abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:18:12 #148
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192657725
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:15 schreef polderturk het volgende:
Dornase Alfa is mogelijk een medicijn dat effectief is tegen Corona.

Dornase Alfa wordt bij taaislijmziekte gebruikt.

De Turkse professor Ercument Ovalı heeft dit verklaard na een onderzoek. Er zullen klinische testen uitgevoerd gaan worden.

Bron is in het Turks.

Laten we hopen dat het werkt.

https://m.sabah.com.tr/gu(...)tter_impression=true
Klinkt logisch(taai slijm, benauwdheid), hopelijk werkt het idd.
pi_192657741
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:15 schreef polderturk het volgende:
Dornase Alfa is mogelijk een medicijn dat effectief is tegen Corona.

Dornase Alfa wordt bij taaislijmziekte gebruikt.

De Turkse professor Ercument Ovalı heeft dit verklaard na een onderzoek. Er zullen klinische testen uitgevoerd gaan worden.

Bron is in het Turks.

Laten we hopen dat het werkt.

https://m.sabah.com.tr/gu(...)tter_impression=true
Ziet eruit als een symptoombestrijder. Als het werkt mooi voor de mensen die in het ziekenhuis liggen maar iets wat daadwerkelijk het virus remt is wat we eigenlijk zoeken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192657759
quote:
9s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:12 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Is tegen die tijd niet elke Nederlander veranderd in een zeekoe of nijlpaard?

2 Jaar tekort aan lichaamsbeweging gaat dan echt haar tol eisen, vrees ik. ;(
Daarom wordt ook naar buiten gebracht dat je op de IC belandt als je #viesdik bent. Wel thuiswerken, maar niet teveel zuipen en eten dus |:)
  Miss 200.000.000! vrijdag 17 april 2020 @ 00:30:07 #151
367000 roos94
pi_192657791
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
pi_192657809
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:30 schreef roos94 het volgende:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
"Cijfers ogen redelijk, we kijken naar de opties"
pi_192657812
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ziet eruit als een symptoombestrijder. Als het werkt mooi voor de mensen die in het ziekenhuis liggen maar iets wat daadwerkelijk het virus remt is wat we eigenlijk zoeken.
Ik vond dat onderzoek van het Radboud wel erg veelbelovend. Vooral ook inderdaad omdat je het dan in een eerder stadium kunt aanpakken en mogelijk een hoop kunt voorkomen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-19-blootgelegd.html
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:32:58 #154
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192657818
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:30 schreef roos94 het volgende:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Versoepeling van de maatregelen op kleine schaal.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:33:48 #155
147172 THEFXR
Alpha Bear
  Miss 200.000.000! vrijdag 17 april 2020 @ 00:33:50 #156
367000 roos94
pi_192657823
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:32 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Versoepeling van de maatregelen op kleine schaal.
Gyms open?
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:34:47 #157
147172 THEFXR
Alpha Bear
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:36:29 #158
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192657839
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:30 schreef roos94 het volgende:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Helemaal niks.
pi_192657841
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:30 schreef roos94 het volgende:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Ik dacht gisteren tijdens de persco dat de scholen weer open zouden gaan.
Na het debat denk ik heel misschien dat daar een piepklein stapje in zal worden gemaakt (beperkt aantal uren met kleinere klassen basisschool only ofzo) en anders voortzetting van de maatregelen voor 2 weken tot half mei.
Ik 'voelde' een verschil in zijn betogen. Alsof hij nieuws had gekregen in de tussentijd.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:38:07 #160
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192657847
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik dacht gisteren tijdens de persco dat de scholen weer open zouden gaan.
Na het debat denk ik heel misschien dat daar een piepklein stapje in zal worden gemaakt (beperkt aantal uren met kleinere klassen basisschool only ofzo) en anders voortzetting van de maatregelen voor 2 weken tot half mei.
Ik 'voelde' een verschil in zijn betogen. Alsof hij nieuws had gekregen in de tussentijd.
ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:38:40 #161
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192657849
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:33 schreef roos94 het volgende:

[..]

Gyms open?
Waarom niet? Die dingen staan ver van elkaar af toch?
pi_192657851
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik vond dat onderzoek van het Radboud wel erg veelbelovend. Vooral ook inderdaad omdat je het dan in een eerder stadium kunt aanpakken en mogelijk een hoop kunt voorkomen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-19-blootgelegd.html
Geldt eigenlijk hetzelfde voor: symptoombestrijding. Dat kan voor individuele gevallen heel waardevol zijn en de mortaliteit wat drukken als het allemaal goed werkt maar je wil écht eigenlijk iets wat het virus zelf aanpakt. Dan ga je pas de ziekteduur goed verkorten en zijn mensen minder (lang) besmettelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:40:01 #163
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192657858
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:38 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
Daarmee bedoelt-ie dat er voorlopig niks gaat veranderen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:40:27 #164
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192657861
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:38 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
Waar niemand zich aan houdt, behalve op NPO1
pi_192657863
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:30 schreef roos94 het volgende:
Wat denken jullie dat rutte gaat melden volgende week dinsdag?
Verlenging van alle maatregelen met 3 weken, maar de aankondiging dat scholen deels opengaan na de meivakantie.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:41:00 #166
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192657866
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarmee bedoelt-ie dat er voorlopig niks gaat veranderen.
ja, komt omdat ze niks doen behalve aan een app werken
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:41:42 #167
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192657869
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:41 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ja, komt omdat ze niks doen behalve aan een app werken
Die niemand gaat gebruiken
pi_192657870
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:38 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik heb niks aan Rutte, met zijn "nieuwe normaal" en "1,5m maatschappij"
Ik denk eerlijk gezegd het idee dat ze met de rug tegen de muur staan. Ondanks dat ik het zelf tig keer gedacht heb, schrok ik van wat hij zei. Dat werkelijk ieder nieuws over het virus slecht nieuws was. Stiekem hoopte ik dat ze ook nog positief nieuws van de lopende onderzoeken zouden krijgen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:42:23 #169
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192657874
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:41 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat ze met de rug tegen de muur staan. Ondanks dat ik het zelf tig keer gedacht heb, schrok ik van wat hij zei. Dat werkelijk ieder nieuws over het virus slecht nieuws was. Stiekem hoopte ik dat ze ook nog positief nieuws van de lopende onderzoeken zouden krijgen.
heb ook nog slecht nieuws
pi_192657881
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Geldt eigenlijk hetzelfde voor: symptoombestrijding. Dat kan voor individuele gevallen heel waardevol zijn en de mortaliteit wat drukken als het allemaal goed werkt maar je wil écht eigenlijk iets wat het virus zelf aanpakt. Dan ga je pas de ziekteduur goed verkorten en zijn mensen minder (lang) besmettelijk.
Tja... als het 'leeft' in mensen, zal je het daar moeten aanpakken toch?
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:44:46 #171
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192657889
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik dacht gisteren tijdens de persco dat de scholen weer open zouden gaan.
Na het debat denk ik heel misschien dat daar een piepklein stapje in zal worden gemaakt (beperkt aantal uren met kleinere klassen basisschool only ofzo) en anders voortzetting van de maatregelen voor 2 weken tot half mei.
Ik 'voelde' een verschil in zijn betogen. Alsof hij nieuws had gekregen in de tussentijd.
Als je vandaag zag hoe ze in Schijndel les gaven aan 2 kinderen dan vraag ik me echt af hoe ze dit willen gaan doen.
3 les blokken van 1.5 uur.
Door de voordeur naar binnen en door de achterdeur weer naar buiten.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:45:21 #172
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192657893
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.

The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.

Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.

Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.

Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.

“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
pi_192657895
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:40 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Verlenging van alle maatregelen met 3 weken, maar de aankondiging dat scholen deels opengaan na de meivakantie.
Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.

Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:46:20 #174
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192657898
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef skrn het volgende:

[..]

Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.

Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
ik denk dat hij gewoon verlengd
pi_192657903
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:41 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat ze met de rug tegen de muur staan. Ondanks dat ik het zelf tig keer gedacht heb, schrok ik van wat hij zei. Dat werkelijk ieder nieuws over het virus slecht nieuws was. Stiekem hoopte ik dat ze ook nog positief nieuws van de lopende onderzoeken zouden krijgen.
Hij is gewoon realistisch. We zitten diep in de shit. Sowieso het komende jaar en daarna zitten we waarschijnlijk in een grote economische depressie.

Wij hebben nog het geluk dat we in Nederland wonen. Voldoende voedsel, een dak boven het hoofd en de overheid zal proberen iedereen aan het werk te houden.
pi_192657912
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef skrn het volgende:

[..]

Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.

Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.

Dat is puur wishful thinking. Die maatregelen worden ongeveer het laatst opgeschort.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:51:18 #177
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192657921
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef skrn het volgende:

[..]

Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.

Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
ALS er al wat opengaat gaat dat heel minimaal en stapje voor stapje. (Dat is HEEL duidelijk gezegd)
Sportscholen kan je helemaal wel vergeten en dat thuiswerken niet meer perse hoeft ook
pi_192657922
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef THEFXR het volgende:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.

The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.

Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.

Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.

Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.

“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.

Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192657925
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef THEFXR het volgende:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.

The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.

Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.

Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.

Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.

“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
Hmm... raar nieuws. Ik ging er eigenlijk vanuit dat beademing al een laatste redmiddel was. Dan zou het toch niet zoveel uit moeten maken en is ieder die je redt toch mooi meegenomen? Maar ik begrijp hieruit dat beademing dus al met twijfelgevallen gebeurt?
pi_192657932
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef skrn het volgende:

[..]

Scholen gaan denk ik deels open en ik denk ook dat thuiswerken niet meer perse hoeft mits werkvoorzieningen corona-proof zijn.

Sportscholen idem, die kunnen misschien ook open als ze voorzieningen treffen.
Ik hoop eerlijk gezegd dat thuiswerken wanneer dat kan gewoon een blijvertje is. Scheelt files en milieu.
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:54:58 #181
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192657946
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:45 schreef THEFXR het volgende:
(NEW YORK) — As health officials around the world push to get more ventilators to treat coronavirus patients, some doctors are moving away from using the breathing machines when they can. The reason: Some hospitals have reported unusually high death rates for coronavirus patients on ventilators, and some doctors worry that the machines could be harming certain patients.

The evolving treatments highlight the fact that doctors are still learning the best way to manage a virus that emerged only months ago. They are relying on anecdotal, real-time data amid a crush of patients and shortages of basic supplies.

Mechanical ventilators push oxygen into patients whose lungs are failing. Using the machines involves sedating a patient and sticking a tube into the throat. Deaths in such sick patients are common, no matter the reason they need the breathing help.

Generally speaking, 40% to 50% of patients with severe respiratory distress die while on ventilators, experts say. But 80% or more of coronavirus patients placed on the machines in New York City have died, state and city officials say.

Higher-than-normal death rates also have been reported elsewhere in the U.S., said Dr. Albert Rizzo, the American Lung Association’s chief medical officer. And similar reports have also emerged from China and the United Kingdom. One U.K. report put the figure at 66%. A very small study in Wuhan, the Chinese city where the disease first emerged, said 86% died.

“We know that mechanical ventilation is not benign,” said Dr. Eddy Fan, an expert on respiratory treatment at Toronto General Hospital. “One of the most important findings in the last few decades is that medical ventilation can worsen lung injury — so we have to be careful how we use it.”
https://apnews.com/8ccd325c2be9bf454c2128dcb7bd616d
80 procent overlijd aan de beademing, dat is ongelofelijk veel
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:57:41 #182
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192657965
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.

Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
Gebrek aan mankracht zou kunnen maar gebrek aan expertise?
Daar werken ook gewoon specialisten en intervisten
  vrijdag 17 april 2020 @ 00:58:36 #183
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192657970
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:53 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik hoop eerlijk gezegd dat thuiswerken wanneer dat kan gewoon een blijvertje is. Scheelt files en milieu.
*eens

En laten we dat hele Brussel/straatsburg gedoe ook eens afschaffen. Om te beginnen.
pi_192657972
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2020 22:05 schreef slashdotter3 het volgende:
De Franse politie deelde al 700.000 boetes uit – in een maand tijd
Corona en handhaving Weinig Europese landen zijn in de strijd tegen het COVID-19-virus zo repressief als Frankrijk. De kritiek op „de willekeur” neemt toe.

In Tours kreeg een vrouw een boete van 360 euro omdat zij twee cakes had gekocht in de supermarkt – de agenten die haar boodschappentas inspecteerden vonden dat geen essentiële aankoop. In het 20ste arrondissement van Parijs werd een vrouw staande gehouden die maandverband ging kopen – de agent vond dat niet essentieel.

In Sanary-sur-Mer in het zuidelijke departement Var kun je een boete krijgen als je één baguette koopt – om de verplaatsingen te beperken heeft de burgemeester beslist dat mensen minstens twee baguettes moet kopen. In Carquefou in de Loire-Atlantique werd een man beboet omdat hij met de fiets naar de dokter ging – hij had de auto moeten nemen want fietsen is in Frankrijk verboden tenzij je ermee naar je vitale baan rijdt.

De boetes zijn niet mis: 135 euro voor een eerste overtreding, 200 euro voor een tweede, 3.750 euro en zes maanden gevangenisstraf bij een derde overtreding binnen dertig dagen. Maar het is vooral het arbitraire karakter ervan dat kritiek uitlokt.

lees verder op: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maand-tijd-a3996996
=============
pfff... echt idiote repressie daar. Je krijgt om wel heel domme redenen enorme boetes
Wat een kut land zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192657976
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een mogelijkheid is dat ze gewoon niet de expertise/mankracht hebben om die dingen goed te gebruiken. Het is niet even zo'n ding aanzetten en dat je er dan geen omkijken meer naar hebt.

Bloeddruk, saturatie, hartslag, en allerlei andere waarden moeten allemaal constant in de gaten gehouden worden en bijgestuurd worden.
Dat zou wel kunnen verklaren waarom er zoveel verschillen per land zijn qua overlevingskans op de ic.
pi_192657980
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:54 schreef Markesh het volgende:

[..]

80 procent overlijd aan de beademing, dat is ongelofelijk veel
Ik denk dat in Nederland het percentage lager is, maar dat komt omdat in Nederland niet iedereen aan de beademing wordt gehangen.
pi_192657990
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:57 schreef Markesh het volgende:

[..]

Gebrek aan mankracht zou kunnen maar gebrek aan expertise?
Daar werken ook gewoon specialisten en intervisten
Ja, ongetwijfeld. In donker Afrika ook. Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even capabel zijn.

In Nederland heb je ook gewoon al grote verschillen tussen ziekenhuizen. In ziekenhuis A heb je gewoon een betere kans op genezing met je darmkanker dan in ziekenhuis B. Terwijl het in theorie allemaal aan de kwaliteitseisen voldoet.

Als er in de US meer mensen dood gaan aan de beademing dan ergens anders dan doen ze waarschijnlijk gewoon iets fout. Of de machines zijn minder geavanceerd, kan ook.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192657993
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat een kut land zeg.
Dit is wel heel zot inderdaad! Lachwekkend zelfs als je er niet woont! : D
Verdient het land toch nog wat terug, das wel mooi!
  vrijdag 17 april 2020 @ 01:04:30 #189
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192658005
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:59 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik denk dat in Nederland het percentage lager is, maar dat komt omdat in Nederland niet iedereen aan de beademing wordt gehangen.
Ja dat is waar maar leggen ze daar ouderen met onderliggend lijden wel aan de beademing?
pi_192658006
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat een kut land zeg.
Hebben we nog geluk in Nederland :|W Hier krijgen we meer vrijheid in ruil voor meer verantwoordelijkheid. Het gros van de Nederlanders gaat daar toch goed mee overweg. Misschien is dat met de Fransen en hun protestcultuur toch lastiger.
pi_192658013
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 01:04 schreef Markesh het volgende:

[..]

Ja dat is waar maar leggen ze daar ouderen met onderliggend lijden wel aan de beademing?
Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 01:06:21 #192
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192658015
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 01:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ja, ongetwijfeld. In donker Afrika ook. Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even capabel zijn.

In Nederland heb je ook gewoon al grote verschillen tussen ziekenhuizen. In ziekenhuis A heb je gewoon een betere kans op genezing met je darmkanker dan in ziekenhuis B. Terwijl het in theorie allemaal aan de kwaliteitseisen voldoet.

Als er in de US meer mensen dood gaan aan de beademing dan ergens anders dan doen ze waarschijnlijk gewoon iets fout. Of de machines zijn minder geavanceerd, kan ook.
Of ze leggen daar ook ouderen met onderliggend lijden aan de beademing net als in Italië.
Dan is het logisch dat er veel meer mensen sterven
pi_192658023
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 01:06 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
Ik denk dat ze ook heel goed hebben gekeken naar de resultaten in het buitenland en de goede dingen daar uitgepikt hebben. Zoals bijvoorbeeld op de buik beademen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 01:09:00 #194
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192658026
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 01:06 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik heb wel begrepen dat de Nederlandse aanpak vrij uniek is. Dus ik denk dat de meeste landen ook hun senioren sneller aan de beademing leggen.
Zijn wij hier uniek in? Dat wist ik niet. En onze buurlanden dan, gooien die ook iedereen aan de beademing?
pi_192658073
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 01:09 schreef Markesh het volgende:

[..]

Zijn wij hier uniek in? Dat wist ik niet. En onze buurlanden dan, gooien die ook iedereen aan de beademing?
Wij zijn in die zin uniek dat het voor ons vrij normaal is om over levenseinde te praten met mensen. Mijn vader is een paar maanden geleden geholpen aan darmkanker. Kon 'gewoon' geopereerd worden, maar de huisarts kaartte bij een bezoekje wel alvast even aan dat ie overal voor open stond, mochten de zaken er anders voor komen te staan. Euthanasie is gewoon bespreekbaar. Dat is lang niet overal zo.
Hier belden ze de ouderen op of ze de ic eventueel wel zagen zitten en voerden ze een ontmoedigingsbeleid. Omdat het waarschijnlijk toch te zwaar is/zou zijn om er op die leeftijd bovenop te komen. Persoonlijk vind ik dat wel een enge. Veel mensen kiezen met niet naar de ic willen volgens mij ook voor niet naar het ziekenhuis willen. Omdat ze dan bij geliefden zijn en kunnen blijven als ze wel sterven. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onnodig sterven als ze die keuze maken terwijl ze er met wat extra zuurstof misschien wel bovenop waren gekomen.

Ik heb tenminste nog niks gelezen over een tekort aan zuurstoftankjes bij huisartsen, dus ik vermoed zomaar dat dit niet standaard thuis aangeboden wordt!
  vrijdag 17 april 2020 @ 01:20:01 #196
24329 KNAK
ff w88,......
pi_192658075
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat een kut land zeg.
Fransen zijn de Europeanen met de grootste waffel; staken, demonstreren, snelwegen lamleggen, wekenlang in gele kleuren door steden banjeren etc,.. deze mensen moeten voelen, want horen doen ze al enige tijd niet (meer)...

Wij zijn makke schapen. We roepen wat over Rutte, beginnen beetje lastig te doen over zijn beleid en een virusje zorgt er een dag later voor dat hij voor velen de nieuwe Verlosser is,..

Dan hebben die Fransen in ieder geval een wat groter klokkenspel hangen itt ons
Mai pben rai~!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')