Als Rutte de gezondheidszorg niet compleet had uitgekleed dan hadden we veel minder problemen gehadquote:
Wanneer ben je oud eigenlijk? Als je 130 bent?quote:De leeftijd van coronapatiënten aan de beademing is een stuk lager dan hij had verwacht. Intensive care-arts Marco Knook van het Reinier de Graaf Ziekenhuis in Delft schrikt van wat hij ziet. De jongste patiënt op zijn afdeling is 44, de oudste 65. "Het treft veel jonge mensen en dat was niet wat aanvankelijk het beeld was."
lekker hoor, kinderen die worden opgehaald door opa en oma,lekker een zoen geven en ze hebben het te pakken.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:33 schreef ludovico het volgende:
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
En wat denk je van alle dikke mensen huisarrest geven? En alle mensen met diabetes huisarrest geven? En iedereen met longproblemen! En alle domme mensen!! Dan wordt het lekker rustig op straat.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:33 schreef ludovico het volgende:
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
Staat hier ergens dat opa en oma kinderen moeten ophalen?quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
lekker hoor, kinderen die worden opgehaald door opa en oma,lekker een zoen geven en ze hebben het te pakken.
Je moet oppassen hier een generatie-dingetje van te maken. Die mensen hebben het hardstikke zwaar, veel zwaarder dan ik als ik even voor mezelf spreek.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:29 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee niks te. Omdat die leeftijdsgroep sneller op de IC komt moet de rest binnen blijven. Als ze binnen blijven zou het mogelijk sneller kunnen dalen omdat jongere mensen minder snel op de IC terechtkomen waardoor de zorgcapaciteit voldoende moet zijn. Het is een dilemma waar je niet uitkomt.
nee, maar is wel een realistisch beeldquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Staat hier ergens dat opa en oma kinderen moeten ophalen?
Allemaal de stoere marinier look.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:16 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Vriendlief heeft dit gedaan. Huuuuu! Van mooie kop haar (wat al nodig naar de kapper moest de week voor de kappers sloten...) naar gevangenislook
Eigen verantwoording vind ik wel beter eigenlijk, kan me slecht indenken dat zij laconiek over straat gaan. Maar er zijn nog wel wat gaten te vullen in de manier waarop de risico groepen geïsoleerd worden.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:36 schreef mazaru het volgende:
[..]
En wat denk je van alle dikke mensen huisarrest geven? En alle mensen met diabetes huisarrest geven? En iedereen met longproblemen! En alle domme mensen!! Dan wordt het lekker rustig op straat.
Zouden we die miljoenen mondkapjes en beschermingsmiddelen niet gewoon terug kunnen vragen aan de Chinezen?quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eigen verantwoording vind ik wel beter eigenlijk, kan me slecht indenken dat zij laconiek over straat gaan. Maar er zijn nog wel wat gaten te vullen in de manier waarop de risico groepen geïsoleerd worden.
Mondkapjes bij verpleegtehuizen / bejaardentehuizen
In een verpleeghuis kunnen mensen die verpleging en verzorging nodig hebben zo lang blijven als nodig is. Daarnaast hebben verpleeghuizen vaak een afdeling waar mensen tijdelijk opgenomen worden voor reactivering. Reactivering is eenvoudige revalidatie, waarvoor geen gespecialiseerd revalidatieteam nodig is. Iemand krijgt bijvoorbeeld alleen fysiotherapie. De medische begeleiding wordt verzorgd door een verpleeghuisarts. Dus die mensen stel je dan ook bloot aan het virus. Het zijn dus niet enkel mensen die niet meer zo lang hebben....quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Bij de kassa zit er een dik scherm tussen.
Echter als je naar de profielen kijkt, zou bij effectief mensenlevens redden het beeld op de IC moeten zijn dat er nagenoeg geen mensen in het risicoprofiel op de IC moeten belanden, omdat die goed geïsoleerd leven van de rest van de samenleving.
Als dat er niet is en die hele groep krijgt binnen 1.5 jaar het virus zijn we de dood aan het uitstellen, geen baten wel kosten zogezegd.
Als je dan hoort dat er geen mondkapjes etc naar bejaardentehuizen etc gaan... Kijk, verpleeghuizen snap ik nog dat mensen die open willen hebben. Die mensen hebben niet zo lang meer, wat maakt dat virus daar nog uit? Social distancing maakt daar meer kapot dan goed.
Dus, mondkapjes naar bejaardentehuizen....
Ach hou op. Stuur maar een buurt agent naar een school toe ofzo.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
nee, maar is wel een realistisch beeld
Permanent littekenweefsel in de longen is een gedocumenteerd gevolg van een flinke corona-infectie.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Herstelvermogen van je lijf is hoog. Komt wel weer goed na een zomer wielrennen.
Precies. Dat je niet op de IC terecht komt wil niet zeggen dat je er niet nog je leven lang last van blijft houden.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Permanent littekenweefsel in de longen is een gedocumenteerd gevolg van een flinke corona-infectie.
Dat komt niet meer goed na een zomertje sporten, helaas.
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadodequote:Op vrijdag 17 april 2020 11:41 schreef ondeugend het volgende:
Belgie heeft afgezien van de ministaatjes de meeste doden per 1 miljoen inwoners...
Je beschermt alleen anderen daarmee, niet jezelf. Geloof ik. En dan voornamelijk m.b.t. hoesten? Maar ze waren in ieder geval afgekeurd.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:39 schreef mazaru het volgende:
[..]
Zouden we die miljoenen mondkapjes en beschermingsmiddelen niet gewoon terug kunnen vragen aan de Chinezen?
Nou ik weet niet of dat het is maar ze tellen de vermoedelijke Corona doden wel idd. Wij gaan dat ook nog wel doen denk ik. Zelfs China heeft het dodenaantal in Wuhan bijgesteld vandaag.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
Dus risicogroepen binnen het verpleeghuis een mondkapje, dat je dat bij de oudjes niet doet begrijp ik wel.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:39 schreef Nadelspiel het volgende:
[..]
In een verpleeghuis kunnen mensen die verpleging en verzorging nodig hebben zo lang blijven als nodig is. Daarnaast hebben verpleeghuizen vaak een afdeling waar mensen tijdelijk opgenomen worden voor reactivering. Reactivering is eenvoudige revalidatie, waarvoor geen gespecialiseerd revalidatieteam nodig is. Iemand krijgt bijvoorbeeld alleen fysiotherapie. De medische begeleiding wordt verzorgd door een verpleeghuisarts. Dus die mensen stel je dan ook bloot aan het virus. Het zijn dus niet enkel mensen die niet meer zo lang hebben....
Daar zit ik niet aan, ben niet op de IC beland ofzo.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:40 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Permanent littekenweefsel in de longen is een gedocumenteerd gevolg van een flinke corona-infectie.
Dat komt niet meer goed na een zomertje sporten, helaas.
quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:34 schreef mazaru het volgende:
[..]
Als Rutte de gezondheidszorg niet compleet had uitgekleed dan hadden we veel minder problemen gehad
Afgekeurd? Daar heb ik niets over gehoord. Volgens mij heeft de Nederlandse regering in februari zo goed als alle beschermingsmiddelen die we hadden in een paar vliegtuigen gepropt en naar China gestuurd. Wat de Chinezen pas naar ons stuurden was wel afgekeurde troep.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je beschermt alleen anderen daarmee, niet jezelf. Geloof ik. En dan voornamelijk m.b.t. hoesten? Maar ze waren in ieder geval afgekeurd.
Hoe meer getelde doden, hoe meer gratis EU-monies?quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
La nouvelle normalitéquote:“It’s obvious because people will say ‘What is this great journey that you [the EU] are offering? These people won’t protect you in a crisis, nor in its aftermath, they have no solidarity with you,’” he says, paraphrasing populist arguments politicians will use about the EU and northern European countries. “‘When immigrants arrive in your country, they tell you to keep them. When you have an epidemic, they tell you to deal with it. Oh, they’re really nice. They’re in favour of Europe when it means exporting to you the goods they produce. They’re for Europe when it means having your labour come over and produce the car parts we no longer make at home. But they’re not for Europe when it means sharing the burden.’”
...
Covid-19 might offer an opportunity to make the case that he is trying to humanise capitalism. That includes, in his view, putting an end to a “hyper-financialised” world, greater efforts to save the planet from the ravages of global warming and strengthening French and European “economic sovereignty” by investing at home in industrial sectors such as electric vehicle batteries, and now medical equipment and drugs, in which the EU has become overdependent on China.
...
Mr Macron likened the fear of suffocating that comes with Covid-19 to the effects of air pollution. “When we get out of this crisis people will no longer accept breathing dirty air,” he says. “People will say . . . ‘I do not agree with the choices of societies where I’ll breathe such air, where my baby will have bronchitis because of it. And remember you stopped everything for this Covid thing but now you want to make me breathe bad air!’”
...
“I never imagined anything because I’ve always put myself in the hands of fate,” he says. “You have to be available for your destiny . . . so that’s where I find myself, ready to fight and promote what I believe in while remaining available to try and comprehend what seemed unthinkable.”
FT
Hoezo nou weer "erg dom"quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:41 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Precies. Dat je niet op de IC terecht komt wil niet zeggen dat je er niet nog je leven lang last van blijft houden.
Maar velen laten zich heel erg graag verblinden met dik/oud/diabeet/whatever.
"Als ik niet sterf, dan zal het allemaal wel weer 100% in orde komen."
Erg dom.
In België bedraagt het aantal getelde doden 80% van de oversterfte, in Nederland ligt de oversterfte 2.4x hoger dan de getelde doden.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
waarom is het moeilijk aan te tonen, dat de oorsprong van het virus China is bestaat toch geen twijfel overquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Maar blijft moeilijk aan te tonen. Vleermuizen vliegen hier ook, als die een hond bijten had het zomaar hier kunnen ontstaan. Ik noem maar even wat.
Overigens is de kritiek uit Chinese hoek op de Chinese overheid juist dat ze eerder de internationale gemeenschap hebben gewaarschuwd dan hun eigen bevolking.
En dan hadden we een verdubbeling of verdriedubbeling IC artsen gehad met daardoor 1/2 of 1/3 van de werkdruk? Mkayquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:34 schreef mazaru het volgende:
[..]
Als Rutte de gezondheidszorg niet compleet had uitgekleed dan hadden we veel minder problemen gehad
Wanneer je de oversterftecijfers in België ziet dan ligt dat niet extreem hoger dan in Nederland.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:44 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nou ik weet niet of dat het is maar ze tellen de vermoedelijke Corona doden wel idd. Wij gaan dat ook nog wel doen denk ik. Zelfs China heeft het dodenaantal in Wuhan bijgesteld vandaag.
Dat zegt natuurlijk niks in deze. Vele landen hebben simpelweg een 2/3 tot zelfs 5 keer hogere IC capaciteitquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:45 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Valt reuze mee zou ik zo zeggen
De Belgische politici hebben al lang spijt dat ze begonnen zijn met het tellen van de doden in rusthuizen...quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:45 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Hoe meer getelde doden, hoe meer gratis EU-monies?
cijfers van doden is toch niet belangrijkquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
België en Frankrijk tellen om de één of andere reden ook zo ongeveer iedere dode inmiddels als coronadode
Het idee is niet dat we dit virus te boven komen door het uit te schakelen door de R0 = 0 te maken.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:41 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Precies. Dat je niet op de IC terecht komt wil niet zeggen dat je er niet nog je leven lang last van blijft houden.
Maar velen laten zich heel erg graag verblinden met dik/oud/diabeet/whatever.
"Als ik niet sterf, dan zal het allemaal wel weer 100% in orde komen."
Erg dom.
Hoeveel de zorg kost zegt niet zoveel he.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:45 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Valt reuze mee zou ik zo zeggen
Nee dat bedoel ik ook. Ik zeg ook dat ik verwacht dat wij ook nog wel omhoog schieten wanneer wij ze eventueel gaan bijtellen. Maar desondanks wil je liever niet op 1 staan toch?quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:50 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Wanneer je de oversterftecijfers in België ziet dan ligt dat niet extreem hoger dan in Nederland.
Week 13 oversterfte NL : 1200
Week 13 oversterfte BE : 923
België oversterfte van 80 op een miljoen
Nederland oversterfte van 70 op een miljoen.
Tuurlijk moet men straks onderzoeken wat China valt te verwijten en waar ze tekort hebben geschoten. Maar je kan ze moeilijk verwijten dat ze een dier wat in China en ook andere Aziatische landen woont een virus achterlaat.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
waarom is het moeilijk aan te tonen, dat de oorsprong van het virus China is bestaat toch geen twijfel over
Is eerder al uitgerekend waarom wat jij zegt niet de weg gaat zijn. Gaan niet in herhaling blijven vallen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het idee is niet dat we dit virus te boven komen door het uit te schakelen door de R0 = 0 te maken.
Iedereen moet immuun worden. Zo snel mogelijk zelfs met zo min mogelijk doden. Dat daar mensen last van hebben is een gegeven, dat denken te kunnen ontwijken is een utopie. Dus leuke woorden maar niet uitvoerbaar.
Hoe ga je straks de hulpcentjes verdelen?quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:51 schreef KingRadler het volgende:
[..]
cijfers van doden is toch niet belangrijk
Tsja, dat is jezelf een beetje voor de gek houden natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:52 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nee dat bedoel ik ook. Ik zeg ook dat ik verwacht dat wij ook nog wel omhoog schieten wanneer wij ze eventueel gaan bijtellen. Maar desondanks wil je liever niet op 1 staan toch?
Heel FB vol met moeders met kort pittig kapsel die flink rebels doen en vertellen dat hun pareltje des noods nog het hele jaar thuis blijftquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:33 schreef ludovico het volgende:
Beste mensen.
Kinderen + jonge ouders. 40- categorie....
Dik minder dan 10% van het totaal wat opgenomen wordt in het ziekenhuis. Laat staan op de IC.
Die scholen moeten gewoon open.
Mij part 50+ of risicogroepen harder aanpakken.
Dat China als land echt schuld heeft.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
waarom is het moeilijk aan te tonen, dat de oorsprong van het virus China is bestaat toch geen twijfel over
jawel hoor want het was meer wachten op dan dit een verrassing bleek, dus ze hebben niet adequaat gehandeld ter voorkoming en ze hebben niet adequaat gehandeld toen het bij hun de eerste gevallen bekend waren.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:54 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Tuurlijk moet men straks onderzoeken wat China valt te verwijten en waar ze tekort hebben geschoten. Maar je kan ze moeilijk verwijten dat ze een dier wat in China en ook andere Aziatische landen woont een virus achterlaat.
Dit is precies wat we nu doen kom nou.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:54 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Is eerder al uitgerekend waarom wat jij zegt niet de weg gaat zijn. Gaan niet in herhaling blijven vallen.
We gaan ongekende inflatie zien denk ik, als mensen het geld durven uit te geven atleast. Misschien dat dit pas gebeurt als de economie weer gaat draaien.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:54 schreef _I het volgende:
[..]
Hoe ga je straks de hulpcentjes verdelen?
A.d.v. van het treffen van de economie? Daar hebben landen zelf voor gekozen.
Of absolute aantal doden? Relatieve aantal?
De oude staat van het land? De manier waarop het kansen ziet om uit de crisis te komen?
Gaan wij het accepteren als Spanje en Italië basisloon gaan uitkeren en wij moeten dat financieren?
Ergens gaat het aantal doden wel degelijk belangrijk zijn, vermoed ik.
Wat er nu wordt gedaan is het zorgsysteem niet overbelasten tot er een oplossing is.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit is precies wat we nu doen kom nou.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |