COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
praten in extremen staat zo mooi om je gelijk te krijgen toch?quote:Op zaterdag 18 april 2020 19:28 schreef trein2000 het volgende:
Dat er in de zorg zonder koorts doorgewerkt moet worden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eerst basisscholen, gok ik. Ik denk eerlijk gezegd niet dat middelbare scholieren dit schooljaar nog fysiek naar school kunnen. Misschien in het najaar. Ligt er aan hoe de zaken er dan voor staan natuurlijk.quote:
[..]
Ik hoop het. Grote knelpunt zal het OV zijn, dat wordt al snel te druk.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Jongeren maken hun eigen feestjes nu.
We waren gisteren even fietsen en er was een stalfeest aan de gang met jongeren.
Moet je gaan klikken en hun feest verpesten? Nee we zijn doorgefietst.
Mensen en vooral jongeren voelen zich beperkt in hun vrijheid.
Paar weken terug vierden de buren ook een kinderverjaardag met de hele familie.
Hou je ook niet tegen en wie ben ik om me daar mee te bemoeien?
Verstandig is het allemaal niet, maar mensen willen toch hun leven leven zoals zij dat willen.
We waren gisteren even fietsen en er was een stalfeest aan de gang met jongeren.
Moet je gaan klikken en hun feest verpesten? Nee we zijn doorgefietst.
Mensen en vooral jongeren voelen zich beperkt in hun vrijheid.
Paar weken terug vierden de buren ook een kinderverjaardag met de hele familie.
Hou je ook niet tegen en wie ben ik om me daar mee te bemoeien?
Verstandig is het allemaal niet, maar mensen willen toch hun leven leven zoals zij dat willen.
Je punt?quote:
[..]
praten in extremen staat zo mooi om je gelijk te krijgen toch?
zie email 27 oktober
Het is wel iets extremer dan dat natuurlijk: geen normaal contact met mensen, geen sport, geen activiteiten met vrienden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 19:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, wat kan er nog van je leven terecht komen als je niet meer op vakantie kan op een feesteiland, jezelf niet op meerdere parties en festivals klem snuiven en zuipen?
Dan helpt een premier die berusting ipv hoop uitstraalt niet.
Maar dat is het juist: er wordt geen tijdlijn gegeven. Niemand zegt dat dit maar 1 jaar duurt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 19:21 schreef Jane het volgende:
[..]
De nabije toekomst is wellicht saai, ook voor mensen die niet meer tot de 'jongeren' gerekend worden, maar vooralsnog gaat men er vanuit dat er over een jaar ofzo een vaccin is. Door 1 saai jaar is natuurlijk niet je hele toekomst naar de knoppen.
Als dat is omdat dat nog niet kan geef dan in elk geval de zekerheid dat deze situatie niet blijvend is. Dat we weer (zo veel mogelijk) terugkeren naar de bekende situatie.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Túúúúrlijk.....jongeren die graag naar school willen en niet vrij en thuis willen zijn.....wie heeft het óóit op de kat z'n viool horen spelenquote:
[..]
Daar gaat het niet om joh. De scholen moeten open, dat is waar mi de absolute prioriteit ligt.
Dit.quote:Op zaterdag 18 april 2020 18:55 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat gebeurt zodra Nederland wel goed kan inkopen, dan blijkt het opeens wel te werken.
Net zoals een onderzoek van het RIVM in 2008.
Conclusie:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2440799/quote:Conclusions/Significance
Any type of general mask use is likely to decrease viral exposure and infection risk on a population level, in spite of imperfect fit and imperfect adherence, personal respirators providing most protection. Masks worn by patients may not offer as great a degree of protection against aerosol transmission.
En laat dat nu net even niet gaan hè. Ook niet als je 16 bent.quote:Op zaterdag 18 april 2020 19:29 schreef quirina het volgende:
maar mensen willen toch hun leven leven zoals zij dat willen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Is dat getal seirues?quote:
[ afbeelding ]
De natte droom van de fokkers is hier uitgekomen, we blijven nu allemaal thuis tot de dood om de 0 te houden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
nee maar die zijn straks 17 en is alles nog steeds zo. Dus ja.quote:
[..]
En laat dat nu net even niet gaan hè. Ook niet als je 16 bent.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Zestienjarigen doen gewoon stiekem. Kan je ook niet tegenhouden.quote:
[..]
En laat dat nu net even niet gaan hè. Ook niet als je 16 bent.
Basisscholen verwacht ik na de meivakantie. Middelbare scholen verwacht ik ook wel een keer, in aangepaste vorm is daar best wel het een en ander te bedenken. Bijvoorbeeld de week in tweeën hakken en de klas dus ook. Klassen de hele dag in het lokaal houden en de leraren laten wisselen. Etc.quote:
[..]
Eerst basisscholen, gok ik. Ik denk eerlijk gezegd niet dat middelbare scholieren dit schooljaar nog fysiek naar school kunnen. Misschien in het najaar. Ligt er aan hoe de zaken er dan voor staan natuurlijk.
Alleen het OV is dan wel een dingetje.
Het moet haast wel, om heel veel redenen. Van huiselijk geweld tot leerachterstanden en kansenongelijkheid.
zie email 27 oktober
Het probleem is wel dat zolang zij elkaar blijven besmetten, voor ons alles dichtblijft. Het is mede de reden waarom we een hele lange staart in onze zieknhuisopnamen en doden hebben, en zo lang deze niet zakt omdat ze feestjes blijven houden en de R0 omhoog brengen, kan de economie nog niet open. De lol in het stalfeest zorgt ervoor dat er straks weer een paar duizend bedrijven failliet gaan.quote:
Jongeren maken hun eigen feestjes nu.
We waren gisteren even fietsen en er was een stalfeest aan de gang met jongeren.
Moet je gaan klikken en hun feest verpesten? Nee we zijn doorgefietst.
Mensen en vooral jongeren voelen zich beperkt in hun vrijheid.
Paar weken terug vierden de buren ook een kinderverjaardag met de hele familie.
Hou je ook niet tegen en wie ben ik om me daar mee te bemoeien?
Verstandig is het allemaal niet, maar mensen willen toch hun leven leven zoals zij dat willen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mijn favoriet is Spongeface Squaremaskquote:Op zaterdag 18 april 2020 19:26 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Die man met die schoen als mondkapje.
Géén kloon van tvlxd!
Op het vmbo misschien niet nee.quote:
[..]
Túúúúrlijk.....jongeren die graag naar school willen en niet vrij en thuis willen zijn.....wie heeft het óóit op de kat z'n viool horen spelen
zie email 27 oktober
Dat je dit uit je toetsenbord krijgt zeg. Zelfs de grootste zolderkamerautist heeft toch wel eens behoefte aan een feestje? Dan kan je wel vinden dat wij Nederlanders verwend zijn. Maar de vrijheid waarin wij leven is ons gewoon en als dat in 1 klap verdwijnt dan is dat gewoon zwaar en zwaar kut. Ja er vechten mensen voor hun leven maar ook buiten de ICs 'vechten' mensen voor hun voortbestaan, tegen depressies en weet ik veel wat.quote:
[..]
De nabije toekomst is wellicht saai, ook voor mensen die niet meer tot de 'jongeren' gerekend worden, maar vooralsnog gaat men er vanuit dat er over een jaar ofzo een vaccin is. Door 1 saai jaar is natuurlijk niet je hele toekomst naar de knoppen.
Jij had in elk geval de kans.quote:
[..]
Zestienjarigen doen gewoon stiekem. Kan je ook niet tegenhouden.
En dan nog. Dan mensen de regels naast zich neerleggen is geen argument om dan maar de regels los te laten. Zo werkt het nooit, dus nu ook niet.
Hoeveel jongeren waren daar 10? Was toch 950 euro boete geweest. Reken maar dat het dan het laatste stalfeestje daar geweest was.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Degenen die niet zo ziek worden en zich in het openbare leven begeven zijn degenen die de uitbraak in stand houden, inderdaad. Maar dat wil er bij velen niet in.quote:
[..]
Het probleem is wel dat zolang zij elkaar blijven besmetten, voor ons alles dichtblijft. Het is mede de reden waarom we een hele lange staart in onze zieknhuisopnamen en doden hebben, en zo lang deze niet zakt omdat ze feestjes blijven houden en de R0 omhoog brengen, kan de economie nog niet open. De lol in het stalfeest zorgt ervoor dat er straks weer een paar duizend bedrijven failliet gaan.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Overdrijf niet zo.quote:
[..]
Het probleem is wel dat zolang zij elkaar blijven besmetten, voor ons alles dichtblijft. Het is mede de reden waarom we een hele lange staart in onze zieknhuisopnamen en doden hebben, en zo lang deze niet zakt omdat ze feestjes blijven houden en de R0 omhoog brengen, kan de economie nog niet open. De lol in het stalfeest zorgt ervoor dat er straks weer een paar duizend bedrijven failliet gaan.
Iedereen is slachtoffer in de huidige slachtoffer maatschappij natuurlijk en heeft het zwaarder dan een ander..quote:
[..]
Mag ik het overdreven vinden, na zeggen en schrijven... 1 maand?
Btw, ik denk dat die (iets) ouderen die liggen te creperen van de Corona het nog wel een tikkie zwaarder hebben.
ja altijd maar dat vergelijken met anderen... 'jouw problemen stellen geen reet voor want daar en daar liggen mensen dood te gaan'.. Ow ok. Nou that surely helps.quote:
[..]
Iedereen is slachtoffer in de huidige slachtoffer maatschappij natuurlijk en heeft het zwaarder dan een ander..
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Helaas beseffen zij dat niet of ze willen het niet beseffen, of het kan ze geen donder schelen.quote:
[..]
Het probleem is wel dat zolang zij elkaar blijven besmetten, voor ons alles dichtblijft. Het is mede de reden waarom we een hele lange staart in onze zieknhuisopnamen en doden hebben, en zo lang deze niet zakt omdat ze feestjes blijven houden en de R0 omhoog brengen, kan de economie nog niet open. De lol in het stalfeest zorgt ervoor dat er straks weer een paar duizend bedrijven failliet gaan.
Dan moeten de scholen en kinderdagverblijven ook nog dichtblijven.quote:
[..]
Degenen die niet zo ziek worden en zich in het openbare leven begeven zijn degenen die de uitbraak in stand houden, inderdaad. Maar dat wil er bij velen niet in.
Degenen met de minste last van Corona besmetten ook niet veel dus dat zal met jongeren ook meevallen.
En iedereen wil de scholen open omdat het thuis niet te doen is meer.
Hij heeft ergens gewoon een punt, maar die stalfeesten is dus ook wat je moet voorkomen. Maar dat gaat hem niet worden met deze strenge regels kennelijk want dan gaat het stiekem.quote:
Dan kun je beter iets ruimte geven aan die behoeftes (bijvoorbeeld door sociaal contact op school) en op die manier de boel onder controle houden.
zie email 27 oktober
Ik heb eerder vandaag hier al opgenoemd welke dingen ik zelf allemaal graag doe die nu niet kunnen. Ik vind het ook kut dat ik niet op een terras kan zitten, niet kan zwemmen, niet op vakantie kan, enzovoort. Ik zal het alleen wel moeten accepteren, want ik begrijp dat het niet anders kan. En ik weet ook dat er straks weer een moment gaat zijn dat het wel kan. Dus tja, dan wacht ik maar af en probeer er ondertussen het beste van te maken.quote:
[..]
Dat je dit uit je toetsenbord krijgt zeg. Zelfs de grootste zolderkamerautist heeft toch wel eens behoefte aan een feestje? Dan kan je wel vinden dat wij Nederlanders verwend zijn. Maar de vrijheid waarin wij leven is ons gewoon en als dat in 1 klap verdwijnt dan is dat gewoon zwaar en zwaar kut. Ja er vechten mensen voor hun leven maar ook buiten de ICs 'vechten' mensen voor hun voortbestaan, tegen depressies en weet ik veel wat.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En het is onwetenschappelijk om iets niet te bewijzenquote:
[..]
Nou niet direct "een plan".
Maar er is nog zoveel onbekend over het ontstaan van het virus dat je niet 100% nu iets kan uitsluiten, puur wetenschappelijk gezien.
.Natuurlijk is er mogelijk veel onbekend, of dat nog zo veel is... betwijfel ik.
Hoe het virus inwerkt (pathologie is bekend), is opgebouwd is (DNA bekend) en zich manifesteert (kijk om je heen); allemaal bekend.
Wat je mogelijk zegt, is dat er - nog - geen oplossing is om de volledige mensheid tegen het virus te beschermen. Dit nog even los van he gedrag dat een virus er geen baat bij heeft om al zijn gastheren voortijdig te doen laten overlijden. Een gedeelte zal per definitie een virus weerstaan, anders kan je de evolutie wel in de prullenbak gooien.
Het merendeel van de mensen zal eenmaal geïnfecteerd soms overlijden door de (onderliggende) gevolgen en vaker, antilichamen ontwikkelen.
Hoeveel antilichamen of immuniteit, is dan afhankelijk hoe lang en erg het virus actief kon zijn.
Ik vraag mij "wetenschappelijk" af of die verworven immuniteit garandeert dat virus overdracht niet meer kan plaatsvinden. Het virus kan dan wel op de gastheer geen effect meer hebben maar men kan daarmee nog niet stellen dat de overdracht dus is uitgesloten. Het "dingetje" waar de WHO/RIVM de plank lijken mis te slaan. De a-symptomatische ervaringen, lijken vooralsnog nu in die richting te gaan wijzen.
Ik ga dat ook vermoeden, ook omdat de antilichamen worden vastgesteld, dat het virus gewoon actief blijft. Immers, waarom zou het lichaam specifieke "antilichamen" hebben voor een virus dat verdwenen is?
Genoeg virussen waar je je leven lang mee besmet blijft, zonder daar zelf nog last van te hebben.
Let The Greatest Show On Earth Dawkings continue
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En daarna verbaasd zijn over het grote aantal doden in verpleeghuizen inderdaad.quote:
[..]
Die verpleegtehuis maatregelen zijn al helemaal te schrijnend voor woorden. Je partner mag niet op bezoek terwijl hij in quarantaine thuis zit. Maar de zuster die ziek is maar geen koorts heeft moet gewoon komen werken zonder mondkapje of andere PBM’s? Echt schiet mij maar lek. Ik snap er niks van, wanbeleid van de buitencategorie.
[..]
Dat is mijn punt, we moeten zo langzamerhand hand toe gaan naar een soort compromissituatie waarin (verantwoorde) risico’s mij onvermijdelijk lijken. We kunnen deze toestand geen jaren volhouden. Om vele redenen.
Crisismanager Rutte en iedereen vol lof over zijn speech over groepsimmuniteit dat nooit zal bereikt worden of bewezen is.
Moet eerst hun moeder op de ic liggen voor het kwartke valt.quote:
[..]
Helaas beseffen zij dat niet of ze willen het niet beseffen, of het kan ze geen donder schelen.
Aan de andere kant kom je in een supermarkt, direct en indirect, met meer mensen in aanraking.
En dat maakt deze toestand nog ingewikkelder, want we móeten wel naar de supermarkt, want we willen toch ook graag blijven eten.quote:
[..]
Moet eerst hun moeder op de ic liggen voor het kwartke valt.
Aan de andere kant kom je in een supermarkt, direct en indirect, met meer mensen in aanraking.
Meer dan waar?quote:
In de supermarkt waar de airco lekker de Corona rond gaat spugen heb je meer kans op ziekte.
'Iedereen', ja? Of jij en een paar mensen in jouw omgeving? Voor elke ouder die z'n eigen kinderen zat is, is er ook een die zijn kinderen thuis wil houden.quote:
En iedereen wil de scholen open omdat het thuis niet te doen is meer.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat moet helemaal niet. Ik bestel gewoon bij Picnic.quote:
[..]
En dat maakt deze toestand nog ingewikkelder, want we móeten wel naar de supermarkt, want we willen toch ook graag blijven eten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Laat de Zomer maar komen in kantoren.....quote:
In de supermarkt waar de airco lekker de Corona rond gaat spugen heb je meer kans op ziekte.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Idd. Je kunt niet voor iedereen spreken. Iedereen gaat van zijn/haar eigen situatie uit, maar er is nog een groot gemeenschappelijk belang hier.quote:
[..]
'Iedereen', ja? Of jij en een paar mensen in jouw omgeving? Voor elke ouder die z'n eigen kinderen zat is, is er ook een die zijn kinderen thuis wil houden.
De scholen gaan open omdat er te weinig arbeidsproductiviteit is, niet omdat mensen het vervelend vinden ofzo, dat is een weinig valide reden. Daarmee breng je de R0 omhoog, dus dan moet je niet via andere manieren de R0 verder omhoog brengen.quote:
[..]
Dan moeten de scholen en kinderdagverblijven ook nog dichtblijven.
Degenen met de minste last van Corona besmetten ook niet veel dus dat zal met jongeren ook meevallen.
En iedereen wil de scholen open omdat het thuis niet te doen is meer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zo'n dooddoener he. Ja tot dat je moeder nu opeens werkloos is en de eindjes niet meer aan elkaar kan knopen.quote:
[..]
Moet eerst hun moeder op de ic liggen voor het kwartke valt.
Aan de andere kant kom je in een supermarkt, direct en indirect, met meer mensen in aanraking.
Ik vind dat laatste zo'n kutargument. Just deal with. Je hebt kinderen en werk, ja je hebt geen tijd voor jezelf, zoveel mensen niet. Accepteer het.quote:
[..]
Dan moeten de scholen en kinderdagverblijven ook nog dichtblijven.
Degenen met de minste last van Corona besmetten ook niet veel dus dat zal met jongeren ook meevallen.
En iedereen wil de scholen open omdat het thuis niet te doen is meer.
Scholen open omdat je weinig risico loopt als ouder zegt niks. Zat ouders die wel risico lopen. Opa's en oma's kunnen niet meer halen. Je collega's en de mensen waar je interactie mee hebt looen risico, leraren lopen risico, mantelzorgers met kinderen lopen het risico te verspreiden etc.
Echt, scholen moeten wat mij betreft niet nu al open. Zat ouders die hun kinderen om dit soort redenen niet willen/kunnen sturen. Wat dan?
quote:
[..]
Zo'n dooddoener he. Ja tot dat je moeder nu opeens werkloos is en de eindjes niet meer aan elkaar kan knopen.
als hun vader op de ic ligt, is het minder erg?quote:
[..]
Moet eerst hun moeder op de ic liggen voor het kwartke valt.
Aan de andere kant kom je in een supermarkt, direct en indirect, met meer mensen in aanraking.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik kan me wel voorstellen dat het accepteren van de maatregelen afhangt van de situatie waarin je zelf zit en hoeverre je in een risicogroep valt.quote:
[..]
Ik heb eerder vandaag hier al opgenoemd welke dingen ik zelf allemaal graag doe die nu niet kunnen. Ik vind het ook kut dat ik niet op een terras kan zitten, niet kan zwemmen, niet op vakantie kan, enzovoort. Ik zal het alleen wel moeten accepteren, want ik begrijp dat het niet anders kan. En ik weet ook dat er straks weer een moment gaat zijn dat het wel kan. Dus tja, dan wacht ik maar af en probeer er ondertussen het beste van te maken.
Maar dat jongeren het ook kut hebben kan iedereen zich toch ook wel voorstellen.
Daar hebben we allemaal last van. Janken dat er specifiek voor jongeren versoepeling moet komen omdat die het het zwaarste hebben is echtquote:
[..]
Het is wel iets extremer dan dat natuurlijk: geen normaal contact met mensen, geen sport, geen activiteiten met vrienden.
Dan helpt een premier die berusting ipv hoop uitstraalt niet.
[..]
Maar dat is het juist: er wordt geen tijdlijn gegeven. Niemand zegt dat dit maar 1 jaar duurt.
Als dat is omdat dat nog niet kan geef dan in elk geval de zekerheid dat deze situatie niet blijvend is. Dat we weer (zo veel mogelijk) terugkeren naar de bekende situatie.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Uhmm ja wat is je punt?quote:
[..]
Dat je dit uit je toetsenbord krijgt zeg. Zelfs de grootste zolderkamerautist heeft toch wel eens behoefte aan een feestje? Dan kan je wel vinden dat wij Nederlanders verwend zijn. Maar de vrijheid waarin wij leven is ons gewoon en als dat in 1 klap verdwijnt dan is dat gewoon zwaar en zwaar kut. Ja er vechten mensen voor hun leven maar ook buiten de ICs 'vechten' mensen voor hun voortbestaan, tegen depressies en weet ik veel wat.
als de airco zo'n grote rol speelt, hadden er veel meer mensen het al gehad. Ga niet vragen om een bron want de een zegt dit en de ander dat.quote:
In de supermarkt waar de airco lekker de Corona rond gaat spugen heb je meer kans op ziekte.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Anders valt het kwartje blijkbaar niet. Jongeren zijn egocentrische prinsjes en prinsessen die zichzelf zielig vinden na een week thuis zitten.quote:
[..]
Zo'n dooddoener he. Ja tot dat je moeder nu opeens werkloos is en de eindjes niet meer aan elkaar kan knopen.
Geldt overigens voor meerendeel van de Nederlanders die weinig risico lopen.
Gewoon een arrogant, laconiek, individualistisch volk.
Ik neem de jongeren het nog het minst kwalijk eerlijk gezegd.
Inderdaad intelligente lockdown….. Alleen de minder intelligente mensen gaan boodschappen doen.quote:
[..]
Dat moet helemaal niet. Ik bestel gewoon bij Picnic.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Het heeft ook niks te maken met zwaar hebben. Alleen met handhaven te moeilijk vinden. Maar dat hebben we buiten de crisistijd ook wel vaker gezien.quote:
[..]
Daar hebben we allemaal last van. Janken dat er specifiek voor jongeren versoepeling moet komen omdat die het het zwaarste hebben is echt
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Volgens mij is er niemand aan het janken maar is dit de mening van Bruls.quote:
[..]
Daar hebben we allemaal last van. Janken dat er specifiek voor jongeren versoepeling moet komen omdat die het het zwaarste hebben is echt
Het is toch gewoon een opzetje naar het openen van de scholen, hij bedoeld echt niet dat er weer concerten en festivals gegeven moeten worden.
Als je kiest voor het versoepelen van de maatregelen, op een niveau waar de zorg het aantal nieuwe patienten aankan, dan zal je die maatregelen moeten volhouden tot er een vaccin beschikbaar is.quote:
[..]
Maar hun belang is wel een belang wat moet worden meegewogen, daarnaast is een compleet verneukte generatie (als we echt gaan wachten op een vaccin wat jaren kan duren) ook niet bepaald in het belang van Nederland als geheel.
[..]
Met strengere maatregelen (R0<1) kan je het aantal nieuwe besmettingen verlagen tot een punt waarop je ze met contact tracing en quarantaine van iedereen die in contact geweest is onder controle kan houden, dan kan de rest van de bevolking grotendeels weer z'n gang gaan.
Stel dat je begint met 10000 besmette(lijke) personen, en besmetting gemiddeld na 5 dagen plaatsvindt.
R0=1: dan duurt het 15 jaar of meer voordat je herd immunity bereikt
R0=0.9 na 215 dagen zakt het aantal nieuwe besmettingen tot 20 per dag
R0=0.8: na 105 dagen zijn er minder dan 20 nieuwe besmettingen per dag
R0=0.65: na 115 dagen zijn er geen nieuwe besmettingen meer.
are we infinite or am I alone
Zelfde of opa en oma. Maar dat boeit nog minder, moeten die oudjes zich meer isoleren zodat rustig terrasje kan pakken met vrienden.quote:
[..]
als hun vader op de ic ligt, is het minder erg?
Ik zou graag willen weten hoe besmettelijk de supermarkt nu werkelijk is. Ik bestel voor zowel mezelf, gezin, ouders en oma online en had in februari al gehamsterd.quote:
[..]
En dat maakt deze toestand nog ingewikkelder, want we móeten wel naar de supermarkt, want we willen toch ook graag blijven eten.
Tot nu toe gaat het goed maar indien veel mensen daar besmet worden moeten er nog neer regels bij.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0764_articlequote:
[..]
als de airco zo'n grote rol speelt, hadden er veel meer mensen het al gehad. Ga niet vragen om een bron want de een zegt dit en de ander dat.
Lees airconditioning speelt zeker een rol in besmettingen.
Ik denk niet dat we nog strengere regels gaan introduceren eigenlijk (los van de mogelijk verplichte app)quote:
[..]
Ik zou graag willen weten hoe besmettelijk de supermarkt nu werkelijk is. Ik bestel voor zowel mezelf, gezin, ouders en oma online en had in februari al gehamsterd.
Tot nu toe gaat het goed maar indien veel mensen daar besmet worden moeten er nog neer regels bij.
quote:
[..]En dat heeft te maken met de combi overheid, it en falen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Met deze gegevens zou je eventueel wel aan kunnen tonen dat je een virus kunt helpen te evolueren'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Groepsimmuniteit is wel bewezen niet als doel maar als resultaat.quote:
[..]
En daarna verbaasd zijn over het grote aantal doden in verpleeghuizen inderdaad.
Crisismanager Rutte en iedereen vol lof over zijn speech over groepsimmuniteit dat nooit zal bereikt worden of bewezen is.
Wat verkeerd wordt begrepen dat met groepsimmuniteit alle individuen zijn of worden beschermd.
Leeswaardige bronondersteuning inzake immuniteit : https://academic.oup.com/jid/article/189/Supplement_1/S17/821924 (en dat lezen vwb immuniteitsaspecten) waaruit de volgende lessen zijn te trekken:
1:* elimination requires very high vaccination-coverage levels
2:* immunization requirements ensure high coverage rates
3:* a second dose vaccine is needed to achieve satisfactory levels of immunity.
4:* immunization requirements can also ensure/require delivery of a second dose.
5:* coverage assessment is crucial.
6:* surveillance is critical for developing, evaluating, and refining elimination strategies.
7:* surveillance requires laboratory backup to confirm a diagnosis.
8:* tracking virus genotypes is critical to determining if an endemic strain is circulating.
9:* once endemic transmission has been interrupted, internationally cases will continue and will cause small outbreaks.
10:* collaborative efforts with other countries are essential to reduce cases
(NB: tekst wat toegespitst en universeel gemaakt)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tot nu toe gaat het prima hier in de supermarkt. Je wagentje wordt schoongemaakt en iedereen houdt goed afstand. Men beseft nu echt wel hoe belangrijk dat is.quote:
[..]
Ik zou graag willen weten hoe besmettelijk de supermarkt nu werkelijk is. Ik bestel voor zowel mezelf, gezin, ouders en oma online en had in februari al gehamsterd.
Tot nu toe gaat het goed maar indien veel mensen daar besmet worden moeten er nog neer regels bij.
Ik las ook dat het virus opnieuw geactiveerd kan worden, dus dan is het waarschijnlijk uit (maar niet verdwenen) en kan het weer aan gaan (omdat het er nog steeds zit).quote:
[..]
En het is onwetenschappelijk om iets niet te bewijzen
Natuurlijk is er mogelijk veel onbekend, of dat nog zo veel is... betwijfel ik.
Hoe het virus inwerkt (pathologie is bekend), is opgebouwd is (DNA bekend) en zich manifesteert (kijk om je heen); allemaal bekend.
Wat je mogelijk zegt, is dat er - nog - geen oplossing is om de volledige mensheid tegen het virus te beschermen. Dit nog even los van he gedrag dat een virus er geen baat bij heeft om al zijn gastheren voortijdig te doen laten overlijden. Een gedeelte zal per definitie een virus weerstaan, anders kan je de evolutie wel in de prullenbak gooien.
Het merendeel van de mensen zal eenmaal geïnfecteerd soms overlijden door de (onderliggende) gevolgen en vaker, antilichamen ontwikkelen.
Hoeveel antilichamen of immuniteit, is dan afhankelijk hoe lang en erg het virus actief kon zijn.
Ik vraag mij "wetenschappelijk" af of die verworven immuniteit garandeert dat virus overdracht niet meer kan plaatsvinden. Het virus kan dan wel op de gastheer geen effect meer hebben maar men kan daarmee nog niet stellen dat de overdracht dus is uitgesloten. Het "dingetje" waar de WHO/RIVM de plank lijken mis te slaan. De a-symptomatische ervaringen, lijken vooralsnog nu in die richting te gaan wijzen.
Ik ga dat ook vermoeden, ook omdat de antilichamen worden vastgesteld, dat het virus gewoon actief blijft. Immers, waarom zou het lichaam specifieke "antilichamen" hebben voor een virus dat verdwenen is?
[ afbeelding ]
Genoeg virussen waar je je leven lang mee besmet blijft, zonder daar zelf nog last van te hebben.
Let The Greatest Show On Earth Dawkings continue
Licht eraan. Als blijkt dat velen daar besmet worden, ademen genoeg iscom het virus uit te stoten en de airco het rondpompt uren nadat de besmette person geweest is.quote:
[..]
Ik denk niet dat we nog strengere regels gaan introduceren eigenlijk (los van de mogelijk verplichte app)
Dan zul je wel strengere maatregelen moeten hebben.
Nu dat nog niet compleet inzichtelijk is moet je het behandelen alsof het zo is.
Dus iedereen die enigszins risico loopt moet de supermarkt en andere drukke plekken vermijden waar mogelijk.
Sorry hoor wij hadden het over ….of het covid19 virus in een laboratorium ontwikkeld had kunnen worden. Dus waar jij je inmengt …. Vind je het erg dat ik niet meer op jou ga reageren.quote:
[..]
En dat heeft te maken met de combi overheid, it en falen?
Wij praten over appels en u komt met peren..... Sorry
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Deze crisis zou positieve gevolgen kunnen hebben: nu behandelen we besmettelijke ziekten, misschien komt er meer aandacht voor het voorkomen van de verspreiding ervan, bvb met goedkope zelf-tests voor griep en andere ziektes. Dat zou een flinke economische besparing kunnen opleveren.
are we infinite or am I alone
wat ik zei: de een zegt dit en de ander dat.quote:
[..]
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0764_article
Lees airconditioning speelt zeker een rol in besmettingen.
Kan het virus via airco worden verspreid?
Nee dat kan niet. Airco zijn gesloten systemen. Voor dit virus geldt dat het overgebracht wordt door het directe contact met besmette mensen of door oppervlakten die aangeraakt zijn. - Bron: Bravis Ziekenhuis
En in dit PDF van Pluryn staat hetzelfde: het kan niet. (Pluryn ondersteunt jongeren en volwassenen bij het vergroten van kansen op een zo volwaardig en zelfstandig mogelijke plek in de samenleving.)
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
En die oudjes zijn nu niet geïsoleerd dan?quote:
[..]
Zelfde of opa en oma. Maar dat boeit nog minder, moeten die oudjes zich meer isoleren zodat rustig terrasje kan pakken met vrienden.
Dat is een beetje het probleem ook natuurlijk, we zijn zo individualistisch in o.a. Nederland waardoor iedereen denkt dat zijn situatie de enige is.quote:
[..]
Idd. Je kunt niet voor iedereen spreken. Iedereen gaat van zijn/haar eigen situatie uit, maar er is nog een groot gemeenschappelijk belang hier.
Hoelamg blijft het dan sluimeren? Voor altijd als herpes? Of nog kort na genezen te zijn verklaart?quote:
[..]
Ik las ook dat het virus opnieuw geactiveerd kan worden, dus dan is het waarschijnlijk uit (maar niet verdwenen) en kan het weer aan gaan (omdat het er nog steeds zit).
Het valt mij op dat Nederland nogal eigenwijs is.quote:
[..]
wat ik zei: de een zegt dit en de ander dat.
Kan het virus via airco worden verspreid?
Nee dat kan niet. Airco zijn gesloten systemen. Voor dit virus geldt dat het overgebracht wordt door het directe contact met besmette mensen of door oppervlakten die aangeraakt zijn. - Bron: Bravis Ziekenhuis
En in dit PDF van Pluryn staat hetzelfde: het kan niet. (Pluryn ondersteunt jongeren en volwassenen bij het vergroten van kansen op een zo volwaardig en zelfstandig mogelijke plek in de samenleving.)
zie email 27 oktober
Deels, 70+ers zijn echt verschrikkelijk eigenwijs en koppig.quote:
[..]
En die oudjes zijn nu niet geïsoleerd dan?
Mensen in verpleeghuizen e.d zijn al geisoleerd en krijgen het TOCH. En vind dat ze heus wel bezoek kunnen ontvangen op een een of andere manier.
point being?quote:
[..]
Het valt mij op dat Nederland nogal eigenwijs is.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Hoe verklaar je de besmettingen op schepen dan?quote:
[..]
wat ik zei: de een zegt dit en de ander dat.
Kan het virus via airco worden verspreid?
Nee dat kan niet. Airco zijn gesloten systemen. Voor dit virus geldt dat het overgebracht wordt door het directe contact met besmette mensen of door oppervlakten die aangeraakt zijn. - Bron: Bravis Ziekenhuis
En in dit PDF van Pluryn staat hetzelfde: het kan niet. (Pluryn ondersteunt jongeren en volwassenen bij het vergroten van kansen op een zo volwaardig en zelfstandig mogelijke plek in de samenleving.)
Laten we zeggen dat men het niet weet.....quote:
[..]
als de airco zo'n grote rol speelt, hadden er veel meer mensen het al gehad. Ga niet vragen om een bron want de een zegt dit en de ander dat.
De conclusie ("airco speelt geen rol" ) is niet zomaar te trekken op grond van de situatie of aantallen. Het is niet eens duidelijk hoe het virus zich zo heeft kunnen verspreiden. Op grond van "concentraties" vermoed men samenkomsten - binnen? - met alles wat je daar kunt aantreffen.
Daarbij is verspreiding via luchtbeheersingssystemen wel degelijk denkbaar en genoeg voorbeelden waar die bij andere uitbraken, een cruciale rol speelden (denk aan schepen). Ziekenhuizen kunnen daar ook over meespreken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
hetzelfde als op land gebeurt? Ze komen heus wel uit hun kamers lijkt mijquote:
[..]
Hoe verklaar je de besmettingen op schepen dan?
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Behoefte hebben aan fysiek samenzijn met anderen lijkt me ook niet bepaald een kenmerk van "verwende" samenlevingen. Dat is universeel menselijk. Het is nogal wat om van mensen te eisen dat ze dat wellicht jarenlang opgeven, of ze nu in Nederland wonen of in Bangladesh. Mobiele telefoons zijn een luxe, je vrienden of vriendinnen mogen omhelzen is voor de meesten een basale behoefte.quote:
Zelfs de grootste zolderkamerautist heeft toch wel eens behoefte aan een feestje? Dan kan je wel vinden dat wij Nederlanders verwend zijn.
Zelf heb ik totaal geen moeite met een lockdown van bijvoorbeeld een paar maanden, maar ik moet zeggen dat ik dat vage zinspelen op een "nieuw normaal" best griezelig vind.
Dat is nogal een generalisatie. Jij kent alle zeventigers van Nederland?quote:
[..]
Deels, 70+ers zijn echt verschrikkelijk eigenwijs en koppig.
Eens. En je kunt niet eisen om dat op te geven. Dat is onmenselijk om dat te eisen. Klaar.quote:
[..]
Behoefte hebben aan fysiek samenzijn met anderen lijkt me ook niet bepaald een kenmerk van "verwende" samenlevingen. Dat is universeel menselijk. Het is nogal wat om van mensen te eisen dat ze dat wellicht jarenlang opgeven, of ze nu in Nederland wonen of in Bangladesh. Mobiele telefoons zijn een luxe, je vrienden of vriendinnen mogen omhelzen is voor de meesten een basale behoefte.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Met filters kan je dat voorkomen. Of elektrostatische luchtzuivering (die toestellen die in sommige cafés en restaurants hingen voordat roken verboden werd).quote:
[..]
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0764_article
Lees airconditioning speelt zeker een rol in besmettingen.
are we infinite or am I alone
Dat het er op lijkt dat de Nederlandse maatregelen en adviezen niet gebaseerd zijn op de laatste info omdat ‘wij’ het pas vertrouwen als we het zelf ervaren/vaststellen. Alsof buitenslands onderzoek per definitie tweederangs onderzoek is.quote:
Mensen in verpleeghuizen e.d zijn al geisoleerd en krijgen het TOCH. En vind dat ze heus wel bezoek kunnen ontvangen op een een of andere manier.
[..]
point being?
zie email 27 oktober
Als “stootkuur” vind ik dat dat moet kunnen. Anders had je hier ook massagraven gehad, maar we moeten nu toe naar maatregelen die langer vol te houden zijn. Daar horen andere afwegingen bij.quote:
[..]
Eens. En je kunt niet eisen om dat op te geven. Dat is onmenselijk om dat te eisen. Klaar.
zie email 27 oktober
Groepsimmuniteit is wel bewezen, ik bedoelde het meer op het gebied van dit virus.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is wel bewezen niet als doel maar als resultaat.
Wat verkeerd wordt begrepen dat met groepsimmuniteit alle individuen zijn of worden beschermd.
Leeswaardige bronondersteuning inzake immuniteit : https://academic.oup.com/jid/article/189/Supplement_1/S17/821924 (en dat lezen vwb immuniteitsaspecten) waaruit de volgende lessen zijn te trekken:
1:* elimination requires very high vaccination-coverage levels
2:* immunization requirements ensure high coverage rates
3:* a second dose vaccine is needed to achieve satisfactory levels of immunity.
4:* immunization requirements can also ensure/require delivery of a second dose.
5:* coverage assessment is crucial.
6:* surveillance is critical for developing, evaluating, and refining elimination strategies.
7:* surveillance requires laboratory backup to confirm a diagnosis.
8:* tracking virus genotypes is critical to determining if an endemic strain is circulating.
9:* once endemic transmission has been interrupted, internationally cases will continue and will cause small outbreaks.
10:* collaborative efforts with other countries are essential to reduce cases
(NB: tekst wat toegespitst en universeel gemaakt)
Met nog zo weinig bekend en je eerdere post over antistoffen etc. was het een beetje voorbarig om het over immuniteit te hebben terwijl we nog niet eens weten dat dat is m.b.t. dit virus.
Groot deel communicatie en de meeste mensen nemen het letterlijk als Rutte dat zegt en dat zorgde voor onrust.
ik zeg nergens dat buitenlands onderzoek tweederangs is. Ik wilde alleen meer bronnen zoeken en slingerde google aan. En die spuwde er Nederlandse bronnen uitquote:
[..]
Dat het er op lijkt dat de Nederlandse maatregelen en adviezen niet gebaseerd zijn op de laatste info omdat ‘wij’ het pas vertrouwen als we het zelf ervaren/vaststellen. Alsof buitenslands onderzoek per definitie tweederangs onderzoek is.
Als je dat bedoelt in ieder geval.En wat is er mis om zelf eens te gaan onderzoeken hoe het zit? De middelen hebben we.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Men heeft het hier over twee verschillende dingen. Als je heel hard een ventilator of airco laat blazen, dan kunnen mensen die wat verder benedenwinds zitten ook de hoestdruppels op zich krijgen. De airco als rondcirculerend systeem verspreid niet tot nauwelijks de druppels. Het zal dus ook niet in een supermarkt door de airco verspreid worden precies zoals in de paper die je linkt zelf aangehaald wordt: omdat supermarkt aircos niet hard op stilstaande tafels met gasten staan te loeien, maar ergens van hoog bovenin de lucht zachtjes koelen.quote:
[..]
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0764_article
Lees airconditioning speelt zeker een rol in besmettingen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kom op, diamond princess is al een case study waarbij verspreiding dankzij airco aangetoond is.quote:
[..]
hetzelfde als op land gebeurt? Ze komen heus wel uit hun kamers lijkt mij
Talloze andere situaties ook waarbij mensen besmet zijn geraakt terwijl ze al geïsoleerd waren.
het is wat met die oudjes. Die vallen om bij het geringste, trappen overal in, en kun je maar beter ver weg stoppen.quote:
[..]
Dat mensen hier nog in trappen
[b]Voornamelijk oudjes
[/b]
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Dat is nog niet bekend, dat zal blijken.quote:
[..]
Hoelamg blijft het dan sluimeren? Voor altijd als herpes? Of nog kort na genezen te zijn verklaart?
In een land in Azië(?) is 3% van eerder besmette personen weer geïnfecteerd geraakt.
Echt amazing hoeveel zo'n op het oog klein verschil uitmaakt, he? Ook al weet je dat het zo werkt met exponentiële groei, als je het dan in zulke cijfers ziet, sta je toch weer versteld.quote:
[..]
Als je kiest voor het versoepelen van de maatregelen, op een niveau waar de zorg het aantal nieuwe patienten aankan, dan zal je die maatregelen moeten volhouden tot er een vaccin beschikbaar is.
Met strengere maatregelen (R0<1) kan je het aantal nieuwe besmettingen verlagen tot een punt waarop je ze met contact tracing en quarantaine van iedereen die in contact geweest is onder controle kan houden, dan kan de rest van de bevolking grotendeels weer z'n gang gaan.
Stel dat je begint met 10000 besmette(lijke) personen, en besmetting gemiddeld na 5 dagen plaatsvindt.
R0=1: dan duurt het 15 jaar of meer voordat je herd immunity bereikt
R0=0.9 na 215 dagen zakt het aantal nieuwe besmettingen tot 20 per dag
R0=0.8: na 105 dagen zijn er minder dan 20 nieuwe besmettingen per dag
R0=0.65: na 115 dagen zijn er geen nieuwe besmettingen meer.
Terugbrengen naar 0 is niet zo ondoenlijk als het lijkt, behalve dan dat je het land niet compleet kunt afsluiten.*
* Dat wil je ook niet en bovendien ben ik pro-EU, dus hou maar op met eventuele Baudet-praat.
Ik zou er zelf voor zijn om het iig terug te brengen tot een punt waarop je het met testen, quarantaine en contactonderzoek weer onder controle hebt. Dan kan het alledaagse leven binnen het land weer opgepakt worden, idd. Kunnen we weer sporten enzo.
Ik weet alleen niet of de Nederlandse regering ook voor die strategie gekozen heeft, want dan hadden ze beter gelijk - tijdelijk! - veel strengere maatregelen kunnen invoeren, om het sneller omlaag te krijgen.
We zullen de komende maanden wel zien. Ik denk dat het ook veel afhangt van wat de buurlanden doen. Nederland is nu eenmaal geen eiland.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 18-04-2020 20:25:40 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Je ziet er zat op straat, zie het in mijn eigen omgeving en hoor het van anderen.quote:
[..]
Dat is nogal een generalisatie. Jij kent alle zeventigers van Nederland?
Het is echt niet zo dat ze nu allemaal geisoleerd thuis zitten 24/7.
quote:
[..]
Dat je dit uit je toetsenbord krijgt zeg. Zelfs de grootste zolderkamerautist heeft toch wel eens behoefte aan een feestje?
Ik hoop dat dit minstens tot na kerstmis duurt.
are we infinite or am I alone
Jij zegt dat niet. Maar het lijkt de houding van het RIVM te zijn. Of het is pure propaganda (https://www.telegraaf.nl/(...)rboden-moeten-worden). De vraag is wat erger is.quote:Op zaterdag 18 april 2020 20:18 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ik zeg nergens dat buitenlands onderzoek tweederangs is. Ik wilde alleen meer bronnen zoeken en slingerde google aan. En die spuwde er Nederlandse bronnen uit
En wat is er mis om zelf eens te gaan onderzoeken hoe het zit? De middelen hebben we.
zie email 27 oktober
fijn! Kan ik rustig slapen! En excuus dat ik niet alles klakkeloos aanneem van wat een fokker hier zegtquote:
[..]
Kom op, diamond princess is al een case study waarbij verspreiding dankzij airco aangetoond is.
Talloze andere situaties ook waarbij mensen besmet zijn geraakt terwijl ze al geïsoleerd waren.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Ja omdat besmette medewerkers zonder klachten het mee naar binnen nemen?quote:
Mensen in verpleeghuizen e.d zijn al geisoleerd en krijgen het TOCH. En vind dat ze heus wel bezoek kunnen ontvangen op een een of andere manier.
[..]
point being?
Die zijn dus niet geïsoleerd.
Lastige is dat er gewoon 2 groepen zijn die echt heel anders in deze strijd zitten.quote:
[..]
Deels, 70+ers zijn echt verschrikkelijk eigenwijs en koppig.
0 tot 60 (70?) jarigen - zeer beperkt risico dat er ernstige dingen met je gebeuren mocht je besmet raken.
60 (70?)+ - grote kans op ernstige complicaties bij een besmetting.
De mensen in de eerste groep willen echt wel rekening houden met de tweede groep. Maand lockdown is prima, 2 maanden ook nog wel... na 3 maanden begint je baan op de tocht te komen / je bedrijfje zonder geld te komen / geen klussen als ZZP-er in het vooruitzicht... ja dan veranderen de zaken toch wel.
En als je nu weet dat 3, 4 of 5 maanden lockdown echt zin heeft. Natuurlijk heeft het zin voor nu om alles onder controle te krijgen. Maar onze economie is niet gemaakt voor stilstand, je zult toch een keer mensen weer tevoorschijn moeten laten komen. Dan is een start met jongeren perfect, zijn belanden toch niet in het ziekenhuis over het algemeen. Kun je hier een analyse op loslaten om te kijken wat het versoepelen van maatregelen tot gevolgen heeft.
Dat klopt, ik zie ze ook genoeg (in de straat hiernaast staat een compex met seniorenwoningen), en toch vraag je aan jongeren om hen te ontzien terwijl ze zichzelf niet eens ontzien.quote:
[..]
Je ziet er zat op straat, zie het in mijn eigen omgeving en hoor het van anderen.
Het is echt niet zo dat ze nu allemaal geisoleerd thuis zitten 24/7.
[ Bericht 4% gewijzigd door Wirelessmouse op 18-04-2020 20:25:20 (toevoeging) ]
medewerkers dan ook maar weghalen dan. Laten we ze lekker.quote:
[..]
Ja omdat besmette medewerkers zonder klachten het mee naar binnen nemen?
Die zijn dus niet geïsoleerd.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Ik vind dit een heel nare kant op gaan. Een beetje de oude mensen als zondebok aanwijzen en er maar op los generaliseren.quote:
[..]
Dat klopt, ik zie ze ook genoeg, en toch vraag je aan jongeren om hen te ontzien terwijl ze zichzelf niet eens ontzien.
Ik wordt altijd blij van die medische stelligheid...quote:
[..]
wat ik zei: de een zegt dit en de ander dat.
Kan het virus via airco worden verspreid?
Nee dat kan niet. Airco zijn gesloten systemen. Voor dit virus geldt dat het overgebracht wordt door het directe contact met besmette mensen of door oppervlakten die aangeraakt zijn. - Bron: Bravis Ziekenhuis
En in dit PDF van Pluryn staat hetzelfde: het kan niet. (Pluryn ondersteunt jongeren en volwassenen bij het vergroten van kansen op een zo volwaardig en zelfstandig mogelijke plek in de samenleving.)
.... vooral ter geruststelling van bezoekende patiënten.Er zijn tal van Aircosystemen en dat virusverspreiden niet kan is, clean rooms daargelaten, een onzinuitspraak.
Het ziekenhuis stelt dat er voor Covid19 "direct contact nodig is".... nou dan heb ik nieuws voor ze, het virus wordt ingesloten via (vooral?) vochtdruppels door de lucht verspreid.
En in geval van Airco is vooral van belang te weten dat die ook rondblazen waardoor het verspreidingsoppervlakte juist toeneemt. Voorts zal de "airco" de luchtvochtigheid doen laten dalen, waarmee het virus-druppeltje daarmee lichter wordt en dus grotere afstanden kan overbruggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik wil ze niet als zondebok aanwijzen, het zou alleen beter zijn als 70+ beter geisoleerd wordt. Zij zijn de mensen die het grootste risico lopen.quote:
[..]
Ik vind dit een heel nare kant op gaan. Een beetje de oude mensen als zondebok aanwijzen en er maar op los generaliseren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |