POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voorbeeld:quote:Op woensdag 8 april 2020 14:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat neoliberalen het monopolie op 'groeihonger' hebben?
Is dat niet iets wat socialisten en sociaal-democraten ook hebben?
Onder leiding van de socialist Lula was er sprake van een afname van de ontbossing van het Braziliaanse deel van het Amazone woud. Onder leiding van de populistische neoliberaal Bolsonaro neemt de ontbossing weer toe om bijvoorbeeld de landbouwsector te laten groeien. Met een kwalijke rol daarbij voor Nederland dat wel raad weet met soja.
Naast dit voorbeeld zie je dat 'neoliberale landen' een groei van de bossen kennen.quote:Op woensdag 8 april 2020 14:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Voorbeeld:
Onder leiding van de socialist Lula was er sprake van een afname van de ontbossing van het Braziliaanse deel van het Amazone woud. Onder leiding van de populistische neoliberaal Bolsonaro neemt de ontbossing weer toe om bijvoorbeeld de landbouwsector te laten groeien. Met een kwalijke rol daarbij voor Nederland dat wel raad weet met soja.
In landen zoals de VS, Chili, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea en de UK is er netto bosaangroei:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
China, dat maar al te graag bedrijven uit neoliberale landen uitnodigt om daar niet onder de meest milieuvriendelijke en werknemersvriendelijke omstandigheden te produceren.quote:
Dit virus komt uit China. Een van de meest antineoliberale landen ter wereld.
Toename van productiebos met een lage biodiversiteit zal er wel hoger zijn dan de afname van oerbos met een hoge biodiversiteit.quote:Op woensdag 8 april 2020 15:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Naast dit voorbeeld zie je dat 'neoliberale landen' een groei van de bossen kennen.
In landen zoals de VS, Chili, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea en de UK is er netto bosaangroei:
[ afbeelding ]
Dat is waarschijnlijk het geval. Maar is dat het neoliberalisme aan te rekenen? Want in het socialistische Scandinavie floreren productiebossen, terwijl ook hier oerbossen afnemen. In veel andere landen, zoals Nederland en het Verenigd Koninkrijk, was er (nog) maar weinig oerbos over toen de vermeende neoliberale revolutie begon in de jaren na 1980.quote:
[..]
Toename van productiebos met een lage biodiversiteit zal er wel hoger zijn dan de afname van oerbos met een hoge biodiversiteit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dan nog is China geen neoliberaal land. En groeihonger hebben ze wel degelijk.quote:
[..]
China, dat maar al te graag bedrijven uit neoliberale landen uitnodigt om daar niet onder de meest milieuvriendelijke en werknemersvriendelijke omstandigheden te produceren.
Ieder land met een begrotingstekort heeft groeihonger. Veel landen met een overschot trouwens ook. Het is compleet onlogisch om een tekort te draaien en tegelijkertijd in te zetten op economische krimp. Da's alsof je een hogere hypotheek afsluit op het moment dat je gaat stoppen met werken en minder inkomsten verwacht.quote:
[..]
Dan nog is China geen neoliberaal land. En groeihonger hebben ze wel degelijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Winstmaximalisatie.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat neoliberalen het monopolie op 'groeihonger' hebben?
Is dat niet iets wat socialisten en sociaal-democraten ook hebben?
Dat begrip ontleent zijn dwingende betekenis aan de marktideologie, volgens welke dit het sleutelbegrip is in alles wat mensen doen. Het leidt tot een boekhoudkundig managementsysteem, een keihard keurslijf, maar waar veel van de samenhang der dingen geen deel vanuit maakt.
[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2020 17:22:30 ]
The view from nowhere.
Ook geluksmaximalisatie impliceert groei. Klinkt misschien vriendelijker, maar ook het vijfjarenplan uit de Sovjet-Unie ging uit van hogere productie.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het neoliberalisme gaat uit van een beperkt begrip van de samenhang der dingen. Alle oorzaak en gevolg, dat geen vraag en aanbod is, wordt als een externaliteit beschouwd. Veel inzicht valt zodoende buiten de logica waarmee men meent alles te kunnen beoordelen.quote:
[..]
Ook geluksmaximalisatie impliceert groei. Klinkt misschien vriendelijker, maar ook het vijfjarenplan uit de Sovjet-Unie ging uit van hogere productie.
Deze beperking is eigen aan mensen die alleen denken aan het managen van de samenleving. Voor hun begint alles met definities en doelen (zoals winstmaximalisatie, nutsmaximalisatie of geluksmaximalisatie). De werking van de wereld zelf valt daarbuiten.
Een beter model negeert de werking van de wereld niet, en zodoende kan men meer rekening houden met wetenschappelijke kennis en inzicht. Van daaruit kun je grenzen stellen aan wat wel en niet verstandig is om te doen. Beperkingen dus, die de keuzevrijheid verkleinen. Terwijl neoliberalen vinden dat je de keuzevrijheid van de consument moet maximaliseren, zodat de consument zijn nut kan maximaliseren (geluksmaximalisatie). Winstmaximalisatie, nutsmaximalisatie en geluksmaximalisatie zijn volgens neoliberalen één pot nat (marktwerking). Het negeren van alles dat geen vraag en aanbod is, leidt tot een gebrek aan onderscheidingsvermogen en inschattingsvermogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2020 19:58:04 ]
The view from nowhere.
Dat 'betere' model stelt alleen beperkingen aan vrijheden (of groei) als je maximaal geïnformeerde actoren in dit spel daar zelf voor kiezen. Anders is het betere model niets dan een schaamlap voor dictatuur.
Zelfs als we mensen in een nieuw samenleving heropvoeden, is streven naar 'meer' menselijk. Dat hoeft niet in enge materiële zin te zijn, dat kan ook zijn in meer ontspanning of minder werktijd.
Zelfs als we mensen in een nieuw samenleving heropvoeden, is streven naar 'meer' menselijk. Dat hoeft niet in enge materiële zin te zijn, dat kan ook zijn in meer ontspanning of minder werktijd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maximaal geïnformeerde actoren weten dat het marktmodel te beperkt is, en dat je je daarmee in de vingers snijdt. Neoliberalen hebben het politieke debat daarover stuk gemaakt in de zucht daarmee hun belangen te kunnen doordrukken. Er heeft in Nederland geen publieke discussie plaatsgevonden over het neoliberale beleid. Dat beleid is opgelegd en dat is dictatoriaal.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:00 schreef GSbrder het volgende:
Dat 'betere' model stelt alleen beperkingen aan vrijheden (of groei) als je maximaal geïnformeerde actoren in dit spel daar zelf voor kiezen. Anders is het betere model niets dan een schaamlap voor dictatuur.
Het betere model is simpelweg meer ruimte voor relevante inzichten. Je beperkt mensen niet als je ze vertelt dat oorzaak en gevolg ook relevant is. Je beperkt mensen wel als je ze indoctrineert dat alles een markt is en de marktlogica volgt.
Dat is ook de groei waar we naartoe moeten. Groei is wenselijk en gezond. Maar niet louter in materiele zin, en ook niet alleen in de vorm van vraag en aanbod.quote:Zelfs als we mensen in een nieuw samenleving heropvoeden, is streven naar 'meer' menselijk. Dat hoeft niet in enge materiële zin te zijn, dat kan ook zijn in meer ontspanning of minder werktijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2020 22:04:18 ]
The view from nowhere.
twitter:dewaremerijn twitterde op woensdag 08-04-2020 om 21:37:53 Mooi eerbetoon: "One freedom that cannot be taken from you is your freedom not to like the status quo - your freedom to be angry, disaffected, unimpressed, your refusal to be cajoled, soothed or consoled with small tokens of influence devoid of real power." https://t.co/1LQzOU7yLi reageer retweet
Mooi eerbetoon: "One freedom that cannot be taken from you is your freedom not to like the status quo - your freedom to be angry, disaffected, unimpressed, your refusal to be cajoled, soothed or consoled with small tokens of influence devoid of real power."
The view from nowhere.
twitter:dewaremerijn twitterde op woensdag 08-04-2020 om 10:17:14 Echt heel kwalijk hoe hier het Griekenland-scenario zich dreigt te gaan herhalen. Toegang ESM-fonds wordt afhankelijk gemaakt van 'economische hervormingen', ofwel bezuinigingen. Nederlandse bestuurders lijken werkelijk niets te hebben geleerd van de eurocrisis. https://t.co/zd7KMFBtUY reageer retweet
twitter:ewaldeng twitterde op woensdag 08-04-2020 om 11:09:02 @dewaremerijn Het onvermogen van een Italië om zichzelf te helpen, komt door lidmaatschap emu. Impliceert dat oplossing monetair moet zijn, niet budgettair. Coronabonds zijn alleen daarom al het verkeerde instrument. Moet via ECB wmb. reageer retweet
@dewaremerijn Het onvermogen van een Italië om zichzelf te helpen, komt door lidmaatschap emu. Impliceert dat oplossing monetair moet zijn, niet budgettair. Coronabonds zijn alleen daarom al het verkeerde instrument. Moet via ECB wmb. [ Bericht 30% gewijzigd door deelnemer op 09-04-2020 02:11:00 ]
The view from nowhere.
Het is nog steeds veel beter in Zweden dan in het verpeste Nederlandquote:
[..]
Dat is waarschijnlijk het geval. Maar is dat het neoliberalisme aan te rekenen? Want in het socialistische Scandinavie floreren productiebossen, terwijl ook hier oerbossen afnemen. In veel andere landen, zoals Nederland en het Verenigd Koninkrijk, was er (nog) maar weinig oerbos over toen de vermeende neoliberale revolutie begon in de jaren na 1980.
https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_Performance_Index
Manipulatortje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De boze bedrijven in neoliberaal Nederland:
quote:De 270.000 Nederlandse familiebedrijven verwachten een omzetverlies in april 2020 van gemiddeld 40% vergeleken met april 2019. Nu al verwacht 22% van de vorig jaar winstgevende familiebedrijven geen winst of zelfs verlies te maken over heel 2020.
Dit blijkt uit de resultaten van het RSM-Nyenrode Familiebedrijven-onderzoekspanel van begin april 2020. Hieruit blijkt ook dat familiebedrijven er alles aan doen om hun personeel in dienst te houden en dat zij optimistisch zijn over de toekomst.
Familiebedrijven teren liever in op het eigen vermogen dan dat zij hun personeel ontslaan. Bijna 60% van de familiebedrijven verwacht geen afname van het aantal werknemers vergeleken met dezelfde periode in 2019. Bij 36% van de familiebedrijven worden tijdelijke contracten de komende tijd niet verlengd. In totaal verwachten familiebedrijven dat de werkgelegenheid dit kwartaal met 8,2% lager ligt dan in het tweede kwartaal van 2019. Gemiddeld denken familiebedrijven deze coronacrisis 10,3 maanden vol te houden, maar 12% van de familiebedrijven denkt dat zij het maximaal drie maanden volhouden.
Behoud van personeel
Volgens Roberto Flören, RSM hoogleraar Familiebedrijven en Bedrijfsoverdracht, blijkt uit het onderzoek dat familiebedrijven er alles aan doen om hun personeel te behouden. Zij teren liever in op het eigen vermogen (64%) en zien af van dividenden (92%) dan dat zij personeel ontslaan.” Nu benutten zij de crisistijd voor innovaties en het aanpassen van het bedrijfsbeleid.
https://www.taxence.nl/ni(...)-mogelijk-voorkomen/
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dat was de discussie niet.quote:
[..]
Het is nog steeds veel beter in Zweden dan in het verpeste Nederland
https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_Performance_Index
Manipulatortje.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
twitter:pbergsen twitterde op woensdag 08-04-2020 om 22:12:36 According to this research the Netherlands only gains about 0.3% of GDP in additional corporate tax revenue by ripping off its neighbours. Even with some additional benefits, including income tax paid by a few highly paid lawyers, this should raise some questions in The Hague. https://t.co/sxRoQX6sUw reageer retweet
According to this research the Netherlands only gains about 0.3% of GDP in additional corporate tax revenue by ripping off its neighbours. Even with some additional benefits, including income tax paid by a few highly paid lawyers, this should raise some questions in The Hague. twitter:JoshuaLivestro twitterde op donderdag 09-04-2020 om 10:05:55 Over de mythe van de pandemie als “grote gelijkmaker”. Het virus toont vooral de ongelijkheid in de samenleving. Het maakt disproportioneel meer slachtoffers onder gemarginaliseerde groepen en de laagstbetaalden - dezelfde laagstbetaalden die nu de samenleving overeind houden. https://t.co/WeZiEj52iH reageer retweet
Over de mythe van de pandemie als “grote gelijkmaker”. Het virus toont vooral de ongelijkheid in de samenleving. Het maakt disproportioneel meer slachtoffers onder gemarginaliseerde groepen en de laagstbetaalden - dezelfde laagstbetaalden die nu de samenleving overeind houden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom ben jij zo een hater van consumentenprogramma's die boeven zoals DSB en legiolease terecht aan de schandpaal nagelen?quote:Op donderdag 9 april 2020 10:16 schreef nostra het volgende:
De boze bedrijven in neoliberaal Nederland:
[..]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja hater, ik heb er zelf geen behoefte aan, maar die hebben natuurlijk best bestaansrecht. Het schuurt alleen nogal als je met het presenteren daarvan (dus het inhoudelijke werk is al gedaan) meent 4 ton uit de staatsruif te mogen declareren. Doe dat lekker op RTL, dan heb je mijn zegen verder hoor, maar dit is nogal hypocriet.quote:
Waarom ben jij zo een hater van consumentenprogramma's die boeven zoals DSB en legiolease terecht aan de schandpaal nagelen?
Verder geloof ik ook niet zo in de slachtofferrol van de meeste Legiolease-gedupeerden - die wisten door de bank genomen dondersgoed welk risico ze liepen (of hadden gewoon moeten lezen waar ze voor tekenden), maar toen gebeurde "wat zogenaamd toch niemand voor mogelijk had gehouden" speelden ze de vermaarde onschuld. Dat weglopen van eigen verantwoordelijkheid heeft wel iets vermoeiends. En dan heb ik het niet over het targeten van bejaarden en dergelijke, dat is natuurlijk gewoon verwerpelijk.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
19 IC-bedden in heel Caracas, dat regelt de Venezolaanse SP toch maar.
https://fd.nl/economie-po(...)verwoestende-tsunami
https://fd.nl/economie-po(...)verwoestende-tsunami
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
"De Britse overheid kan ongelimiteerd ponden opnemen bij de Britse centrale bank. De maatregel is genomen om op korte termijn ruimte te creëren om de economie te stimuleren."
Gratis geld kan dus wel
Gratis geld kan dus wel
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jaja een echte modelstaat voor linksenquote:
19 IC-bedden in heel Caracas, dat regelt de Venezolaanse SP toch maar.
https://fd.nl/economie-po(...)verwoestende-tsunami
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe gaat het in Zweden?quote:
[..]
Jaja een echte modelstaat voor linksen
Begrijp dat ze daar minder testen dan in Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
