15% valt mij tegen.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:54 schreef Za het volgende:
Uit de representatieve steekproef geïnitieerd door Hendrik Streeck in Gangelt blijkt 15% inmiddels antistoffen te hebben tegen covid-19.
Ik vind het al vrij veel. Als je 15% in 1,5 maand tijd weet top te bouwen. Dan zit je in het najaar wel op de benodigde 60% voor de benodigde groepsimmuniteit.quote:
ow nice! Ben ook wel benieuwd dan naar Friesland. We hebben volgens mij iets meer besmettingen en ook hier wordt met name zorgpersoneel getest. Zou wel heel graag weten wat per regio die R0 waarde is.quote:Op zaterdag 11 april 2020 20:26 schreef Za het volgende:
In Groningen, waar nauwelijks besmettingen zijn:
GGD: Ongeveer zes procent van de geteste Groningers heeft corona.
De GGD Groningen heeft de afgelopen drie weken 660 zorgmedewerkers (van buiten de ziekenhuizen) op corona getest. Zes procent had corona, volgens de GGD geeft dit een goed beeld van hoeveel mensen in Groningen besmet zijn.
Deze medewerkers krijgen het advies thuis te blijven, waarmee wordt geprobeerd het besmettingsgevaar te beheersen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)corona-25538218.html
Dat is dus heel erg goed nieuws! Ik hoop dat we hoopgevende percentages ook zien in andere regio's maar daar ga ik wel van uitquote:Op zaterdag 11 april 2020 20:26 schreef Za het volgende:
In Groningen, waar nauwelijks besmettingen zijn:
GGD: Ongeveer zes procent van de geteste Groningers heeft corona.
De GGD Groningen heeft de afgelopen drie weken 660 zorgmedewerkers (van buiten de ziekenhuizen) op corona getest. Zes procent had corona, volgens de GGD geeft dit een goed beeld van hoeveel mensen in Groningen besmet zijn.
Deze medewerkers krijgen het advies thuis te blijven, waarmee wordt geprobeerd het besmettingsgevaar te beheersen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)corona-25538218.html
Hebben ze ook zorgmedewerkers zonder klachten getest?quote:Op zaterdag 11 april 2020 20:26 schreef Za het volgende:
In Groningen, waar nauwelijks besmettingen zijn:
GGD: Ongeveer zes procent van de geteste Groningers heeft corona.
De GGD Groningen heeft de afgelopen drie weken 660 zorgmedewerkers (van buiten de ziekenhuizen) op corona getest. Zes procent had corona, volgens de GGD geeft dit een goed beeld van hoeveel mensen in Groningen besmet zijn.
Deze medewerkers krijgen het advies thuis te blijven, waarmee wordt geprobeerd het besmettingsgevaar te beheersen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)corona-25538218.html
Nee.quote:Op zondag 12 april 2020 12:16 schreef Van_Poppel het volgende:
Hebben ze ook zorgmedewerkers zonder klachten getest?
Dat is hoopgevend. Ik ben heel benieuwd naar de onderzoeken die in Nederland plaatsvinden. Wanneer worden de resultaten bekend? In het bericht staat:quote:Op zondag 12 april 2020 21:53 schreef Za het volgende:
Nu blijkt uit een steekproef dus dat veel meer mensen (namelijk 70%) het virus moet hebben gehad. Hierdoor lijkt groepsimmuniteit voor het zwaar getroffen dorp in zicht.
Eerste resultaten pas in meiquote:Op meerdere momenten, verspreid over de komende maanden meet het RIVM afweerstoffen in het bloed ...... We verwachten de resultaten van de eerste ronde in mei
Dat lijkt me stug, volgens mij maakt de hoeveelheid minder uit.quote:Op vrijdag 10 april 2020 11:05 schreef Za het volgende:
Ze zeiden iets waarvan ik niet helemaal zeker weet of ik het goed heb verstaan.
Wanneer mensen met slechts een kleine hoeveelheid van het virus besmet worden, ze ook alleen milde symptomen krijgen, maar daarna wel immuun zijn, en dat dit mogelijkheden biedt, IMO om te onderzoeken of het mogelijk is om mensen bloot te stellen aan een heel kleine hoeveelheid om hen immuun te maken, of heb ik dat verkeerd geïnterpreteerd? BVD
Dat zeggen ze echt.quote:Op maandag 13 april 2020 13:25 schreef raptorix het volgende:
Dat lijkt me stug, volgens mij maakt de hoeveelheid minder uit.
Dat is het principe van een vaccin.quote:Op vrijdag 10 april 2020 11:05 schreef Za het volgende:
Ze zeiden iets waarvan ik niet helemaal zeker weet of ik het goed heb verstaan.
Wanneer mensen met slechts een kleine hoeveelheid van het virus besmet worden, ze ook alleen milde symptomen krijgen, maar daarna wel immuun zijn, en dat dit mogelijkheden biedt, IMO om te onderzoeken of het mogelijk is om mensen bloot te stellen aan een heel kleine hoeveelheid om hen immuun te maken, of heb ik dat verkeerd geïnterpreteerd? BVD
Het ging hen om in de praktijk, wanneer men in aanraking komt met een kleine hoeveelheid van het actieve virus.quote:
Volgens dit artikel hier zijn er ook personen die de infectie oplopen en afweren zonder antilichamen op te bouwen. Dat is voor het bepalen van de groeps immuniteit wel een probleem.quote:Op maandag 13 april 2020 14:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ik hoop wel dat een groot deel van de bevolking al blootgesteld is geweest en immuniteit opbouwt. Meestal duurt het een week of 4 voor je antistoffen kunt meten bij mensen. Maar ze zouden nu mensen moeten gaan testen op antistoffen die >4 weken geleden positief testen, om te checken of en hoeveel antistoffen mensen aanmaken. En steeksproefgewijs mensen testen om te zien of er groepsimmuniteit wordt opgebouwd.
quote:Volgens de Chinese onderzoekers lopen de antilichaamniveaus mogelijk uiteen doordat bij sommige mensen de aangeboren afweer de infectie heeft weten af te wenden. Als gevolg daarvan was de aanmaak van antilichamen niet nodig, met als ongunstige bijkomstigheid dat er geen immuniteit is opgebouwd. (Verschillende onderzoeksgroepen, waaronder één in Nederland, hopen in de strijd tegen het virus het aangeboren afweersysteem te versterken door middel van een oud vaccin, BCG.)
Positieve noot: Er zijn mensen die zo weinig ziek ervan worden, dat ze niet eens aanspraak doen op hun 'specifieke' afweersysteem, maar op hun 'schieten met hagel' aangeboren afweersysteem, met succes!quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Volgens dit artikel hier zijn er ook personen die de infectie oplopen en afweren zonder antilichamen op te bouwen. Dat is voor het bepalen van de groeps immuniteit wel een probleem.
[..]
Medisch gezien fantastisch! administratief en voor bepaling van beleid heel slecht.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:44 schreef Arts-assistent het volgende:
Positieve noot: Er zijn mensen die zo weinig ziek ervan worden, dat ze niet eens aanspraak doen op hun 'specifieke' afweersysteem, maar op hun 'schieten met hagel' aangeboren afweersysteem, met succes!
Luister naar deze podcast van Chris Smith, van de NakedScientist. Die denkt dat dat soort gevallen vooral komen omdat de testen niet goed genoeg zijn. Hij zegt oa ook dat het niet zoveel uitmaakt als ze geen, detecteerbare, antistoffen hebben, aangezien hun afweersysteem wel succesvol was in het afweren van het virus. Dus het is zeer waarschijnlijk dat het lichaam een volgende keer weer succesvol is. Hij gaat ook nog in op vaccinaties, en welke zaken daarvan nog onderzocht moeten worden (hoe lang beschermt een vaccin, kan iemand de bescherming verliezen door een event). Sowieso een goeie podcast trouwens. Laten we hopen dat het ligt aan de testen, en niet eraan dat mensen geen antistoffen opbouwen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Volgens dit artikel hier zijn er ook personen die de infectie oplopen en afweren zonder antilichamen op te bouwen. Dat is voor het bepalen van de groeps immuniteit wel een probleem.
[..]
Ik denk eigenlijk ook dat mensen die milde symptomen hebben gehad uit veiligheidsoverwegingen uitgesloten waren.quote:Op donderdag 16 april 2020 12:48 schreef cemeteryslut het volgende:
Dit zijn mogelijk alleen donoren die geen symptomen hebben gehad. (Of al een flink aantal weken beter zijn)
In andere landen iig wel uit voorzorg omdat zo weinig bekend is over corona, dat zal hier dan ook zo zijn.quote:Op donderdag 16 april 2020 13:04 schreef cemeteryslut het volgende:
Normaal gesproken moet je twee weken klachtenvrij zijn na gewone griep/verkoudheid voordat je bloed mag geven. Ik weet niet of dat deze periode anders is.
Toen ik het schreef, was het een minuut of twee lang vol op het scherm. 11:15.. Ish.quote:Op donderdag 16 april 2020 13:29 schreef Za het volgende:
[..]
Ah OK thanks. Dus rond 11 uur werd dit gezegd?
Dit ging om de telling van aantal zieke patiënten in een verzorgingstehuis (Ziek + verdacht).quote:Op donderdag 16 april 2020 13:35 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is wel bron genoeg.
Feit is dus dat het werkelijk aantal fors hoger gaat zijn.
Vreemd eigenlijk, je zou verwachten dat ze juist daar eerst gaan registreren of wachten met uitspraken doen voor ze het hele land in kaart hebben.
Dat is nu hetzelfdequote:Op donderdag 16 april 2020 13:04 schreef cemeteryslut het volgende:
Normaal gesproken moet je twee weken klachtenvrij zijn na gewone griep/verkoudheid voordat je bloed mag geven. Ik weet niet of dat deze periode anders is.
In april zijn ze gestart.quote:Op donderdag 16 april 2020 13:53 schreef zoost het volgende:
Dus de vraag is hoe representatief die 3% is en op welk moment dit bloed is afgestaan.
Met bloed dat eind maart is afgegeven? op welke periode afgegeven bloed heeft dit betrekkig? bloed afgegeven van 21 maart tot 28 maart? van 1 april tot 8 april? Dan moet je ook de het doden aanal van dat moment gebruiken. Of eigenlijk nog van 2 weken daarvoor aangezien de voorschriften zeggen dat je met ziekteverschijnselen 2 weken moet wachten met bloed doneren.quote:
Als het bloed eind maart/begin april is afgestaan, en je moet daarvoor 2 weken klachtenvrij zijn, dan zou je toch grotendeels alleen de asymptomatische gevallen meenemen in je onderzoek?quote:Op donderdag 16 april 2020 13:53 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat is nu hetzelfde
https://www.sanquin.nl/faq-bloed-doneren-en-coronavirus
Dus de vraag is hoe representatief die 3% is en op welk moment dit bloed is afgestaan. En dan moet je dat moment ook vergelijken met de doden op dat moment. En niet met het huidige aantal geschatte Corona doden.
Voorlopige resultaten, 13,9% van New Yorkers heeft antistoffen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 03:36 schreef Za het volgende:
Gov. Andrew Cuomo said Monday that state Department of Health officials plan to randomly select 3,000 people for tests that will look for indications that their bodies have fought off the virus, even if they were never tested or showed any symptoms.
Cuomo noted that Germany — with a population of 83 million to New York’s 19.5 million — used the same sample size for its antibody testing survey.
He said the results will provide “the first true snapshot of exactly how many people were infected by COVID-19 and where we are as a population and will help us to reopen and rebuild without jeopardizing what we’ve already accomplished.”
https://globalpandemic.ne(...)t-to-reopen-economy/
Uit de NRC. Noord-Brabant/Limburg zaten dus begin maart al op 7-9%. Dat geeft toch wel iets meer nuance dan de 3% die werd genoemd voor heel NL. Het verschil met het Noorden van het land is gewoon heel groot.quote:In uitbraakgebied is 7 tot 9 procent mensen immuun
Steekproef Landelijk heeft 3 procent antistoffen tegen het nieuwe coronavirus.
De opgebouwde immuniteit tegen Covid-19 verschilt sterk per regio. In een steekproef in de eerste week van april onder 4.000 bloeddonoren van Sanquin bleek dat in de GGD-regio’s Brabant-Zuidoost en Limburg-Noord de percentages van mensen met antistoffen lagen tussen de 7 en 9 procent. Dat maakte RIVM-directeur Jaap van Dissel woensdag bekend tijdens zijn wekelijke briefing aan de Tweede Kamer over de coronacrisis. Een week eerder had hij al gemeld dat het landelijk gemiddelde van mensen met antistoffen tegen het nieuwe coronavirus uitkwam op 3 procent.
Omdat het enige tijd duurt voordat iemand na een infectie weerstand tegen het virus opbouwt, geven de getallen een beeld van het begin van de epidemie in Nederland, begin maart. Het onderzoek onder bloeddonoren wordt binnenkort herhaald om te zien in hoeverre de weerstand tegen het coronavirus in de loop van de epidemie verder is uitgebreid.
Deskundigen gaan ervan uit dat voor een goede groepsbescherming 60 procent van de bevolking immuun moet zijn voor het virus. Op dat niveau is het nog lang niet. Daarnaast is het ook nog de vraag hoe goed en hoe lang antistoffen bescherming blijven bieden tegen herbesmetting.
Groepsimmuniteit ontwikkelt zich gradueel: naarmate er meer mensen komen die de infectie hebben doorgemaakt zal er een steeds grotere demping zijn op de verspreiding van het virus, ook zonder maatregelen als ‘intelligente lockdowns’.
Dat ze geen antibodies kunnen vinden wilt niet zeggen dat zo iemand niet immuun is. Als zo iemand corona heeft gehad dan heeft het afweer systeem van het lichaam zich daar dus succesvol tegen verdedigd, wat er op duidt dat zo iemand het dus kan weerstaan.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:43 schreef Za het volgende:
UK coronavirus antibody test validated – but results show under-40s may not be immune
Younger people who had tested positive for virus came back negative, suggesting test may not be useful for wider population
Tests aimed at determining whether Britons have recovered from coronavirus may not be useful because younger people do not produce sufficient quantities of antibodies to the virus, early research suggests.
It was hoped that antibody tests could help kickstart the economy by allowing those who are immune out of lockdown.
The Government had been hoping to roll out millions of tests in the coming weeks in the belief that some kind of "immunity certificate" might be possible for those testing positive, but supplies from China have so far failed to pass sensitivity and specificity tests.
https://www.telegraph.co.(...)ecommendation-widget
Heb je een link? 13.9% is wel hoog, positief!quote:Op donderdag 23 april 2020 18:02 schreef Za het volgende:
[..]
Voorlopige resultaten, 13,9% van New Yorkers heeft antistoffen.
The plot thickens.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:47 schreef Breekfast het volgende:
Meer toelichting bij het onderzoek van Sanquin:
[..]
Uit de NRC. Noord-Brabant/Limburg zaten dus begin maart al op 7-9%. Dat geeft toch wel iets meer nuance dan de 3% die werd genoemd voor heel NL. Het verschil met het Noorden van het land is gewoon heel groot.
Ik snap hier werkelijk niets van. Carnaval vier je toch in kleine groepjes??quote:Op donderdag 23 april 2020 19:47 schreef Breekfast het volgende:
Meer toelichting bij het onderzoek van Sanquin:
[..]
Uit de NRC. Noord-Brabant/Limburg zaten dus begin maart al op 7-9%. Dat geeft toch wel iets meer nuance dan de 3% die werd genoemd voor heel NL. Het verschil met het Noorden van het land is gewoon heel groot.
quote:Op donderdag 23 april 2020 20:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Heb je een link? 13.9% is wel hoog, positief!
twitter:NYGovCuomo twitterde op donderdag 23-04-2020 om 17:59:37 NEW: The first phase of results from a statewide antibody study are in.
We collected approximately 3,000 antibody samples from 40 locations in 19 counties.
Preliminary estimates show a 13.9% infection rate. reageer retweet
twitter:NYGovCuomo twitterde op donderdag 23-04-2020 om 18:02:19 Percent positive by region:
Long Island: 16.7%
NYC: 21.2%
Westchester/Rockland: 11.7%
Rest of state: 3.6%
(Weighted results) reageer retweet
Als je ziet hoeveel verschil een evenement als carnaval lijkt te maken in de verspreiding dan vind ik dat op zich wel positief nieuws. In het Noorden van Nederland is men (zou je denken) toch ook in februari lekker op vakantie gegaan naar Noord-Italië en Oostenrijk, maar daar heeft het zich niet echt kunnen verspreiden. Terwijl je mag verwachten dat er ook in het Noorden vanaf half februari introducties van het virus zijn geweest door terugkerende vakantiegangers.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:07 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik snap hier werkelijk niets van. Carnaval vier je toch in kleine groepjes??
Hebben die 3000 samples genomen in totaal van die 40 locaties en 19 landen of hebben die van elke 40 locaties 3000 samples genomen?quote:Op donderdag 23 april 2020 20:26 schreef Felixa het volgende:
[..]twitter:NYGovCuomo twitterde op donderdag 23-04-2020 om 17:59:37 NEW: The first phase of results from a statewide antibody study are in.
We collected approximately 3,000 antibody samples from 40 locations in 19 counties.
Preliminary estimates show a 13.9% infection rate. reageer retweettwitter:NYGovCuomo twitterde op donderdag 23-04-2020 om 18:02:19 Percent positive by region:
Long Island: 16.7%
NYC: 21.2%
Westchester/Rockland: 11.7%
Rest of state: 3.6%
(Weighted results) reageer retweet
Ik hoorde op CNN dat ze op die 40 locaties in 19 counties (geen countries ) binnen de staat New York gewoon willekeurig mensen van straat hebben geplukt, bijv bij de uitgang van de supermarkt. Maar dus 3.000 in totaal.quote:Op donderdag 23 april 2020 22:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Hebben die 3000 samples genomen in totaal van die 40 locaties en 19 landen of hebben die van elke 40 locaties 3000 samples genomen?
Als het het eerste is dan hebben ze dus maar 75 samples per locatie. Ik denk niet dat je op zo een gering aantal fatsoenlijke conclusies kan trekken wel?
Ja dan zegt dit dus totaal helemaal niets.quote:
75 testen is echt te weinig. Daarnaast zie ik liever een onderzoek waarbij ze niet mensen op straat 'willekeurig' uitkiezen.quote:Op donderdag 23 april 2020 22:36 schreef Felixa het volgende:
[..]
Ik hoorde op CNN dat ze op die 40 locaties in 19 counties (geen countries ) binnen de staat New York gewoon willekeurig mensen van straat hebben geplukt, bijv bij de uitgang van de supermarkt. Maar dus 3.000 in totaal.
Zal vast nog wel uitgebreid gaan worden, dit was maar een klein testje.
Het lijkt er nog steeds op dat C19 een flut virus is waarvan de meeste mensen niet doorhebben dat ze het krijgen.quote:Op woensdag 22 april 2020 12:43 schreef Za het volgende:
UK coronavirus antibody test validated – but results show under-40s may not be immune
Younger people who had tested positive for virus came back negative, suggesting test may not be useful for wider population
Tests aimed at determining whether Britons have recovered from coronavirus may not be useful because younger people do not produce sufficient quantities of antibodies to the virus, early research suggests.
Eens, thanks voor deze info.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:47 schreef Breekfast het volgende:
Meer toelichting bij het onderzoek van Sanquin:
[..]
Uit de NRC. Noord-Brabant/Limburg zaten dus begin maart al op 7-9%. Dat geeft toch wel iets meer nuance dan de 3% die werd genoemd voor heel NL. Het verschil met het Noorden van het land is gewoon heel groot.
3000 binnen de staat New York, ik meen dat de WHO een steekproef van 500 al als representatief beschouwd.quote:Op donderdag 23 april 2020 22:37 schreef vosss het volgende:
Ja dan zegt dit dus totaal helemaal niets.
Althans ik gok dat een getal van 75 daar veel te gering voor is om statistiek op los te laten waarvan de uitkomst redelijk betrouwbaar is.
Een steekproef moet dan toch aselect uit de populatie genomen worden ipv alleen bij mensen die toevallig op straat zijn terwijl het grootste deel van je populatie thuis blijft.quote:Op vrijdag 24 april 2020 01:10 schreef Za het volgende:
[..]
3000 binnen de staat New York, ik meen dat de WHO een steekproef van 500 al als representatief beschouwd.
Dat is goed nieuws, want als als je relatief hoge percentages hebt in provincies met meer mensen. Dan zijn de hoeveelheid mensen die besmet zijn geweest in absolute getallen ook veel hoger.quote:Op donderdag 23 april 2020 19:47 schreef Breekfast het volgende:
Meer toelichting bij het onderzoek van Sanquin:
[..]
Uit de NRC. Noord-Brabant/Limburg zaten dus begin maart al op 7-9%. Dat geeft toch wel iets meer nuance dan de 3% die werd genoemd voor heel NL. Het verschil met het Noorden van het land is gewoon heel groot.
Ik heb ook niet gezegd dat het een representatieve steekproef betrof, maar dat de WHO een aantal personen van 500 hanteert, in antwoord op iemand die 3000 te weinig vond.quote:Op vrijdag 24 april 2020 06:48 schreef Basp1 het volgende:
Een steekproef moet dan toch aselect uit de populatie genomen worden ipv alleen bij mensen die toevallig op straat zijn terwijl het grootste deel van je populatie thuis blijft.
Interessant. Het percentage met antistoffen ligt gewoon bizar laag (onder bloeddonoren).quote:Op vrijdag 24 april 2020 11:25 schreef Anton91 het volgende:
[ afbeelding ]
Uit het artikel van de NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nsen-immuun-a3997614
Ja, maar dat is niet het geval.quote:Op vrijdag 24 april 2020 11:59 schreef RickoKun het volgende:
als er miljoenen besmet zijn, dan zijn we er zo vanaf! Beter!
Aan de andere kant, als 3% begin maart antistoffen had en die dus blijkbaar weken eerder zijn besmet en het ziekteproces al hebben doorlopen.... en je kijkt naar het aantal doden tot 15 maart... is het blijkbaar niet zo'n dodelijk virusquote:Op vrijdag 24 april 2020 11:58 schreef Za het volgende:
[..]
Interessant. Het percentage met antistoffen ligt gewoon bizar laag (onder bloeddonoren).
Mocht het RIVM nog geloven in herd immunity dan zullen deze cijfers een deceptie zijn, dat gaat jaren duren indien je de zorg moet blijven ontlasten.
Maar die proef is al een lange tijd geleden gedaan. Ik zou graag duidelijk willen zien wanneer Sanquin de test gaat herhalen en wanneer we resultaten zullen zien. Want Sanquin gaat het maandelijks herhalen, maar het is mij in ieder geval niet duidelijk wanneer precies en wanneer de resultaten gedeeld worden.quote:Op vrijdag 24 april 2020 11:58 schreef Za het volgende:
[..]
Interessant. Het percentage met antistoffen ligt gewoon bizar laag (onder bloeddonoren).
Mocht het RIVM nog geloven in herd immunity dan zullen deze cijfers een deceptie zijn, dat gaat jaren duren indien je de zorg moet blijven ontlasten.
Ze zijn pas in april begonnen met testen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
Aan de andere kant, als 3% begin maart antistoffen had en die dus blijkbaar weken eerder zijn besmet en het ziekteproces al hebben doorlopen.... en je kijkt naar het aantal doden tot 15 maart... is het blijkbaar niet zo'n dodelijk virus
De tests waren 1e week april, en v Dissel kwam op de 16e met de bevindingen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar die proef is al een lange tijd geleden gedaan. Ik zou graag duidelijk willen zien wanneer Sanquin de test gaat herhalen en wanneer we resultaten zullen zien. Want Sanquin gaat het maandelijks herhalen, maar het is mij in ieder geval niet duidelijk wanneer precies en wanneer de resultaten gedeeld worden.
Precies, en daaruit blijkt dat begin maart gemiddeld 3% het virus had.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:31 schreef Za het volgende:
[..]
Ze zijn pas in april begonnen met testen.
Maar ik denk dat het voor dit onderzoek ook geld dat mensen 2 weken klachtenvrij moeten zijn. Dus dan zijn zullen er wellicht ook een aantal mensen afvallen. Ik heb nog steeds positieve hoop dat de hoeveelheid met anti stoffen snel zal stijgen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:36 schreef Za het volgende:
[..]
De tests waren 1e week april, en v Dissel kwam op de 16e met de bevindingen.
Ze zeggen de test "met regelmaat te zullen herhalen", maar nu de uitkomst vrijwel niets heeft opleverd vraag ik me af of dat nog enig nut heeft.
Je schreef dat 3% begin maart antistoffen had.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:38 schreef Wirelessmouse het volgende:
Precies, en daaruit blijkt dat begin maart gemiddeld 3% het virus had.
Ik hoop dat blijkt dat de test achteraf niet goed werkte, valse negatieven, de bloeddonoren niet representatief zijn etc.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:49 schreef Anton91 het volgende:
Maar ik denk dat het voor dit onderzoek ook geld dat mensen 2 weken klachtenvrij moeten zijn. Dus dan zijn zullen er wellicht ook een aantal mensen afvallen. Ik heb nog steeds positieve hoop dat de hoeveelheid met anti stoffen snel zal stijgen.
Klopt, maar het punt wat ik wilde maken is dat het aantal doden dan toch behoorlijk beperkt is gebleven. Dat is meer dan 500.000 mensen besmet (uitgaande van 17 miljoen inwoners).quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:56 schreef Za het volgende:
[..]
Je schreef dat 3% begin maart antistoffen had.
Met het laatste gedeelte ben ik het helemaal eens. De lockdown vertraagd het ontzettend en de schade aan de economie gaat gigantisch zijn. Daarom vind ik het jammer dat we niet naar een tijdelijk (voor de corona) verhoogd aantal IC bedden gaan en de economie verder openen. Liever iets meer aanvallend dan te defensief.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:01 schreef Za het volgende:
[..]
Ik hoop dat blijkt dat de test achteraf niet goed werkte, valse negatieven, de bloeddonoren niet representatief zijn etc.
Maar kijkend naar andere plaatsen met een uitbraak zoveel groter dan hier, dan denk ik dat het wel zo ongeveer klopt met die 3,3% en daar kun je niets mee aanvangen.
Die hele lockdown vertraagd het nog veel meer, beter schermen ze ouderen af en gaat verder iedereen zijn leven weer oppakken.
Daar ben ik het mee eens, scherm ouderen/risicogevallen af en hou beperkte maatregelen in stand voor de rest. Dan kan de wereld ook weer enigzins verder draaien.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:01 schreef Za het volgende:
[..]
Ik hoop dat blijkt dat de test achteraf niet goed werkte, valse negatieven, de bloeddonoren niet representatief zijn etc.
Maar kijkend naar andere plaatsen met een uitbraak zoveel groter dan hier, dan denk ik dat het wel zo ongeveer klopt met die 3,3% en daar kun je niets mee aanvangen.
Die hele lockdown vertraagd het nog veel meer, beter schermen ze ouderen af en gaat verder iedereen zijn leven weer oppakken.
Mee eens zelfs nog minder dodelijk, want het exacte percentage van de bloeddonoren met antistoffen is 3,3%.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:07 schreef Wirelessmouse het volgende:
Klopt, maar het punt wat ik wilde maken is dat het aantal doden dan toch behoorlijk beperkt is gebleven. Dat is meer dan 500.000 mensen besmet (uitgaande van 17 miljoen inwoners).
Dit plus iedereen die in contact komt met ouderen een mondkapje op.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:08 schreef Anton91 het volgende:
Daarom vind ik het jammer dat we niet naar een tijdelijk (voor de corona) verhoogd aantal IC bedden gaan en de economie verder openen. Liever iets meer aanvallend dan te defensief.
Inderdaad, totaal onbegrijpelijk, geen bescherming in verpleeghuizen heeft er mede voor gezorgd dat er zo'n paniekerige reactie is op het virus, met de lockdowns in alle landen. Dit was gisteren in het nieuws:quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:19 schreef Za het volgende:
[..]
Dit plus iedereen die in contact komt met ouderen een mondkapje op.
Men is nu als een razende mondkapjes aan het ritselen voor verplegend personeel die in contact komen met coronapatienten, maar aan de andere kant waar mensen ouderen besmetten en meer dan de helft van de besmettingen plaatsvinden, misschien wel driekwart, wordt niet preventief een mondkapje gedragen, dat is dweilen met de kraan open, ondanks lockdown.
Ja en juist die ouderen gaan niet bijdragen aan de herd-immunity vermoed ik zomaar en ze zorgen wel voor gigantische hoeveelheid doden die weer tot gevolgen hebben dat de paniek toeslaat bij een hele hoop mensen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:19 schreef Za het volgende:
[..]
Dit plus iedereen die in contact komt met ouderen een mondkapje op.
Men is nu als een razende mondkapjes aan het ritselen voor verplegend personeel die in contact komen met coronapatienten, maar aan de andere kant waar mensen ouderen besmetten en meer dan de helft van de besmettingen plaatsvinden, misschien wel driekwart, wordt niet preventief een mondkapje gedragen, dat is dweilen met de kraan open, ondanks lockdown.
Bizar, ik ga dat artikel er even bijzoeken (en heb een aparte thread gemaakt).quote:Op vrijdag 24 april 2020 13:24 schreef Wirelessmouse het volgende:
Inderdaad, totaal onbegrijpelijk, geen bescherming in verpleeghuizen heeft er mede voor gezorgd dat er zo'n paniekerige reactie is op het virus, met de lockdowns in alle landen. Dit was gisteren in het nieuws:
WHO-chef: tot de helft van alle Europese coronadoden woonde in verpleeghuis
Het is ook bizar, wie weet hoe er tegen Corona aan zou worden gekeken als je die irritante doden-per-dag grafiek bijna kon halveren...quote:Op vrijdag 24 april 2020 17:54 schreef Za het volgende:
[..]
Bizar, ik ga dat artikel er even bijzoeken (en heb een aparte thread gemaakt).
Dan is de oplossing toch heel duidelijk, van overheidswege optimale bescherming opleggen in alle zorgcentra, ipv beweren dat dat onnodig is.
quote:Ruim 4 procent van Belgen heeft antistoffen tegen coronavirus
Updated 9 min geleden
14 min geleden in BUITENLAND
MECHELEN - Van de Belgen heeft zeker 4,3 procent antistoffen tegen het coronavirus in het bloed. Dat blijkt uit vervolgonderzoek onder bloeddonoren door het Belgische Sciensano in samenwerking met het Rode Kruis.
In eerste aanleg testte 2,1 procent van Vlaamse bloeddonoren eind maart positief op antistoffen. Twee weken later bleek dat te zijn verdubbeld tot 4,1 procent. Samen met de resultaten uit Wallonië en Brussel, konden er half april bij 4,3 procent van de populatie antistoffen teruggevonden worden.
Sciensano en het Rode Kruis onderzoeken of bloeddonoren antistoffen hebben tegen het virus om in te schatten in welke mate er groepsimmuniteit opgebouwd wordt tijdens het verloop van de epidemie bij de Belgische gezonde bevolking.
Bloeddonoren zijn volgens het Rode Kruis een ideale testpopulatie die representatief is voor de algemene bevolking. In 2019 telde Rode Kruis-Vlaanderen meer dan 175.000 verschillende donoren. Zij zijn goed gespreid qua leeftijd, geslacht en woonplaats én zorgen voor een continue voorziening van stalen.
In Nederland doet bloedbank Sanquin een vergelijkbaar onderzoek. Half april meldde RIVM-directeur Jaap van Dissel aan de Tweede Kamer dat ongeveer 3 procent van de Nederlandse bloeddonoren antistoffen had opgebouwd tegen het coronavirus. Ook hier gaat het onderzoek verder.
Interessant! Apart dat dat aantal in lockdown desondanks kan verdubbelen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:27 schreef Anton91 het volgende:
@:Za
Geen andere bron(nog) kunnen vinden maar een interessant artikel:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-tegen-coronavirus
Ik ben benieuwd naar de ontwikkeling op Goeree-Overflakkee, dat is wel een enorme infectie explosie geweest wat is deze cijfers nog niet te zien isquote:Op vrijdag 24 april 2020 11:25 schreef Anton91 het volgende:
[ afbeelding ]
Uit het artikel van de NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nsen-immuun-a3997614
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |