Ja snap ik, maar voorlopig die 1,5 meter afstand bij vreemden vind ik niet zo ingrijpend.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen dan jij. Mensen die graag naar een concert, festival of feestje gaan bijvoorbeeld.
Nu zal het ook zo zijn natuurlijk dat minder globalisering, minder vaart (met containers), zelf schoner produceren in NL/EU i.p.v. China ook gaat zorgen voor een schonere wereld.quote:Op donderdag 9 april 2020 19:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat een rare post. Om je vragen te beantwoorden:
- ik denk dat men zich daar wel op gaat richten, alsook dat gewerkt wordt aan vermindering van uitstoot. Ik liep toevallig vandaag nog tegen een artikeltje aan over dat solar en wind, verminderd, doorgroeien, maar fossiele industrie afneemt gedurende de coronacrisis; dit wel vanuit het perspectief van de VS. Niet dat je daar iets van de federale overheid hoeft te verwachten op dit gebied op dit moment. Zie hier: https://www.nytimes.com/2(...)nd-solar-energy.html
- nee, natuurlijk niet, doe niet zo gek.
Doe mij een betere die getuigt van realisme. Pessimisme lezen is dat zo willen zien staan.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wel een extreem pessimistische kijk erop zeg. Waarom zou er niet op termijn een medicijn,vaccin,behandelmethode, oplossing kunnen komen.
Waarom moet het zwartste scenario perse als meest realistische gepschetst worden?
Als straks de rust is teruggekeerd (als in de IC's hebben weer genoeg lucht) dan kunnen dit soort dingen ook gewoon weer. Besmettingen die daardoor ontstaan leveren dan waarschijnlijk niet zo'n hoge druk. Ja, er zullen mensen overlijden, maar dat kan ik persoonlijk accepteren, zolang wij maar geen mensen laten overlijden omdat wij ze geen zorg kunnen aanbieden.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:17 schreef Discombobulate het volgende:
Sowieso die anderhalve meter maatschappij gaan mensen maar voor een tijdje volhouden. Ik snap dat in horeca en winkels die wellicht wel blijft gelden, maar na verloop van tijd gaan mensen gewoon weer afspreken met hun familie of vrienden, in de tuin of in het park, gaan er weer feestjes worden georganiseerd, etc.
Praktisch gaat dat gewoon niet lukken voor zo'n lange tijd. Eind mei zijn mensen er wel weer klaar mee. Maar goed, als ik zo in m'n dorp kijk zijn mensen nog massaal aan het fietsen, naar de markt aan het gaan of een praatje met elkaar maken als groep; en hier zijn vooralsnog ontzettend weinig besmettingen (1 bevestigd ziekenhuis geval).
Misschien zijn de maatregelen zoals we nu treffen, thuis werken waar dat kan, 1,5 meter, geen horeca, ook wel echt meer als voldoende om het virus relatief gezien goed in te dammen. Ik denk dat grote bijeenkomsten zoals carnaval, horeca of werken in een kantoortuin de grote boosdoeners zijn. De verspreiding daarbuiten, zoals in de supermarkt of als je op bezoek bent, is denk ik niet zo groot.
en fysiek contact met dierbaren. Even een omhelzing. Een knuffel. Een kus. Dicht bij elkaar zitten ipv 2m afstand. Afstand vind ik verder dus ook geen punt en die extra hygiene maatregelen zijn ook wel fijn - maar ik wil toch ook weer dat fysieke contact kunnen hebben zonder angst.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is dan heel fijn voor jou. Handen wassen vind ik geen punt, dat deed ik toch al, maar die afstand vind ik echt niet fijn en dat je sommige familieleden niet meer kunt opzoeken vind ik wel heel erg naar. Nu merk je toch hoe belangrijk persoonlijk contact met andere mensen is.
Noord Ierland missen ze ook.quote:Op donderdag 9 april 2020 19:16 schreef Smack10 het volgende:
[ afbeelding ]
Italië tekent Nederland van de kaart af.
Mogelijk, al zou ik echt niet durven zeggen dat dit ertoe gaat leiden dat we dichter bij huis gaan produceren. Is daar op een aantal selectie goederen directe aanleiding toe of in meer brede zin?quote:Op donderdag 9 april 2020 20:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nu zal het ook zo zijn natuurlijk dat minder globalisering, minder vaart (met containers), zelf schoner produceren in NL/EU i.p.v. China ook gaat zorgen voor een schonere wereld.
Alleen worden de producten dan wel iets duurder, maar zijn we ook minder afhankelijk.
Denk dat daar wel winst behaald kan worden m.b.t. milieu.
Mijn neef is begin 40, heeft down en leeft in een woonvorm (stuk of 10 mensen met allemaal een eigen kamer en een gemeenschappelijke ruimte, met uiteraard 24/7 begeleiding).quote:Op donderdag 9 april 2020 18:10 schreef quirina het volgende:
En waar ik me ook zorgen over maak is verstandelijk gehandicapten die in een woonvorm leven. Hoor je trouwens niks over,
quote:Corona
Zon en maan
Corona mag weer gaan
dit is voor iedereen niks aan
maar heb hoop en vertrouwen
dan komt het wel weer goed
ik vindt dat corona weg moet
voor heel [woongemeenschap] een bericht
tover een glimlach op je gezicht
van dichter [naam]
0.37 procent, dat is vergelijkbaar met... griep.quote:Op donderdag 9 april 2020 19:51 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee volgens dit artikel
[..]
Maar ik heb vandaag ook ergens gelezen dat mensen met zeer lichte klachten die weinig antistoffen aanmaken, áls ze het opnieuw krijgen weer zeer lichte klachten ontwikkelen.
Dus het is beetje verwarrend allemaal.
Ik denk dat wij voor April op een verhoging 50% gaan. 4500 per week, ipv 3000quote:Op donderdag 9 april 2020 19:57 schreef Confetti het volgende:
Soort CBS cijfers van Italie. Je ziet gewoon dat er vier keer zoveel doden zijn dan normaal in maart.twitter:MarcelloPuca twitterde op donderdag 09-04-2020 om 18:27:16The Italian National Statistical Institute just released an update on 2020 mortality rate (up to March 28).
Focusing on #Lombardia, updated estimates (with @:sergallet and Paolo Buonanno) show that official #COVIDー19 deaths account for ~half of the observed excess mortality. 1/n https://t.co/E3PnRrLVaq reageer retweet
Ja, dat. Ik hoop ook echt dat er licht is aan het eind van de tunnel en dat we over een poosje net als voorheen weer spontaan met elkaar kunnen omgaan.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:25 schreef Apotheose het volgende:
[..]
en fysiek contact met dierbaren. Even een omhelzing. Een knuffel. Een kus. Dicht bij elkaar zitten ipv 2m afstand. Afstand vind ik verder dus ook geen punt en die extra hygiene maatregelen zijn ook wel fijn - maar ik wil toch ook weer dat fysieke contact kunnen hebben zonder angst.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Reken maar of fors duurder en sws beperkter. Nederland is geen autonoom land, zelfs de EU is dat niet.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nu zal het ook zo zijn natuurlijk dat minder globalisering, minder vaart (met containers), zelf schoner produceren in NL/EU i.p.v. China ook gaat zorgen voor een schonere wereld.
Alleen worden de producten dan wel iets duurder, maar zijn we ook minder afhankelijk.
Denk dat daar wel winst behaald kan worden m.b.t. milieu.
quote:Op donderdag 9 april 2020 20:42 schreef _I het volgende:
We Mapped How the Coronavirus Is Driving New Surveillance Programs Around the World
At least 28 countries are ramping up surveillance to combat the coronavirus
Bron
VB; Honk Kong
Those quarantined in Hong Kong must wear electronic wristbands that track their locations. Wristbands are handed out at the airport and must be paired with the individual’s smartphone.
Once a person arrives home, they are given one minute to walk around their apartment to calibrate the wristband and the accompanying app to the space where they are confined.
Argentinië;
The Ministry of Health has built a mandatory app for those entering the country to keep installed for 14 days, which requires users to give access to location data.
It’s not clear if the government is actively tracking people with that location data, but the province of Santa Fe is allegedly forcing those who have violated quarantine to download an app that specifically tracks their whereabouts.Best zieke methodes.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar idd gewoon de toekomst.
Dat wat ze in dubai gebruiken zullen ze over 10-20 jaar ook wel gebruiken voor snelheidsovertredingen. Als je dan te snel thuiskomt van werk krijg je meteen boete voor algemene snelheid etc.
Alles onder de noemer van bescherming en veiligheid.Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ja ik denk het ook wel hoor. Misschien ook al best wel snel, ben wel hoopvol. Maarja, je hebt hier ook mensen die denken dat de 1,5-meter maatschappij voor altijd gaat blijven en we nooit meer handen gaan schudden. Ik vind dat een beetje overdreven eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:25 schreef Kyran het volgende:
Als straks de rust is teruggekeerd (als in de IC's hebben weer genoeg lucht) dan kunnen dit soort dingen ook gewoon weer. Besmettingen die daardoor ontstaan leveren dan waarschijnlijk niet zo'n hoge druk. Ja, er zullen mensen overlijden, maar dat kan ik persoonlijk accepteren, zolang wij maar geen mensen laten overlijden omdat wij ze geen zorg kunnen aanbieden.
Wat is er met Italië? Het ging toch goed?quote:Op donderdag 9 april 2020 20:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Zie nu pas de cijfers van Italië..domme zeg..
In Wuhan zag je ook al weer mensen gaan reizen, dus dat geeft de burger moedquote:Op donderdag 9 april 2020 20:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Inderdaad. Je schiet er niets mee op en je maakt mensen nog banger dan ze al zijn. Laten we realistisch blijven en niet op de zaken vooruit lopen met doemdenkerij. Hopelijk wordt er snel een medicijn ontwikkeld en kunnen we weer terug naar vóór de corona. Nu nog goed aan de regels houden en dan later weer normaal kunnen leven.
Cool en benieuwd of en wanneer hij weer in functie zal zijn.quote:
Ik vermoedquote:https://www.nu.nl/coronav(...)voelt-zich-goed.html
Raab heeft tijdens de afwezigheid van Johnson de bevoegdheid om te reageren op een eventuele aanval op het Verenigd Koninkrijk, maar mag geen ministers aanstellen of ontslaan en zal koningin Elizabeth niet wekelijks bijpraten, zoals de premier gewoonlijk doet.
Dat is ook overdreven. Over een tijd is dit echt niet anders dan de reguliere griep die ieder jaar rondzwerft.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:48 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja ik denk het ook wel hoor. Misschien ook al best wel snel, ben wel hoopvol. Maarja, je hebt hier ook mensen die denken dat de 1,5-meter maatschappij voor altijd gaat blijven en we nooit meer handen gaan schudden. Ik vind dat een beetje overdreven eerlijk gezegd.
mooie voornemens, maar daar komt al 50 jaar niks van terecht. geld verdwijnt weer in zakken van de rijkenquote:Op donderdag 9 april 2020 19:59 schreef _I het volgende:
[..]
Klimaat is maar 1 van de 17 doelen (edit; iets meer dan 1);
De 193 lidstaten van de Verenigde Naties (VN) hebben deze ontwikkelingsagenda voor 2015 – 2030 vastgesteld. De agenda bestaat uit 17 doelen. Deze SDG’s heten voluit de Sustainable Development Goals maar worden vaak afgekort naar SDG’s. Zij gelden in alle landen en voor alle mensen.
De doelen zijn:
Uitbannen van alle vormen van (extreme) armoede
Einde aan honger, zorgen voor voedselzekerheid en duurzame landbouw
Gezondheidszorg voor iedereen
Inclusief, gelijkwaardig en kwalitatief onderwijs voor iedereen
Gelijke rechten voor mannen en vrouwen en empowerment van vrouwen en meisjes
Schoon water en sanitaire voorzieningen voor iedereen
Toegang tot betaalbare en duurzame energie voor iedereen
Inclusieve, economische groei, werkgelegenheid en fatsoenlijk werk voor iedereen
Infrastructuur voor duurzame industrialisatie
Verminderen ongelijkheid binnen en tussen landen
Maak steden veilig, veerkrachtig en duurzaam
Duurzame consumptie en productie
Aanpak klimaatverandering
Beschermen en duurzaam gebruik van de oceanen en zeeën
Beschermen van ecosystemen, bossen en biodiversiteit
Bevorderen van veiligheid, publieke diensten en recht voor iedereen
Versterken van het mondiaal partnerschap om doelen te bereiken
Overheid
En zo lekker snel ook.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:48 schreef RipCity het volgende:
[..]
Best zieke methodes.
Maar idd gewoon de toekomst.
Dat wat ze in dubai gebruiken zullen ze over 10-20 jaar ook wel gebruiken voor snelheidsovertredingen. Als je dan te snel thuiskomt van werk krijg je meteen boete voor algemene snelheid etc.
Alles onder de noemer van bescherming en veiligheid.
Als we het binnen no-time onder controle gaan krijgen is er zelfs niet eens een verschil met het griepseizoen van 2017/18. Gaat nog wel even door, maar toch. Ik vind dat we het reuze goed doen op dit moment.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:51 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat is ook overdreven. Over een tijd is dit echt niet anders dan de reguliere griep die ieder jaar rondzwerft.
Dat "reizen" is schijn, verloopt ook niet vrijelijk en "reizigers"moeten bereid zijn zich te onderwerpen aan de stringente voorwaarden. Toegegeven dat reizen onder dwang beter is dan verplicht thuiszitten.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:50 schreef Nadelspiel het volgende:
[..]
In Wuhan zag je ook al weer mensen gaan reizen, dus dat geeft de burger moedWij lopen nu eenmaal een tijdje achter op de gebeurtenissen.
in vergelijking met andere landen doen we het slecht, teveel doden per miljoen inwoners.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:52 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als we het binnen no-time onder controle gaan krijgen is er zelfs niet eens een verschil met het griepseizoen van 2017/18. Gaat nog wel even door, maar toch. Ik vind dat we het reuze goed doen op dit moment.
We gaan het zien in het komend jaar.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mooie voornemens, maar daar komt al 50 jaar niks van terecht. geld verdwijnt weer in zakken van de rijken
Dit soort vage, algemene ideeën is het bestaansrecht van de VN.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mooie voornemens, maar daar komt al 50 jaar niks van terecht. geld verdwijnt weer in zakken van de rijken
Hoe zou dat kunnen eigenlijk? Ik hoor mensen vaak zeggen dat we de beste gezondheidszorg hebben. Of is het gewoon dat we veel te dichtbevolkt zijn?quote:Op donderdag 9 april 2020 20:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
in vergelijking met andere landen doen we het slecht, teveel doden per miljoen inwoners.
Makkelijk lullen nu. Pas als alles voorbij is dan kunnen we kijken wie het goed heeft aangepakt.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
in vergelijking met andere landen doen we het slecht, teveel doden per miljoen inwoners.
Wij staan dan zeker niet in de top 10.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:56 schreef Questular het volgende:
[..]
Makkelijk lullen nu. Pas als alles voorbij is dan kunnen we kijken wie het goed heeft aangepakt.
Er is gelukkig op een hoop van deze gebieden progressie geboekt. Wat het met geld in de zakken van rijken te maken heeft vanuit de Nederlandse situatie zie ik niet zo.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mooie voornemens, maar daar komt al 50 jaar niks van terecht. geld verdwijnt weer in zakken van de rijken
Door de wijze van onze gezondheidzorg hebben we heel weinig vaste plekken op de IC en heel veel zorg in bijvoorbeeld verzorgingshuizen. Die blijken het nu niet zo best te doen qua besmettingen.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:55 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hoe zou dat kunnen eigenlijk? Ik hoor mensen vaak zeggen dat we de beste gezondheidszorg hebben. Of is het gewoon dat we veel te dichtbevolkt zijn?
Ik mis ook ergens een passage over overbevolking.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:55 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dit soort vage, algemene ideeën is het bestaansrecht van de VN.
Mooie glazen bolquote:Op donderdag 9 april 2020 20:58 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wij staan dan zeker niet in de top 10.
Dat zegt echt niks. Wij zijn een dichtbevolkt land.quote:
Verkeerde gequote?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:02 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat zegt echt niks. Wij zijn een dichtbevolkt land.
Wij hebben laat ingegrepen, maar nog steeds op tijd om te voorkomen dat men komt te overlijden doordat er geen zorg geleverd kan worden. Ik heb veel kritiek op het RIVM en de regering, maar dat wil niet zeggen dat wij het zo slecht doen, alleen dat het beter had gekund.
Aantallen vergelijken per miljoen inwoner is te makkelijk en te kort door de bocht. Zoveel verschillende factoren ....
Te weinig testen en RIVM geeft zelf al toe dat er veel meer mensen besmet zijn dan de cijfers die naar buiten worden gebracht.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Zou het kunnen dat we hier veel ( oudere) mensen met aandoeningen die in andere landen hun al sneller fataal worden, langer in leven hebben kunnen houden ? En die hebben nu dus helaas geen weerstand tegen de corona.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:55 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hoe zou dat kunnen eigenlijk? Ik hoor mensen vaak zeggen dat we de beste gezondheidszorg hebben. Of is het gewoon dat we veel te dichtbevolkt zijn?
Dat tweede, wij hebben prima zorg die ook nog eens uiterest efficiënt en daarom betaalbaar is. Nadeel in dit soort situaties is dat die efficiëntie je een beetje in de kont bijt (weinig IC bedden).quote:Op donderdag 9 april 2020 20:55 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hoe zou dat kunnen eigenlijk? Ik hoor mensen vaak zeggen dat we de beste gezondheidszorg hebben. Of is het gewoon dat we veel te dichtbevolkt zijn?
quote:Op donderdag 9 april 2020 21:03 schreef heywoodu het volgende:
Weer even naar Brazilië: de overheid gaat éindelijk het maandelijkse geld uitkeren voor mensen die nu in de problemen komen, nadat Bolsonaro dat zo lang mogelijk uit probeerde te stellen.
De godganse dag op TV een duidelijk bericht: "Ga niet naar de bank, alles wordt online geregeld. Je kunt naar een website of app en daar is alles te regelen. Kom NIET naar de bank."
Ja, niet zo verrassend om te bedenken wat Brazilianen in werkelijk het hele land nu doen. Foto's komen uit staten van het uiterste noorden tot zuiden tot oosten en westen.tja als je zegt dat je niet naar de bank moet gaan dan is er 1 plek waar je juist wel heen moet gaan uiteraard.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:Op donderdag 9 april 2020 20:42 schreef _I het volgende:
We Mapped How the Coronavirus Is Driving New Surveillance Programs Around the World
At least 28 countries are ramping up surveillance to combat the coronavirus
Bron
VB; Honk Kong
Those quarantined in Hong Kong must wear electronic wristbands that track their locations. Wristbands are handed out at the airport and must be paired with the individual’s smartphone.
Once a person arrives home, they are given one minute to walk around their apartment to calibrate the wristband and the accompanying app to the space where they are confined.
Argentinië;
The Ministry of Health has built a mandatory app for those entering the country to keep installed for 14 days, which requires users to give access to location data.
It’s not clear if the government is actively tracking people with that location data, but the province of Santa Fe is allegedly forcing those who have violated quarantine to download an app that specifically tracks their whereabouts.Wat ik mis in de hele discussie is dat mensen al massaal Google goedkeuring geven om ze altijd te volgen qua locatie of op te slaan wat ze zoeken en bezoeken op het internet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Ja, nee. Niet dusquote:Op donderdag 9 april 2020 21:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
tja als je zegt dat je niet naar de bank moet gaan dan is er 1 plek waar je juist wel heen moet gaan uiteraard.
quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef _I het volgende:
[..]
Geeft niet. Kom er wel overheen.
Was het wel met je eens, overigens.
Nouhou, hier werd gezegd géén wc papier hamsteren en wat gebeurde er vervolgens ?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, nee. Niet dus
Wat zit dat land toch vol met achterlijke gladiolen.
ik heb al geruime tijd (2 jaar ofzo) veel pijn in mijn onderrug. Soms kan ik mij niet eens bweegen. Fysio helpt niks en bij een foto was er niks te zien.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:
Hoi! Nog medische vraagstukken om op te lossen of te verhelderen?
Waar komt dat verhaal vandaan dat zink zou helpen? Al is dat misschien meer epistemologisch.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:
Hoi! Nog medische vraagstukken om op te lossen of te verhelderen?
Blijven bewegen met pijnstilling, fysiotherapie inschakelen en een ergotherapeut voor je werkplek. En anders een consult bij de revalidatiearts.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb al geruime tijd (2 jaar ofzo) veel pijn in mijn onderrug. Soms kan ik mij niet eens bweegen. Fysio helpt niks en bij een foto was er niks te zien.
Het schijnt een spier te zijn die overbelast is, maar hoe los ik dit op?
fysio helpt niks, geven ze ook zelf toe. Ergotherapeut is al langsgeweest en dat is allemaal in orde.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:08 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Blijven bewegen met pijnstilling, fysiotherapie inschakelen en een ergotherapeut voor je werkplek. En anders een consult bij de revalidatiearts.
Gebruiken jullie malaria medicijnen en zo ja, in welke gevallen?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:
Hoi! Nog medische vraagstukken om op te lossen of te verhelderen?
Het gaat niet om het feit dat je telefoon "weet" waar je bent. Het gaat erom dat overheden je telefoon gaan gebruiken als volgmiddel, als je in quarantaine zit.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Wat ik mis in de hele discussie is dat mensen al massaal Google goedkeuring geven om ze altijd te volgen qua locatie of op te slaan wat ze zoeken en bezoeken op het internet.
Heb ik nergens gelezen in een serieuze medische bron en is ook in geen enkel ziekenhuis in Nederland beleid, voor zover ik weet. Meestal is op basis daarvan al te stellen dat er geen goed bewijs voor is, vaak is er een slechte correlatie gevonden zonder onderliggende pathofysiologische hypothese. Als het écht goed zou werken, zou de medische wereld het wel inzetten, is een handige vuistregel.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waar komt dat verhaal vandaan dat zink zou helpen? Al is dat misschien meer epistemologisch.
Of zoals Jaap zegt "Die kans is nihil".quote:Op donderdag 9 april 2020 20:58 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wij staan dan zeker niet in de top 10.
En wat heeft dat met de correctheid van de cijfers van andere landen te maken? Ow wacht helemaal niks. Maar als jij denkt dat de cijfers van zo een lijstje betrouwbaar is met landen zoals China ertussen prima.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:03 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Te weinig testen en RIVM geeft zelf al toe dat er veel meer mensen besmet zijn dan de cijfers die naar buiten worden gebracht.
Tevens het niet vaststellen van elke doodsoorzaak.
Wilt u nog meer feiten???
Zolang ik in het heden blijft gaat het meestal goed. Ga ik op de stoel van Nostradamus zitten, dan krijg ik je vaak niet mee.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:06 schreef Kyran het volgende:
[..]![]()
* Kyran pakt even een veertje en ....
Wij zitten vaak op één lijn, soms ook totaal niet, maar voeren best fijna discussies, dus dank daarvoor
quote:Op donderdag 9 april 2020 20:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mooie voornemens, maar daar komt al 50 jaar niks van terecht. geld verdwijnt weer in zakken van de rijken
Wel vreemd dat er nog steeds meisjes uitgehuwelijkt worden.quote:Gelijke rechten voor mannen en vrouwen en empowerment van vrouwen en meisjes
Het standaard beleid voor een COVID-19 patiënt met respiratoire ondersteuning (niet hetzelfde als beademing) is (hydro)chloroquine + ceftriaxon of azythromycine (beiden antibiotica), we gebruiken het dus veel. Het is wel zo dat we bij iedereen een ECG maken, om de kans op hartritmestoornissen in te schatten, dat is de belangrijkste en gevaarlijkste bijwerking van hydrochloroquine.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:09 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Gebruiken jullie malaria medicijnen en zo ja, in welke gevallen?
Mja, je had een Nederlandse huisarts die namens een aantal artsen het nodig vond om naar voren te treden en op zijn vingers is getikt door de inspectie: https://www.limburger.nl/(...)ling-coronapatientenquote:Op donderdag 9 april 2020 21:09 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Heb ik nergens gelezen in een serieuze medische bron en is ook in geen enkel ziekenhuis in Nederland beleid, voor zover ik weet. Meestal is op basis daarvan al te stellen dat er geen goed bewijs voor is, vaak is er een slechte correlatie gevonden zonder onderliggende pathofysiologische hypothese. Als het écht goed zou werken, zou de medische wereld het wel inzetten, is een handige vuistregel.
Klopt helemaal wat je zegt, maar dat neemt niet weg dat een grote groep privacy schreeuwers net zo goed zich de hele dag vrijwillig laat volgen en zelfs die informatie laat verkopen.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:09 schreef _I het volgende:
[..]
Het gaat niet om het feit dat je telefoon "weet" waar je bent. Het gaat erom dat overheden je telefoon gaan gebruiken als volgmiddel, als je in quarantaine zit.
Als je anoniem een melding krijgt dat je met iemand in contact bent geweest, hoe weet je dan zeker dat je met iemand in contact bent geweest. Met een mooi algoritme heb je natuurlijk de perfecte crowd control. Het gaat erom dat je nu geen rechten moet opgeven voor deze ziekte, als je niet weet waar het in de toekomst voor gebruikt kan worden. (gezien sommige landen, zeg niet dat dit in NL het geval zal zijn.)
Dat is ook weer waar.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:13 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klopt helemaal wat je zegt, maar dat neemt niet weg dat een grote groep privacy schreeuwers net zo goed zich de hele dag vrijwillig laat volgen en zelfs die informatie laat verkopen.
Inderdaad u snapt het......ik ga er verder niet op in.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:10 schreef Questular het volgende:
[..]
En wat heeft dat met de correctheid van de cijfers van andere landen te maken? Ow wacht helemaal niks. Maar als jij denkt dat de cijfers van zo een lijstje betrouwbaar is met landen zoals China ertussen prima.
Zink wordt praktisch nooit gebruikt in het ziekenhuis. Zo weinig dat het niet eens in het farmacotherapeutisch kompas staat als 'zinkorotaat'. Daarnaast gaf hij het in combinatie met twee veelgebruikte (en mogelijk zinvolle) medicijnen. Tja.... zeg het maar. Waarschijnlijk knappen zulke mensen ook op met azythromycine, hydrochlorquine en een avocado. Ligt het dan echt aan de avocado?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:12 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Mja, je had een Nederlandse huisarts die namens een aantal artsen het nodig vond om naar voren te treden en op zijn vingers is getikt door de inspectie: https://www.limburger.nl/(...)ling-coronapatienten
Verder is dat verhaal ook naar voren gekomen in de VS en wat republikeins georiënteerde media aldaar.
Is er niet een aandoening die er op lijkt en het daarvoor aantoonbaar kan helpen?
En met apple pay erbij is het natuurlijk helemaal feest. Dan weten ze ook nog hoeveel je uitgeeft op elke locatie.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:13 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Klopt helemaal wat je zegt, maar dat neemt niet weg dat een grote groep privacy schreeuwers net zo goed zich de hele dag vrijwillig laat volgen en zelfs die informatie laat verkopen.
quote:
https://www.ad.nl/show/mo(...)seizoen-af~a41a36a8/quote:Mojo Concerts roept kabinet op: Blaas het festivalseizoen af
Het kabinet moet zo snel mogelijk een streep zetten door alle grote zomerfestivals. Die oproep deed directeur Ruben Brouwer van Mojo Concerts vanmiddag bij BNR Nieuwsradio. ,,We kunnen wel aanvoelen dat festivals na 1 juni geen doorgang zullen vinden.”
Is er een manier om het nut te onderzoeken nu het zo breed gebruikt wordt? Want het standaard beleid zal ergens op gebaseerd zijn en met zo’n grote groep wil je die aanname bevestigd krijgenquote:Op donderdag 9 april 2020 21:12 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Het standaard beleid voor een COVID-19 patiënt met respiratoire ondersteuning (niet hetzelfde als beademing) is (hydro)chloroquine + ceftriaxon of azythromycine (beiden antibiotica), we gebruiken het dus veel. Het is wel zo dat we bij iedereen een ECG maken, om de kans op hartritmestoornissen in te schatten, dat is de belangrijkste en gevaarlijkste bijwerking van hydrochloroquine.
Vaak worden patiënten er erg misselijk van, maar helaas zijn de meeste anti-misselijkheidsmedicijnen ook gevaarlijk voor dezelfde groep aan hartritmestoornissen, dus zijn we zeer behouden met het voorschrijven van beiden. Veel mensen zijn dus hondsberoerd, zonder dat het aantoonbaar nut heeft. Dat is het nare eraan.
Hah, het is dat al gehoord had van die andere twee middelen en dat het zink eruit sprong voor me als iets nieuws, wat daarna ook plots elders voorbij kwam tot mijn verbazing. Dus ik dacht: ik vraag het even.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:15 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Zink wordt praktisch nooit gebruikt in het ziekenhuis. Zo weinig dat het niet eens in het farmacotherapeutisch kompas staat als 'zinkorotaat'. Daarnaast gaf hij het in combinatie met twee veelgebruikte (en mogelijk zinvolle) medicijnen. Tja.... zeg het maar. Waarschijnlijk knappen zulke mensen ook op met azythromycine, hydrochlorquine en een avocado. Ligt het dan echt aan de avocado?
Er is zeker een manier om het te onderzoeken, maar dan zouden erg grote dubbelblinke randomly controlled trials moeten zijn. Dat zijn onderzoeken waarbij je random gekozen groepen ofwel een placebo ofwel het medicijn geeft, waarbij de arts zelf ook niet weet wat hij geeft. Hierbij kan je achteraf door de groepen te corrigeren voor overige variabelen kan vergelijken, en kijken of het effect heeft gehad. Dit is erg tijdrovend om juist uit te voeren.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:16 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Is er een manier om het nut te onderzoeken nu het zo breed gebruikt wordt? Want het standaard beleid zal ergens op gebaseerd zijn en met zo’n grote groep wil je die aanname bevestigd krijgen
Klopt helemaal, maar doordat je niet meer genoeg energie hebt om goed uit te ademen of te hoesten en daarboven op een verzwakt immuunsysteem hebt, heb je verhoogde kans op een bacteriele 'superinfectie'. Dat 'superinfectie' betekent niet dat het een extra erge infectie is, maar is de benaming voor een bacteriële infectie, bovenop/t.g.v. je virale infectie.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:19 schreef Faraday01 het volgende:
en hoe werkt antibiotica in op een virus? Antibiotica is toch voor bacteriële infecties?
en in dit geval nogal risicovol omdat je een deel van de patiënten een placebo gaat gevenquote:Op donderdag 9 april 2020 21:18 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er is zeker een manier om het te onderzoeken, maar dan zouden erg grote dubbelblinke randomly controlled trials moeten zijn. Dat zijn onderzoeken waarbij je random gekozen groepen ofwel een placebo ofwel het medicijn geeft, waarbij de arts zelf ook niet weet wat hij geeft. Hierbij kan je achteraf door de groepen te corrigeren voor overige variabelen kan vergelijken, en kijken of het effect heeft gehad. Dit is erg tijdrovend om juist uit te voeren.
Lol, dat lijkt me vrij naief. Na deze pandemie zal er veel gediscussieerd worden over de verantwoordelijkheid van landen om zulke uitbraken te voorkomen. Dan kan je niet vermijden dat ook andere zaken, zoals CO2 uitstoot, ter sprake komen. Als een land actie moet ondernemen om besmettingen in andere landen te voorkomen, waarom zou hetzelfde dan niet gelden voor schade door klimaatverandering?quote:Op donderdag 9 april 2020 19:23 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat hele klimaatsprookje kan wel in de ijskast voorlopig, tenminste iets positiefs dat hier uit voort komt.
Dat brengt inderdaad meerdere ethische kwesties met zich mee.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:20 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
en in dit geval nogal risicovol omdat je een deel van de patiënten een placebo gaat geven
Ah je bent er zo eentjequote:Op donderdag 9 april 2020 21:14 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Inderdaad u snapt het......ik ga er verder niet op in.
U heeft gelijk Nederland no1
Ik zat er helemaal naast nogmaals mijn nederig excuus.
De vraag is waarom het standaard protocol is, alleen omdat ze het wat getest hebben over de wereld en het lijkt te werken? En bij gebrek aan beter?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:22 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Dat brengt inderdaad meerdere ethische kwesties met zich mee.
Een andere manier is nu dat je de patiënten van land A, met hydrochloroquine met land B, zonder hydrochloroquine gaat vergelijken, maar dan is het zeer moeilijk te zeggen of het eventuele verschil in behandeluitkomst ten gevolge van de hydrochloroquine, of andere gezondheidszorg/epidemiologie is.
Fouten toegeven...….van je fouten leer je.quote:
Omdat de eerste onderzoeken voorzichtig laten zien dat het mogelijk kan werken, en het geen duidelijk negatieve effecten lijkt te hebben. Daarnaast is het relatief gemakkelijk verkrijgbaar en breed inzetbaar. Verder is het niet zo dat ze dingen proberen, en hopen dat het werkt, maar dat er pathofysiologische mechanismen en hypotheses achter schuilen die mogelijk effect hebben. Pathofysiologisch zijn er aanwijzingen dat chloroquine antivirale werking heeft.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:24 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De vraag is waarom het standaard protocol is, alleen omdat ze het wat getest hebben over de wereld en het lijkt te werken? En bij gebrek aan beter?
Goed verhaal.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:25 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Fouten toegeven...….van je fouten leer je.
Fouten wegmoffelen zegt niet dat dan de fouten ook weg zijn.
Ik heb een beetje een domme vraag: hoe groot is de kans om corona te krijgen als je met 10 personen zonder symptomen in een grote tuin samen bent in de leeftijd van 5 tot 45?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:
Hoi! Nog medische vraagstukken om op te lossen of te verhelderen?
Te groot. Niet doen.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:29 schreef -river- het volgende:
[..]
Ik heb een beetje een domme vraag: hoe groot is de kans om corona te krijgen als je met 10 personen zonder symptomen in een grote tuin samen bent in de leeftijd van 5 tot 45?
Onnodig groot.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:29 schreef -river- het volgende:
[..]
Ik heb een beetje een domme vraag: hoe groot is de kans om corona te krijgen als je met 10 personen zonder symptomen in een grote tuin samen bent in de leeftijd van 5 tot 45?
En er zijn geen andere bekende Medicijnen beschikbaar die dat ook kunnen en waar je niet hondsberoerd van wordt? Wat is eigenlijk het effect van dit soort bijwerkingen op iemands kansen op beterschap? Of is daar niets over te zeggen in algemene zin?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:27 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Omdat de eerste onderzoeken voorzichtig laten zien dat het mogelijk kan werken, en het geen duidelijk negatieve effecten lijkt te hebben. Daarnaast is het relatief gemakkelijk verkrijgbaar en breed inzetbaar. Verder is het niet zo dat ze dingen proberen, en hopen dat het werkt, maar dat er pathofysiologische mechanismen en hypotheses achter schuilen die mogelijk effect hebben. Pathofysiologisch zijn er aanwijzingen dat chloroquine antivirale werking heeft.
Ik gaf al eerder aan u begrijpt het..... Alles positief benaderen.quote:
Je post hier al enige tijd mee. Het antwoord zou je toch moeten weten?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:29 schreef -river- het volgende:
[..]
Ik heb een beetje een domme vraag: hoe groot is de kans om corona te krijgen als je met 10 personen zonder symptomen in een grote tuin samen bent in de leeftijd van 5 tot 45?
Ik vroeg me trouwens af in hoeverre de concentratie zink (in welke vorm?) in het bloed kan verhoogd worden voordat toxische effecten optreden. Zink is een essentiële voedingsstof, het is dus reeds aanwezig in het bloed en in de cellen. Zou een veilige dosis uberhaupt zoveel verschil kunnen maken?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:15 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Zink wordt praktisch nooit gebruikt in het ziekenhuis. Zo weinig dat het niet eens in het farmacotherapeutisch kompas staat als 'zinkorotaat'. Daarnaast gaf hij het in combinatie met twee veelgebruikte (en mogelijk zinvolle) medicijnen. Tja.... zeg het maar. Waarschijnlijk knappen zulke mensen ook op met azythromycine, hydrochlorquine en een avocado. Ligt het dan echt aan de avocado?
Eerlijk gezegd niet nee, ik ben niet medisch onderlegd.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:33 schreef banaantjeEE het volgende:
[..]
Je post hier al enige tijd mee. Het antwoord zou je toch moeten weten?
Er zijn ongelooflijk weinig medicijnen tegen virale infecties, het lichaam zal ze uiteindelijk zelf moeten overwinnen. Als mensheid hebben we voor bijna alle soorten ziekten goede medicijnen, behalve voor virale infecties. Dat is grotendeels te verklaren doordat een virus ín je cellen gaat zitten, en dus geen goed aangrijpingsmechanisme heeft voor medicatie.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
En er zijn geen andere bekende Medicijnen beschikbaar die dat ook kunnen en waar je niet hondsberoerd van wordt? Wat is eigenlijk het effect van dit soort bijwerkingen op iemands kansen op beterschap? Of is daar niets over te zeggen in algemene zin?
En dank je voor de antwoorden
Ik zou het echt niet weten, ik heb van mijn leven nog nooit zink voorgeschreven.quote:Op donderdag 9 april 2020 21:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik vroeg me trouwens af in hoeverre de concentratie zink (in welke vorm?) in het bloed kan verhoogd worden voordat toxische effecten optreden. Zink is een essentiële voedingsstof, het is dus reeds aanwezig in het bloed en in de cellen. Zou een veilige dosis uberhaupt zoveel verschil kunnen maken?
Stomme vraag misschien, maar we kunnen testen op de antilichamen tegen dit virus. Waarom kunnen we die eiwitten niet reproduceren?quote:Op donderdag 9 april 2020 21:36 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er zijn ongelooflijk weinig medicijnen tegen virale infecties, het lichaam zal ze uiteindelijk zelf moeten overwinnen. Als mensheid hebben we voor bijna alle soorten ziekten goede medicijnen, behalve voor virale infecties. Dat is grotendeels te verklaren doordat een virus ín je cellen gaat zitten, en dus geen goed aangrijpingsmechanisme heeft voor medicatie.
We zijn al meer dan honderd jaar op zoek, en na meerdere (virale) crisissen (HIV, SARS, MERS), hebben we nog steeds bijna niks. We hebben enkele matig werkende virusremmers en vallen nu terug op chloroquine wat inmiddels bijna 90 jaar geleden al is ontdekt. Daarnaast hebben we (val)aciclovir en wat HIV remmers, en daar houdt het wel op.
Ik geloof niet dat we nu ineens op korte termijn medicijnen gaan ontdekken, die wel goed werken. Hooguit vinden we een goede combinatie die minder beroerd werkt dan wat we nu hebben, waarmee de overbrugging naar een vaccin -want daar zijn we wel goed in- wat draaglijker maakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |