abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192662187
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:31 schreef riazop het volgende:

[..]

Klopt. Belgie doet dat bv ook.

Misschien ook niet zo raar dat als er in 2 weken tijd 32 van de 70 bewoners van een bejaardenhuis omvallen.

Nederland rekent deze doden dan weer niet mee in haar cijfers.
Het RIVM rapporteert ze niet als officiële coronaslachtoffers, maar het CBS rapporteert weer wel over de oversterfte.Oversterfte kun je niet helemaal 1 op 1 omzetten in coronadoden omdat je ook gewoon nog 'natuurlijke fluctuaties hebt' en misschien is het nog wel erger omdat er door alle maatregelen ondersterfte is bij andere doodsoorzaken als verkeersongelukken.

Ik las laatst een stukje van een arts die ook aangaf dat ze bij een dubbelzijdige longontsteking en wat andere indicatoren er vrijwel zeker van kunnen zijn dat er sprake is van corona zonder dat ze daar een test voor hoeven doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_192662192
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verschil is natuurlijk niet dagelijks op tv verschijnt om domme (en vaak tegenstrijdige) shit uit te kramen.
Die keer dat onze gek het had over zijn groepsimmuniteitplannetje was wel genoeg ja. Zoveel wartaal heeft zelfsTrump nog nooit uitgeslagen

pi_192662200
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:35 schreef riazop het volgende:

[..]

Want we wisten niet dat Trump de ultieme en onbeschaamde narcist was?

wat niet noodzakelijkerwijs betekent dat het een slechte of goede president is trouwens
Dat ligt eraan welke eigenschappen je zoekt in een 'goede' president. Persoonlijk vind ik dat een politiek leider in staat moet zijn om empathie te tonen, iets waar Trump dankzij zijn vele persoonlijkheidsstoornissen niet toe in staat is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_192662214
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:37 schreef riazop het volgende:

[..]

Die keer dat onze gek het had over zijn groepsimmuniteitplannetje was wel genoeg ja. Zoveel wartaal heeft zelfsTrump nog nooit uitgeslagen

[img]https://i.imgur.com/e4mp8dQ.jpg[/im
De wijze waarop hij medicijnen met onbewezen werking en risicovolle bijwerkingen loopt aan te prijzen is nog een stuk erger dan dat. Daarbij was het 'plannetje van Rutte', natuurlijk niet het plan van Rutte, maar is dat gewoon waar het RIVM mee kwam.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_192662223
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 09:06 schreef Salina het volgende:


Ik ben wel tevreden met Rutte, .....
Ik heb medelijden met het Amerikaanse volk, ...
De harde cijfers zijn nou niet echt in Nederlands voordeel of zo

pi_192662224
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:37 schreef riazop het volgende:

[..]

Die keer dat onze gek het had over zijn groepsimmuniteitplannetje was wel genoeg ja. Zoveel wartaal heeft zelfsTrump nog nooit uitgeslagen

[img]https://i.imgur.com/e4mp8dQ.jpg[/im
Daar was verwarring over, maar Rutte heeft de volgende dag direct opheldering gegeven. Ook erkende hij dat hij zich wellicht handiger uit had moeten drukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 17 april 2020 @ 10:40:07 #82
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_192662228
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:35 schreef riazop het volgende:

[..]

Want we wisten niet dat Trump de ultieme en onbeschaamde narcist was?

wat niet noodzakelijkerwijs betekent dat het een slechte of goede president is trouwens
Een President hoort empathie en een geweten te hebben, zonder dit kun je niet rationeel functioneren, Ik heb hem ondanks de enorme aantallen doden nog geen moment van emotie zien tonen ten opzichte van die doden. Hij maakt zich eerder zorgen over zijn inkomen en zijn campagne dan over al die zieken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_192662239
Plan van Trump om de economie te heropenen lijkt niet heel gek? Zeker vergeleken met de doemscenario's die geschetst werden? Of mis ik iets?
pi_192662261
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat ligt eraan welke eigenschappen je zoekt in een 'goede' president. Persoonlijk vind ik dat een politiek leider in staat moet zijn om empathie te tonen, iets waar Trump dankzij zijn vele persoonlijkheidsstoornissen niet toe in staat is.
Van de gespeelde empathie van een Rutte moet ik eerder kotsen als dat dezelfde persoon is die met zijn groepsimmuniteit stuurde op minstens 50.000 doden.
pi_192662302
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:40 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Ik heb hem ondanks de enorme aantallen doden nog geen moment van emotie zien tonen ten opzichte van die doden.
Elke persco zegt hij dat 1 dode, er 1 teveel is. En dat het beleid is zo min mogelijk overlijdens te hebben. In NL is het officiele beleid dat de ic capaciteit niet wordt overspoeld.

In NL hoor je vooral dat de gemiddelde leeftijd van de doden héééél hoog is. En dat er groepsimmuniteit moet komen.

Iemand van 80 heeft niets aan die empathie v Rutte. Integendeel.
  vrijdag 17 april 2020 @ 10:46:48 #86
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_192662316
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:37 schreef riazop het volgende:

[..]

Die keer dat onze gek het had over zijn groepsimmuniteitplannetje was wel genoeg ja. Zoveel wartaal heeft zelfsTrump nog nooit uitgeslagen

[ afbeelding ]
Maar dat wat daar staat is gewoon waar, dus wat is het probleem precies?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 17 april 2020 @ 10:47:58 #87
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192662341
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:42 schreef riazop het volgende:

[..]

Van de gespeelde empathie van een Rutte moet ik eerder kotsen als dat dezelfde persoon is die met zijn groepsimmuniteit stuurde op minstens 50.000 doden.
Wat is dat toch met jou dat je iedere gelegenheid aangrijpt om te vertellen wat een kutland NL is?
pi_192662375
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

Wat is dat toch met jou dat je iedere gelegenheid aangrijpt om te vertellen wat een kutland NL is?
Een prachtig land, maar geleid door idioten. Kun je die nuance maken?
pi_192662386
Ik heb er eerlijk gezegd de puf niet meer voor om uit te leggen wat er mis is met de 'briefings' van Trump. Dus raziop, als jij van mening bent dat de beste man het uitstekend doet, dab moet je dat vooral vinden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 17 april 2020 @ 10:51:49 #90
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192662411
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:50 schreef riazop het volgende:

[..]

Een prachtig land, maar geleid door idioten. Kun je die nuance maken?
dit is het USA topic dus doe het ergens anders
pi_192662446
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
Ik heb er eerlijk gezegd de puf niet meer voor om uit te leggen wat er mis is met de 'briefings' van Trump. Dus raziop, als jij van mening bent dat de beste man het uitstekend doet, dab moet je dat vooral vinden.
De man voert gewoon elke dag een topshow op.

Op weg om herkozen te worden (das ook doel nr 1), terwijl Biden er voorlopig niet tussen komt.
pi_192662465
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:50 schreef riazop het volgende:

[..]

Een prachtig land, maar geleid door idioten. Kun je die nuance maken?
Want dit is genuanceerd?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192662553
Ach nu heeft men het over de toon van Trump terwijl men het een maand geleden nog had over zijn beleid.
Nederland doet het relatief slechter maar geen slecht woord over Rutte, onze hoeder van de natie.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:00:40 #94
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_192662574
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:46 schreef riazop het volgende:

[..]

Elke persco zegt hij dat 1 dode, er 1 teveel is. En dat het beleid is zo min mogelijk overlijdens te hebben. In NL is het officiele beleid dat de ic capaciteit niet wordt overspoeld.

In NL hoor je vooral dat de gemiddelde leeftijd van de doden héééél hoog is. En dat er groepsimmuniteit moet komen.

Iemand van 80 heeft niets aan die empathie v Rutte. Integendeel.
Dus, even samenvattend:
Rutte: strikte maatregelen om vooral ouderen en andere zwakkeren te beschermen en de IC niet te overbelasten, flatten the curve -> Schandalig, idioot, zielig voor de ouderen/zwakkeren en zwak beleid etc..

Trump: Alles maar weer willen opgooien op het hoogtepunt van de sterfte en geen flikker geven om je bevolking, want empathie en een slechte economie gaat je keizers kosten, aan de lopende band laten weten dat je werkelijk geen idee hebt wat er aan de hand is. -> prima, sterke leider etc..

duidelijk.. :')

[ Bericht 11% gewijzigd door Gehenna op 17-04-2020 11:07:54 ]
Robert Moog died for our synths
pi_192662616
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:50 schreef riazop het volgende:

[..]

Een prachtig land, maar geleid door idioten.
Kun je die nuance maken?
Heb je het nou over de VS?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192662620
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:59 schreef Chivaz het volgende:
Ach nu heeft men het over de toon van Trump terwijl men het een maand geleden nog had over zijn beleid.
Nederland doet het relatief slechter maar geen slecht woord over Rutte, onze hoeder van de natie.
Het is maar net hoe je landen wilt vergelijken. Het coronavirus heeft zich in ons kleine land snel verspreid en zit nu overal. De VS is stukken groter waardoor de ziekte nog niet is doorgedrongen tot alle gemeenschappen.

Maar leg je ons land naast de staat New York (vergelijkbaar qua inwonertal) dan doet het Nederland het stukken beter.

Daarom zijn dergelijke vergelijkingen tamelijk zinloos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:06:53 #97
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_192662673
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:03 schreef KoosVogels het volgende:
De VS is stukken groter waardoor de ziekte nog niet is doorgedrongen tot alle gemeenschappen.
Dit, het is een kwestie van tijd.

Gisteren ook weer bijna 2.200 doden erbij daar. Trump doet alsof het al bijna klaar is, maar de shit is pas net echt aan.
Robert Moog died for our synths
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:08:20 #98
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192662702
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 00:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou ja, we all work together, de gouverneurs hebben hem de middelvinger gegeven en nu doet hij alsof het zijn idee was dat hun en niet hij beslissen.
Nee, dit is gewoon een staats- en geen federale aangelegenheid. Trump dacht dat het wel een federale aangelegenheid was en zat daarmee gewoon fout.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192662715
Het verzorgend personeel word hier nog steeds nauwelijks getest. De huisartsen hier hebben allang aan de bel getrokken dat er ouderen sterven vermoedelijk door Corona, in de verzorgingshuizen vallen ze ook met bosjes neer.
Het aantal coronadoden ligt in NL vermoedelijk een stuk hoger dan wat de cijfers ons vertellen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:11:18 #100
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192662741
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:09 schreef Chivaz het volgende:
Het verzorgend personeel word hier nog steeds nauwelijks getest. De huisartsen hier hebben allang aan de bel getrokken dat er ouderen sterven vermoedelijk door Corona, in de verzorgingshuizen vallen ze ook met bosjes neer.
Het aantal coronadoden ligt in NL vermoedelijk een stuk hoger dan wat de cijfers ons vertellen.
en dat heeft wat met de VS te maken?
pi_192662748
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:09 schreef Chivaz het volgende:
Het verzorgend personeel word hier nog steeds nauwelijks getest. De huisartsen hier hebben allang aan de bel getrokken dat er ouderen sterven vermoedelijk door Corona, in de verzorgingshuizen vallen ze ook met bosjes neer.
Het aantal coronadoden ligt in NL vermoedelijk een stuk hoger dan wat de cijfers ons vertellen.
Wat is je punt mbt Amerikaanse politiek?
pi_192662763
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:06 schreef Gehenna het volgende:

[..]



Gisteren ook weer bijna 2.200 doden erbij daar. Trump doet alsof het al bijna klaar is,....
Wij hadden er gisteren 2 keer zoveel per capita , weet je nog?
en hier willen ze weer allerlei dingen opengooien.
pi_192662886
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

en dat heeft wat met de VS te maken?
Wat Chivaz probeert te zeggen is dat Trump het oneindig veel beter doet dan onze Rutte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_192662900
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:12 schreef riazop het volgende:

[..]

Wij hadden er gisteren 2 keer zoveel per capita , weet je nog?
en hier willen ze weer allerlei dingen opengooien.
Wie zijn ze? Rutte is juist steeds heel terughoudend.
pi_192662980
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat Chivaz probeert te zeggen is dat Trump het oneindig veel beter doet dan onze Rutte.
Oneindig?

Wat corona betreft doet ie het veel beter idd. Zie de droge cijfers

In Trumpland zijn er sinds een week voldoende mondmaskers en protectie voor alle verplegend personeel. Daar kunnen wij alleen maar van dromen ("maar ze zijn besteld hoor!").

  vrijdag 17 april 2020 @ 11:26:14 #106
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_192663002
Zullen we de cijfermatige vergelijkingen maar weg gaan laten? De verschillen in testbeleid, slachtoffertelling, genezingen is zo compleet verschillend gedefinieerd dat er geen touw aan vast te knopen is.

Zo lijkt het alsof België er veel slechter voorstaat als NL, terwijl die en compleet andere beldeid hebben in het tellen van de overlijdens. Dat valt niet te vergelijken. In de VS lijkt het nu nog mee te vallen, maar die zitten nog niet op hun top waarschijnlijk, het geheel startte daar wat later en het land heeft grote lege stukken waar het niet zo snel verspreid.

Het enige zinnige wat ik tot nu toe heb kunnen doen is het kijken naar de zorgcapaciteit. En zolang die nog kan blijven functioneren lijkt het mij beheersbaar blijven. Ik maak mij zorgen of de VS niet te vroeg weer 'open' wil en dat daarna de zorg compleet instort. Wat dat betreft vind ik het gebalanceer in NL doordachter over komen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_192663010
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:24 schreef riazop het volgende:

[..]

Oneindig?

Wat corona betreft doet ie het veel beter idd. Zie de droge cijfers

In Trumpland zijn er sinds een week voldoende mondmaskers en protectie voor alle verplegend personeel. Daar kunnen wij alleen maar van dromen ("maar ze zijn besteld hoor!").

[ afbeelding ]
Het lijkt mij wat vroeg om met cijfers te gaan schermen. Laten we eens kijken hoe de vlag erbij hangt als de rook is opgetrokken.

En zoals ik al eerder aangaf is het in dit stadium lastig om landen met elkaar te vergelijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:28:43 #108
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_192663044
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:12 schreef riazop het volgende:

[..]

Wij hadden er gisteren 2 keer zoveel per capita , weet je nog?
Lees eens een keer:
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is maar net hoe je landen wilt vergelijken. Het coronavirus heeft zich in ons kleine land snel verspreid en zit nu overal. De VS is stukken groter waardoor de ziekte nog niet is doorgedrongen tot alle gemeenschappen.

Maar leg je ons land naast de staat New York (vergelijkbaar qua inwonertal) dan doet het Nederland het stukken beter.

Daarom zijn dergelijke vergelijkingen tamelijk zinloos.
Plus dat je nu veel te voorbarig bent om dit soort cijfers al te vergelijken..

quote:
en hier willen ze weer allerlei dingen opengooien.
Gast... dit is gewoon onzin, kom met eens met een bron.
Robert Moog died for our synths
pi_192663049
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat Chivaz probeert te zeggen is dat Trump het oneindig veel beter doet dan onze Rutte.
Ik toon hier de oneindige hypocrisie aan, waar de maatregelen of het gebrek eraan hier word veroordeeld door de users en de media, is er met Rutte juist het tegenovergestelde aan de hand.
De harde cijfers laten zien dat Rutte met het bestrijden van Corona harder heeft gefaald.
Overigens hebben de staten ook verantwoordelijkheid over de gezondheid van hun inwoners en de reactie op een pandemie.
Ook daar geen slecht woord over het gebrek aan daadkracht van bijvoorbeeld Cuomo.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:30:51 #110
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_192663075
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:29 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik toon hier de oneindige hypocrisie aan, waar de maatregelen of het gebrek eraan hier word veroordeeld door de users en de media, is er met Rutte juist het tegenovergestelde aan de hand.
De harde cijfers laten zien dat Rutte met het bestrijden van Corona harder heeft gefaald.
Overigens hebben de staten ook verantwoordelijkheid over de gezondheid van hun inwoners en de reactie op een pandemie.
Ook daar geen slecht woord over het gebrek aan daadkracht van bijvoorbeeld Cuomo.
Hou eens op met bullshit verspreiden. Je blijft het maar doen.

Weer TR gezet.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:31:30 #111
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_192663085
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:29 schreef Chivaz het volgende:
De harde cijfers laten zien dat Rutte met het bestrijden van Corona harder heeft gefaald.
Godver zeg, lees eens een keer... de tering zeg..

We kunnen het jullie wel 100 keer uitleggen, jullie blijven blind onzin uitkramen
Robert Moog died for our synths
pi_192663104
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:30 schreef Belabor het volgende:

[..]

Hou eens op met bullshit verspreiden. Je blijft het maar doen.

Weer TR gezet.
lol op basis van wat?
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:36:57 #113
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_192663192
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 10:59 schreef Chivaz het volgende:
Ach nu heeft men het over de toon van Trump terwijl men het een maand geleden nog had over zijn beleid.
Nederland doet het relatief slechter maar geen slecht woord over Rutte, onze hoeder van de natie.
Nederland doet het slechter omdat er een paar idioten uit Brabant en Limburg besloten om toch maar te gaan hossen en drie dagen op elkaar te hangen met carnaval. dat heeft het percentage drastisch omhoog-gegooid. De zuidelijke staten en de biblebelt in de VS lopen nu direct gevaar. Volle kerken en drukke restaurants die mogelijk worden geopend, daar zouden ze best wel mee mogen wachten, troost geneest je niet, fastfood ook niet. Of misschien willen ze daar collectief zelfmoord plegen? Make Amerika dead again.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_192663201
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het lijkt mij wat vroeg om met cijfers te gaan schermen. Laten we eens kijken hoe de vlag erbij hangt als de rook is opgetrokken.

En zoals ik al eerder aangaf is het in dit stadium lastig om landen met elkaar te vergelijken.
Eens
Het is zeker lastig. En eindconclusies kunnen nog niet worden gemaakt.

Maar de vergelijking tussen VS en NL qua corona ziet er vooral voor NL, op dit moment, niet zo goed uit.
Dat mogen we toch gewoon droog vast stellen?
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:38:13 #115
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192663212
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:29 schreef Chivaz het volgende:

Overigens hebben de staten ook verantwoordelijkheid over de gezondheid van hun inwoners en de reactie op een pandemie.
Ook daar geen slecht woord over het gebrek aan daadkracht van bijvoorbeeld Cuomo.
Niet ook, dit is primair gezien een staatsaangelegenheid, geen federale aangelegenheid. Enige vergelijking aangaande Trump en Rutte met betrekking tot de Coronacrisis is onzinnig, Rutte is eerdere te vergelijken met een gouverneur in deze.

quote:
the primary authority to fight the pandemic rests in the hands of our state governors, such as Gavin Newsom here in California and Andrew Cuomo in New York. States possess the “police power,” which gives them the authority to regulate virtually everything within their territory. As the Supreme Court has long recognized, the most compelling use of state power is to protect public health and safety.
https://www.nationalreview.com/2020/03/pandemic-federalism/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192663222
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:29 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik toon hier de oneindige hypocrisie aan, waar de maatregelen of het gebrek eraan hier word veroordeeld door de users en de media, is er met Rutte juist het tegenovergestelde aan de hand.
De harde cijfers laten zien dat Rutte met het bestrijden van Corona harder heeft gefaald.
Overigens hebben de staten ook verantwoordelijkheid over de gezondheid van hun inwoners en de reactie op een pandemie.
Ook daar geen slecht woord over het gebrek aan daadkracht van bijvoorbeeld Cuomo.
Nogmaals, het is veel te vroeg om naar de cijfers te kijken. Snap dan ook niet waarom je je daar blind op staart. In de VS neemt het aantal sterfgevallen bovendien nog elke dag toe, terwijl wij over onze piek heen lijken te zijn.

Persoonlijk hekel ik Trump vooral vanwege zijn toon en de manier hoe hij zich gedraagt. Hij klopt zichzelf op de borst en valt iedereen aan die het waagt kritiek te uiten. Dat is slecht leiderschap.

Verder is uitvoerig in kaart gebracht hoe Trump faalde in februari en maart. Maar goed, dat neem ik hem niet kwalijk aangezien we ons allemaal hebben vergist in het coronavirus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_192663229
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:12 schreef riazop het volgende:

[..]

Wij hadden er gisteren 2 keer zoveel per capita , weet je nog?
en hier willen ze weer allerlei dingen opengooien.
Wie zijn "ze"?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:39:30 #118
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_192663236
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

lol op basis van wat?
politiek framen?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_192663254
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:37 schreef riazop het volgende:

[..]

Eens
Het is zeker lastig. En eindconclusies kunnen nog niet worden gemaakt.

Maar de vergelijking tussen VS en NL qua corona ziet er vooral voor NL, op dit moment, niet zo goed uit.
Dat mogen we toch gewoon droog vast stellen?
Het aantal sterfgevallen in ons land zit in een dalende lijn. Dat terwijl de het aantal dagelijkse doden in de VS nog steeds blijft toenemen.

Dus ik weet het niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:41:19 #120
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_192663269
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:29 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik toon hier de oneindige hypocrisie aan, waar de maatregelen of het gebrek eraan hier word veroordeeld door de users en de media, is er met Rutte juist het tegenovergestelde aan de hand.
De harde cijfers laten zien dat Rutte met het bestrijden van Corona harder heeft gefaald.
Overigens hebben de staten ook verantwoordelijkheid over de gezondheid van hun inwoners en de reactie op een pandemie.
Ook daar geen slecht woord over het gebrek aan daadkracht van bijvoorbeeld Cuomo.
Heb je nou al een sjaal gekocht? April is bijna voorbij, is het virus al bijna automagisch verdwenen?
pi_192663276
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Niet ook, dit is primair gezien een staatsaangelegenheid, geen federale aangelegenheid. Enige vergelijking aangaande Trump en Rutte met betrekking tot de Coronacrisis is onzinnig, Rutte is eerdere te vergelijken met een gouverneur in deze.
[..]

https://www.nationalreview.com/2020/03/pandemic-federalism/
Je hebt gelijk, de federale overheid heeft wel het recht om ze te ondersteunen mocht het uit de hand lopen of op verzoek van de gouverneur.
pi_192663286
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verschil is natuurlijk niet dagelijks op tv verschijnt om domme (en vaak tegenstrijdige) shit uit te kramen.
Het verschil is dat Trump niets goed kan doen.
pi_192663289
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:36 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

De zuidelijke staten en de biblebelt in de VS lopen nu direct gevaar. Volle kerken en drukke restaurants die mogelijk worden geopend, daar zouden ze best wel mee mogen wachten, troost geneest je niet, fastfood ook niet. Of misschien willen ze daar collectief zelfmoord plegen? Make Amerika dead again.
De gouverneurs daar gaan die staten nog niet opendoen hoor.
de rethoriek van Trump is gericht op zijn herverkiezing. Wat dacht jij dan?

Ik zou mezelf eerder druk maken over het feit dat we hierin NL iedere dag verplegend personeel de woonzorgcentra in moeten sturen zonder protectie. Lijkt me bloedlink. Dankzij de apathie van onze politici.
pi_192663297
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:37 schreef riazop het volgende:

[..]

Eens
Het is zeker lastig. En eindconclusies kunnen nog niet worden gemaakt.

Maar de vergelijking tussen VS en NL qua corona ziet er vooral voor NL, op dit moment, niet zo goed uit.
Dat mogen we toch gewoon droog vast stellen?
Nederland heeft het niet heel goed gedaan.

Maar dat valt niet echt te concluderen uit een vergelijking met hoe Trump het heeft gedaan. Dan zou ik persoonlijk naar andere landen/leiders kijken - maar wie ben ik.
pi_192663333
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef riazop het volgende:

[..]

De gouverneurs daar gaan die staten nog niet opendoen hoor.
de rethoriek van Trump is gericht op zijn herverkiezing. Wat dacht jij dan?

Ik zou mezelf eerder druk maken over het feit dat we hierin NL iedere dag verplegend personeel de woonzorgcentra in moeten sturen zonder protectie. Lijkt me bloedlink. Dankzij de apathie van onze politici.
Die retorica kan wel gevolgen hebben in het gedrag van de mensen. Dat is iets wat Rutte heel goed heeft gedaan, na zijn eerste blunder met het handen schudden: hij heeft heel veel mensen kunnen overtuigen zich volwassen en verantwoord te gedragen.

Dat zullen veel mensen in de VS ongetwijfeld ook doen, maar dan eerder ondanks dan dankzij Trump.
pi_192663353
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Persoonlijk hekel ik Trump vooral vanwege zijn toon en de manier hoe hij zich gedraagt. Hij klopt zichzelf op de borst en valt iedereen aan die het waagt kritiek te uiten. Dat is slecht leiderschap.
Dat is toch al een levenlang die man zijn stijl?

Daarbuiten denk ik dat zijn toon van optimisme en nationalisme de juiste is in deze crisis voor veel mensen.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:45:35 #127
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192663354
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, de federale overheid heeft wel het recht om ze te ondersteunen mocht het uit de hand lopen of op verzoek van de gouverneur.
Precies, hij kan specifieke staten ondersteunen mocht dat nodig zijn. Gouverneurs mogen zelfs de grenzen met andere staten sluiten tijdens deze crisis mocht dat nodig zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:47:20 #128
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_192663384
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:42 schreef Nober het volgende:

[..]

Het verschil is dat Trump niets goed kan doen.
Daar zit inderdaad best een kern van waarheid in.

Ben je miljonair dan is het een prima president, voor het overige, inclusief de rest van de wereld is het gewoon de allerslechtste president ooit.
pi_192663394
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het aantal sterfgevallen in ons land zit in een dalende lijn.
Als we de beleidsmakers (in alle landen trouwens) moesten geloven zit het virus al weken in een "dalende lijn".
pi_192663405
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

lol op basis van wat?
Om een discussie te voeren is het nodig dat beide partijen elkaars standpunten lezen. De jouwe worden gelezen en weerlegd met argumenten en eventuele bronnen. Jij negeert de informatie, houdt je even stil, gaat over naar de volgende onzin dat je ergens op een alt right site hebt gelezen. Rinse repeat en terug naar je eerdere leugens dan wel onzin. Niet te doen dit.
pi_192663432
Dat land is echt gek geworden: Bill Gates, at Odds With Trump on Virus, Becomes a Right-Wing Target
The Microsoft co-founder turned philanthropist has been attacked with falsehoods that he created the coronavirus and wants to profit from it.


quote:
Mr. Gates, 64, the Microsoft co-founder turned philanthropist, has now become the star of an explosion of conspiracy theories about the coronavirus outbreak. In posts on YouTube, Facebook and Twitter, he is being falsely portrayed as the creator of Covid-19, as a profiteer from a virus vaccine, and as part of a dastardly plot to use the illness to cull or surveil the global population.
quote:
The conspiracy theories about Mr. Gates may particularly damage what people think about a future coronavirus vaccine, said Claire Wardle, executive director of First Draft, an organization that fights online disinformation. She said the narratives “have the potential to kick off coordinated and sophisticated online campaigns that turn people against taking a virus vaccine.”
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:50:22 #132
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_192663443
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Daar zit inderdaad best een kern van waarheid in.

..., inclusief de rest van de wereld is het gewoon de allerslechtste president ooit.
Als hij Wallstreet omhoog jaagt ten koste van een paar dode Amerikanen, vindt mijn beurs hem een prima president. :@
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_192663444
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Die retorica kan wel gevolgen hebben in het gedrag van de mensen. Dat is iets wat Rutte heel goed heeft gedaan, na zijn eerste blunder met het handen schudden: hij heeft heel veel mensen kunnen overtuigen zich volwassen en verantwoord te gedragen.

Dat zullen veel mensen in de VS ongetwijfeld ook doen, maar dan eerder ondanks dan dankzij Trump.
Het spelletje zat in de VS anders in elkaar.

Fauci en Brix die maximale sociale afstand bepleiten en dan Trump die maximale activiteit van de economie bepleit.
pi_192663458
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]



Ben je miljonair dan is het een prima president, voor het overige, inclusief de rest van de wereld is het gewoon de allerslechtste president ooit.
Dan zal ie wel niet herkozen worden zeker?
pi_192663492
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192663495
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:45 schreef riazop het volgende:

[..]

Dat is toch al een levenlang die man zijn stijl?
Dus omdat al z'n hele leven een randdebiel is, moet ik positief zijn over Trumps optredens?

quote:
Daarbuiten denk ik dat zijn toon van optimisme en nationalisme de juiste is in deze crisis voor veel mensen.
Dus enerzijds klaag je dat onze regering alles zsm weer open wil gooien (wat niet waar is), maar tegelijkertijd prijs je Trump die in z'n optimisme roept dat het normale leven snel moet terugkeren?

En hoe ruzie maken met gouverneurs, politieke tegenstanders en de media precies de 'juiste toon' is in deze tijden, ontgaat mij volledig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator vrijdag 17 april 2020 @ 11:52:42 #137
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_192663503
Gisteren heb ik naar de persconferentie zitten kijken van Trump en als ik hem niet zou hebben gekend van tevoren, dan had ik gedacht 'nou, daar staat best een prima president'. Z'n verhaal was duidelijk, vriendelijk, optimistisch. Hij viel de pers amper aan en had zelfs een paar goede woorden over voor Democratische gouverneurs.

Het is jammer dat we dat amper van hem gezien hebben de afgelopen vijf jaar.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  vrijdag 17 april 2020 @ 11:55:44 #138
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_192663574
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:47 schreef riazop het volgende:

[..]

Als we de beleidsmakers (in alle landen trouwens) moesten geloven zit het virus al weken in een "dalende lijn".
Wederom complete onzin.
Robert Moog died for our synths
pi_192663594
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]



En hoe ruzie maken met gouverneurs, politieke tegenstanders en de media precies de 'juiste toon' is in deze tijden, ontgaat mij volledig.
zo wordt het politieke spel gespeeld in de VS. Beetje streng en lief zijn voor goeverneurs, tikkie democraten bashen en zeggen dat jezelf de beste bent.
Vermakelijk.

Trump drukt Biden ondertussen totaal weg.
pi_192663610
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Daar zit inderdaad best een kern van waarheid in.

Ben je miljonair dan is het een prima president, voor het overige, inclusief de rest van de wereld is het gewoon de allerslechtste president ooit.
Kan mij nog herinneren dat Obama president werd en dat Prem en Raymann bij DWDD bijna op de tafel stonden te dansen... alleen maar vanwege zijn huidskleur. Erg racistisch.

Ook vier vrouwen die bij Pauw alvast aan het vieren waren dat Hillary president werd alleen maar omdat het een vrouw is...
  Moderator vrijdag 17 april 2020 @ 11:57:40 #141
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_192663620
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:56 schreef riazop het volgende:

Trump drukt Biden ondertussen totaal weg.
Dat mag zo zijn, alleen lijkt het erop dat hoe minder je van Biden ziet, hoe populairder hij is. :+
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_192663633
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:52 schreef Mike het volgende:
Gisteren heb ik naar de persconferentie zitten kijken van Trump en als ik hem niet zou hebben gekend van tevoren, dan had ik gedacht 'nou, daar staat best een prima president'. Z'n verhaal was duidelijk, vriendelijk, optimistisch. Hij viel de pers amper aan en had zelfs een paar goede woorden over voor Democratische gouverneurs.

Het is jammer dat we dat amper van hem gezien hebben de afgelopen vijf jaar.
Moet je vaker kijken want op die manier doet ie dagelijks al wekenlang deze persco.
Briljante theaterman.
  Moderator vrijdag 17 april 2020 @ 12:00:57 #143
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_192663693
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:58 schreef riazop het volgende:

[..]

Moet je vaker kijken want op die manier doet ie dagelijks al wekenlang deze persco.
Briljante theaterman.
Ik kijk het regelmatig vanwege de entertainmentwaarde, maar meestal komt-ie als een volslagen idioot over. Hij rijgt onwaarheden aan elkaar, schoffeert alles en iedereen, duldt geen kritische vragen van de pers. Dat is alleen maar goed voor z'n eigen achterban, maar verder vervreemdt hij daar de independents mee van zich. Volgens de laatste Gallup-poll is de populariteit van Trump vooral bij die groep flink gedaald de afgelopen weken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_192663699
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:56 schreef riazop het volgende:

[..]

zo wordt het politieke spel gespeeld in de VS. Beetje streng en lief zijn voor goeverneurs, tikkie democraten bashen en zeggen dat jezelf de beste bent.
Vermakelijk.

Trump drukt Biden ondertussen totaal weg.
Dat werkt zo tijdens campagnes, niet in tijden van crisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 17 april 2020 @ 12:01:26 #145
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_192663702
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:52 schreef Mike het volgende:
Z'n verhaal was duidelijk
pi_192663714
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:50 schreef riazop het volgende:

[..]

Het spelletje zat in de VS anders in elkaar.

Fauci en Brix die maximale sociale afstand bepleiten en dan Trump die maximale activiteit van de economie bepleit.
Had het wel prijzenswaardig gevonden als Trump meer de boodschap van Fauci en Brix had herhaald ipv hameren op een economie met het oog op verkiezingen. Maar inderdaad, het systeem van Amerika zit op een bepaalde manier in elkaar, en daarom hebben ze ook Trump.
pi_192663733
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:52 schreef Mike het volgende:
Gisteren heb ik naar de persconferentie zitten kijken van Trump en als ik hem niet zou hebben gekend van tevoren, dan had ik gedacht 'nou, daar staat best een prima president'. Z'n verhaal was duidelijk, vriendelijk, optimistisch. Hij viel de pers amper aan en had zelfs een paar goede woorden over voor Democratische gouverneurs.

Het is jammer dat we dat amper van hem gezien hebben de afgelopen vijf jaar.
Mag ook wel eens gezegd worden.
pi_192663754
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:26 schreef zalkc het volgende:
Zullen we de cijfermatige vergelijkingen maar weg gaan laten? De verschillen in testbeleid, slachtoffertelling, genezingen is zo compleet verschillend gedefinieerd dat er geen touw aan vast te knopen is.

Zo lijkt het alsof België er veel slechter voorstaat als NL, terwijl die en compleet andere beldeid hebben in het tellen van de overlijdens. Dat valt niet te vergelijken. In de VS lijkt het nu nog mee te vallen, maar die zitten nog niet op hun top waarschijnlijk, het geheel startte daar wat later en het land heeft grote lege stukken waar het niet zo snel verspreid.

Het enige zinnige wat ik tot nu toe heb kunnen doen is het kijken naar de zorgcapaciteit. En zolang die nog kan blijven functioneren lijkt het mij beheersbaar blijven.
Dit. Een verstandig, genuanceerd geluid hier.
Komt niet super vaak voor hier ;)

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:26 schreef zalkc het volgende:
Ik maak mij zorgen of de VS niet te vroeg weer 'open' wil en dat daarna de zorg compleet instort. Wat dat betreft vind ik het gebalanceer in NL doordachter over komen.
En dit.

Ik maak me enige zorgen om de VS. Nog niet super veel, maar wel een beetje.
Hoe het daar aan toe gaat, geregeld is, ruzies en verwijten onderling (D-R), gouverneurs-president. Wel mooi om te zien dat er nu al 3 "samenwerkingsverbanden" zijn tussen verschillende staten/gouverneurs.

Aan de ene kant is het mijn probleem niet omdat ik hier woon, wat ik heb nu heel concreet te maken met de VS? Aan de andere kant is het wel ook deels een beetje ons probleem.

We hebben allemaal kunnen zien hoe klein onze wereld nu eigenlijk is; één groot dorp eigenlijk. Wat is de impact als het in de VS zo blijft gaan als nu het geval is? Wat als de ene staat alles weer open gooit (want in stage 3-4 of weet ik het) en andere staten nog niet open zijn (fase 1-2). Blijft het vliegverkeer dan gesloten tussen die plekken?
Hoe kan verspreiding/in toom houden van het virus optimaal gewaarborgd worden tussen al deze perikelen daar? Hoe kan men voorkomen dat - als het zo blijft gaan zoals nu in de VS - de rest van de wereld er geen last van krijgt?

Staten hebben een verantwoordelijkheid naar elkaar toe, maar landen ook.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192663776
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Mag ook wel eens gezegd worden.
Waarom? Jij geeft jouw baas ook een pluim als hij zich in eens in de vier jaar fatsoenlijk en kundig gedraagt?

Of blijft hij gewoon een klootzak vanwege die talloze keren dat hij zich gedroeg als een ongeinformeerde, horkerige, egoïstische klootzak?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_192663791
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Had het wel prijzenswaardig gevonden als Trump meer de boodschap van Fauci en Brix had herhaald ipv hameren op een economie met het oog op verkiezingen. Maar inderdaad, het systeem van Amerika zit op een bepaalde manier in elkaar, en daarom hebben ze ook Trump.
Het gaat niet alleen om verkiezingen, werkloosheid is gewoon slecht voor de burgers op elk vlak.
Er gaat een moment komen dat je toch langzaam aan de boel weer moet opengooien of het nu een verkiezingsjaar is of niet is wat mij betreft niet relevant.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')