COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is puur wishful thinking. Die maatregelen worden ongeveer het laatst opgeschort.quote:Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef skrn het volgende:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
ALS er al wat opengaat gaat dat heel minimaal en stapje voor stapje. (Dat is HEEL duidelijk gezegd)quote:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
Sportscholen kan je helemaal wel vergeten en dat thuiswerken niet meer perse hoeft ook
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.quote:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hmm... raar nieuws. Ik ging er eigenlijk vanuit dat beademing al een laatste redmiddel was. Dan zou het toch niet zoveel uit moeten maken en is ieder die je redt toch mooi meegenomen? Maar ik begrijp hieruit dat beademing dus al met twijfelgevallen gebeurt?quote:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Ik hoop eerlijk gezegd dat thuiswerken wanneer dat kan gewoon een blijvertje is. Scheelt files en milieu.quote:
[..]
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.
Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
80 procent overlijd aan de beademing, dat is ongelofelijk veelquote:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.
The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.
Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.
Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.
Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.
“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Gebrek aan mankracht zou kunnen maar gebrek aan expertise?quote:
[..]
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.
Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
Daar werken ook gewoon specialisten en intervisten
*eensquote:
[..]
Ik hoop eerlijk gezegd dat thuiswerken wanneer dat kan gewoon een blijvertje is. Scheelt files en milieu.
En laten we dat hele Brussel/straatsburg gedoe ook eens afschaffen. Om te beginnen.
Wat een kut land zeg.quote:
De Franse politie deelde al 700.000 boetes uit – in een maand tijd
Corona en handhaving Weinig Europese landen zijn in de strijd tegen het COVID-19-virus zo repressief als Frankrijk. De kritiek op „de willekeur” neemt toe.
In Tours kreeg een vrouw een boete van 360 euro omdat zij twee cakes had gekocht in de supermarkt – de agenten die haar boodschappentas inspecteerden vonden dat geen essentiële aankoop. In het 20ste arrondissement van Parijs werd een vrouw staande gehouden die maandverband ging kopen – de agent vond dat niet essentieel.
In Sanary-sur-Mer in het zuidelijke departement Var kun je een boete krijgen als je één baguette koopt – om de verplaatsingen te beperken heeft de burgemeester beslist dat mensen minstens twee baguettes moet kopen. In Carquefou in de Loire-Atlantique werd een man beboet omdat hij met de fiets naar de dokter ging – hij had de auto moeten nemen want fietsen is in Frankrijk verboden tenzij je ermee naar je vitale baan rijdt.
De boetes zijn niet mis: 135 euro voor een eerste overtreding, 200 euro voor een tweede, 3.750 euro en zes maanden gevangenisstraf bij een derde overtreding binnen dertig dagen. Maar het is vooral het arbitraire karakter ervan dat kritiek uitlokt.
lees verder op: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maand-tijd-a3996996
=============
pfff... echt idiote repressie daar. Je krijgt om wel heel domme redenen enorme boetes
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zou wel kunnen verklaren waarom er zoveel verschillen per land zijn qua overlevingskans op de ic.quote:
[..]
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.
Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
Ik denk dat in Nederland het percentage lager is, maar dat komt omdat in Nederland niet iedereen aan de beademing wordt gehangen.quote:
[..]
80 procent overlijd aan de beademing, dat is ongelofelijk veel
Ja, ongetwijfeld. In donker Afrika ook. Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even capabel zijn.quote:
[..]
Gebrek aan mankracht zou kunnen maar gebrek aan expertise?
Daar werken ook gewoon specialisten en intervisten
In Nederland heb je ook gewoon al grote verschillen tussen ziekenhuizen. In ziekenhuis A heb je gewoon een betere kans op genezing met je darmkanker dan in ziekenhuis B. Terwijl het in theorie allemaal aan de kwaliteitseisen voldoet.
Als er in de US meer mensen dood gaan aan de beademing dan ergens anders dan doen ze waarschijnlijk gewoon iets fout. Of de machines zijn minder geavanceerd, kan ook.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dit is wel heel zot inderdaad! Lachwekkend zelfs als je er niet woont! : Dquote:
Verdient het land toch nog wat terug, das wel mooi!
Ja dat is waar maar leggen ze daar ouderen met onderliggend lijden wel aan de beademing?quote:
[..]
Ik denk dat in Nederland het percentage lager is, maar dat komt omdat in Nederland niet iedereen aan de beademing wordt gehangen.
Hebben we nog geluk in Nederlandquote:
Hier krijgen we meer vrijheid in ruil voor meer verantwoordelijkheid. Het gros van de Nederlanders gaat daar toch goed mee overweg. Misschien is dat met de Fransen en hun protestcultuur toch lastiger.
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.quote:
[..]
Ja dat is waar maar leggen ze daar ouderen met onderliggend lijden wel aan de beademing?
Of ze leggen daar ook ouderen met onderliggend lijden aan de beademing net als in Italië.quote:
[..]
Ja, ongetwijfeld. In donker Afrika ook. Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even capabel zijn.
In Nederland heb je ook gewoon al grote verschillen tussen ziekenhuizen. In ziekenhuis A heb je gewoon een betere kans op genezing met je darmkanker dan in ziekenhuis B. Terwijl het in theorie allemaal aan de kwaliteitseisen voldoet.
Als er in de US meer mensen dood gaan aan de beademing dan ergens anders dan doen ze waarschijnlijk gewoon iets fout. Of de machines zijn minder geavanceerd, kan ook.
Dan is het logisch dat er veel meer mensen sterven
Ik denk dat ze ook heel goed hebben gekeken naar de resultaten in het buitenland en de goede dingen daar uitgepikt hebben. Zoals bijvoorbeeld op de buik beademen.quote:
[..]
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
Zijn wij hier uniek in? Dat wist ik niet. En onze buurlanden dan, gooien die ook iedereen aan de beademing?quote:
[..]
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
Wij zijn in die zin uniek dat het voor ons vrij normaal is om over levenseinde te praten met mensen. Mijn vader is een paar maanden geleden geholpen aan darmkanker. Kon 'gewoon' geopereerd worden, maar de huisarts kaartte bij een bezoekje wel alvast even aan dat ie overal voor open stond, mochten de zaken er anders voor komen te staan. Euthanasie is gewoon bespreekbaar. Dat is lang niet overal zo.quote:
[..]
Zijn wij hier uniek in? Dat wist ik niet. En onze buurlanden dan, gooien die ook iedereen aan de beademing?
Hier belden ze de ouderen op of ze de ic eventueel wel zagen zitten en voerden ze een ontmoedigingsbeleid. Omdat het waarschijnlijk toch te zwaar is/zou zijn om er op die leeftijd bovenop te komen. Persoonlijk vind ik dat wel een enge. Veel mensen kiezen met niet naar de ic willen volgens mij ook voor niet naar het ziekenhuis willen. Omdat ze dan bij geliefden zijn en kunnen blijven als ze wel sterven. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onnodig sterven als ze die keuze maken terwijl ze er met wat extra zuurstof misschien wel bovenop waren gekomen.
Ik heb tenminste nog niks gelezen over een tekort aan zuurstoftankjes bij huisartsen, dus ik vermoed zomaar dat dit niet standaard thuis aangeboden wordt!
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...quote:
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
Mai pben rai~!
Mjaah.... maar toch ben ik heel blij even van al die jankclubjes met hun protesten verlost te zijn!quote:
[..]
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
quote:
[..]
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
Zuiger van het FOK!-OMT
Precies dit. Sterven aan het coronavirus is ellendig en het gros gebeurt in de verzorgingshuizen. Ik denk dat de zorgverleners daar na afloop wel psychische hulp nodig hebben.quote:
[..]
Wij zijn in die zin uniek dat het voor ons vrij normaal is om over levenseinde te praten met mensen. Mijn vader is een paar maanden geleden geholpen aan darmkanker. Kon 'gewoon' geopereerd worden, maar de huisarts kaartte bij een bezoekje wel alvast even aan dat ie overal voor open stond, mochten de zaken er anders voor komen te staan. Euthanasie is gewoon bespreekbaar. Dat is lang niet overal zo.
Hier belden ze de ouderen op of ze de ic eventueel wel zagen zitten en voerden ze een ontmoedigingsbeleid. Omdat het waarschijnlijk toch te zwaar is/zou zijn om er op die leeftijd bovenop te komen. Persoonlijk vind ik dat wel een enge. Veel mensen kiezen met niet naar de ic willen volgens mij ook voor niet naar het ziekenhuis willen. Omdat ze dan bij geliefden zijn en kunnen blijven als ze wel sterven. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onnodig sterven als ze die keuze maken terwijl ze er met wat extra zuurstof misschien wel bovenop waren gekomen.
Ik heb tenminste nog niks gelezen over een tekort aan zuurstoftankjes bij huisartsen, dus ik vermoed zomaar dat dit niet standaard thuis aangeboden wordt!
Ik ben blij dat we geen Fransen zijn. Als we ook zulke zeikers zonder enige verantwoordelijkheidsgevoel waren, dan zaten we nu collectief verplicht thuis.quote:
[..]
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...
Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..
Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
