abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192501080
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef quirina het volgende:
Dus als die app niet de besmette met naam en toenaam gaat melden gaat dat ding dus piepen als er een besmette in je buurt is.

Soort ghostradar app maar dan met een Corona stipje.

Piep piep covid19 op 10 meter!
Piep piep piep covid19 op 5 meter!
Piep piep piep covid19 op 1 meter bel uw huisarts voor een test! :')
Nee mens, maak je niet zo druk aub.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:42:39 #102
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192501083
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:39 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Het doel is juist dat je dat op verzamelniveau wel kunt anders heeft het niet zoveel zin om t tracken en tracen met wie bij wie in aanraking is gekomen.
Maar goed dit is technisch gelul.

Je moet dit niet willen goedkeuren... zelfs niet als de halve bevolking daarom vermoord wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192501084
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef quirina het volgende:
Dus als die app niet de besmette met naam en toenaam gaat melden gaat dat ding dus piepen als er een besmette in je buurt is.

Soort ghostradar app maar dan met een Corona stipje.

Piep piep covid19 op 10 meter!
Piep piep piep covid19 op 5 meter!
Piep piep piep covid19 op 1 meter bel uw huisarts voor een test! :')
Ga direct naar huis. Spreek met niemand. Gebruik niet het openbaar vervoer. Download thuis de "HA consult app" en neem contact op met uw covid-behandelaar voor verdere stappen.

:+
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:42:50 #104
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192501089
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:40 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik mag niet meer mijn huis uit, of ik krijg gelijk een boete. Of ik word opgehaald om naar een quarantaine hotel gebracht te worden. Ik mag de winkel niet meer in, wie weet wat ze ermee gaan doen.
Beter dan asymptotisch tientallen anderen besmetten en je maakt het wel meteen heel dramatisch.
pi_192501102
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef quirina het volgende:
Dus als die app niet de besmette met naam en toenaam gaat melden gaat dat ding dus piepen als er een besmette in je buurt is.

Soort ghostradar app maar dan met een Corona stipje.

Piep piep covid19 op 10 meter!
Piep piep piep covid19 op 5 meter!
Piep piep piep covid19 op 1 meter bel uw huisarts voor een test! :')
Ja, dan krijg je een NL alert.

Even serieus. je wordt gecontacteerd en geadviseerd als je in contact bent geweest met iemand die positief is getest. Volgens mij niks meer niks minder. De overheid vindt jou of mij verder echt niet heel erg interessant verder hoor.
pi_192501103
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:26 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Scholen
1,5 meter afstand, hierdoor minder lesdagen op school

Openbaar vervoer
Mondkapje verplicht

Winkels
1,5 meter afstand, hierdoor permanent deurbeleid

Sporten
1,5 meter afstand
Mondkapje verplicht bij contactsport

Vakanties
1,5 meter afstand
Opgelost :)
pi_192501107
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef aTypisch het volgende:

[..]

Idee is gewoon goed zegt ie
Is het ook
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:43:50 #108
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192501112
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef quirina het volgende:
Dus als die app niet de besmette met naam en toenaam gaat melden gaat dat ding dus piepen als er een besmette in je buurt is.

Soort ghostradar app maar dan met een Corona stipje.

Piep piep covid19 op 10 meter!
Piep piep piep covid19 op 5 meter!
Piep piep piep covid19 op 1 meter bel uw huisarts voor een test! :')
Ik denk niet dat het de bedoeling is dat een besmet persoon buiten komt. Je zal bericht krijgen als iemand waar je in de laatste dagen in de buurt van geweest bent positief test.
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 7 april 2020 @ 19:43:53 #109
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192501114
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef _I het volgende:

[..]

Ineens is een beetje afstand niet meer voldoende. Je moet nu een app hebben om een biertje te kunnen doen. Jij bent snel om.
Ik zeg al vanaf het begin dat 1.5 meter niet voldoende is. Zeg ook al vanaf dag één dat contactonderzoek key is en dat er daarom veel meer getest moet worden.

Daar zal zo'n app zeker bij helpen. Ik heb alleen nul vertrouwen in de overheid qua veiligheid en privacy.
pi_192501123
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:
Ik begrijp jullie heel goed omtrent angst voor jouw eigen privacy en app die het overheid wil invoeren om GGD's te ondersteunen... Maar het is wel nodig om zekerheid te hebben met wie je dan ook besmet bent met het coronavirus. Echter is logisch dat het heel vervelend is, maar ons gezondheid is heel erg belangrijk nu in deze tijd.
Kun je je een veilige, gezonde samenleving voorstellen waarin je niet zou willen leven? Ik wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:44:38 #111
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192501131
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Gaat er wel vanuit dat die mensen het ook eerlijk invoeren zeg maar. Dat mis ik nog een beetje. Iemand krijgt het. Wat dan? Diegene kan er toch nog altijd voor kiezen om niet in de app te zetten dat hij/zij besmet is?
Naja, als het met digid werkt kan de overheid het erin zetten natuurlijk *)
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192501138
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het de bedoeling is dat een besmet persoon buiten komt. Je zal bericht krijgen als iemand waar je in de laatste dagen in de buurt van geweest bent positief test.
En dan moet je vervolgens 2 weken thuisblijven, blijkt er niets aan de hand, ga je weer naar buiten, even later is er weer iemand met Corona in je buurt geweest, weer 2 weken binnen en zo maar door. Dat is niet te doen joh.
pi_192501147
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Kun je je een veilige, gezonde samenleving voorstellen waarin je niet zou willen leven? Ik wel.
Hahah.. stel je toch niet zo aan
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:45:29 #114
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192501153
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:40 schreef Doublepain het volgende:
Deze week naast Virologen ook Cyber Security experts in alle talkshows

En Peter R zal ook wel weer uit de kast worden getrokken
als #influencer die het als ultra gratis zal willen voorstellen.

Over twee weken is de rest van het volk ingemasseerd en kan het op 21 april 2020 worden voorstelt.... met een flitsende #AppMeToo.
Wat is dit spel doorzichtig... "Never Waist A Good Crisis".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192501163
Hmm die app, en dan te denken dat mijn tante vooral niet dat bekend zou worden dat ze corona heeft, bang dat mensen scheef naar je gaan kijken mocht je er genezen van zijn.
pi_192501165
De app is al bijna af, hoor. Ik heb hier gisteren nog een artikel over geplaatst.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:46:07 #117
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192501168
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef quirina het volgende:
Dus als die app niet de besmette met naam en toenaam gaat melden gaat dat ding dus piepen als er een besmette in je buurt is.

Soort ghostradar app maar dan met een Corona stipje.

Piep piep covid19 op 10 meter!
Piep piep piep covid19 op 5 meter!
Piep piep piep covid19 op 1 meter bel uw huisarts voor een test! :')
The Corona 100m app, as its name implies, alerts users if they breach a 100-meter (328-foot) radius of the latest tracked whereabouts of the coronavirus patient. Since its launch, the app has been downloaded more than 1 million times, and reviews have been overwhelmingly positive.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192501171
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:43 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik zeg al vanaf het begin dat 1.5 meter niet voldoende is. Zeg ook al vanaf dag één dat contactonderzoek key is en dat er daarom veel meer getest moet worden.

Daar zal zo'n app zeker bij helpen. Ik heb alleen nul vertrouwen in de overheid qua veiligheid en privacy.
Eens. Daarom zal ik het ook niet toejuichen. Zeker als ze zeggen dat de UK hem al gebruikt en andere EU landen het ook gaan gebruiken.

En zie nog niet het voordeel. Wel veel nadelige toekomstige effecten als we dit toelaten.

Ziektes waren er al, veel te overtrokken dit.
pi_192501173
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

als #influencer die het als ultra gratis zal willen voorstellen.

Over twee weken is de rest van het volk ingemasseerd en kan het op 21 april 2020 worden voorstelt.... met een flitsende #AppMeToo.
Wat is dit spel doorzichtig... "Never Waist A Good Crisis".
Lijkt me echt dodelijk vermoeiend als ik zo ver door zou denken.
pi_192501179
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

als #influencer die het als ultra gratis zal willen voorstellen.
Hang er gewoon een coole, gratis game aan en mensen geven locatiegegevens wel prijs. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Manager PR/Moderator dinsdag 7 april 2020 @ 19:46:30 #121
269689 crew  Viv
pi_192501180
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef zoost het volgende:
Ik vind het allemaal niet logisch. Hoezo gaan ze weer contactonderzoek instellen. Dat was in het begin ook al kansloos. Met een app wordt dat echt niet minder kansloos. Staat ook haaks op de groeps immuniteit. Of doen we daar niet meer aan.
Dat was in het begin kansloos omdat de capaciteit van een gemiddelde GGD voor bron- en contactonderzoek niet opgewassen is tegen meer dan een handvol patiënten tegelijk, en omdat er veel te weinig testcapaciteit was. Dat is straks dus wel anders.

En die keutel van groepsimmuniteit is al een tijdje geleden ingetrokken.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:46:38 #122
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192501184
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef Ven1972 het volgende:
Ik begrijp jullie heel goed omtrent angst voor jouw eigen privacy en app die het overheid wil invoeren om GGD's te ondersteunen... Maar het is wel nodig om zekerheid te hebben met wie je dan ook besmet bent met het coronavirus. Echter is logisch dat het heel vervelend is, maar ons gezondheid is heel erg belangrijk nu in deze tijd.
Totaal irrelevant om te weten wie je dan gaat en kan stigmatiseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192501189
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef houdafstand het volgende:
De app is al bijna af, hoor. Ik heb hier gisteren nog een artikel over geplaatst.
Heb je nog een linkje?
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:46:56 #124
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192501194
quote:
13s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Kun je je een veilige, gezonde samenleving voorstellen waarin je niet zou willen leven? Ik wel.
Ik ook natuurlijk, maar het is nu even moeilijk, hoe kunnen we samen misschien wel levenslang 1,5 meter van elkaar afstand houden? We komen in heel nieuwe werkelijkheid waar we nu nog niet kennen, zowel heel anders is dan voor het virusuitbraak.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192501207
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef matthijst het volgende:

[..]

The Corona 100m app, as its name implies, alerts users if they breach a 100-meter (328-foot) radius of the latest tracked whereabouts of the coronavirus patient. Since its launch, the app has been downloaded more than 1 million times, and reviews have been overwhelmingly positive.
_O-
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:47:19 #126
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192501209
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef zoost het volgende:
Ik vind het allemaal niet logisch. Hoezo gaan ze weer contactonderzoek instellen. Dat was in het begin ook al kansloos. Met een app wordt dat echt niet minder kansloos. Staat ook haaks op de groeps immuniteit. Of doen we daar niet meer aan.
Als uit het bloedonderzoek zou blijken dat nog maar 2% van de bevolking immuun is dan duurt het jaren voordat herd immunity bereikt wordt.
are we infinite or am I alone
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:47:20 #127
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192501210
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef zoost het volgende:
Ik vind het allemaal niet logisch. Hoezo gaan ze weer contactonderzoek instellen. Dat was in het begin ook al kansloos. Met een app wordt dat echt niet minder kansloos. Staat ook haaks op de groeps immuniteit. Of doen we daar niet meer aan.
Drive to Rule.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192501215
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef MakkieR het volgende:
Hmm die app, en dan te denken dat mijn tante vooral niet dat bekend zou worden dat ze corona heeft, bang dat mensen scheef naar je gaan kijken mocht je er genezen van zijn.
Doen ze al:

https://www.ad.nl/binnenl(...)lemaal-weg~a8e793a2/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:47:42 #129
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192501219
quote:
18s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef Vallon het volgende:

[..]


Je moet dit niet willen goedkeuren... zelfs niet als de halve bevolking daarom vermoord wordt.
Drama queen dan installeer je hem toch niet?
En als corona voorbij is Pleur je hem er weer af.
Wat kan je gebeuren, dat de overheid ziet hoe lang ik in de supermarkt heb gelopen?
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192501222
Tijdens de tweede wereld oorlog hadden we ook zo'n app. de Jodenster.
pi_192501228
Groot aantal doden in Frankrijk 1,417 vergeleken met gisteren 833.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192501231
Man man man..

De overheid moet meer doen !1!!!1!

"We lanceren een app, zodat je preventief in isolatie kan. Privacy wordt gewaarborgd"

En dan deze reacties _O-

We verdienen dit gewoon.
pi_192501233
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef MakkieR het volgende:
Tijdens de tweede wereld oorlog hadden we ook zo'n app. de Jodenster.
Goede vergelijking ^O^ godsamme wat een leeghoofden hier in dit topic..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192501234
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Heb je nog een linkje?
Ik moet ff zoeken. Het gaat in ieder geval om dit initiatief:

https://www.pepp-pt.org/
pi_192501241
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef Questular het volgende:

[..]

Lijkt me echt dodelijk vermoeiend als ik zo ver door zou denken.
Ik negeer tegenwoordig mensen die zo beginnen totaal. Zelfs bij familie. Ik heb gewoon geen zin meer in dat gejengel. Alles is altijd deel van een groter duivels plan.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 7 april 2020 @ 19:48:54 #136
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192501245
quote:
18s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het doel is juist dat je dat op verzamelniveau wel kunt anders heeft het niet zoveel zin om t tracken en tracen met wie bij wie in aanraking is gekomen.
Maar goed dit is technisch gelul.

Je moet dit niet willen goedkeuren... zelfs niet als de halve bevolking daarom vermoord wordt.
Kap even met aanstellen zeg, tering. Zelfs niet als de halve bevolking vermoord wordt ..... ja want het leger komt ons straks opruimen omdat wij geen app installeren. Doe gewoon even normaal, haal diep adem, ga een rondje rennen (wel in de buurt van je huis blijven).
pi_192501254
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:43 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ja, dan krijg je een NL alert.

Even serieus. je wordt gecontacteerd en geadviseerd als je in contact bent geweest met iemand die positief is getest. Volgens mij niks meer niks minder. De overheid vindt jou of mij verder echt niet heel erg interessant verder hoor.
Ze moeten dan wel precies weten, op individueel niveau, bij wie iedereen in de buurt is geweest (i.e. gps locaties over tijd aan elkaar koppelen) en wie er positief getest zijn op welk moment. Dat moet dus op een of andere manier aan individuele patiëntendossiers gelinkt worden, i.e. een arts moet invoeren of je positief getest bent. Dat op zich is een gigantische schat aan data. Dat in combinatie met een snel in elkaar gezette app ontwikkeld in opdracht van de overheid... ik verwacht daar niet veel goeds van, die data ligt waarschijnlijk snel op straat en met wat koppelwerk aan andere databases kun je hier heel veel informatie uithalen.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:49:15 #138
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192501257
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef MakkieR het volgende:
Tijdens de tweede wereld oorlog hadden we ook zo'n app. de Jodenster.
Ja een stuk stof op een jas is hetzelfde als een app.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:49:36 #139
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192501262
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:48 schreef Digi2 het volgende:
Groot aantal doden in Frankrijk 1,417 vergeleken met gisteren 833.
Weer inclusief bejaardentehuizen?
pi_192501263
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:48 schreef Toefjes het volgende:
Man man man..

De overheid moet meer doen !1!!!1!

"We lanceren een app, zodat je preventief in isolatie kan. Privacy wordt gewaarborgd"

En dan deze reacties _O-

We verdienen dit gewoon.
Nee hoor, je kan prima op het ijs.

Ow, ben je er door gezakt.

Als je hier tekent voor een vrijwillig abonnement die onopzegbaar is, help ik je naar de kant.
pi_192501265
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja een stuk stof op een jas is hetzelfde als een app.
Iets dat onzichtbaar is, zichtbaar maken. Hoe gaan mensen reageren als ze weten dat je corona hebt. of gehad.
pi_192501268
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Rutte had het over de komende jaren een 1,5 meter samenleving. Dat gaat moeilijk worden dat sporten dan ;)
Niet meer daten :{
Blijf ik straks voorgoed vrijgezel
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:50:00 #143
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192501271
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik ook natuurlijk, maar het is nu even moeilijk, hoe kunnen we samen misschien wel levenslang 1,5 meter van elkaar afstand houden? We komen in heel nieuwe werkelijkheid waar we nu nog niet kennen, zowel heel anders is dan voor het virusuitbraak.
Dramaqueen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192501276
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef matthijst het volgende:

[..]

Drama queen dan installeer je hem toch niet?
En als corona voorbij is Pleur je hem er weer af.
Wat kan je gebeuren, dat de overheid ziet hoe lang ik in de supermarkt heb gelopen?
Heb je er werkelijk geen beeld bij voor wat voor soort doeleinden die gegevens gebruikt en misbruikt kunnen worden? Als je eens een boek leest of een aflevering van Zembla kijkt, dan zou dat wel moeten lukken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192501283
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Rutte had het over de komende jaren een 1,5 meter samenleving. Dat gaat moeilijk worden dat sporten dan ;)
Nooit meer voetballen :'( :'( :'( :(
pi_192501287
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ze moeten dan wel precies weten, op individueel niveau, bij wie iedereen in de buurt is geweest (i.e. gps locaties over tijd aan elkaar koppelen) en wie er positief getest zijn op welk moment. Dat moet dus op een of andere manier aan individuele patiëntendossiers gelinkt worden, i.e. een arts moet invoeren of je positief getest bent. Dat op zich is een gigantische schat aan data. Dat in combinatie met een snel in elkaar gezette app ontwikkeld in opdracht van de overheid... ik verwacht daar niet veel goeds van, die data ligt waarschijnlijk snel op straat en met wat koppelwerk aan andere databases kun je hier heel veel informatie uithalen.
Ach ja joh, en na de crisis moeten we de app gewoon weer verwijderen. Ik verwacht van de overheid dat ze alles uit de kast trekken om de crisis te bezweren. En dat doen ze nu.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:50:48 #147
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192501289
quote:
Diep triest zoiets.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:50:50 #148
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192501291
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:44 schreef tompsv18 het volgende:

[..]

En dan moet je vervolgens 2 weken thuisblijven, blijkt er niets aan de hand, ga je weer naar buiten, even later is er weer iemand met Corona in je buurt geweest, weer 2 weken binnen en zo maar door. Dat is niet te doen joh.
Daarom moet je de maatregelen pas versoepelen wanneer er nauwelijks nog nieuwe besmettingen opduiken. Dan kan je dat laag houden (met die app) zonder dat te veel mensen in quarantaine moeten.
are we infinite or am I alone
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:50:58 #149
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192501294
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Niet meer daten :{
Blijf ik straks voorgoed vrijgezel
Je kan altijd toch daten, kan echt wel hoor.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192501295
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ze moeten dan wel precies weten, op individueel niveau, bij wie iedereen in de buurt is geweest (i.e. gps locaties over tijd aan elkaar koppelen) en wie er positief getest zijn op welk moment. Dat moet dus op een of andere manier aan individuele patiëntendossiers gelinkt worden, i.e. een arts moet invoeren of je positief getest bent. Dat op zich is een gigantische schat aan data. Dat in combinatie met een snel in elkaar gezette app ontwikkeld in opdracht van de overheid... ik verwacht daar niet veel goeds van, die data ligt waarschijnlijk snel op straat en met wat koppelwerk aan andere databases kun je hier heel veel informatie uithalen.
Daarvoor heb je twee telefoons nodig die even een handshake doen. Heb je helemaal geen eng centraal register voor nodig.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:51:19 #151
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192501299
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Iets dat onzichtbaar is, zichtbaar maken. Hoe gaan mensen reageren als ze weten dat je corona hebt. of gehad.
Groot deel gaat het toch krijgen of heeft het gehad. Het is niet meer zo exclusief. Bovendien als je het hebt gehad ben je immuun, een voordeel juist.
pi_192501302
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Niet meer daten :{
Blijf ik straks voorgoed vrijgezel
We gaan straks een serieuze geboortebeperking meemaken, goed voor de vergrijzing ;)
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:51:36 #153
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192501314
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Niet meer daten :{
Blijf ik straks voorgoed vrijgezel
Hier op Fok! zijn er genoeg mannen die wel willen daten.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_192501321
En hoe lang blijf je immuun na Corona gehad te hebben?
Levenslang? Een poosje?
Iedereen roept al bij elk kuchje dat ze verkouden zijn, hooikoorts hebben terwijl je Corona al kan verspreiden voor je koorts en benauwdheid krijgt.
pi_192501325
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef _I het volgende:

[..]

Nee hoor, je kan prima op het ijs.

Ow, ben je er door gezakt.

Als je hier tekent voor een vrijwillig abonnement die onopzegbaar is, help ik je naar de kant.
Kun je dit even vertalen naar een begrijpbare tekst?
pi_192501334
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Niet meer daten :{
Blijf ik straks voorgoed vrijgezel
Daten met een rood scherm, en dan de ander ziek maken, 500 euro boete.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:52:28 #157
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192501341
Maak een dating App voor mensen die Corona al hebben gehad.
pi_192501351
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:51 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Kun je dit even vertalen naar een begrijpbare tekst?
Neen, maar als je mijn app download komt het goed!
pi_192501354
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:50 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ach ja joh, en na de crisis moeten we de app gewoon weer verwijderen. Ik verwacht van de overheid dat ze alles uit de kast trekken om de crisis te bezweren. En dat doen ze nu.
Ik vraag me af of het wenselijk is dat er alles uit de kast wordt getrokken. Het blijkt redelijk simpel om grondrechten aan de kant te schuiven, in een kwestie van weken. In dit geval is het om tienduizenden levens te redden, waar natuurlijk wel wat voor te zeggen is, maar het toont wel aan dat grondrechten in de praktijk niet heel lang stand hoeven te houden.

Deze app ga ik echter niet installeren, daarvoor is mijn vertrouwen in de overheid toch echt te laag.
pi_192501355
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:52 schreef KingRadler het volgende:
Maak een dating App voor mensen die Corona al hebben gehad.
Gat in de markt
pi_192501367
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:52 schreef _I het volgende:

[..]

Neen, maar als je mijn app download komt het goed!
Het zal wel.
pi_192501369
Mensen die echt denken dat je straks een push bericht krijgt met “persoon [naam en achternaam] is positief getest op covid19, op dinsdag 7 april - 16.32u ben je binnen een straal van 10m van deze persoon geweest.”

:’)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192501389
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:53 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik vraag me af of het wenselijk is dat er alles uit de kast wordt getrokken. Het blijkt redelijk simpel om grondrechten aan de kant te schuiven, in een kwestie van weken. In dit geval is het om tienduizenden levens te redden, waar natuurlijk wel wat voor te zeggen is, maar het toont wel aan dat grondrechten in de praktijk niet heel lang stand hoeven te houden.

Deze app ga ik echter niet installeren, daarvoor is mijn vertrouwen in de overheid toch echt te laag.
Dat ging toch na 9/11 precies zo, alleen ging het toen niet om gezondheid maar veiligheid. En gaandeweg trad, met dank aan mensen als Snowden, het besef in dat het misschien toch niet zo oké was wat overheden en bedrijven stiekem aan gegevens over ons verzamelden.

Het geheugen is helaas kort.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_192501391
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Mensen die echt denken dat je straks een push bericht krijgt met “persoon [naam en achternaam] is positief getest op covid19, op dinsdag 7 april - 16.32u ben je binnen een straal van 10m van deze persoon geweest.”

:’)
Dat denkt toch niemand serieus. Mag ik hopen.
pi_192501394
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:46 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Heb je nog een linkje?
Gevonden.

https://www.nytimes.com/r(...)rus-europe-tech.html

quote:
The new platform would make anonymous use of low-energy Bluetooth technology in a way that respects the European Union's General Data Protection Regulation (GDPR), and would not require the intrusive tracking of location data.

It would log connections made between smartphones on a device, rather than a central server, for two weeks, using strong encryption. Only local health authorities, deemed 'trusted' persons, could download data so they can notify people at risk of infection and tell them to go into isolation.
pi_192501402
Net lekker stukje wezen fietsen, was lekker rustig in het buitengebied. Wist niet dat er een Persco was, iets gemist?

Ik zie Frankrijk nu trouwens + 1400 doden... Hoe dan!?!?
pi_192501404
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:42 schreef zoost het volgende:
Ik vind het allemaal niet logisch. Hoezo gaan ze weer contactonderzoek instellen. Dat was in het begin ook al kansloos. Met een app wordt dat echt niet minder kansloos. Staat ook haaks op de groeps immuniteit. Of doen we daar niet meer aan.
Dat dacht ik eerst ook, maar een van de redenen dat ze het zo willen doen is dat het in Duitsland goed werkt. Daarvoor moeten er wel dingen veranderen, dat is waar. De GGD had bij het begin van de uitbraak de capaciteit niet.
pi_192501413
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:50 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ach ja joh, en na de crisis moeten we de app gewoon weer verwijderen. Ik verwacht van de overheid dat ze alles uit de kast trekken om de crisis te bezweren. En dat doen ze nu.
En ik ga je nu alvast vertellen dat de overheid en/of instellingen na de corona er alles aan gaat doen dat wij die app blijven gebruiken, ik zeg het je hier zwart op wit.
pi_192501420
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:51 schreef Momo het volgende:

[..]

Groot deel gaat het toch krijgen of heeft het gehad. Het is niet meer zo exclusief. Bovendien als je het hebt gehad ben je immuun, een voordeel juist.
Volgens mij ken jij de Nederlander niet. eens besmet, altijd besmet, sterker nog dit is net gezegd bij M. als je immuun bent kun je een ander wel besmetten maar er zelf niet ziek van raken. Maar los van dat. Nederlanders en mensen in het algemeen zijn hele rare wezens als het om dodelijke besmettelijke ziektes gaat. We kennen dit ook met het HIV of Aids probleem. Als iemand het heeft dan is deze persoon zo goed als verdoemd, verbannen en besmet. We lopen er met een grote boog omheen.
pi_192501428
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:54 schreef tompsv18 het volgende:

[..]

Dat denkt toch niemand serieus. Mag ik hopen.
Lees dit topic zou ik zeggen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192501431
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Daarvoor heb je twee telefoons nodig die even een handshake doen. Heb je helemaal geen eng centraal register voor nodig.
Dus jouw telefoon moet bijhouden bij welke andere telefoons ie in de buurt is geweest en moet een bericht uitsturen als jij positief wordt getest (door een arts) en een bericht krijgen als iemand van jouw 'contacten' positief is getest. Deze links zullen toch op de een of andere manier gemaakt moeten worden en de berichten zullen toch op een of andere manier geactiveerd moeten worden. Met een app ontwikkeld in een paar weken heb ik daar niet echt vertrouwen in.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:55:29 #172
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192501435
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:32 schreef Momo het volgende:
Allemaal klagen over een app om Corona in kaart te brengen, maar wel allemaal Facebook, Twitter en Google Maps gebruiken :D
dat ze eerst de testen en beschermmiddelen op orde hebben, dan valt er miss te praten over een app.
pi_192501437
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat ging toch na 9/11 precies zo, alleen ging het toen niet om gezondheid maar veiligheid. En gaandeweg trad, met dank aan mensen als Snowden, het besef in dat het misschien toch niet zo oké was wat overheden en bedrijven stiekem aan gegevens over ons verzamelden.

Het geheugen is helaas kort.
Joh, als we dit soort hulpmiddelen niet aangrijpen, want privacy, dan blijven we toch gewoon lekker in lockdown tot er een vaccin is?

Wat een stel verwende kutkinderen zijn we toch ook zeg.
pi_192501442
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:55 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Lees dit topic zou ik zeggen..
Oh ging er vanuit dat de meesten een grapje maakten
pi_192501447
quote:
Ok Bluetooth uitlaten.
pi_192501454
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Mensen die echt denken dat je straks een push bericht krijgt met “persoon [naam en achternaam] is positief getest op covid19, op dinsdag 7 april - 16.32u ben je binnen een straal van 10m van deze persoon geweest.”

:’)
Dat is helemaal niet nodig en dat heeft volgens mij ook niemand hier gesteld.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:56:22 #177
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192501455
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:52 schreef KingRadler het volgende:
Maak een dating App voor mensen die Corona al hebben gehad.
Of voor mensen die Corona willen krijjgen.

2 weekjes uitzieken en je hebt daarna geen zorgen meer.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_192501460
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:41 schreef quirina het volgende:
Dus als die app niet de besmette met naam en toenaam gaat melden gaat dat ding dus piepen als er een besmette in je buurt is.

Soort ghostradar app maar dan met een Corona stipje.

Piep piep covid19 op 10 meter!
Piep piep piep covid19 op 5 meter!
Piep piep piep covid19 op 1 meter deze app belt uw huisarts voor een test! :')
.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 7 april 2020 @ 19:57:08 #179
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192501479
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Mensen die echt denken dat je straks een push bericht krijgt met “persoon [naam en achternaam] is positief getest op covid19, op dinsdag 7 april - 16.32u ben je binnen een straal van 10m van deze persoon geweest.”

:’)
Echt he :D

Iedereen is van alles aan het bedenken. Nou heb ik echt heel weinig vertrouwen in de overheid als het op ICT aankomt, want er zijn talloze voorbeelden te noemen waarbij het fout is gegaan.

Linken aan EPD ben ik absoluut tegen, want dat heeft hier geen enkele meerwaarde. Een database met alleen COVID-19: Ja/Nee/Immuun is weinig mis mee. Als dan vandaag blijkt dat ik besmet ben krijgt iedereen die de afgelopen dagen in de buurt van mijn telefoon is geweest een seintje dat iemand positief is getest en dat ze zichzelf goed in de gaten moeten houden. Niemand die dan weet dat ik het ben geweest.

Ze gaan echt geen NL-ALERT sturen met Jan Visser op Visserstraat 1, 1000AB in Lutjebroek heeft COVID-19!!!
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:57:38 #180
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192501490
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:47 schreef matthijst het volgende:

[..]

Drama queen dan installeer je hem toch niet?
En als corona voorbij is Pleur je hem er weer af.
Wat kan je gebeuren, dat de overheid ziet hoe lang ik in de supermarkt heb gelopen?
Drop hier FF je medisch dossier en graag ook je contactgeschiedenis inclusief die van social media van de afgelopen maand. Dan bekijken we die even hier geheel anoniem. Geen probleem mee, wat kan je gebeuren >:)

Het gaat niet om het te huldigen doel. Het argument daarvoor klopt niet. Op geen enkele andere wijze worden alternatieven geboden nog is (tijdsdruk) bespreekbaar hoe anders. Dit is de EendenKooi

Nooit en te nimmer mag onder druk van gezondheid, grondrechten worden verkwanseld.
Hier word je recht afgenomen om anoniem te zijn en dat geldt ook voor mensen die dat zo willen houden.
Opmerkelijk, in nog geen 3 weken tijd zitten we te discussieren dat grondrechten niet meer van belang zijn 8)7 Beter een kutziekte dan een ziekte waar je niet kut mag zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192501498
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:49 schreef Momo het volgende:

[..]

Weer inclusief bejaardentehuizen?
Dat kan ik niet uit de info opmaken. Nu blijkt ook dat het aantal besmettingen per dag is verdubbeld van gisteren 5,171 naar nu 11,059.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192501499
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:56 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Of voor mensen die Corona willen krijjgen.

2 weekjes uitzieken en je hebt daarna geen zorgen meer.
Centerparcs omtoveren tot Coronaparcs
Kunnen er gelijk hele families heen.
pi_192501508
Wel een app maar het Nederlandse grondgebied hermetisch afsluiten ho maar. Op schiphol landen nog steeds passagiersvluchten. Laatst nog honderden oostblokkers. Dit land is een lek mandje.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 7 april 2020 @ 19:58:32 #184
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192501510
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:54 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Dat dacht ik eerst ook, maar een van de redenen dat ze het zo willen doen is dat het in Duitsland goed werkt. Daarvoor moeten er wel dingen veranderen, dat is waar. De GGD had bij het begin van de uitbraak de capaciteit niet.
Contactonderzoek werkt heel goed inderdaad. Hier gooide het RIVM alleen de handdoek in de ring na drie dagen, want carnaval + slechte voorbereiding (weinig mankracht en weinig testen).
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:58:42 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192501515
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:48 schreef Toefjes het volgende:
Man man man..

De overheid moet meer doen !1!!!1!

"We lanceren een app, zodat je preventief in isolatie kan. Privacy wordt gewaarborgd"

En dan deze reacties _O-

We verdienen dit gewoon.
Er is natuurlijk geen enkele andere oplossing :') :s)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:58:45 #186
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_192501516
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Heb je er werkelijk geen beeld bij voor wat voor soort doeleinden die gegevens gebruikt en misbruikt kunnen worden? Als je eens een boek leest of een aflevering van Zembla kijkt, dan zou dat wel moeten lukken.
_O-

Oeh, iemand weet dat ze in de buurt van iemand met corona zijn geweest. Schokkende shit.
Of, de database wordt gehackt. Poepoe, dan weten ze dat ik corona heb gehad. En dan?

Dezelfde kneuzen die nu zo lopen te janken speelden voor corona ws pokemon, gebruikten google maps of random andere apps die locatie gegevens opslaan.
Maar nu de regering wat verzint breekt de pleuris uit _O-
Ondertussen wel doorhuilen dat het allemaal zo lang duurt natuurlijk ^O^
Haters everywhere but I don't really care.
pi_192501517
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:55 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Joh, als we dit soort hulpmiddelen niet aangrijpen, want privacy, dan blijven we toch gewoon lekker in lockdown tot er een vaccin is?

Wat een stel verwende kutkinderen zijn we toch ook zeg.
En ineens kunnen we zonder niet meer naar buiten. Vals dilemma. Eng hoe snel het idee omarmt wordt.
pi_192501518
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat ze eerst de testen en beschermmiddelen op orde hebben, dan valt er miss te praten over een app.
Precies. En er moeten clubs als BOF bij betrokken worden. Maar ik ben helemaal voor.
pi_192501526
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:58 schreef Confetti het volgende:
Wel een app maar het Nederlandse grondgebied hermetisch afsluiten ho maar. Op schiphol landen nog steeds passagiersvluchten. Laatst nog honderden oostblokkers. Dit land is een lek mandje.
Klopt er gaan nog steeds vliegtuigen tussen Amerika en Nederland heen en weer.
pi_192501528
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:57 schreef Kyran het volgende:

[..]


Ze gaan echt geen NL-ALERT sturen met Jan Visser op Visserstraat 1, 1000AB in Lutjebroek heeft COVID-19!!!
Hardop gelachen :D _O-
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192501532
Gaat leuk worden die app :D
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192501537
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:58 schreef _I het volgende:

[..]

En ineens kunnen we zonder niet meer naar buiten. Vals dilemma. Eng hoe snel het idee omarmt wordt.
Tijdens deze crisis? helemaal prima hoor. Daarna verwijder je de app gewoon.

Gelukkig bestaat de nederlandse bevolking niet uit paranoïde internettertjes, maar uit mensen met wat meer gezond verstand.
pi_192501544
Pak wel weer mijn Nokia3400 uit de kast. :D
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:00:35 #194
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192501550
Waarom willen jullie die app niet gebruiken dan? Zijn jullie bang dat iemand anders het ontdekt dat je besmet wordt vanwege die app?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192501552
Hoe groot wordt die app? M'n telefoon staat al vol
pi_192501564
Ik spreek net een familielid die een paar dorpjes verder woont en daar is sinds vandaag de sportschool weer open.
Regels: 2 personen per keer voor 1 uur en daarna alles reinigen en kunnen de volgende 2. Tijdslot moet je reserveren.
Ik vraag mij af of ze hiermee weg komen.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192501567
Dit idee is gewoon slecht gepitched door Hugo, te kortzichtig en gaat een storm aan speculaties geven. Dat moet die volgende week weer allemaal gaan herstellen.

Zijn antwoorden op vragen rondom de app waren ook van een bedenkelijk niveau. Dit is te vroeg geweest. Domdomdom.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192501569
Ik denk dat de app in het land voor heel veel commotie gaat zorgen. Deze corona topic gaat nu alleen maar over de app. Denken jullie dat Rutte morgen met een nieuwe verklaring komt? zoiets als niet goed uitgelegd of verkeerd uitgelegd of misschien iets te voorbarig zoals met het openhouden van de scholen?
pi_192501573
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:00 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Tijdens deze crisis? helemaal prima hoor. Daarna verwijder je de app gewoon.

Gelukkig bestaat de nederlandse bevolking niet uit paranoïde internettertjes, maar uit mensen met wat meer gezond verstand.
Zo zal het niet gaan. Gezond verstand. Ha ha.
pi_192501574
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Contactonderzoek werkt heel goed inderdaad. Hier gooide het RIVM alleen de handdoek in de ring na drie dagen, want carnaval + slechte voorbereiding (weinig mankracht en weinig testen).
Dat is niet helemaal waar. Sterker nog, in sommige provincies doen de GGD's momenteel nog steeds contactonderzoek.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')