COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Luister naar deze podcast van Chris Smith, van de NakedScientist. Die denkt dat dat soort gevallen vooral komen omdat de testen niet goed genoeg zijn. Hij zegt oa ook dat het niet zoveel uitmaakt als ze geen, detecteerbare, antistoffen hebben, aangezien hun afweersysteem wel succesvol was in het afweren van het virus. Dus het is zeer waarschijnlijk dat het lichaam een volgende keer weer succesvol is. Hij gaat ook nog in op vaccinaties, en welke zaken daarvan nog onderzocht moeten worden (hoe lang beschermt een vaccin, kan iemand de bescherming verliezen door een event). Sowieso een goeie podcast trouwens. Laten we hopen dat het ligt aan de testen, en niet eraan dat mensen geen antistoffen opbouwen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:40 schreef zoost het volgende:
[..]
Volgens dit artikel hier zijn er ook personen die de infectie oplopen en afweren zonder antilichamen op te bouwen. Dat is voor het bepalen van de groeps immuniteit wel een probleem.
[..]
https://www.thenakedscien(...)n-you-catch-it-again
[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 14-04-2020 14:09:09 ]
3 procent Nederlanders heeft antistoffen.
Van Dissel vertelde dat ongeveer 3 procent van de Nederlanders inmiddels antistoffen tegen corona heeft opgebouwd. Die zijn niet automatisch immuun, maar hebben wel ’een vorm van afweer’ opgebouwd, zegt de RIVM-directeur. Dat blijkt uit testen onder duizenden bloeddonors door Sanquin. Doorgerekend naar de complete bevolking zouden dan ’enkele honderdduizenden mensen’ antistoffen hebben opgebouwd, zegt Van Dissel.
Of deze mensen ook immuun zijn voor corona, is niet duidelijk. Van Dissel zei vorige week dat niet iedereen met die het virus heeft gehad, automatisch immuun is. Mensen met milde klachten hebben daar mogelijk niet genoeg antistoffen voor opgebouwd.
Maar volgens onderzoek van Sanquin hebben mensen met milde klachten niet per definitie minder antistoffen. Van Dissel: „Dat is iets wat we domweg nog niet weten, dat moeten we nog leren.” De RIVM-directeur zegt wel dat mensen met antistoffen ’een vorm van afweer’ hebben opgebouwd, die kan helpen.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-in-exit-strategie
[ Bericht 20% gewijzigd door Za op 16-04-2020 11:51:02 ]
Van Dissel vertelde dat ongeveer 3 procent van de Nederlanders inmiddels antistoffen tegen corona heeft opgebouwd. Die zijn niet automatisch immuun, maar hebben wel ’een vorm van afweer’ opgebouwd, zegt de RIVM-directeur. Dat blijkt uit testen onder duizenden bloeddonors door Sanquin. Doorgerekend naar de complete bevolking zouden dan ’enkele honderdduizenden mensen’ antistoffen hebben opgebouwd, zegt Van Dissel.
Of deze mensen ook immuun zijn voor corona, is niet duidelijk. Van Dissel zei vorige week dat niet iedereen met die het virus heeft gehad, automatisch immuun is. Mensen met milde klachten hebben daar mogelijk niet genoeg antistoffen voor opgebouwd.
Maar volgens onderzoek van Sanquin hebben mensen met milde klachten niet per definitie minder antistoffen. Van Dissel: „Dat is iets wat we domweg nog niet weten, dat moeten we nog leren.” De RIVM-directeur zegt wel dat mensen met antistoffen ’een vorm van afweer’ hebben opgebouwd, die kan helpen.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-in-exit-strategie
[ Bericht 20% gewijzigd door Za op 16-04-2020 11:51:02 ]
Volgens van Dissel zouden dus ongeveer 510.000 Nederlanders al corona hebben doorgemaakt, het overgrote deel zonder klachten. Misschien wel vele malen meer aangezien bloeddonors minimaal 18 jaar zijn.
Dat zijn er toch buitengewoon veel. Het werpt een totaal andere blik op de situatie.
Het betreft hier bloeddonors tussen 18 en 65 en van Dissel heeft verder geen ruimere info gegeven dus het werkelijk aantal kan nog iets hoger liggen.
Dat zijn er toch buitengewoon veel. Het werpt een totaal andere blik op de situatie.
Het betreft hier bloeddonors tussen 18 en 65 en van Dissel heeft verder geen ruimere info gegeven dus het werkelijk aantal kan nog iets hoger liggen.
3.6% 610k, zo rond de 575k zonder ernstige klachten (aangezien er maar 25k cases zijn).
0.5% death rate. Komt overeen met 0.47% dat ergens in een Duits onderzoek was aangetoond.
Nieuws is natuurlijk: Maar 3% blabla, dood en verderf en gekte.
0.5% death rate. Komt overeen met 0.47% dat ergens in een Duits onderzoek was aangetoond.
Nieuws is natuurlijk: Maar 3% blabla, dood en verderf en gekte.
Bloeddonors moeten ook gezond zijn! Als je onlangs ziek bent geweest, of überhaupt een chronische ziekte hebt mag je niet doneren. (Bijv. Al bij bloedarmoede). Dus het percentage ligt werkelijk hoger, dit zijn mogelijk alleen donoren die geen symptomen hebben gehad. (Of al een flink aantal weken beter zijn)
Ik denk eigenlijk ook dat mensen die milde symptomen hebben gehad uit veiligheidsoverwegingen uitgesloten waren.quote:
Dit zijn mogelijk alleen donoren die geen symptomen hebben gehad. (Of al een flink aantal weken beter zijn)
Normaal gesproken moet je twee weken klachtenvrij zijn na gewone griep/verkoudheid voordat je bloed mag geven. Ik weet niet of dat deze periode anders is.
In andere landen iig wel uit voorzorg omdat zo weinig bekend is over corona, dat zal hier dan ook zo zijn.quote:Op donderdag 16 april 2020 13:04 schreef cemeteryslut het volgende:
Normaal gesproken moet je twee weken klachtenvrij zijn na gewone griep/verkoudheid voordat je bloed mag geven. Ik weet niet of dat deze periode anders is.
Toen ik het schreef, was het een minuut of twee lang vol op het scherm. 11:15.. Ish.quote:
[..]
Ah OK thanks. Dus rond 11 uur werd dit gezegd?
Dit ging om de telling van aantal zieke patiënten in een verzorgingstehuis (Ziek + verdacht).quote:
[..]
Dat is wel bron genoeg.
Feit is dus dat het werkelijk aantal fors hoger gaat zijn.
Vreemd eigenlijk, je zou verwachten dat ze juist daar eerst gaan registreren of wachten met uitspraken doen voor ze het hele land in kaart hebben.
Dat wordt pas sinds 1 april bijgehouden (of werd sinds toen getoond).
Die mevrouw gaf erbij aan dat het werkelijke aantal zieken in verzorgingstehuizen veel hoger lag.
Post is natuurlijk wel een beetje raar zo, als-ie geplaatst was in een topic waarbij iedereen naar hetzelfde programma zat te kijken.
Op
Dat is nu hetzelfdequote:
Normaal gesproken moet je twee weken klachtenvrij zijn na gewone griep/verkoudheid voordat je bloed mag geven. Ik weet niet of dat deze periode anders is.
https://www.sanquin.nl/faq-bloed-doneren-en-coronavirus
Dus de vraag is hoe representatief die 3% is en op welk moment dit bloed is afgestaan. En dan moet je dat moment ook vergelijken met de doden op dat moment. En niet met het huidige aantal geschatte Corona doden.
In april zijn ze gestart.quote:
Dus de vraag is hoe representatief die 3% is en op welk moment dit bloed is afgestaan.
Met bloed dat eind maart is afgegeven? op welke periode afgegeven bloed heeft dit betrekkig? bloed afgegeven van 21 maart tot 28 maart? van 1 april tot 8 april? Dan moet je ook de het doden aanal van dat moment gebruiken. Of eigenlijk nog van 2 weken daarvoor aangezien de voorschriften zeggen dat je met ziekteverschijnselen 2 weken moet wachten met bloed doneren.quote:
Als het bloed eind maart/begin april is afgestaan, en je moet daarvoor 2 weken klachtenvrij zijn, dan zou je toch grotendeels alleen de asymptomatische gevallen meenemen in je onderzoek?quote:
[..]
Dat is nu hetzelfde
https://www.sanquin.nl/faq-bloed-doneren-en-coronavirus
Dus de vraag is hoe representatief die 3% is en op welk moment dit bloed is afgestaan. En dan moet je dat moment ook vergelijken met de doden op dat moment. En niet met het huidige aantal geschatte Corona doden.
Iedereen die in maart besmet is geraakt en klachten heeft gehad sluit je hiermee bijna uit.
Wellicht is het nog te vroeg voor een dergelijk onderzoek. Ik hoop in ieder geval dat ze het onderzoek elke maand herhalen.
The actual number of infections from COVID-19 in Los Angeles County may be as high as 55 times the current number of confirmed positive cases, according to preliminary results from antibody tests conducted as part of a joint venture between the University of Southern California and the Los Angeles County Department of Public Health.
After testing nearly 900 people, researchers estimate that as many as 442,000 people throughout the county of nearly eight million adults had the virus as of April 9. That's just 5.6% of the population.
https://www.cnbc.com/amp/(...)tter_impression=true
Geregistreerde besmettingen 7900 vs 442.000 met antistoffen volgens steekproef.
After testing nearly 900 people, researchers estimate that as many as 442,000 people throughout the county of nearly eight million adults had the virus as of April 9. That's just 5.6% of the population.
https://www.cnbc.com/amp/(...)tter_impression=true
Geregistreerde besmettingen 7900 vs 442.000 met antistoffen volgens steekproef.
Gov. Andrew Cuomo said Monday that state Department of Health officials plan to randomly select 3,000 people for tests that will look for indications that their bodies have fought off the virus, even if they were never tested or showed any symptoms.
Cuomo noted that Germany — with a population of 83 million to New York’s 19.5 million — used the same sample size for its antibody testing survey.
He said the results will provide “the first true snapshot of exactly how many people were infected by COVID-19 and where we are as a population and will help us to reopen and rebuild without jeopardizing what we’ve already accomplished.”
https://globalpandemic.ne(...)t-to-reopen-economy/
[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 21-04-2020 12:44:02 ]
Cuomo noted that Germany — with a population of 83 million to New York’s 19.5 million — used the same sample size for its antibody testing survey.
He said the results will provide “the first true snapshot of exactly how many people were infected by COVID-19 and where we are as a population and will help us to reopen and rebuild without jeopardizing what we’ve already accomplished.”
https://globalpandemic.ne(...)t-to-reopen-economy/
[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 21-04-2020 12:44:02 ]
Nieuwe test: ten minste 11 van de 100 hebben antilichamen tegen het coronavirus in de regio Stockholm
Uit een nieuwe coronatest bij bloeddonoren in de regio Stockholm blijkt dat minstens 11 van de 100 antilichamen hadden ontwikkeld. Het werkelijke cijfer zou hoger zijn.
'Het is genoeg informatie die we niet kunnen bewaren', zegt Jan Albert, hoogleraar klinische microbiologie aan het Karolinska University Hospital.
Karolinska University Hospital en Karolinska Institutet hebben samengewerkt om een nieuwe antilichaamtest te produceren in de strijd tegen covid-19. Onderzoekers hebben de afgelopen weken testtests uitgevoerd in twee sessies van elk 100 personen. Bij de tests werd bloed van bloeddonoren gebruikt. De tweede ronde, vorige week uitgevoerd, toonde aan dat minstens 11 van de 100 antilichamen tegen het coronavirus hadden ontwikkeld.
https://www.svt.se/nyhete(...)kroppar-mot-covid-19
Uit een nieuwe coronatest bij bloeddonoren in de regio Stockholm blijkt dat minstens 11 van de 100 antilichamen hadden ontwikkeld. Het werkelijke cijfer zou hoger zijn.
'Het is genoeg informatie die we niet kunnen bewaren', zegt Jan Albert, hoogleraar klinische microbiologie aan het Karolinska University Hospital.
Karolinska University Hospital en Karolinska Institutet hebben samengewerkt om een nieuwe antilichaamtest te produceren in de strijd tegen covid-19. Onderzoekers hebben de afgelopen weken testtests uitgevoerd in twee sessies van elk 100 personen. Bij de tests werd bloed van bloeddonoren gebruikt. De tweede ronde, vorige week uitgevoerd, toonde aan dat minstens 11 van de 100 antilichamen tegen het coronavirus hadden ontwikkeld.
https://www.svt.se/nyhete(...)kroppar-mot-covid-19
100 is wel een erg kleine steekproef. En was dit een aselecte steekproef?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
|
|
