COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Alle grafieken
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf godverdomme thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mijn hypothese is dat de verspreiding (kritische gevallen) veel meer afhangt van bevolkingssamenstelling (oud en dik/ jong gezond), vergrijzing, cultuur-omgangsnormen, en zorgvoorziening.quote:Op vrijdag 17 april 2020 09:51 schreef michiel_merk het volgende: [..] Het moet zichzelf natuurlijk nog bewijzen. Maar Zweden heeft een vele malen beter zorg beleid, in vergelijking met Nederland. De reden dat we hier in Nederland deze maatregelen moeten nemen is, omdat de ziekenhuizen het niet aankunnen. Daar heeft Zweden geen last van.
In plaats van de almachtige mens die wel even zegt hoe we een virus in banen leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 17-04-2020 10:08:12 ]
Ja, nu wel, maar dat kan natuurlijk ook weer opgeheven worden want "het gaat zo goed op dit moment".quote:
[..]
kan niet want zij hebben ook een verbod op >50 mensen
Ik ben verder niet exact op de hoogte van de maatregelen in Zweden, ik wilde alleen aangeven dat er geen garanties voor de toekomst zijn. Het kan lijken of het nu onder controle is, maar dat wil echt niet zeggen dat dat volgende week, volgende maand of volgend jaar nog steeds zo is. Laten we overigens hopen van wel.
Pneumonia is the leading cause of mortality in children.8
Distinct immunological responses to viral infections can exist in children and result in severe damage to vital organs.9
Although short-to-medium-term outcomes for children who recovered from SARS seemed good, the disease caused exercise impairment after more than 6 months.10
A comprehensive literature search indicated that MERS was rare in children (31 cases identified between 2012 and 2016),11
because transmission depends heavily on animal exposure and direct contact in the household or health-care facilities. Collectively, these two coronavirus diseases did not widely affect children because of the short-term epidemic of SARS and the strict transmission route of MERS. In a study of 15 children with COVID-19 (aged 4–14 years), six patients had small nodular ground-glass opacities in the lungs.12
At the time of the COVID-19 outbreak, all schools were on the spring festival holiday, which might have prevented children from exposure to transmission sources. However, the school community is a place that can enhance rapid spread of the highly infectious SARS-CoV-2.
https://www.thelancet.com(...)(20)30198-5/fulltext
Distinct immunological responses to viral infections can exist in children and result in severe damage to vital organs.9
Although short-to-medium-term outcomes for children who recovered from SARS seemed good, the disease caused exercise impairment after more than 6 months.10
A comprehensive literature search indicated that MERS was rare in children (31 cases identified between 2012 and 2016),11
because transmission depends heavily on animal exposure and direct contact in the household or health-care facilities. Collectively, these two coronavirus diseases did not widely affect children because of the short-term epidemic of SARS and the strict transmission route of MERS. In a study of 15 children with COVID-19 (aged 4–14 years), six patients had small nodular ground-glass opacities in the lungs.12
At the time of the COVID-19 outbreak, all schools were on the spring festival holiday, which might have prevented children from exposure to transmission sources. However, the school community is a place that can enhance rapid spread of the highly infectious SARS-CoV-2.
https://www.thelancet.com(...)(20)30198-5/fulltext
het is ook te vroeg voor conclusies maar voorlopig hebben zij minder economische schadequote:
[..]
Ja, nu wel, maar dat kan natuurlijk ook weer opgeheven worden want "het gaat zo goed op dit moment".
Ik ben verder niet exact op de hoogte van de maatregelen in Zweden, ik wilde alleen aangeven dat er geen garanties voor de toekomst zijn. Het kan lijken of het nu onder controle is, maar dat wil echt niet zeggen dat dat volgende week, volgende maand of volgend jaar nog steeds zo is. Laten we overigens hopen van wel.
De meeste indirecte doden zullen waarschijnlijk vallen doordat mensen zorg vermijden uit vrees besmet te raken (in het ziekenhuis of bij de dokter). Zo meldde hier iemand dat het aantal gevallen van MI (hartaanval) met 70% gezakt was in het ziekenhuis waar hij werkte. Dat is veel meer dan kan verklaard worden dooor bvb thuis blijven en niet werken, zaterdag is normaal de dag met het minste gevallen, maar dan is het hooguit 15% lager. Er zijn dus meer mensen die geen hulp zoeken bij een "lichte" hartaanval.quote:
[..]
Ze hebben inderdaad op dit moment meer Corona doden ook omdat het in sommige verzorgingshuizen niet helemaal goed is gegaan, zie https://www.parool.nl/ned(...)-verspreid~b680ec0d/
Maar ze hebben een redelijk leefbaar land, ze maken niet de hele economie dood (wat indirect ook veel doden kost) en kunnen gewoon verder ipv proberen uit de lockdown te komen
Je kan verwachten dat men dat eerder zal doen in landen waar het aantal besmettingen en doden hoger ligt.
Daarom koos ik de twee buurlanden van Zweden.quote:Op vrijdag 17 april 2020 09:47 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zweden heeft minder doden als Zwitserland met medium lockdown, en minder doden als Belgie met zware lockdown. Je kan alles zo vergelijking dat het wel/niet goed uitkomt.
Punt blijft, het effect van bepaalde maatregelen is onbekend.
are we infinite or am I alone
Daarnaast is Zweden op Stockholm na te vergelijken met Groningen/Friesland maar dan nog 20x zo groot. Totaal niet te vergelijken met Nederland waar de Randstad al bijna net zoveel inwoners heeft als heel Zweden bij elkaar.
Artikel over de Zweedse situatie:quote:
[..]
Ik denk dat het grote verschil is dat er in Zweden geen grote lokale uitbraak is geweest net zoals wij in Brabant of Italie in Lombardijen hebben gehad. Ik heb de Zweedese situatie niet geheel gevolgd dus is maar een vermoeden.
Verder geven resultaten in het verleden natuurlijk geen garantie voor de toekomst. Als er van de zomer in Zweden een groot festival gehouden wordt en er lopen een aantal geinfecteerden rond, is daar ook zeker kans op een grote uitbraak.
Maar zeer zeker ergo goed om te gaan kijken wat hier nu de oorzaak van is. Denk ook wel dat dat gebeurr
https://www.theguardian.c(...)th-toll-reaches-1000
Is dat een vermoeden of is dat ook daadwerkelijk een feit? Is daarin dan ook meegenomen dat we hier in Nederland wellicht veel meer afhankelijk zijn van de wereldeconomie dan Zweden? We kunnen namelijk als Nederland bizar weinig doen tegen de economische gevolgen van deze epidemie bij onze handelspartners bijvoorbeeld.quote:
[..]
het is ook te vroeg voor conclusies maar voorlopig hebben zij minder economische schade
Zweden is een nog kleinere markt dan Nederland, ook die zijn weldegelijk afhankelijk van de rest van de wereld. De Nederlandse corona-aanpak komt van alle West-Europese landen wel het dichtst in de buurt van de Scandinavische/Zweedse. Onze lockdown is veel zachter dan die in Belgie, Frankrijk, Italie, Spanje en zelfs Duitsland.quote:
[..]
Is dat een vermoeden of is dat ook daadwerkelijk een feit? Is daarin dan ook meegenomen dat we hier in Nederland wellicht veel meer afhankelijk zijn van de wereldeconomie dan Zweden? We kunnen namelijk als Nederland bizar weinig doen tegen de economische gevolgen van deze epidemie bij onze handelspartners bijvoorbeeld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
dat doet toch niets af van het feit dat ze voorlopig minder economische schade hebben tov hun oude situatie, daarvoor hoef je het niet te vergelijken met NLquote:
[..]
Is dat een vermoeden of is dat ook daadwerkelijk een feit? Is daarin dan ook meegenomen dat we hier in Nederland wellicht veel meer afhankelijk zijn van de wereldeconomie dan Zweden? We kunnen namelijk als Nederland bizar weinig doen tegen de economische gevolgen van deze epidemie bij onze handelspartners bijvoorbeeld.
quote:
[..]
Artikel over de Zweedse situatie:
https://www.theguardian.c(...)th-toll-reaches-1000
Leuk als de ouders zelf tot een risicogroep behoren...quote:Healthy students who have been kept out of school by anxious parents have been threatened with referral to social services
Maar hij denkt dat dat puur toeval is?quote:Tegnell rejected the criticism and disputed the figures on which it was based. He previously said Sweden and its neighbours were on "different places on the curve", and that Sweden had "unfortunately had a large spread of contagion in care homes for the elderly, something you have not seen in the other Nordic countries".
are we infinite or am I alone
Huh? Ze hebben minder economische schade" impliceert dat je Zweden ergens mee vergelijkt,en dan lijkt het me dat je ze met Nederland vergelijkt. Maar nogmaals, is dat een vermoeden, of is het een feit?quote:
[..]
dat doet toch niets af van het feit dat ze voorlopig minder economische schade hebben tov hun oude situatie, daarvoor hoef je het niet te vergelijken met NL
Dat bijvoorbeeld de horeca in Zweden minder schade heeft dan in nederland lijkt me nogal wiedes. De horeca hier is dicht, en in Zweden open. Maar je hebt het over de economie als geheel. Mij lijkt het ook dat Zweedse economie minder schade heeft, maar dat hoeft nog niet zo te zijn..
APP, column Ronald Plasterk* Telegraaf: (Die het nut daarvan onderuit haalt)
Ik ga benieuwd zijn welke APP voorstellen in het licht van de Privacy en voorwaarden overblijft.
Ik blijf mij verbazen dat men niet eerst bepaalt wat een APP nu precies waarvoor moet gaan regelen enniet onderzoekt of dat anders kan. Het kabinetsargument dat een andere "zg" oplossing te veel werk is of de "privacy" nog meer aantast; is sws al flauwekul. Het is dan het bekende sleepnetten in de hoop dat je wat vangt; inclusief de rommel.
NB: Contactonderzoek van de GGD verloopt nu, als dat er al is, via interviews.
*En nee... dit is niet het televaag geluid maar een onafhankelijke columnist.quote:bron ... er is nog iets ongerijmds met dit plan. Het is erop gebaseerd dat mensen die van zichzelf weten dat ze het virus dragen dat netjes op hun telefoon noteren voor ze naar buiten gaan. Maar ze mogen met symptomen helemaal niet naar buiten! Als ze braaf genoeg zijn om de app te gebruiken, zijn ze ook zo braaf om thuis te blijven.
Het is een krankjorum idee. De tracing app levert alleen maar ruis en valse signalen. Leuk bedacht, maar nu heel snel vergeten.
Ik ga benieuwd zijn welke APP voorstellen in het licht van de Privacy en voorwaarden overblijft.
Ik blijf mij verbazen dat men niet eerst bepaalt wat een APP nu precies waarvoor moet gaan regelen enniet onderzoekt of dat anders kan. Het kabinetsargument dat een andere "zg" oplossing te veel werk is of de "privacy" nog meer aantast; is sws al flauwekul. Het is dan het bekende sleepnetten in de hoop dat je wat vangt; inclusief de rommel.
NB: Contactonderzoek van de GGD verloopt nu, als dat er al is, via interviews.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Huh? Ze hebben minder economische schade" impliceert dat je Zweden ergens mee vergelijkt,en dan lijkt het me dat je ze met Nederland vergelijkt. Maar nogmaals, is dat een vermoeden, of is het een feit?
Dat bijvoorbeeld de horeca in Zweden minder schade heeft dan in nederland lijkt me nogal wiedes. De horeca hier is dicht, en in Zweden open. Maar je hebt het over de economie als geheel. Mij lijkt het ook dat Zweedse economie minder schade heeft, maar dat hoeft nog niet zo te zijn..
Wat een bizarre redenering van Plasterk. De app is bedoeld om mensen te vertellen dat ze in het verleden met een besmet persoon in aanraking geweest zijn, iemand die nadien symptomen kreeg en getest werd.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:37 schreef Vallon het volgende:
APP, column Ronald Plasterk* Telegraaf: (Die het nut daarvan onderuit haalt)
[..]
*En nee... dit is niet het televaag geluid maar een onafhankelijke columnist.
Ik ga benieuwd zijn welke APP voorstellen in het licht van de Privacy en voorwaarden overblijft.
Ik blijf mij verbazen dat men niet eerst bepaalt wat een APP nu precies waarvoor moet gaan regelen enniet onderzoekt of dat anders kan. Het kabinetsargument dat een andere "zg" oplossing te veel werk is of de "privacy" nog meer aantast; is sws al flauwekul. Het is dan het bekende sleepnetten in de hoop dat je wat vangt; inclusief de rommel.
NB: Contactonderzoek van de GGD verloopt nu, als dat er al is, via interviews.
are we infinite or am I alone
https://www.thelocal.se/2(...)-developed-in-sweden
Nog een artikel. O.a. op 16 april veranderingen op regeringsvlak.
Nog een artikel. O.a. op 16 april veranderingen op regeringsvlak.
Ik vind dit een beetje mensenrechten schendingen worden. Het is mij te extreem.quote:
[..]
Hebben we nog geluk in NederlandHier krijgen we meer vrijheid in ruil voor meer verantwoordelijkheid. Het gros van de Nederlanders gaat daar toch goed mee overweg. Misschien is dat met de Fransen en hun protestcultuur toch lastiger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ff lezen, aan jouw response te lezen moet hij wel een zere plek geraakt hebben.quote:
[..]
Wat een bizarre redenering van Plasterk. De app is bedoeld om mensen te vertellen dat ze in het verleden met een besmet persoon in aanraking geweest zijn, iemand die nadien symptomen kreeg en getest werd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat snap je hier niet aan:quote:
Jij stelt: Zweden heeft minder economische schade
Ik vraag: Minder dan wie?
Ik vraag: En is dat een vermoeden of een feit?
Gewoon, vanuit interresse omdat ik oprecht wil weten of de economische schade minder is dan hier.
Belgie en Frankrijk krijgen wat dictatoriale trekken inderdaad. Italie trouwens ook.quote:
[..]
Ik vind dit een beetje mensenrechten schendingen worden. Het is mij te extreem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar dat staat wel weer een beetje haaks op de mening van het RIVM met betrekking tot a/pre-symptomatische transmissie.quote:
[..]
Wat een bizarre redenering van Plasterk. De app is bedoeld om mensen te vertellen dat ze in het verleden met een besmet persoon in aanraking geweest zijn, iemand die nadien symptomen kreeg en getest werd.
Immers als je geen symptomen hebt, kun je het ook niet overdragen, dus waarom zou je dat moeten melden?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik ben geen econoom maar het lijkt mij toch logisch? Alles is open zij het met beperkingen. Hier is behalve de supermarkten wat winkels alles dicht. Overheid hoeft daar minder in te springen. Minder faillissementen, minder werklozen..?quote:
[..]
Wat snap je hier niet aan:
Jij stelt: Zweden heeft minder economische schade
Ik vraag: Minder dan wie?
Ik vraag: En is dat een vermoeden of een feit?
Gewoon, vanuit interresse omdat ik oprecht wil weten of de economische schade minder is dan hier.
In Italië valt er wat te zeggen dat ze BINNEN huishoudens zeggen dat ze binnen moeten blijven, want de oudjes wonen vaak ook in hetzelfde huis. Die vallen uiteraard bij bosjes.quote:
[..]
Belgie en Frankrijk krijgen wat dictatoriale trekken inderdaad. Italie trouwens ook.
Valt ook weinig tegen te doen, die groepsimmuniteit krijg je niet in Italië als de oudjes niet te isoleren zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat ik begrijp lopen er twee dingen door elkaar..... de tracing app en de tracking app.quote:
[..]
Wat een bizarre redenering van Plasterk. De app is bedoeld om mensen te vertellen dat ze in het verleden met een besmet persoon in aanraking geweest zijn, iemand die nadien symptomen kreeg en getest werd.
De eerste is noteren of je ziek bent en de tweede is het contact achterhalen.
Wanneer je dus ziek bent ga je niet naar buiten en kom je niet in aanraking met anderen..... toch?
Tenzij men toch ergens aanneemt dat je voor die tijd al (a-symptomatisch) besmettelijk kunt zijn... dat nu niet in algemene zin wordt/is aangenomen. "Experts" stellen dat je alleen besmettelijk bent tijdens de periode van symptomen en daarna alsnog 2 weken in quarantaine gaat.
En dan heeft Plasterk een punt.... wat wil je dan gaan meten met die APPS .... wanneer je toch al besmet thuis bent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zou ook wel naar de kapper gaan nu. Mij part met een ticket systeem wie de volgende "in line" is en max 2 wachtenden in de zaak ofzo.quote:
[..]
Ik ben geen econoom maar het lijkt mij toch logisch? Alles is open zij het met beperkingen. Hier is behalve de supermarkten wat winkels alles dicht. Overheid hoeft daar minder in te springen. Minder faillissementen, minder werklozen..?
Zet buiten een stoeltje neer my part.
Nog beter, buiten knippen, dan blijft het virus minder hangen.
O wacht dan gaan mensen met hooikoorts niezen...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik kan het artikel niet lezen, baseer me op de quote van Vallon.quote:
[..]
Ff lezen, aan jouw response te lezen moet hij wel een zere plek geraakt hebben.
are we infinite or am I alone
En mensen worden überhaupt niet getest.. Dus wat een kut idee. Afgezien van privacy vraagstukken.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat ik begrijp lopen er twee dingen door elkaar..... de tracing app en de tracking app.
De eerste is noteren of je ziek bent en de tweede is het contact achterhalen.
Wanneer je dus ziek bent ga je niet naar buiten en kom je niet in aanraking met anderen..... toch?
Tenzij men toch ergens aanneemt dat je voor die tijd al (a-symptomatisch) besmettelijk kunt zijn... dat nu niet in algemene zin wordt/is aangenomen. "Experts" stellen dat je alleen besmettelijk bent tijdens de periode van symptomen en daarna alsnog 2 weken in quarantaine gaat.
En dan heeft Plasterk een punt.... wat wil je dan gaan meten met die APPS .... wanneer je toch al besmet thuis bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Plasterk is wel eindbaas.quote:
[..]
Ik kan het artikel niet lezen, baseer me op de quote van Vallon.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap niet waarom kappers niet gewoon open zijn, met inderdaad eventueel een max aantal klanten per dag. Kappers hebben weinig klanten met een grotere besmettingskans per klantcontact, kassieres hebben meer klantcontacten met een kleinere besmettingskans per klantcontact maar zou dat nou per saldo zoveel uitmaken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Geloven die dat nog steeds? Dan weet ik inderdaad niet wat ze met de app willen..quote:
[..]
Maar dat staat wel weer een beetje haaks op de mening van het RIVM met betrekking tot a/pre-symptomatische transmissie.
Immers als je geen symptomen hebt, kun je het ook niet overdragen, dus waarom zou je dat moeten melden?
are we infinite or am I alone
Want mensen met hooikoorts niezen binnen niet?quote:
[..]
Ik zou ook wel naar de kapper gaan nu. Mij part met een ticket systeem wie de volgende "in line" is en max 2 wachtenden in de zaak ofzo.
Zet buiten een stoeltje neer my part.
Nog beter, buiten knippen, dan blijft het virus minder hangen.
O wacht dan gaan mensen met hooikoorts niezen...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zover mij is ingefluisterd is er een plan om halverwege mei gematigd open te zijn. Dingen zoals 1 klant per keer en maar 1 werknemer tenzij een grote kapsalon.quote:
Ik snap niet waarom kappers niet gewoon open zijn, met inderdaad eventueel een max aantal klanten per dag. Kappers hebben weinig klanten met een grotere besmettingskans per klantcontact, kassieres hebben meer klantcontacten met een kleinere besmettingskans per klantcontact maar zou dat nou per saldo zoveel uitmaken?
Minder, veel minder, toch? Of ben ik verkeerd ingelicht?quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Want mensen met hooikoorts niezen binnen niet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Van Dissel over dat Chinese onderzoek dat 44% van de secundaire transmissie asymptomatisch was, was helemaal een giller.quote:
[..]
Geloven die dat nog steeds? Dan weet ik inderdaad niet wat ze met de app willen..
Kwam ongeveer neer op: "Die mensen ervoeren het misschien niet zo, maar ze waren wel degelijk symptomatisch."
Dafuq moet je daar dan mee?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Snap je het niet? Heb je de cijfers van de IC’s gezien? En je zegt dat ze weinig klanten hebben, maar gemiddeld gaat elke Nederlander misschien eens per 2 maanden naar de kapper, dan praat je over een 283.000 mensen (17.000.000 / 60 dagen) die elke dag naar de kapper gaan. En okay, niet iedereen gaat naar de kapper, maar het zijn wel een heleboel contactmomenten.quote:
Ik snap niet waarom kappers niet gewoon open zijn, met inderdaad eventueel een max aantal klanten per dag. Kappers hebben weinig klanten met een grotere besmettingskans per klantcontact, kassieres hebben meer klantcontacten met een kleinere besmettingskans per klantcontact maar zou dat nou per saldo zoveel uitmaken?
Lijkt me wel. Bij de kassa zit er een dik scherm tussen.quote:
Ik snap niet waarom kappers niet gewoon open zijn, met inderdaad eventueel een max aantal klanten per dag. Kappers hebben weinig klanten met een grotere besmettingskans per klantcontact, kassieres hebben meer klantcontacten met een kleinere besmettingskans per klantcontact maar zou dat nou per saldo zoveel uitmaken?
Echter als je naar de profielen kijkt, zou bij effectief mensenlevens redden het beeld op de IC moeten zijn dat er nagenoeg geen mensen in het risicoprofiel op de IC moeten belanden, omdat die goed geïsoleerd leven van de rest van de samenleving.
Als dat er niet is en die hele groep krijgt binnen 1.5 jaar het virus zijn we de dood aan het uitstellen, geen baten wel kosten zogezegd.
Als je dan hoort dat er geen mondkapjes etc naar bejaardentehuizen etc gaan... Kijk, verpleeghuizen snap ik nog dat mensen die open willen hebben. Die mensen hebben niet zo lang meer, wat maakt dat virus daar nog uit? Social distancing maakt daar meer kapot dan goed.
Dus, mondkapjes naar bejaardentehuizen....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, het lijkt mij ook op zich ook wel logisch, maar dat alles open is wil natuurlijk ook niet zeggen dat er ook klanten komen en er geld uitgeven. Vandaar de vraag: is het een vermoeden, of is het een feit.quote:
[..]
Ik ben geen econoom maar het lijkt mij toch logisch? Alles is open zij het met beperkingen. Hier is behalve de supermarkten wat winkels alles dicht. Overheid hoeft daar minder in te springen. Minder faillissementen, minder werklozen..?
Leuk hoor, dat alles open mag zijn, maar het wil echt niet betekenen dat het op volle kracht draait, en van sommige sectoren kan ik het me ook voorstellen dat open zijn wellicht duurder is dan gesloten blijven. Het is allemaal niet zo simpel als "gooi gewoon je winkel open"
Dat is mooi, anders gaan er hele branches naar de klote voor een minieme meerkans op besmetting.quote:
[..]
Zover mij is ingefluisterd is er een plan om halverwege mei gematigd open te zijn. Dingen zoals 1 klant per keer en maar 1 werknemer tenzij een grote kapsalon.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Koorts, zonder het zelf te voelen.quote:
[..]
Van Dissel over dat Chinese onderzoek dat 44% van de secundaire transmissie asymptomatisch was, was helemaal een giller.
Kwam ongeveer neer op: "Die mensen ervoeren het misschien niet zo, maar ze waren wel degelijk symptomatisch."
Dafuq moet je daar dan mee?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
SMS systeem... u kunt op tijdstip uur/minuut naar binnen, bv 5 minuten nadat de vorige klant het pand heeft verlaten en de kapper geswiped heeft. Niets moeilijks. Kom je van ver en ben je te vroeg, doe je maar een wandeling.quote:
[..]
Ik zou ook wel naar de kapper gaan nu. Mij part met een ticket systeem wie de volgende "in line" is en max 2 wachtenden in de zaak ofzo.
Zet buiten een stoeltje neer my part.
Nog beter, buiten knippen, dan blijft het virus minder hangen.
NB: Ik ga even uit van mijn knipbeurt die bijna nooit langer duurt dan 15 minuten..... zonder socio-kleppen is dat korter dan 10 minuten.
Voordat de lockdown begon zal ik al te geinen dat hij maar gauw bij mij een APP moest bestellen. De man werkt(e) nog steeds met een uiterst effectieve opererende papieren afspraak (slot)lijst. Het nut van plannning is er niet... als het (te) druk is knipt hij sneller dan wanneer het rustig is en vol=vol.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat zijn nog altijd minder contactmomenten dan bij pakweg de Action of Primark. Ik go zomaar dat er meer besmettingen plaatsvinden in winkels (klanten/personeel en klant/klant) dan dat er bij kappers zouden plaatsvinden.quote:
[..]
Snap je het niet? Heb je de cijfers van de IC’s gezien? En je zegt dat ze weinig klanten hebben, maar gemiddeld gaat elke Nederlander misschien eens per 2 maanden naar de kapper, dan praat je over een 283.000 mensen (17.000.000 / 60 dagen) die elke dag naar de kapper gaan. En okay, niet iedereen gaat naar de kapper, maar het zijn wel een heleboel contactmomenten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kost wat papier, maar ook niet zoveel.quote:
Voordat de lockdown begon zal ik al te geinen dat hij maar gauw bij mij een APP moest bestellen. De man werkt(e) nog steeds met een uiterst effectieve opererende papieren afspraak (slot)lijst. Het nut van plannning is er niet... als het (te) druk is knipt hij sneller dan wanneer het rustig is en vol=vol.
Denk eerlijk gezegd dat het prettiger werkt ook.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je kunt moeilijk de verantwoordelijk bij de mensen zelf neer leggen met betrekking tot het wel en niet naar buiten gaan en dan vervolgens zeggen dat blijkbaar 44% van die mensen niet te vertrouwen is met betrekking tot het feit of ze wel of geen symptomen hebben.quote:
Dan redeneer je echt vanuit zo'n papieren werkelijkheid, dat je daar praktisch echt helemaal niks mee kunt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Van Gissel noemen we hem inmiddels, hij maakt het ook helemaal waar.quote:
[..]
Van Dissel over dat Chinese onderzoek dat 44% van de secundaire transmissie asymptomatisch was, was helemaal een giller.
Kwam ongeveer neer op: "Die mensen ervoeren het misschien niet zo, maar ze waren wel degelijk symptomatisch."
Dafuq moet je daar dan mee?
en wij zijn keihard afhankelijk van die gast.
Uiteraard.quote:
[..]
Je kunt moeilijk de verantwoordelijk bij de mensen zelf neer leggen met betrekking tot het wel en niet naar buiten gaan en dan vervolgens zeggen dat blijkbaar 44% van die mensen niet te vertrouwen is met betrekking op het feit of ze wel of geen symptomen hebben.
Dan redeneer je echt vanuit zo'n papieren werkelijkheid, dat je daar praktisch echt helemaal niks mee kunt.
Gedrocht van een app. En NOS propaganda dat iedereen het wilt ook nog.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit sterven is veel meer een ethisch dilemma.... We krijgen het niet over ons hart om sommige mensen wel en anderen niet te helpen terwijl je iedereen zou willen proberen te redden.quote:
[..]
Precies dit. Sterven aan het coronavirus is ellendig en het gros gebeurt in de verzorgingshuizen. Ik denk dat de zorgverleners daar na afloop wel psychische hulp nodig hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Blij toe dat hier nog gewoon zaken zoals ijssalons, viskramen en snackbars open zijn. Weliswaar alleen voor afhaal, maar in elk geval draait het nog een beetje door.
Je haar zit toch prima zo? Schuifspeldje erin. En anders maar vlechtjes.quote:
Zelfs als de kapper open gaat dan ga ik pas volgend jaar.
Gelukkig heb ik een Tondeuze
Omdat eten nou eenmaal een eerste levensbehoefte is en je haar laten knippen niet.quote:
Ik snap niet waarom kappers niet gewoon open zijn, met inderdaad eventueel een max aantal klanten per dag. Kappers hebben weinig klanten met een grotere besmettingskans per klantcontact, kassieres hebben meer klantcontacten met een kleinere besmettingskans per klantcontact maar zou dat nou per saldo zoveel uitmaken?
Zodra de kapper open gaat, ga ik er gewoon heen. Tandarts idem.quote:
Zelfs als de kapper open gaat dan ga ik pas volgend jaar.
Gelukkig heb ik een Tondeuze
Dus de Chinezen hebben nu opeens weer een heleboel doden? Raar.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Ik wil wel weten of ik het nou gehad heb of niet want ik denk dat het langs is geweest.quote:
Zelfs als de kapper open gaat dan ga ik pas volgend jaar.
Gelukkig heb ik een Tondeuze
En dat is ongeveer 2 maanden geleden begonnen met 2 dagen koorts, mijn longen voelen eigenlijk nog steeds niet 100% maar eerder 98.
Gvd 2 maanden joh.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er zijn meer winkels open dan alleen supermarkten.quote:
[..]
Omdat eten nou eenmaal een eerste levensbehoefte is en je haar laten knippen niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben alleen de hele winter op en af neusverkouden geweest, maar dat is volgens mij niet echt een corona-symptoom.quote:
[..]
Ik wil wel weten of ik het nou gehad heb of niet want ik denk dat het langs is geweest.
En dat is ongeveer 2 maanden geleden begonnen met 2 dagen koorts, mijn longen voelen eigenlijk nog steeds niet 100% maar eerder 98.
Gvd 2 maanden joh.
hertellingquote:
Dus de Chinezen hebben nu opeens weer een heleboel doden? Raar.
Daar zal anderhalve meter afstand wat gemakkelijker gaan dan in een kapsalon.quote:
[..]
Er zijn meer winkels open dan alleen supermarkten.
De meeste winkels mogen ook open blijven. Het is aan de winkels zelf geweest of ze de deuren gingen sluiten of niet afgaand op een daling in de omzet.quote:
[..]
Er zijn meer winkels open dan alleen supermarkten.
Tsja, China manipuleert de cijfers gewoon. Dat is ook een van de belangrijkste oorzaken van de wereldwijde crisis.quote:
Dus de Chinezen hebben nu opeens weer een heleboel doden? Raar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nou keb een huisgenoot die het heeft, want zuurstofgehalte in zijn bloed is te laag.quote:
[..]
Ik ben alleen de hele winter op en af neusverkouden geweest, maar dat is volgens mij niet echt een corona-symptoom.
En andere huisgenoten met symptomen. En ik vind het ook wel passen, dus ik denk dat ik het gehad heb.
Alleen als je er na 2 maanden nog wat van voelt ga je je wel afvragen hoe lang je wel niet besmettelijk bent bijv. Het zijn wel vragen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alle kappers een lashelm op.quote:
[..]
Daar zal anderhalve meter afstand wat gemakkelijker gaan dan in een kapsalon.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Uiteindelijk gaat iedereen het krijgen, dat hou je niet tegen.quote:
[..]
Nou keb een huisgenoot die het heeft, want zuurstofgehalte in zijn bloed is te laag.
En andere huisgenoten met symptomen. En ik vind het ook wel passen, dus ik denk dat ik het gehad heb.
Alleen als je er na 2 maanden nog wat van voelt ga je je wel afvragen hoe lang je wel niet besmettelijk bent bijv. Het zijn wel vragen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
permanente schade, hequote:
[..]
Nou keb een huisgenoot die het heeft, want zuurstofgehalte in zijn bloed is te laag.
En andere huisgenoten met symptomen. En ik vind het ook wel passen, dus ik denk dat ik het gehad heb.
Alleen als je er na 2 maanden nog wat van voelt ga je je wel afvragen hoe lang je wel niet besmettelijk bent bijv. Het zijn wel vragen.
Vriendlief heeft dit gedaan. Huuuuu! Van mooie kop haar (wat al nodig naar de kapper moest de week voor de kappers sloten...) naar gevangenislookquote:
Zelfs als de kapper open gaat dan ga ik pas volgend jaar.
Gelukkig heb ik een Tondeuze
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dan heeft het allemaal geen zin wat we nu doen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:15 schreef mazaru het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat iedereen het krijgen, dat hou je niet tegen.
Beter leren we effectief ouderen te isoleren en gooien we het asap open.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
de lesbische look?quote:
[..]
Vriendlief heeft dit gedaan. Huuuuu! Van mooie kop haar (wat al nodig naar de kapper moest de week voor de kappers sloten...) naar gevangenislook
Pittig kort?quote:
[..]
Vriendlief heeft dit gedaan. Huuuuu! Van mooie kop haar (wat al nodig naar de kapper moest de week voor de kappers sloten...) naar gevangenislook
Wat we nu doen is er niet voor om te zorgen dat niemand ooit nog besmet raakt.quote:
Dan heeft het allemaal geen zin wat we nu doen.
Beter leren we effectief ouderen te isoleren en gooien we het asap open.
Wat we nu doen is om te voorkomen dat het zorgstelsel overbelast raakt en jij straks met iets totaal anders niet meer terecht kan in een ziekenhuis/op een IC.
Dat was toch wel duidelijk, toch?!
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ha schat.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is echt vreselijkquote:
Gewoon 1 mm kort zeg maar. En hij had echt prachtig haar
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
En alle lassers kaplaarzen aanquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja dat werkt wel, maar het schort nog bij het isoleren van de oudjes. Dan is die IC minder snel overbelast. Daarnaast, die groepsimmuniteit gaat dan letterlijk levens redden van die geïsoleerde oudjes. Hoe sneller die immuniteit hoe meer oudjes je kan reddenquote:
[..]
Wat we nu doen is er niet voor om te zorgen dat niemand ooit nog besmet raakt.
Wat we nu doen is om te voorkomen dat het zorgstelsel overbelast raakt en jij straks met iets totaal anders niet meer terecht kan in een ziekenhuis/op een IC.
Dat was toch wel duidelijk, toch?!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zou goed kunnen, maar ik zeg ook niet dat die winkels allemaal open zouden moeten zijn. Ik zeg alleen dat ik begrijp dat kappers dicht zijn.quote:
[..]
Dat zijn nog altijd minder contactmomenten dan bij pakweg de Action of Primark. Ik go zomaar dat er meer besmettingen plaatsvinden in winkels (klanten/personeel en klant/klant) dan dat er bij kappers zouden plaatsvinden.
Rutte moet gewoon permanent de IC's opschalen en niet tijdelijkquote:
[..]
Wat we nu doen is er niet voor om te zorgen dat niemand ooit nog besmet raakt.
Wat we nu doen is om te voorkomen dat het zorgstelsel overbelast raakt en jij straks met iets totaal anders niet meer terecht kan in een ziekenhuis/op een IC.
Dat was toch wel duidelijk, toch?!
Nou, dan laat ik het nog liever lekker lang groeien dan gemillimeterd. Dat staat bij mij echt voor geen meter.quote:
[..]
Het is echt vreselijk
quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lijkt me niet. Herstelvermogen van je lijf is hoog. Komt wel weer goed na een zomer wielrennen.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
70+ is volgens mij de bevolkingsgroep die ik buiten het meest zie fietsen en geen afstand houden in winkelsquote:
Ja dat werkt wel, maar het schort nog bij het isoleren van de oudjes. Dan is die IC minder snel overbelast. Daarnaast, die groepsimmuniteit gaat dan letterlijk levens redden van die geïsoleerde oudjes. Hoe sneller die immuniteit hoe meer oudjes je kan redden
Geloof niet dat de boodschap helemaal door komt dat ze beter thuis kunnen blijven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Fietsen is prima, maar dat afstand houden moeten ze wel bedreven in zijn ja.quote:
[..]
70+ is volgens mij de bevolkingsgroep die ik buiten het meest zie fietsen en geen afstand houden in winkels
Geloof niet dat de boodschap helemaal door komt dat ze beter thuis kunnen blijven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gedateerde data van 30 maart.
Het is écht overbezetting door 60+
Genoeg 40+ ers die ook op de IC behandeld moeten worden maar: A veel minder, B veel hogere kans om het te halen.
Dus bij triage wordt die 40+er sowieso altijd geholpen dus we zijn ook nog eens bejaarde dikke mannen aan het redden van de al naderende dood, die zelf misschien ook nog eens laconiek was qua besmettinggevaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben oprecht benieuwd hoe snel andere landen internationale alarmbellen hadden laten rinkelen. Eigenlijk vind ik de respons van China, Amerika en Europa zeer vergelijkbaar. Al heb je binnen Europa meer verschillende smakenquote:
Was mij ook al opgevallen laatst. Heel veel ouderen op de fiets. En op smalle fietspaden op de heide waar ze van twee kanten komen gaat die 1,5 meter hem ook niet worden.quote:
[..]
70+ is volgens mij de bevolkingsgroep die ik buiten het meest zie fietsen en geen afstand houden in winkels
Geloof niet dat de boodschap helemaal door komt dat ze beter thuis kunnen blijven.
Maar goed, eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Moeten ze lekker zelf weten.
Vind het toch heel anders dat je ervoor kiest om naar buiten te gaan als je zelf gevaar loopt, dan als je anderen in gevaar brengt.quote:
[..]
70+ is volgens mij de bevolkingsgroep die ik buiten het meest zie fietsen en geen afstand houden in winkels
Geloof niet dat de boodschap helemaal door komt dat ze beter thuis kunnen blijven.
zit wel wat in hoor en zowel Europa als VS hebben traag gereageerd maar de oorsprong ligt toch wel bij China dus vind het niet zo vreemd als zij een rekening gepresenteerd krijgen.quote:
[..]
Ben oprecht benieuwd hoe snel andere landen internationale alarmbellen hadden laten rinkelen. Eigenlijk vind ik de respons van China, Amerika en Europa zeer vergelijkbaar. Al heb je binnen Europa meer verschillende smaken
met het ene kan je het andere nooit uitsluitenquote:
[..]
Vind het toch heel anders dat je ervoor kiest om naar buiten te gaan als je zelf gevaar loopt, dan als je anderen in gevaar brengt.
Los van het artikel is dat doel juist het punt dat wmb ter discussie staat.quote:
[..]
Geloven die dat nog steeds? Dan weet ik inderdaad niet wat ze met de app willen..
Ik kan wel wat aannemen maar tot op heden is volstrekt onduidelijk wat men zich daarbij voorstelt.
Men wil kennelijk een APP
a) Waarmee iemand zelf iets vaststelt (of meldt?) t.a.v. eventuele Corona besmetting
b) Zo ja, de contacten informeert omtrent a) besmetting
(of waarmee zij dat kunnen zien ) .Vanaf moment één ontgaat en ontging mij het serieuze nut en vooral de overheidsbemoeienis van dat doel. Gaandeweg wordt dat omfloerst met allerlei vage secundaire bladiblah argumenten terwijl de APP valt of staat met "zelfmelding" en nabijheidsdetectie op grond van wat (niet voor dat doel ontworpen) techniek.
Wat Plasterk ijzersterk stelt dat wanneer je ziek bent, thuisblijft (wat voor mij ook het argument is bij de zg. publieke noodzaak van/tot mondkapjes) en dan geen gevaar vormt.
Dat verhaal wordt anders wanneer a-symptomatische besmetting dus wel een primaire bijdrage heeft in de verspreiding. Dat gegeven zal dan het totale spoortboekje van de aanpak doen kantelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
nee als je jezelf fit genoeg voelt, zou ik ook niet binnen blijven op die leeftijd. ZEKER niet als je niet weet hoe lang die ellende gaat duren. Altijd dat gejank over 70+ . Ja, ik weet het: 'De cIjFeRs LiEgEn NiEt'quote:
[..]
70+ is volgens mij de bevolkingsgroep die ik buiten het meest zie fietsen en geen afstand houden in winkels
Geloof niet dat de boodschap helemaal door komt dat ze beter thuis kunnen blijven.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Gewoon adem inhouden voor 5 tellen.quote:
[..]
Was mij ook al opgevallen laatst. Heel veel ouderen op de fiets. En op smalle fietspaden op de heide waar ze van twee kanten komen gaat die 1,5 meter hem ook niet worden.
Maar goed, eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Moeten ze lekker zelf weten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zij doen dus beide?quote:
[..]
Vind het toch heel anders dat je ervoor kiest om naar buiten te gaan als je zelf gevaar loopt, dan als je anderen in gevaar brengt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar blijft moeilijk aan te tonen. Vleermuizen vliegen hier ook, als die een hond bijten had het zomaar hier kunnen ontstaan. Ik noem maar even wat.quote:
[..]
zit wel wat in hoor en zowel Europa als VS hebben traag gereageerd maar de oorsprong ligt toch wel bij China dus vind het niet zo vreemd als zij een rekening gepresenteerd krijgen.
Overigens is de kritiek uit Chinese hoek op de Chinese overheid juist dat ze eerder de internationale gemeenschap hebben gewaarschuwd dan hun eigen bevolking.
Nee niks te. Omdat die leeftijdsgroep sneller op de IC komt moet de rest binnen blijven. Als ze binnen blijven zou het mogelijk sneller kunnen dalen omdat jongere mensen minder snel op de IC terechtkomen waardoor de zorgcapaciteit voldoende moet zijn. Het is een dilemma waar je niet uitkomt.quote:
[..]
Was mij ook al opgevallen laatst. Heel veel ouderen op de fiets. En op smalle fietspaden op de heide waar ze van twee kanten komen gaat die 1,5 meter hem ook niet worden.
Maar goed, eigen verantwoordelijkheid van die mensen. Moeten ze lekker zelf weten.
O shit ik hoestte net in mijn eigen hand, straks besmet ik mezelf.
Ff handjes wassen voordat ik het huis corona-huis maak.
Ff handjes wassen voordat ik het huis corona-huis maak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
neequote:
[..]
Maar blijft moeilijk aan te tonen. Vleermuizen vliegen hier ook, als die een hond bijten had het zomaar hier kunnen ontstaan. Ik noem maar even wat.
Lol, nog meer haalbare plannen?quote:
[..]
Rutte moet gewoon permanent de IC's opschalen en niet tijdelijk
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als Rutte de gezondheidszorg niet compleet had uitgekleed dan hadden we veel minder problemen gehadquote:
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Wanneer ben je oud eigenlijk? Als je 130 bent?quote:De leeftijd van coronapatiënten aan de beademing is een stuk lager dan hij had verwacht. Intensive care-arts Marco Knook van het Reinier de Graaf Ziekenhuis in Delft schrikt van wat hij ziet. De jongste patiënt op zijn afdeling is 44, de oudste 65. "Het treft veel jonge mensen en dat was niet wat aanvankelijk het beeld was."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
lekker hoor, kinderen die worden opgehaald door opa en oma,lekker een zoen geven en ze hebben het te pakken.quote:
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
En wat denk je van alle dikke mensen huisarrest geven? En alle mensen met diabetes huisarrest geven? En iedereen met longproblemen! En alle domme mensen!! Dan wordt het lekker rustig op straat.quote:
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Staat hier ergens dat opa en oma kinderen moeten ophalen?quote:
[..]
lekker hoor, kinderen die worden opgehaald door opa en oma,lekker een zoen geven en ze hebben het te pakken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je moet oppassen hier een generatie-dingetje van te maken. Die mensen hebben het hardstikke zwaar, veel zwaarder dan ik als ik even voor mezelf spreek.quote:
[..]
Nee niks te. Omdat die leeftijdsgroep sneller op de IC komt moet de rest binnen blijven. Als ze binnen blijven zou het mogelijk sneller kunnen dalen omdat jongere mensen minder snel op de IC terechtkomen waardoor de zorgcapaciteit voldoende moet zijn. Het is een dilemma waar je niet uitkomt.
nee, maar is wel een realistisch beeldquote:
[..]
Staat hier ergens dat opa en oma kinderen moeten ophalen?
Allemaal de stoere marinier look.quote:
[..]
Vriendlief heeft dit gedaan. Huuuuu! Van mooie kop haar (wat al nodig naar de kapper moest de week voor de kappers sloten...) naar gevangenislook
... je kunt je ms laten verknippen door een huisgenoot maar gezien de kwaliteiten hier; dan maar de tondeuze:1) Bovenop (2-3cm boven de oren) stand 4 (hier ca 2-3cm)
2) Daaronder afdalend op standje 3 (1-2cm, en proberen de ringlook te voorkomen).
3) Opscheren met stand 2
4) Afscherpen op stand 1
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zag een oud mannetje wanhopig zijn winkelwagentje schoonmaken omdat dat niet goed geregeld werd bij mijn supermarkt. Vrij zielig vond ik.
JA MAAR DAN MOETEN ZE MAAR TUSSEN 7 EN 8 GAAN WINKELEM!!! Oké, prima, maar wij jonge mensen leven nog in relatieve luxe.
JA MAAR DAN MOETEN ZE MAAR TUSSEN 7 EN 8 GAAN WINKELEM!!! Oké, prima, maar wij jonge mensen leven nog in relatieve luxe.
Eigen verantwoording vind ik wel beter eigenlijk, kan me slecht indenken dat zij laconiek over straat gaan. Maar er zijn nog wel wat gaten te vullen in de manier waarop de risico groepen geïsoleerd worden.quote:
[..]
En wat denk je van alle dikke mensen huisarrest geven? En alle mensen met diabetes huisarrest geven? En iedereen met longproblemen! En alle domme mensen!! Dan wordt het lekker rustig op straat.
Mondkapjes bij verpleegtehuizen / bejaardentehuizen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zouden we die miljoenen mondkapjes en beschermingsmiddelen niet gewoon terug kunnen vragen aan de Chinezen?quote:
[..]
Eigen verantwoording vind ik wel beter eigenlijk, kan me slecht indenken dat zij laconiek over straat gaan. Maar er zijn nog wel wat gaten te vullen in de manier waarop de risico groepen geïsoleerd worden.
Mondkapjes bij verpleegtehuizen / bejaardentehuizen
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
In een verpleeghuis kunnen mensen die verpleging en verzorging nodig hebben zo lang blijven als nodig is. Daarnaast hebben verpleeghuizen vaak een afdeling waar mensen tijdelijk opgenomen worden voor reactivering. Reactivering is eenvoudige revalidatie, waarvoor geen gespecialiseerd revalidatieteam nodig is. Iemand krijgt bijvoorbeeld alleen fysiotherapie. De medische begeleiding wordt verzorgd door een verpleeghuisarts. Dus die mensen stel je dan ook bloot aan het virus. Het zijn dus niet enkel mensen die niet meer zo lang hebben....quote:
[..]
Lijkt me wel. Bij de kassa zit er een dik scherm tussen.
Echter als je naar de profielen kijkt, zou bij effectief mensenlevens redden het beeld op de IC moeten zijn dat er nagenoeg geen mensen in het risicoprofiel op de IC moeten belanden, omdat die goed geïsoleerd leven van de rest van de samenleving.
Als dat er niet is en die hele groep krijgt binnen 1.5 jaar het virus zijn we de dood aan het uitstellen, geen baten wel kosten zogezegd.
Als je dan hoort dat er geen mondkapjes etc naar bejaardentehuizen etc gaan... Kijk, verpleeghuizen snap ik nog dat mensen die open willen hebben. Die mensen hebben niet zo lang meer, wat maakt dat virus daar nog uit? Social distancing maakt daar meer kapot dan goed.
Dus, mondkapjes naar bejaardentehuizen....
Ach hou op. Stuur maar een buurt agent naar een school toe ofzo.quote:
[..]
nee, maar is wel een realistisch beeld
Als dit een probleem is is dit waar je moet handhaven en waar het ook makkelijk kan, laten we wel wezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Permanent littekenweefsel in de longen is een gedocumenteerd gevolg van een flinke corona-infectie.quote:
[..]
Lijkt me niet. Herstelvermogen van je lijf is hoog. Komt wel weer goed na een zomer wielrennen.
Dat komt niet meer goed na een zomertje sporten, helaas.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Belgie heeft afgezien van de ministaatjes de meeste doden per 1 miljoen inwoners...
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Precies. Dat je niet op de IC terecht komt wil niet zeggen dat je er niet nog je leven lang last van blijft houden.quote:
[..]
Permanent littekenweefsel in de longen is een gedocumenteerd gevolg van een flinke corona-infectie.
Dat komt niet meer goed na een zomertje sporten, helaas.
Maar velen laten zich heel erg graag verblinden met dik/oud/diabeet/whatever.
"Als ik niet sterf, dan zal het allemaal wel weer 100% in orde komen."
Erg dom.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadodequote:
Belgie heeft afgezien van de ministaatjes de meeste doden per 1 miljoen inwoners...
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je beschermt alleen anderen daarmee, niet jezelf. Geloof ik. En dan voornamelijk m.b.t. hoesten? Maar ze waren in ieder geval afgekeurd.quote:
[..]
Zouden we die miljoenen mondkapjes en beschermingsmiddelen niet gewoon terug kunnen vragen aan de Chinezen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou ik weet niet of dat het is maar ze tellen de vermoedelijke Corona doden wel idd. Wij gaan dat ook nog wel doen denk ik. Zelfs China heeft het dodenaantal in Wuhan bijgesteld vandaag.quote:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dus risicogroepen binnen het verpleeghuis een mondkapje, dat je dat bij de oudjes niet doet begrijp ik wel.quote:
[..]
In een verpleeghuis kunnen mensen die verpleging en verzorging nodig hebben zo lang blijven als nodig is. Daarnaast hebben verpleeghuizen vaak een afdeling waar mensen tijdelijk opgenomen worden voor reactivering. Reactivering is eenvoudige revalidatie, waarvoor geen gespecialiseerd revalidatieteam nodig is. Iemand krijgt bijvoorbeeld alleen fysiotherapie. De medische begeleiding wordt verzorgd door een verpleeghuisarts. Dus die mensen stel je dan ook bloot aan het virus. Het zijn dus niet enkel mensen die niet meer zo lang hebben....
Bejaardentehuizen zou ik geen bezoek toelaten en personeel met mondkapje laten werken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar zit ik niet aan, ben niet op de IC beland ofzo.quote:
[..]
Permanent littekenweefsel in de longen is een gedocumenteerd gevolg van een flinke corona-infectie.
Dat komt niet meer goed na een zomertje sporten, helaas.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Als Rutte de gezondheidszorg niet compleet had uitgekleed dan hadden we veel minder problemen gehad
Valt reuze mee zou ik zo zeggen
Afgekeurd? Daar heb ik niets over gehoord. Volgens mij heeft de Nederlandse regering in februari zo goed als alle beschermingsmiddelen die we hadden in een paar vliegtuigen gepropt en naar China gestuurd. Wat de Chinezen pas naar ons stuurden was wel afgekeurde troep.quote:
[..]
Je beschermt alleen anderen daarmee, niet jezelf. Geloof ik. En dan voornamelijk m.b.t. hoesten? Maar ze waren in ieder geval afgekeurd.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Hoe meer getelde doden, hoe meer gratis EU-monies?quote:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
La nouvelle normalitéquote:“It’s obvious because people will say ‘What is this great journey that you [the EU] are offering? These people won’t protect you in a crisis, nor in its aftermath, they have no solidarity with you,’” he says, paraphrasing populist arguments politicians will use about the EU and northern European countries. “‘When immigrants arrive in your country, they tell you to keep them. When you have an epidemic, they tell you to deal with it. Oh, they’re really nice. They’re in favour of Europe when it means exporting to you the goods they produce. They’re for Europe when it means having your labour come over and produce the car parts we no longer make at home. But they’re not for Europe when it means sharing the burden.’”
...
Covid-19 might offer an opportunity to make the case that he is trying to humanise capitalism. That includes, in his view, putting an end to a “hyper-financialised” world, greater efforts to save the planet from the ravages of global warming and strengthening French and European “economic sovereignty” by investing at home in industrial sectors such as electric vehicle batteries, and now medical equipment and drugs, in which the EU has become overdependent on China.
...
Mr Macron likened the fear of suffocating that comes with Covid-19 to the effects of air pollution. “When we get out of this crisis people will no longer accept breathing dirty air,” he says. “People will say . . . ‘I do not agree with the choices of societies where I’ll breathe such air, where my baby will have bronchitis because of it. And remember you stopped everything for this Covid thing but now you want to make me breathe bad air!’”
...
“I never imagined anything because I’ve always put myself in the hands of fate,” he says. “You have to be available for your destiny . . . so that’s where I find myself, ready to fight and promote what I believe in while remaining available to try and comprehend what seemed unthinkable.”
FT
Interessant interview met Macron.
Hoezo nou weer "erg dom"quote:
[..]
Precies. Dat je niet op de IC terecht komt wil niet zeggen dat je er niet nog je leven lang last van blijft houden.
Maar velen laten zich heel erg graag verblinden met dik/oud/diabeet/whatever.
"Als ik niet sterf, dan zal het allemaal wel weer 100% in orde komen."
Erg dom.
"erg dom" vind ik dat je 1.5 jaar de economie totaal verneukt, en 1.5 jaar van je leven weggooit terwijl je het virus toch al gehad hebt voordat het vaccin er is. Tenzij je écht als een kluizenaar gaat leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In België bedraagt het aantal getelde doden 80% van de oversterfte, in Nederland ligt de oversterfte 2.4x hoger dan de getelde doden.quote:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
are we infinite or am I alone
waarom is het moeilijk aan te tonen, dat de oorsprong van het virus China is bestaat toch geen twijfel overquote:
[..]
Maar blijft moeilijk aan te tonen. Vleermuizen vliegen hier ook, als die een hond bijten had het zomaar hier kunnen ontstaan. Ik noem maar even wat.
Overigens is de kritiek uit Chinese hoek op de Chinese overheid juist dat ze eerder de internationale gemeenschap hebben gewaarschuwd dan hun eigen bevolking.
En dan hadden we een verdubbeling of verdriedubbeling IC artsen gehad met daardoor 1/2 of 1/3 van de werkdruk? Mkayquote:
[..]
Als Rutte de gezondheidszorg niet compleet had uitgekleed dan hadden we veel minder problemen gehad
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Wanneer je de oversterftecijfers in België ziet dan ligt dat niet extreem hoger dan in Nederland.quote:
[..]
Nou ik weet niet of dat het is maar ze tellen de vermoedelijke Corona doden wel idd. Wij gaan dat ook nog wel doen denk ik. Zelfs China heeft het dodenaantal in Wuhan bijgesteld vandaag.
Week 13 oversterfte NL : 1200
Week 13 oversterfte BE : 923
België oversterfte van 80 op een miljoen
Nederland oversterfte van 70 op een miljoen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat zegt natuurlijk niks in deze. Vele landen hebben simpelweg een 2/3 tot zelfs 5 keer hogere IC capaciteitquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Valt reuze mee zou ik zo zeggen
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_hospital_beds
Hier een toelichting hoe dat eigenlijk komt:
https://nos.nl/artikel/23(...)ic-bedden-heeft.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De Belgische politici hebben al lang spijt dat ze begonnen zijn met het tellen van de doden in rusthuizen...quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:45 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Hoe meer getelde doden, hoe meer gratis EU-monies?
are we infinite or am I alone
cijfers van doden is toch niet belangrijkquote:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
Het idee is niet dat we dit virus te boven komen door het uit te schakelen door de R0 = 0 te maken.quote:
[..]
Precies. Dat je niet op de IC terecht komt wil niet zeggen dat je er niet nog je leven lang last van blijft houden.
Maar velen laten zich heel erg graag verblinden met dik/oud/diabeet/whatever.
"Als ik niet sterf, dan zal het allemaal wel weer 100% in orde komen."
Erg dom.
Iedereen moet immuun worden. Zo snel mogelijk zelfs met zo min mogelijk doden. Dat daar mensen last van hebben is een gegeven, dat denken te kunnen ontwijken is een utopie. Dus leuke woorden maar niet uitvoerbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoeveel de zorg kost zegt niet zoveel he.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Valt reuze mee zou ik zo zeggen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee dat bedoel ik ook. Ik zeg ook dat ik verwacht dat wij ook nog wel omhoog schieten wanneer wij ze eventueel gaan bijtellen. Maar desondanks wil je liever niet op 1 staan toch?quote:
[..]
Wanneer je de oversterftecijfers in België ziet dan ligt dat niet extreem hoger dan in Nederland.
Week 13 oversterfte NL : 1200
Week 13 oversterfte BE : 923
België oversterfte van 80 op een miljoen
Nederland oversterfte van 70 op een miljoen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Tuurlijk moet men straks onderzoeken wat China valt te verwijten en waar ze tekort hebben geschoten. Maar je kan ze moeilijk verwijten dat ze een dier wat in China en ook andere Aziatische landen woont een virus achterlaat.quote:
[..]
waarom is het moeilijk aan te tonen, dat de oorsprong van het virus China is bestaat toch geen twijfel over
Is eerder al uitgerekend waarom wat jij zegt niet de weg gaat zijn. Gaan niet in herhaling blijven vallen.quote:
[..]
Het idee is niet dat we dit virus te boven komen door het uit te schakelen door de R0 = 0 te maken.
Iedereen moet immuun worden. Zo snel mogelijk zelfs met zo min mogelijk doden. Dat daar mensen last van hebben is een gegeven, dat denken te kunnen ontwijken is een utopie. Dus leuke woorden maar niet uitvoerbaar.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe ga je straks de hulpcentjes verdelen?quote:
[..]
cijfers van doden is toch niet belangrijk
A.d.v. van het treffen van de economie? Daar hebben landen zelf voor gekozen.
Of absolute aantal doden? Relatieve aantal?
De oude staat van het land? De manier waarop het kansen ziet om uit de crisis te komen?
Gaan wij het accepteren als Spanje en Italië basisloon gaan uitkeren en wij moeten dat financieren?
Ergens gaat het aantal doden wel degelijk belangrijk zijn, vermoed ik.
Tsja, dat is jezelf een beetje voor de gek houden natuurlijk.quote:
[..]
Nee dat bedoel ik ook. Ik zeg ook dat ik verwacht dat wij ook nog wel omhoog schieten wanneer wij ze eventueel gaan bijtellen. Maar desondanks wil je liever niet op 1 staan toch?
De oversterfte liegt uiteindelijk het minst
Interessant wel om te zien hoe groot de ondersterfte na de crisis mogelijk gaat zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Heel FB vol met moeders met kort pittig kapsel die flink rebels doen en vertellen dat hun pareltje des noods nog het hele jaar thuis blijftquote:
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
Dat China als land echt schuld heeft.quote:
[..]
waarom is het moeilijk aan te tonen, dat de oorsprong van het virus China is bestaat toch geen twijfel over
Als ze moeten compenseren begeef je je imo op levensgevaarlijk terrein. De toplaboratia kunnen vast de virussen die ze onderzoeken in specifieke landen laten beginnen te verspreiden.
En qua bewijslast: hoe moet je nou waterdicht bewijzen dat het in China bij vleermuizen is ontstaan, toen op een markt is beland, en toen verspreid is onder mensen? Uiteraard is dat extreem aannemelijk, maar het lijkt me vrij lastig te bewijzen, en alle alternatieve verklaringen uit te sluiten.
Ik ben dus vandaag positief getest op lyme en moet 1 week in het ziekenhuis doorbrengen. Vraag me af of dit mij meer vatbaar maakt voor corona.
jawel hoor want het was meer wachten op dan dit een verrassing bleek, dus ze hebben niet adequaat gehandeld ter voorkoming en ze hebben niet adequaat gehandeld toen het bij hun de eerste gevallen bekend waren.quote:
[..]
Tuurlijk moet men straks onderzoeken wat China valt te verwijten en waar ze tekort hebben geschoten. Maar je kan ze moeilijk verwijten dat ze een dier wat in China en ook andere Aziatische landen woont een virus achterlaat.
Dit is precies wat we nu doen kom nou.quote:
[..]
Is eerder al uitgerekend waarom wat jij zegt niet de weg gaat zijn. Gaan niet in herhaling blijven vallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
