..]
Eens. Boeit me vrij weinig.
IC bezetting, dat moeten we weten. En instroom kliniek.
https://nl.wikipedia.org/(...)Team#Vaste_OMT-ledenquote:
Ja wiki, maar wel met bronvermelding op de wiki.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:11:40 ]
Hoi Jongens van 18, we gaan de Nazi's verslaan en verwachten dat jullie de standen van Frankrijk gaan bevrijden. 40% van jullie zal het niet overleven. Onze dank is groot.quote:
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
De mensen in het onderwijs gaan echt niet bij bosjes omvallen. Je kunt nu iets voor de samenleving doen, het risico voor gezonde mensen onder de 65 is verwaarloosbaar.
Bron?quote:
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wel klote dat 20% 55+ is en voor alle partners en ouders van leerlingen die in een risicogroep vallen.quote:
Ik bedoel dat je niet weet of de maatregelen meer doden tot gevolg hebben dan zonder.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)Team#Vaste_OMT-leden
Ja wiki, maar wel met bronvermelding op de wiki.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
quote:
[..]
[..]
https://www.hardlopen.nl/(...)dlopers-houd-afstand
https://www.nrc.nl/nieuws(...)estdruppels-a3996740quote:Theoretisch zouden hoestdruppeltjes in de slipstream van een hardloper of wielrenner kunnen blijven hangen, maar in de praktijk is de kans erg klein dat de sporter die erachteraan komt daar ziek van wordt. We beoordelen deze stelling als ongefundeerd.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
leerkracht van in de 60 (risicogroep) zou gewoon niet voor de klas moeten staan in deze tijden
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Daarom vraag ik me af het kabinet hierin meegaat.quote:
[..]
Wel klote dat 20% 55+ is en voor alle partners en ouders van leerlingen die in een risicogroep vallen.
Er is nog best wat onduidelijkheid.
Tevens vragen ze om te kijken naar scandinavische landen die ze ook open gaan doen.
Misschien dat eerst even afwachten?
Tegen jouw gezicht.quote:
[..]
ik vind het de grootste onzin, die deeltjes zijn zo licht dat ze door de wind worden weggeblazen.
Dat is dan ook het advies.quote:
leerkracht van in de 60 (risicogroep) zou gewoon niet voor de klas moeten staan in deze tijden
Mooi hoe dat de concensus wordt. We gaan van het ksp maar een griepje -> oki, isoleer alleen zwakkeren dan want terras en economie -> dont ask what your country can do for you, ask what you can do for your country" offer jezelf maar op hiervoor.quote:
[..]
Hoi Jongens van 18, we gaan de Nazi's verslaan en verwachten dat jullie de standen van Frankrijk gaan bevrijden. 40% van jullie zal het niet overleven. Onze dank is groot.
De mensen in het onderwijs gaan echt niet bij bosjes omvallen. Je kunt nu iets voor de samenleving doen, het risico voor gezonde mensen onder de 65 is verwaarloosbaar.
Die cijfers zijn pas achteraf beschikbaar.quote:
Net zoals pas achteraf zal blijken als we de lockdown opheffen of er verschil is.
Want zoveel doden is geraamd op modellen en en die kloppen vaker niet dan wel.
Maar om voorbeelden te geven:
Baan kwijt is geen inkomen is geen hypotheek is stress verkleind levensverwachting
Zelfmoordlijnen worden meer gebeld.
Zorg dat ze uitstellen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Wat een onzin, leraren in risicogroepen hoeven misschien niet eens voor de klas.quote:
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
Ja pfffff verklaart een hoop ditquote:
[..]
Nogal duidelijk dat ze alles overnemen wat het OMT benoemd. In het OMT enkel medische mensen. You do the math.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
OMT zegt dat er straks genoeg ruimte is om standaard 25-30 nieuwe IC patiënten per dag op te nemen.
De afgelopen week (een maand na het nemen van de huidige maatregelen) zitten wij standaard rond dit getal volgens de cijfers van het RIVM.
Volgens hun eigen beredenering en eisen kan er dus gewoon niet verder versoepeld worden. Deze cijfers zijn dan nog zonder de aankomende versoepeling m.b.t. scholen,opvang en jeugdsport.
Ik snap echt niet waarom ze niet IC capaciteit standaard verhogen en terug willen naar 1150. Dat geeft echt nul ruimte tot versoepeling. Het is echt niet makkelijk om het te doen, dat snap ik, maar als wij hier nog minstens een jaar mee zitten zijn er vast wel opties.
Dut voorspelde ik een paar dagen geleden al, zonder dat ik een deskundige ben, gewoon logisch beredeneren.
De afgelopen week (een maand na het nemen van de huidige maatregelen) zitten wij standaard rond dit getal volgens de cijfers van het RIVM.
Volgens hun eigen beredenering en eisen kan er dus gewoon niet verder versoepeld worden. Deze cijfers zijn dan nog zonder de aankomende versoepeling m.b.t. scholen,opvang en jeugdsport.
Ik snap echt niet waarom ze niet IC capaciteit standaard verhogen en terug willen naar 1150. Dat geeft echt nul ruimte tot versoepeling. Het is echt niet makkelijk om het te doen, dat snap ik, maar als wij hier nog minstens een jaar mee zitten zijn er vast wel opties.
Dut voorspelde ik een paar dagen geleden al, zonder dat ik een deskundige ben, gewoon logisch beredeneren.
dus op een fietspad kan je dan niemand inhalen, is dus niet te doen.quote:
[..]
Ja, die deeltjes blijven lang hangen in de lucht. Het is verstandig altijd schuin achter iemand hard te lopen of fietsen met voldoende afstand.
Ik hoop het, op ze minst tot juni.quote:
[..]
Daarom vraag ik me af het kabinet hierin meegaat.
Er is nog best wat onduidelijkheid.
Tevens vragen ze om te kijken naar scandinavische landen die ze ook open gaan doen.
Misschien dat eerst even afwachten?
- we kunnen kijken hoe het in andere landen gaat
- meer info over het virus, asymptomatisch/aerosol/verspreiding via kinderen/immmuniteit/betere testeb, behandelmethodes etc.
-welke sectoren hebben het snelst innovatieve oplossingen nodig, wat kan eenvoudiger open zonder veel moeite.
Kennis, plan, actie. In die volgorde ipv nattevingerwerk,aannames en overhaaste beslissingen.
Vergeet je dan de uitstroom niet?quote:
OMT zegt dat er straks genoeg ruimte is om standaard 25-30 nieuwe IC patiënten per dag op te nemen.
De afgelopen week (een maand na het nemen van de huidige maatregelen) zitten wij standaard rond dit getal volgens de cijfers van het RIVM.
Volgens hun eigen beredenering en eisen kan er dus gewoon niet verder versoepeld worden. Deze cijfers zijn dan nog zonder de aankomende versoepeling m.b.t. scholen,opvang en jeugdsport.
Ik snap echt niet waarom ze niet IC capaciteit standaard verhogen en terug willen naar 1150. Dat geeft echt nul ruimte tot versoepeling. Het is echt niet makkelijk om het te doen, dat snap ik, maar als wij hier nog minstens een jaar mee zitten zijn er vast wel opties.
Dut voorspelde ik een paar dagen geleden al, zonder dat ik een deskundige ben, gewoon logisch beredeneren.
Het staat er wat krom ja, ben ik met je eens.
Maar als er 25 uitstromen, 25 bijkomen is je capaciteit eigenlijk 50.
Wat is de toegevoegde waarde van die laatste zin danquote:
OMT zegt dat er straks genoeg ruimte is om standaard 25-30 nieuwe IC patiënten per dag op te nemen.
De afgelopen week (een maand na het nemen van de huidige maatregelen) zitten wij standaard rond dit getal volgens de cijfers van het RIVM.
Volgens hun eigen beredenering en eisen kan er dus gewoon niet verder versoepeld worden. Deze cijfers zijn dan nog zonder de aankomende versoepeling m.b.t. scholen,opvang en jeugdsport.
Ik snap echt niet waarom ze niet IC capaciteit standaard verhogen en terug willen naar 1150. Dat geeft echt nul ruimte tot versoepeling. Het is echt niet makkelijk om het te doen, dat snap ik, maar als wij hier nog minstens een jaar mee zitten zijn er vast wel opties.
Dut voorspelde ik een paar dagen geleden al, zonder dat ik een deskundige ben, gewoon logisch beredeneren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Niet gelezen wie erin zitten maar al die RIVM-deskundigen zijn natuurlijk statistici.quote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Ja, ik snap die haast in deze ook niet zo. Volgens mij hoeft het voor veel ouders ook niet open. Er is in ieder geval geen/weinig maatschappelijke druk.quote:
[..]
Ik hoop het, op ze minst tot juni.
- we kunnen kijken hoe het in andere landen gaat
- meer info over het virus, asymptomatisch/aerosol/verspreiding via kinderen/immmuniteit/betere testeb, behandelmethodes etc.
-welke sectoren hebben het snelst innovatieve oplossingen nodig, wat kan eenvoudiger open zonder veel moeite.
Kennis, plan, actie. In die volgorde ipv nattevingerwerk,aannames en overhaaste beslissingen.
Allemaal mensen in de medische sector.quote:
[..]
Niet gelezen wie erin zitten maar al die RIVM-deskundigen zijn natuurlijk statistici.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Vergeet je dan de uitstroom niet?
Het staat er wat krom ja, ben ik met je eens.
Maar als er 25 uitstromen, 25 bijkomen is je capaciteit eigenlijk 50.
Staat toch heel duidelijk nieuwe patiënten.quote:Het is belangrijk dat de gezondheidszorg in Nederland mogelijk blijft op een
kwalitatief goed niveau en dat de kwetsbaren in de samenleving zoveel als
mogelijk beschermd worden. Voor de zorg betekent dit praktisch gezien dat een
deel van de voorheen gebruikelijke IC-capaciteit gereserveerd moet kunnen
worden voor COVID-19-patiënten, d.w.z. nádat de nu sterk opgeschaalde IC-
capaciteit tot het niveau van voor de COVID-19-uitbraak teruggebracht is. Bij een
IC-opnameduur van circa 3 weken betekent dit dat er dagelijks ruimte is voor
maximaal 25-30 nieuwe IC-opnames door COVID-19.
Klopt. Maar ik deed dezelfde berekening als jij deed.quote:
[..]
[..]
Staat toch heel duidelijk nieuwe patiënten.
Dat kan dan bijna niet kloppen.
De vraag was ook niet zozeer richting jou, maar naar het rapport
.[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:21:31 ]
Uhhuh.quote:
[..]
Die cijfers zijn pas achteraf beschikbaar.
Net zoals pas achteraf zal blijken als we de lockdown opheffen of er verschil is.
Want zoveel doden is geraamd op modellen en en die kloppen vaker niet dan wel.
Maar om voorbeelden te geven:
Baan kwijt is geen inkomen is geen hypotheek is stress verkleind levensverwachting
Zelfmoordlijnen worden meer gebeld.
Zorg dat ze uitstellen
Niet zo slap uit je nek lullen. Het aantal zelfmoorden loopt niet in lijn met doden door een pandemie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
wel een goed idee, die zelfmoordlijnen opschalenquote:
[..]
Die cijfers zijn pas achteraf beschikbaar.
Net zoals pas achteraf zal blijken als we de lockdown opheffen of er verschil is.
Want zoveel doden is geraamd op modellen en en die kloppen vaker niet dan wel.
Maar om voorbeelden te geven:
Baan kwijt is geen inkomen is geen hypotheek is stress verkleind levensverwachting
Zelfmoordlijnen worden meer gebeld.
Zorg dat ze uitstellen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat ik niet snap dat ik als leek snap dat dit niet kan werken, terwijl er tientallen knappe koppen het kunnen brengen als iets moois.quote:
[..]
Wat is de toegevoegde waarde van die laatste zin dan
Ik gok dat het meer met bemensing te maken heeft. We zitten nog op 180% standaard capaciteit. Intensivisten kunnen niet oneindig 12 uur per dag maken.quote:
OMT zegt dat er straks genoeg ruimte is om standaard 25-30 nieuwe IC patiënten per dag op te nemen.
De afgelopen week (een maand na het nemen van de huidige maatregelen) zitten wij standaard rond dit getal volgens de cijfers van het RIVM.
Volgens hun eigen beredenering en eisen kan er dus gewoon niet verder versoepeld worden. Deze cijfers zijn dan nog zonder de aankomende versoepeling m.b.t. scholen,opvang en jeugdsport.
Ik snap echt niet waarom ze niet IC capaciteit standaard verhogen en terug willen naar 1150. Dat geeft echt nul ruimte tot versoepeling. Het is echt niet makkelijk om het te doen, dat snap ik, maar als wij hier nog minstens een jaar mee zitten zijn er vast wel opties.
Dut voorspelde ik een paar dagen geleden al, zonder dat ik een deskundige ben, gewoon logisch beredeneren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Laat ik het anders stellen. Wat is de toegevoegde waarde om dat ie-de-re keer maar te blijven benadrukken? Ik heb echt zelden zoveel eigendunk gezien en ik ben al heel wat jaren voor Ajax.quote:
[..]
Dat ik niet snap dat ik als leek snap dat dit niet kan werken, terwijl er tientallen knappe koppen het kunnen brengen als iets moois.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat kan je niet nog maanden of jaren voort laten duren nee.quote:
[..]
Ik gok dat het meer met bemensing te maken heeft. We zitten nog op 180% standaard capaciteit. Intensivisten kunnen niet oneindig 12 uur per dag maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb het gevoel dat ze zich weer rijk rekenen. Ze verwachten ook rond 1 mei 700 patiënten op de IC terwijl er nu ruim 1150 liggen, dus volgende ruime week 450+ minder patiënten.quote:
[..]
Klopt. Maar ik deed dezelfde berekening als jij deed.
Dat kan dan bijna niet kloppen.
De vraag was ook niet zozeer richting jou, maar naar het rapport
Hoop dat het uitkomt natuurlijk, maar heb mijn twijfels.
no way, 450 minderquote:
[..]
Heb het gevoel dat ze zich weer rijk rekenen. Ze verwachten ook rond 1 mei 700 patiënten op de IC terwijl er nu ruim 1150 liggen, dus volgende ruime week 450+ minder patiënten.
Hoop dat het uitkomt natuurlijk, maar heb mijn twijfels.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nogmaals, het is geen eigendunk maar verbazing en dat wil je niet snappen.quote:
[..]
Laat ik het anders stellen. Wat is de toegevoegde waarde om dat ie-de-re keer maar te blijven benadrukken? Ik heb echt zelden zoveel eigendunk gezien en ik ben al heel wat jaren voor Ajax.
het zal wel misschien iets minder zijn, maar geen 450 minder voor 1 mei
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Het aantal doden uit deze pandemie loopt ook niet in lijn met het aantal doden uit de griepgolf twee jaar geleden.quote:
[..]
Uhhuh.
Niet zo slap uit je nek lullen. Het aantal zelfmoorden loopt niet in lijn met doden door een pandemie.
En overal komen cijfers met onderzoeken het sterftecijfer niet zo hoog is als ons eerst verteld werd.
En er is geen enkel bewijs dat dit komt door de lockdowns
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Lijkt me ook veel. Maar ik mag aan de andere kant ook hopen dat de vragen die wij al kunnen verzinnen, ook door andere in die groep gesteld worden.quote:
[..]
Heb het gevoel dat ze zich weer rijk rekenen. Ze verwachten ook rond 1 mei 700 patiënten op de IC terwijl er nu ruim 1150 liggen, dus volgende ruime week 450+ minder patiënten.
Hoop dat het uitkomt natuurlijk, maar heb mijn twijfels.
'Dit voorspelde ik ... geleden al, gewoon logisch redeneren'.quote:
[..]
Nogmaals, het is geen eigendunk maar verbazing en dat wil je niet snappen.
Dat is geen verbazing, dat is borstklopperij. Dat heeft niets met willen snappen te maken. Ik zou bijna zeggen met logisch redeneren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens en het moet ook absoluut lager, maar denk toch dat het mogelijk moet zijn om straks op een of andere manier structureel capaciteit te verhogen naar 1400 of iets dergelijks? Niet morgen of volgende week, maar ergens tegen het einde van de zomer bijvoorbeeld?quote:
[..]
Ik gok dat het meer met bemensing te maken heeft. We zitten nog op 180% standaard capaciteit. Intensivisten kunnen niet oneindig 12 uur per dag maken.
Niet fantastischquote:
het zal wel misschien iets minder zijn, maar geen 450 minder voor 1 mei
Nieuw is niet altijd beter.
Dat vind ik niet, maar okay.quote:
[..]
'Dit voorspelde ik ... geleden al, gewoon logisch redeneren'.
Dat is geen verbazing, dat is borstklopperij.
goeie, goeiequote:
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hoop ik ook, maar heb zo mijn twijfels als ik naar de afgelopen weken kijk.quote:
[..]
Lijkt me ook veel. Maar ik mag aan de andere kant ook hopen dat de vragen die wij al kunnen verzinnen, ook door andere in die groep gesteld worden.
Je moet de gemiddelde ligtijd nemen en dus kijken naar de instroom op dat aantal dagen geleden. Ik las ergens dat een patient zo'n 21 dagen (en lengend) op de IC ligt. Dat betekent dat de mensen die eind maart, begin april instroomden gemiddeld uitstromen nu. Dus ik verwacht dat de daling de komende dagen wel steeds iets groter wordt.quote:
[..]
Heb het gevoel dat ze zich weer rijk rekenen. Ze verwachten ook rond 1 mei 700 patiënten op de IC terwijl er nu ruim 1150 liggen, dus volgende ruime week 450+ minder patiënten.
Hoop dat het uitkomt natuurlijk, maar heb mijn twijfels.
Komt bij, slechts een deel van de nieuwe ziekenhuisopnames gaat (op termijn) door naar de IC. Het aantal ziekenhuisopnames daalt steeds verder, dus daarmee ook de nieuwe instroom. Ik denk dat je pas als een week nadat de daling van het aantal ziekenhuisopnames is gestopt kunt zien wat de nieuwe instroom is bij de huidige maatregelen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Dan krijg je dus 1. docenten die daarmee akkoord gaan 2. docenten die dan ook denken dat ze hun kinderen en kleinkinderen vast wel weer kunnen zien (van dichtbij).quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb het gevoel dat de RIVM gelijk gaat krijgenquote:
[..]
Heb het gevoel dat ze zich weer rijk rekenen. Ze verwachten ook rond 1 mei 700 patiënten op de IC terwijl er nu ruim 1150 liggen, dus volgende ruime week 450+ minder patiënten.
Hoop dat het uitkomt natuurlijk, maar heb mijn twijfels.
Zweden 185 doden vandaag. Hun sterftepercentage ligt nu op bijna 11%. Uiteraard omdat er veel meer cases zijn dan officieel getest, maar laat wel zien hoe weinig ze testen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit lijkt me inderdaad de enige juiste redenatie. Of het uitkomt is afwachten, maar als je naar het aantal ziekenhuisopnames van de afgelopen weken kijkt mag je dit redelijkerwijs verwachten zonder dat je jezelf rijk rekent.quote:
[..]
Je moet de gemiddelde ligtijd nemen en dus kijken naar de instroom op dat aantal dagen geleden. Ik las ergens dat een patient zo'n 21 dagen (en lengend) op de IC ligt. Dat betekent dat de mensen die eind maart, begin april instroomden gemiddeld uitstromen nu. Dus ik verwacht dat de daling de komende dagen wel steeds iets groter wordt.
Komt bij, slechts een deel van de nieuwe ziekenhuisopnames gaat (op termijn) door naar de IC. Het aantal ziekenhuisopnames daalt steeds verder, dus daarmee ook de nieuwe instroom. Ik denk dat je pas als een week nadat de daling van het aantal ziekenhuisopnames is gestopt kunt zien wat de nieuwe instroom is bij de huidige maatregelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je throughput is 50, maar je opslagcapaciteit is 25.quote:
[..]
Vergeet je dan de uitstroom niet?
Het staat er wat krom ja, ben ik met je eens.
Maar als er 25 uitstromen, 25 bijkomen is je capaciteit eigenlijk 50.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
... wat? Heb je uberhaupt iets van deze threads meegekregen?quote:
[..]
Het aantal doden uit deze pandemie loopt ook niet in lijn met het aantal doden uit de griepgolf twee jaar geleden.
En overal komen cijfers met onderzoeken het sterftecijfer niet zo hoog is als ons eerst verteld werd.
En er is geen enkel bewijs dat dit komt door de lockdowns
Voortdurend bleken we aan de bovengrens van de voorspellingen te zitten. En dat we niet aan de 60-80.000 doden zitten komt nu juist door de lockdown. Je maakt vooralsnog overduidelijk waarom er medici in de adviesraad zitten niet "economen".
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Lijkt me niet verantwoord om risicogroepen voor de klas te zetten idd. Nou zal daar wel in veel gevallen iets voor te regelen zijn als de werkgever welwillend is.quote:
Hoi leerkracht van 60, lesgeven kan prima, leerlingen vormen amper gevaar qua verspreiding en worden niet ziek.
U mag alleen niet uw eigen kleinkinderen zien, dat is wel gevaarlijk.
We testen dit een maand op scholen apls die van u en bij weinig doden en ziekenhuisopnames gooien we ook de middelbare scholen open.
Met vriendelijke groet,
Omt
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jup, maar op mijn school werken er zo'n 6 leerkrachten van boven de 60, zie daar maar eens vervangers voor te krijgen, die krijg je normaal al nietquote:
[..]
Lijkt me niet verantwoord om risicogroepen voor de klas te zetten idd. Nou zal daar wel in veel gevallen iets voor te regelen zijn als de werkgever welwillend is.
Ja want in het basisonderwijs is er amper een lerarentekort en is slechts 25% van de docenten 50+. Dit gaat voor enorme problemen zorgen denk ik, niet zozeer vanwege besmettingen of het risico daarop, maar meer uit angst bij deze risicogroepen.quote:
[..]
Lijkt me niet verantwoord om risicogroepen voor de klas te zetten idd. Nou zal daar wel in veel gevallen iets voor te regelen zijn als de werkgever welwillend is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, ook dat is weer waar.quote:
[..]
Hoop ik ook, maar heb zo mijn twijfels als ik naar de afgelopen weken kijk.
Nee, waarom? We zijn een virus aan het bestrijden. Dan luister je naar virologen, want die hebben er voor doorgeleerd.quote:
[..]
Daarom is het ook zo raar dat Rutte continu verkondigt hoe heilig het advies van het OMT is. Idealiter zou dat één van de overwegingen moeten zijn en niet dat dat 1 op 1 over wordt genomen telkens.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Als je al ziet wat de scholen discussie hier doet, van mensen buiten de doelgroep, dan is het toch bijna niet houdbaar ze open te gooien met deze onduidelijkheden qua besmetting risico's PLUS de gevolgen van extra bezoek opa/oma etc.
Los daarvan nog eens de ouders waarvan het niet zo hoeft om de kinderen te brengen.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:39:15 ]
Los daarvan nog eens de ouders waarvan het niet zo hoeft om de kinderen te brengen.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2020 14:39:15 ]
Omdat een viroloog geen verstand heeft van de economie en onderwijs en alle andere dingen waar ook aan gedacht moet worden.quote:
[..]
Nee, waarom? We zijn een virus aan het bestrijden. Dan luister je naar virologen, want die hebben er voor doorgeleerd.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Gelukkig zijn er genoeg mensen op fok die expert zijn in al die gebieden.quote:
[..]
Omdat een viroloog geen verstand heeft van de economie en onderwijs en alle andere dingen waar ook aan gedacht moet worden.
Zo lang we nog geen enkel middel in handen hebben om het virus te bestrijden is dat niet relevant. Het enige wat we kunnen doen is de social distancing maatregelen voortzetten om te voorkomen dat het virus zich (weer) sneller gaat verspreiden. Kun je 100 sociologen en economen laten roepen dat de café's weer open moeten, maar dat verandert daar niks aan.quote:
[..]
Omdat een viroloog geen verstand heeft van de economie en onderwijs en alle andere dingen waar ook aan gedacht moet worden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Spanje meldt weer 5.200 besmettingen en 430 doden ze zitten al 6 weken opgesloten thuis hoe verklaar je dit dan?quote:
[..]
... wat? Heb je uberhaupt iets van deze threads meegekregen?
Voortdurend bleken we aan de bovengrens van de voorspellingen te zitten. En dat we niet aan de 60-80.000 doden zitten komt nu juist door de lockdown. Je maakt vooralsnog overduidelijk waarom er medici in de adviesraad zitten niet "economen".
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
quote:
[..]
Jup, maar op mijn school werken er zo'n 6 leerkrachten van boven de 60, zie daar maar eens vervangers voor te krijgen, die krijg je normaal al niet
Ik ben me bewust van de moeilijkheden hoor. Maar je bent gewoon een hele slechte werkgever als je deze mensen gedwongen voor de klas zou zetten. Je schiet jezelf er ook ontzettend mee in de voet want het gaat dan natuurlijk ziekmeldingen en ontslagbrieven regenen.quote:
[..]
Ja want in het basisonderwijs is er amper een lerarentekort en is slechts 25% van de docenten 50+. Dit gaat voor enorme problemen zorgen denk ik, niet zozeer vanwege besmettingen of het risico daarop, maar meer uit angst bij deze risicogroepen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is wel erg simpel gedacht.quote:
[..]
Zo lang we nog geen enkel middel in handen hebben om het virus te bestrijden is dat niet relevant. Het enige wat we kunnen doen is de social distancing maatregelen voortzetten om te voorkomen dat het virus zich (weer) sneller gaat verspreiden. Kun je 100 sociologen en economen laten roepen dat de café's weer open moeten, maar dat verandert daar niks aan.
Dit.quote:
Net dat rapport gelezen maar typisch dat er echt alleen maar medici in die adviescommissie zitten en geen enkele econoom, filosoof of statisticus. Dus verbaast mij deze extreem voorzichtig adviezen totaal niet.
De lockdown kost meer levens dan er mee gered worden en is een ernstige inbreuk op onze vrijheid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zou het niet wijs zijn ook de naderende zomervakantie te behandelen? In ieder geval reizen die in juni zijn gepland?
Dan geef je die groep ook weer wat meer duidelijkheid.
Dan geef je die groep ook weer wat meer duidelijkheid.
Kun je nagaan hoe agressief dat virus is. Als ze daar nog steeds in groepen van 20 paëlla zaten te vreten dan waren het er nu 10x zo veel.quote:
[..]
Spanje meldt weer 5.200 besmettingen en 430 doden ze zitten al 6 weken opgesloten thuis hoe verklaar je dit dan?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
