abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 8 april 2020 @ 14:49:35 #51
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_192514789
quote:
5s.gif Op woensdag 8 april 2020 14:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat neoliberalen het monopolie op 'groeihonger' hebben?
Is dat niet iets wat socialisten en sociaal-democraten ook hebben?
Voorbeeld:
Onder leiding van de socialist Lula was er sprake van een afname van de ontbossing van het Braziliaanse deel van het Amazone woud. Onder leiding van de populistische neoliberaal Bolsonaro neemt de ontbossing weer toe om bijvoorbeeld de landbouwsector te laten groeien. Met een kwalijke rol daarbij voor Nederland dat wel raad weet met soja.
  woensdag 8 april 2020 @ 14:53:05 #52
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192514832
Dit virus komt uit China. Een van de meest antineoliberale landen ter wereld.
  woensdag 8 april 2020 @ 15:08:47 #53
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192515064
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 14:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Voorbeeld:
Onder leiding van de socialist Lula was er sprake van een afname van de ontbossing van het Braziliaanse deel van het Amazone woud. Onder leiding van de populistische neoliberaal Bolsonaro neemt de ontbossing weer toe om bijvoorbeeld de landbouwsector te laten groeien. Met een kwalijke rol daarbij voor Nederland dat wel raad weet met soja.
Naast dit voorbeeld zie je dat 'neoliberale landen' een groei van de bossen kennen.
In landen zoals de VS, Chili, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea en de UK is er netto bosaangroei:

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 8 april 2020 @ 15:16:46 #54
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_192515202
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 14:53 schreef Hexagon het volgende:
Dit virus komt uit China. Een van de meest antineoliberale landen ter wereld.
China, dat maar al te graag bedrijven uit neoliberale landen uitnodigt om daar niet onder de meest milieuvriendelijke en werknemersvriendelijke omstandigheden te produceren.
  woensdag 8 april 2020 @ 15:17:56 #55
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_192515219
quote:
15s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Naast dit voorbeeld zie je dat 'neoliberale landen' een groei van de bossen kennen.
In landen zoals de VS, Chili, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea en de UK is er netto bosaangroei:

[ afbeelding ]
Toename van productiebos met een lage biodiversiteit zal er wel hoger zijn dan de afname van oerbos met een hoge biodiversiteit.
  woensdag 8 april 2020 @ 15:21:15 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192515259
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Toename van productiebos met een lage biodiversiteit zal er wel hoger zijn dan de afname van oerbos met een hoge biodiversiteit.
Dat is waarschijnlijk het geval. Maar is dat het neoliberalisme aan te rekenen? Want in het socialistische Scandinavie floreren productiebossen, terwijl ook hier oerbossen afnemen. In veel andere landen, zoals Nederland en het Verenigd Koninkrijk, was er (nog) maar weinig oerbos over toen de vermeende neoliberale revolutie begon in de jaren na 1980.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 8 april 2020 @ 15:22:52 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192515280
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:16 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

China, dat maar al te graag bedrijven uit neoliberale landen uitnodigt om daar niet onder de meest milieuvriendelijke en werknemersvriendelijke omstandigheden te produceren.
Dan nog is China geen neoliberaal land. En groeihonger hebben ze wel degelijk.
  woensdag 8 april 2020 @ 15:24:21 #58
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192515303
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan nog is China geen neoliberaal land. En groeihonger hebben ze wel degelijk.
Ieder land met een begrotingstekort heeft groeihonger. Veel landen met een overschot trouwens ook. Het is compleet onlogisch om een tekort te draaien en tegelijkertijd in te zetten op economische krimp. Da's alsof je een hogere hypotheek afsluit op het moment dat je gaat stoppen met werken en minder inkomsten verwacht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 8 april 2020 @ 17:15:11 #59
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_192517045
quote:
5s.gif Op woensdag 8 april 2020 14:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat neoliberalen het monopolie op 'groeihonger' hebben?
Is dat niet iets wat socialisten en sociaal-democraten ook hebben?
Winstmaximalisatie.

Dat begrip ontleent zijn dwingende betekenis aan de marktideologie, volgens welke dit het sleutelbegrip is in alles wat mensen doen. Het leidt tot een boekhoudkundig managementsysteem, een keihard keurslijf, maar waar veel van de samenhang der dingen geen deel vanuit maakt.

[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2020 17:22:30 ]
The view from nowhere.
  woensdag 8 april 2020 @ 18:15:08 #60
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192517913
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 17:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Winstmaximalisatie.
Ook geluksmaximalisatie impliceert groei. Klinkt misschien vriendelijker, maar ook het vijfjarenplan uit de Sovjet-Unie ging uit van hogere productie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 8 april 2020 @ 18:35:21 #61
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_192518255
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 18:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ook geluksmaximalisatie impliceert groei. Klinkt misschien vriendelijker, maar ook het vijfjarenplan uit de Sovjet-Unie ging uit van hogere productie.
Het neoliberalisme gaat uit van een beperkt begrip van de samenhang der dingen. Alle oorzaak en gevolg, dat geen vraag en aanbod is, wordt als een externaliteit beschouwd. Veel inzicht valt zodoende buiten de logica waarmee men meent alles te kunnen beoordelen.

Deze beperking is eigen aan mensen die alleen denken aan het managen van de samenleving. Voor hun begint alles met definities en doelen (zoals winstmaximalisatie, nutsmaximalisatie of geluksmaximalisatie). De werking van de wereld zelf valt daarbuiten.

Een beter model negeert de werking van de wereld niet, en zodoende kan men meer rekening houden met wetenschappelijke kennis en inzicht. Van daaruit kun je grenzen stellen aan wat wel en niet verstandig is om te doen. Beperkingen dus, die de keuzevrijheid verkleinen. Terwijl neoliberalen vinden dat je de keuzevrijheid van de consument moet maximaliseren, zodat de consument zijn nut kan maximaliseren (geluksmaximalisatie). Winstmaximalisatie, nutsmaximalisatie en geluksmaximalisatie zijn volgens neoliberalen één pot nat (marktwerking). Het negeren van alles dat geen vraag en aanbod is, leidt tot een gebrek aan onderscheidingsvermogen en inschattingsvermogen.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2020 19:58:04 ]
The view from nowhere.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:00:23 #62
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192518633
Dat 'betere' model stelt alleen beperkingen aan vrijheden (of groei) als je maximaal geïnformeerde actoren in dit spel daar zelf voor kiezen. Anders is het betere model niets dan een schaamlap voor dictatuur.

Zelfs als we mensen in een nieuw samenleving heropvoeden, is streven naar 'meer' menselijk. Dat hoeft niet in enge materiële zin te zijn, dat kan ook zijn in meer ontspanning of minder werktijd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 8 april 2020 @ 20:08:15 #63
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_192519984
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:00 schreef GSbrder het volgende:
Dat 'betere' model stelt alleen beperkingen aan vrijheden (of groei) als je maximaal geïnformeerde actoren in dit spel daar zelf voor kiezen. Anders is het betere model niets dan een schaamlap voor dictatuur.
Maximaal geïnformeerde actoren weten dat het marktmodel te beperkt is, en dat je je daarmee in de vingers snijdt. Neoliberalen hebben het politieke debat daarover stuk gemaakt in de zucht daarmee hun belangen te kunnen doordrukken. Er heeft in Nederland geen publieke discussie plaatsgevonden over het neoliberale beleid. Dat beleid is opgelegd en dat is dictatoriaal.

Het betere model is simpelweg meer ruimte voor relevante inzichten. Je beperkt mensen niet als je ze vertelt dat oorzaak en gevolg ook relevant is. Je beperkt mensen wel als je ze indoctrineert dat alles een markt is en de marktlogica volgt.

quote:
Zelfs als we mensen in een nieuw samenleving heropvoeden, is streven naar 'meer' menselijk. Dat hoeft niet in enge materiële zin te zijn, dat kan ook zijn in meer ontspanning of minder werktijd.
Dat is ook de groei waar we naartoe moeten. Groei is wenselijk en gezond. Maar niet louter in materiele zin, en ook niet alleen in de vorm van vraag en aanbod.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 08-04-2020 22:04:18 ]
The view from nowhere.
  donderdag 9 april 2020 @ 01:51:14 #64
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_192525050
dewaremerijn twitterde op woensdag 08-04-2020 om 21:37:53 Mooi eerbetoon: "One freedom that cannot be taken from you is your freedom not to like the status quo - your freedom to be angry, disaffected, unimpressed, your refusal to be cajoled, soothed or consoled with small tokens of influence devoid of real power." https://t.co/1LQzOU7yLi reageer retweet
The view from nowhere.
  donderdag 9 april 2020 @ 02:02:36 #65
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_192525088
dewaremerijn twitterde op woensdag 08-04-2020 om 10:17:14 Echt heel kwalijk hoe hier het Griekenland-scenario zich dreigt te gaan herhalen. Toegang ESM-fonds wordt afhankelijk gemaakt van 'economische hervormingen', ofwel bezuinigingen. Nederlandse bestuurders lijken werkelijk niets te hebben geleerd van de eurocrisis. https://t.co/zd7KMFBtUY reageer retweet
ewaldeng twitterde op woensdag 08-04-2020 om 11:09:02 @dewaremerijn Het onvermogen van een Italië om zichzelf te helpen, komt door lidmaatschap emu. Impliceert dat oplossing monetair moet zijn, niet budgettair. Coronabonds zijn alleen daarom al het verkeerde instrument. Moet via ECB wmb. reageer retweet


[ Bericht 30% gewijzigd door deelnemer op 09-04-2020 02:11:00 ]
The view from nowhere.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:16:36 #66
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192529248
quote:
15s.gif Op woensdag 8 april 2020 15:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is waarschijnlijk het geval. Maar is dat het neoliberalisme aan te rekenen? Want in het socialistische Scandinavie floreren productiebossen, terwijl ook hier oerbossen afnemen. In veel andere landen, zoals Nederland en het Verenigd Koninkrijk, was er (nog) maar weinig oerbos over toen de vermeende neoliberale revolutie begon in de jaren na 1980.
Het is nog steeds veel beter in Zweden dan in het verpeste Nederland

https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_Performance_Index

Manipulatortje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192529257
De boze bedrijven in neoliberaal Nederland:

quote:
De 270.000 Nederlandse familiebedrijven verwachten een omzetverlies in april 2020 van gemiddeld 40% vergeleken met april 2019. Nu al verwacht 22% van de vorig jaar winstgevende familiebedrijven geen winst of zelfs verlies te maken over heel 2020.

Dit blijkt uit de resultaten van het RSM-Nyenrode Familiebedrijven-onderzoekspanel van begin april 2020. Hieruit blijkt ook dat familiebedrijven er alles aan doen om hun personeel in dienst te houden en dat zij optimistisch zijn over de toekomst.

Familiebedrijven teren liever in op het eigen vermogen dan dat zij hun personeel ontslaan. Bijna 60% van de familiebedrijven verwacht geen afname van het aantal werknemers vergeleken met dezelfde periode in 2019. Bij 36% van de familiebedrijven worden tijdelijke contracten de komende tijd niet verlengd. In totaal verwachten familiebedrijven dat de werkgelegenheid dit kwartaal met 8,2% lager ligt dan in het tweede kwartaal van 2019. Gemiddeld denken familiebedrijven deze coronacrisis 10,3 maanden vol te houden, maar 12% van de familiebedrijven denkt dat zij het maximaal drie maanden volhouden.

Behoud van personeel
Volgens Roberto Flören, RSM hoogleraar Familiebedrijven en Bedrijfsoverdracht, blijkt uit het onderzoek dat familiebedrijven er alles aan doen om hun personeel te behouden. Zij teren liever in op het eigen vermogen (64%) en zien af van dividenden (92%) dan dat zij personeel ontslaan.”
Nu benutten zij de crisistijd voor innovaties en het aanpassen van het bedrijfsbeleid.

https://www.taxence.nl/ni(...)-mogelijk-voorkomen/
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 9 april 2020 @ 10:19:02 #68
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192529314
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is nog steeds veel beter in Zweden dan in het verpeste Nederland

https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_Performance_Index

Manipulatortje.
Dat was de discussie niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:52:50 #69
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192529982
pbergsen twitterde op woensdag 08-04-2020 om 22:12:36 According to this research the Netherlands only gains about 0.3% of GDP in additional corporate tax revenue by ripping off its neighbours. Even with some additional benefits, including income tax paid by a few highly paid lawyers, this should raise some questions in The Hague. https://t.co/sxRoQX6sUw reageer retweet
JoshuaLivestro twitterde op donderdag 09-04-2020 om 10:05:55 Over de mythe van de pandemie als “grote gelijkmaker”. Het virus toont vooral de ongelijkheid in de samenleving. Het maakt disproportioneel meer slachtoffers onder gemarginaliseerde groepen en de laagstbetaalden - dezelfde laagstbetaalden die nu de samenleving overeind houden. https://t.co/WeZiEj52iH reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 april 2020 @ 10:57:39 #70
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192530071
quote:
12s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:16 schreef nostra het volgende:
De boze bedrijven in neoliberaal Nederland:
[..]

Waarom ben jij zo een hater van consumentenprogramma's die boeven zoals DSB en legiolease terecht aan de schandpaal nagelen?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192532357
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom ben jij zo een hater van consumentenprogramma's die boeven zoals DSB en legiolease terecht aan de schandpaal nagelen?
Nou ja hater, ik heb er zelf geen behoefte aan, maar die hebben natuurlijk best bestaansrecht. Het schuurt alleen nogal als je met het presenteren daarvan (dus het inhoudelijke werk is al gedaan) meent 4 ton uit de staatsruif te mogen declareren. Doe dat lekker op RTL, dan heb je mijn zegen verder hoor, maar dit is nogal hypocriet.

Verder geloof ik ook niet zo in de slachtofferrol van de meeste Legiolease-gedupeerden - die wisten door de bank genomen dondersgoed welk risico ze liepen (of hadden gewoon moeten lezen waar ze voor tekenden), maar toen gebeurde "wat zogenaamd toch niemand voor mogelijk had gehouden" speelden ze de vermaarde onschuld. Dat weglopen van eigen verantwoordelijkheid heeft wel iets vermoeiends. En dan heb ik het niet over het targeten van bejaarden en dergelijke, dat is natuurlijk gewoon verwerpelijk.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192532609
19 IC-bedden in heel Caracas, dat regelt de Venezolaanse SP toch maar.

https://fd.nl/economie-po(...)verwoestende-tsunami
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 9 april 2020 @ 16:35:28 #73
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192536641
"De Britse overheid kan ongelimiteerd ponden opnemen bij de Britse centrale bank. De maatregel is genomen om op korte termijn ruimte te creëren om de economie te stimuleren."

Gratis geld kan dus wel
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 april 2020 @ 16:36:56 #74
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192536678
quote:
12s.gif Op donderdag 9 april 2020 13:19 schreef nostra het volgende:
19 IC-bedden in heel Caracas, dat regelt de Venezolaanse SP toch maar.

https://fd.nl/economie-po(...)verwoestende-tsunami
Jaja een echte modelstaat voor linksen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 april 2020 @ 16:42:49 #75
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192536807
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 16:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jaja een echte modelstaat voor linksen
Hoe gaat het in Zweden?
Begrijp dat ze daar minder testen dan in Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 9 april 2020 @ 16:49:57 #76
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192536940
quote:
5s.gif Op donderdag 9 april 2020 16:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hoe gaat het in Zweden?
Begrijp dat ze daar minder testen dan in Nederland.
Is ook minder aanleiding toe in dat schone land.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 april 2020 @ 17:24:33 #77
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192537767
caroliendeheer twitterde op donderdag 09-04-2020 om 15:04:52 De liberale flexibele droom dreigt door de #coronacrisis uit te monden in een grote, lange nachtmerrie voor tienduizenden mensen in flexbanen.
Daarom blij dat wethouders als @RichardMoti en @RutgerGW de urgentie zien en om snelle maatregelen vragen.
https://t.co/38YIjws2NW reageer retweet
globalistaa twitterde op donderdag 09-04-2020 om 11:22:06 Het lijkt mij een positief gebaar van saamhorigheid als het Koningshuis een kwart van hun vermogen van 12 miljard doneert aan de bestrijding van corona en opvangen van alle gevolgen van deze moeilijke periode.
Zing ik daarna een liedje. https://t.co/92SzhQ6qOg reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_192538554
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 16:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jaja een echte modelstaat voor linksen
Het is wel wat tekenend dat elke daadwerkelijk-socialistische staat door socialisten wordt afgedaan als "ja maar zo is het natuurlijk niet bedoeld, dat had anders moeten gaan". Je zou bijna een patroon kunnen herkennen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  donderdag 9 april 2020 @ 18:14:19 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192538877
quote:
12s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:59 schreef nostra het volgende:

[..]

Het is wel wat tekenend dat elke daadwerkelijk-socialistische staat door socialisten wordt afgedaan als "ja maar zo is het natuurlijk niet bedoeld, dat had anders moeten gaan". Je zou bijna een patroon kunnen herkennen.
Je maakt er weer eens een stroman van.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 9 april 2020 @ 21:45:22 #80
312994 deelnemer
ff meedenken
  vrijdag 10 april 2020 @ 23:32:57 #81
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192560651
JaapTielbeke twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 08:46:06 CO2-heffing uitgesteld, Urgenda-vonnis op de lange baan, steunpakket voor luchtvaart - het 'groenste kabinet ooit' laat in crisistijd zijn ware gezicht zien. https://t.co/IhhDjCj6wU reageer retweet
Neoliberalen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 11 april 2020 @ 11:27:55 #82
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192565499
Een argument dat wel circuleert maar tot nu toe in de discussie geen grote rol speelt, is wat belastingparadijs Nederland kost aan andere lidstaten. Het Tax Justice Network heeft berekend dat de brievenbusfirma’s op de Zuidas alleen Italië al 1,5 miljard euro aan vennootschapsbelasting doen mislopen. Vergelijk daarmee de 1 miljard die Rutte en Hoekstra Italië wilden schenken als coronafooi nadat Zuid-Europa te hoop was gelopen tegen de suggestie van Hoekstra dat eerst es moest worden uitgezocht hoe het kwam dat sommige lidstaten (lees: die in Zuid-Europa) hun boekhouding niet op orde hadden.

Frankrijk loopt jaarlijks 2,7 miljard euro belastingopbrengst mis door Nederland-belastingparadijs. Duitsland 1 miljard en Spanje bijna 1 miljard euro. In totaal mist de hele EU door de Zuidas 10 miljard euro aan Europese belastingopbrengsten.

En als Nederland er nou rijk van werd, dan was het nog handige diefstal. Maar Nederland vangt ‘maar’ 2,2 miljard. Bijna 8 miljard lekt weg naar weer andere belastingparadijzen en blijft in de kassa’s van al die grote bedrijven die wereldwijd ‘legaal’ te weinig belasting betalen.

https://decorrespondent.n(...)28716187392-5d72f0e0
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 11 april 2020 @ 14:54:54 #83
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192568068
FTM_nl twitterde op donderdag 09-04-2020 om 06:15:00 De luchtvaartsector zou goed zijn voor 370.000 banen en daarmee essentieel voor de Nederlandse economie. Er is echter maar één studie die dit getal noemt, en daarmee blijkt een heleboel mis.

https://t.co/aSifyPLY00 reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 12 april 2020 @ 08:15:32 #84
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_192577188
Vanavond in Tegenlicht:
quote:
Kunst & Cultuur Televisie: ‘Kijken naar de rijken’

Door de mazen van het net

Walter van der Kooi

Laat u niet misleiden door de openingszin van Tegenlicht-aflevering Kijken naar de rijken. Die luidt: ‘Wie gaat er écht opdraaien voor de kosten van de coronacrisis?’ Een extreem urgente vraag waar het angstzweet je bij kan uitbreken. ‘De kinderen resp. kleinkinderen’ antwoord ik, prompt en primitief. ‘Tot in het zoveelste geslacht’, meer bijbels.

Alleen, die vraag bestond nog helemaal niet bij het maken van de documentaire. Toen luidde die: ‘Hoe de ontluisterende, wereldwijd groeiende ongelijkheid te stoppen?’ En hoewel een enkele historicus corona als grote egalisator ziet, zoals ooit de Zwarte Dood, moeten we dat nog maar helemaal zien. Bovendien, als de prijs voor gelijkheid een ‘oorlog van allen tegen allen’ is (Hobbes), hoef je je daar ook niet op te verheugen. ‘Komt vrienden, niet deze tonen’ (Schiller).

Dus een optimistischer geluid: 1. aan het belang van de VPRO-documentaire doet dit alles niets af – corona heeft hem alleen maar urgenter gemaakt; 2. ook bij inktzwarte onderwerpen wordt Tegenlicht gemaakt vanuit de categorie hoop. In dit geval luidt het antwoord: ‘Dwing de superrijken belasting te betalen.’ Ik zag de aflevering op Palmzondag, toen Radio 4 voor het eerst geen live-uitvoering van de Matthaüs kon bieden. In Kijken naar de rijken is de commentaarstem de evangelist. En zijn de belangrijkste aria’s voor de Amerikaanse auteur en politiek analist Anand Giridharadas; en voor hoogleraar ethiek Ingrid Robeyns. De kleine rol van Judas wordt gezongen door Donald Trump, kleine jongen tussen grotere vissen als Bezos, Gates, Zuckerberg. Trump verraadt zijn petdragende aanhang als hij het belastingsysteem van de VS een zooitje noemt waarbij allerlei types (‘ik zelf ook; dit gaat me fortuinen kosten; hier zullen mijn rijke vrienden niet blij mee zijn’) door de mazen van het net zwemmen. ‘Moet afgelopen zijn.’ Groot gejuich.

Een van zijn ontelbare, grootste en belangrijkste leugens rekent Robeyns voor: de rijksten zijn veel minder gaan betalen. Zij noemt het belastingstelsel terecht het belangrijkste onderdeel van het sociaal contract. En ik herinner me hoe indrukwekkend ik als puber het axioma van Louis Blanc vond: ‘van ieder naar vermogen, aan ieder naar behoefte’. ‘Vermogen’ voor Giridharadas, Robeyns en Rutger Bregman (‘taxes, taxes, taxes’) nu vooral letterlijk te nemen. ‘Stop talking about philantropy’, zei Bregman in Davos, en precies daarop hamert Giridharadas, charismatisch en briljant. We zien het vermolmen van de publieke sector, middels een dakloze schoonmaakster in de VS; en via verpleegkundige Jennifer in Medisch Centrum Leeuwarden: hbo-geschoold, cruciaal werk, overbelast en 1400 per maand voor 32 uur onregelmatig werk, ook in weekenden en nachten. Geen tijd voor een broodnodig praatje met patiënten. ‘Een tof land’, dixit Rutte. En dit speelt dus vóór corona.

Giridharadas fileert het misbruik van de term ‘vrijheid’ aan de hand van Uber, dat een nieuwe slavernij zonder sociale bescherming creëert. En hij valt Nederland aan dat een redelijk belastingstelsel kent, maar wereldkampioen brievenbusmaatschappijen is geworden: schuilplaats voor wie zich aan iedere verantwoordelijkheid jegens de gemeenschap onttrekt. Aanbevolen.

Britta Hosman (regie); Henneke Hagen (research), Kijken naar de rijken, VPRO Tegenlicht, zondag 12 april, NPO 2, 22.15 uur

https://www.groene.nl/artikel/door-de-mazen-van-het-net
  zondag 12 april 2020 @ 22:35:38 #85
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192588426
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 21:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Waar het in het hoofd van deze corporate boy misgaat is dat een werknemer een heel ander uitgavepatroon heeft dan een directeur grootaandeelhouder. Een DGA heeft vaak genoeg spaargeld, een werknemer komt redelijk snel in de problemen bij een paar maanden -30% salaris. Ook profiteert in goede tijden een werknemer totaal niet mee terwijl de DGA er met enorme winsten vandoor gaat (hetzij in cash, hetzij middels andere constructies). Dat was ook het idee van Rutte 1,2 en 3: de werknemer wordt extra uitbetaald in baanzekerheid, de werkgever in geld. Mag dat nu dan de andere kant op ook zo zijn?

Dit past overigens beter in het neoliberalismetopic dan hier.
@nostra @GSbrder @financieelgraaierstuig
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 12 april 2020 @ 22:50:32 #86
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192588707
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

@:nostra @:GSbrder @:financieelgraaierstuig
Volgens mij allebei loonslaaf met 49,5% marginaal IB-tarief. Haal daar 30% af en dat kost vooral de schatkist geld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 12 april 2020 @ 22:56:30 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192588857
Na Zweden gaat nu Denemarken ook op het soepele pad. Straks heel Scandinavië vrij buiten, terwijl de rest van Europa nog binnen zit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192590839
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 22:35 schreef Klopkoek het volgende:
@:nostra @:GSbrder @:financieelgraaierstuig
Geen dga hier hoor klop, ik heb 0,5 procent van de firma als doucuertje en een salaris waarmee ik er als 1 van de eersten uit lig als dit een beetje doorzet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 13 april 2020 @ 11:15:18 #89
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192594004
eelcoeikenaar twitterde op maandag 13-04-2020 om 09:25:53 Maar @ewaldeng heeft natuurlijk wel gelijk. Dankzij dit denken is de wereld amper opgewassen tegen deze crisis. https://t.co/qXl18b50K3 reageer retweet
Goede teksten weer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 april 2020 @ 12:04:25 #90
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_192594716
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 08:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Vanavond in Tegenlicht:
[..]

Een mooie aflevering waarin op het einde een petitie tegen belastingontwijking onder de aandacht werd gebracht.

quote:
Stop winstverschuiving van multinationals om belastingen te ontwijken

Aan de EU ministers van Financiën en Economie

Petitie tekst
Grote multinationals gebruiken ingewikkelde juridische constructies om elk jaar miljarden euro´s aan belasting te ontwijken. Wij willen ervoor zorgen dat grote multinationals eerlijk bijdragen aan belastingen voor publieke voorzieningen.

Eind oktober kondigde de Europese Commissie nieuwe regels aan om een eind te maken aan de manier waarop multinationals belastingen kunnen ontwijken, door een hervorming van de vennootschapsbelasting in Europa. De gemeenschappelijke geconsolideerde heffingsgrondslag voor de vennootschapsbelasting kan een krachtig instrument zijn in de bestrijding van belastingontwijking.

De Europese Ministers van Financiën moeten ervoor zorgen dat:

Multinationals worden belast waar ze hun winst maken. Het mag niet meer mogelijk zijn om als multinationals je winsten in belastingparadijzen te stallen.
Dat kosten alleen aftrekbaar zijn op basis van dezelfde regels binnen de Europese Unie.
Dat er gemeenschappelijke minimumtarieven voor de winstbelasting komen voor grote vennootschappen in de EU.
Dat de nieuwe regels waterdicht zijn en alle mazen in de wet gedicht worden waar belastingontwijkingconstructies gebruik van maken.
De Europese landen gaan de komende tijd onderhandelen over gemeenschappelijke belastingregels. Het succesvol afsluiten van de onderhandelingen over de gemeenschappelijke geconsolideerde heffingsgrondslag voor de vennootschapsbelasting kan de Europese Unie een leider maken in in het wereldwijde gevecht tegen belastingontwijking.

Waarom is dit belangrijk?
Eind oktober deed de Europese Commissie een voorstel tot nieuwe regels, waardoor grote multinationals zoals Amazon en Facebook In de hele Europese Unie dezelfde regelgeving moeten volgen voor de berekening van hun belastbare winst. Deze nieuwe wetgeving zal ervoor zorgen dat grote multinationals niet meer gebruik kunnen maken van de verschillen tussen de nationale regelingen voor het ontwijken van vennootschapsbelasting.

Maar of dit gaat lukken is onzeker. Het probleem is dat landen zoals Ierland, Nederland en Luxemburg dit voorstel kunnen blokkeren. Grote landen zoals Frankrijk en Duitsland moeten zich nu uitspreken om er voor te zorgen dat dit voorstel wordt aangenomen. Maar momenteel blijven deze landen stil. We moeten daarom alle regeringen van deze landen overtuigen om zich nu uit te spreken
.
  dinsdag 14 april 2020 @ 11:07:35 #91
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192610122
FTM_nl twitterde op dinsdag 14-04-2020 om 07:06:01 Gelokt door lage lonen en riante (EU-)subsidies hebben bedrijven tienduizenden banen naar Midden- en Oost-Europa verplaatst. Is dit de prijs die we nu eenmaal betalen voor de vrije markt? Welke rol speelt de EU? En verandert de coronacrisis iets? https://t.co/qVZkZs1ApG reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 april 2020 @ 11:21:09 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192610363
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
FTM_nl twitterde op dinsdag 14-04-2020 om 07:06:01 Gelokt door lage lonen en riante (EU-)subsidies hebben bedrijven tienduizenden banen naar Midden- en Oost-Europa verplaatst. Is dit de prijs die we nu eenmaal betalen voor de vrije markt? Welke rol speelt de EU? En verandert de coronacrisis iets? https://t.co/qVZkZs1ApG reageer retweet
Dus banen mogen niet naar Nederland, want tax evasion, ze mogen niet naar Azië, want slechte arbeidsomstandigheden, ze mogen niet naar Midden- en Oost-Europa, want dat drukt de lonen. Uiteindelijk moet elke baan dus tot in het einde der tijden blijven waar hij *nu* is?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 14 april 2020 @ 11:58:32 #93
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192611048
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 april 2020 11:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus banen mogen niet naar Nederland, want tax evasion, ze mogen niet naar Azië, want slechte arbeidsomstandigheden, ze mogen niet naar Midden- en Oost-Europa, want dat drukt de lonen. Uiteindelijk moet elke baan dus tot in het einde der tijden blijven waar hij *nu* is?
Lees het stuk eens, en ook het 'spel' met de vakbonden en werkgevers daar.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 april 2020 @ 12:13:41 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192611284
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 11:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lees het stuk eens, en ook het 'spel' met de vakbonden en werkgevers daar.
Klinkt als iets wat vakbonden en werkgevers in Nederland ook zouden willen (gratis geld, relatief betere banen). Dat landen zoals Hongarije verder gaan voor het binnenhalen van bepaalde banen dan wij, is gelet op het verschil in welvaart, logisch. Veel interessanter is voor mij de vraag: wat is jouw oplossing?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 14 april 2020 @ 16:12:38 #95
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192614790
quote:
12s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:59 schreef nostra het volgende:

[..]

Het is wel wat tekenend dat elke daadwerkelijk-socialistische staat door socialisten wordt afgedaan als "ja maar zo is het natuurlijk niet bedoeld, dat had anders moeten gaan". Je zou bijna een patroon kunnen herkennen.
De ideale sociaaldemocratie wordt het best benaderd door de Scandinavische landen.
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 14 april 2020 @ 16:20:03 #96
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192614901
quote:
5s.gif Op dinsdag 14 april 2020 11:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus banen mogen niet naar Nederland, want tax evasion, ze mogen niet naar Azië, want slechte arbeidsomstandigheden, ze mogen niet naar Midden- en Oost-Europa, want dat drukt de lonen. Uiteindelijk moet elke baan dus tot in het einde der tijden blijven waar hij *nu* is?
Ik mag er niet uit quoten maar doe even CTRL + F op 'vakbond' of 'FNV'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 april 2020 @ 17:50:51 #97
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192616734
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 16:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik mag er niet uit quoten maar doe even CTRL + F op 'vakbond' of 'FNV'.
Daar lees ik geen oplossing. Want de FNV kan dit soort dingen niet op Europees niveau beslechten, die kunnen hooguit mopperen hoe het er in Nederland aan toe gaat, maar voor Duitsland gaat hetzelfde op.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:11:22 #98
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192617133
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 april 2020 17:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Daar lees ik geen oplossing. Want de FNV kan dit soort dingen niet op Europees niveau beslechten, die kunnen hooguit mopperen hoe het er in Nederland aan toe gaat, maar voor Duitsland gaat hetzelfde op.
Ja doei, ga iemand anders voor de gek houden. Er staat duidelijk iets in over Europese regelgeving en het systeem.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:37:16 #99
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_192617666
NaomiAKlein twitterde op dinsdag 14-04-2020 om 17:56:22 The richest man in the world has fired Amazon tech workers who used their relative privilege to stand up for the health and safety of more vulnerable warehouse workers. In other words, he fired them for doing what we should all be doing right now. It is truly monstrous. https://t.co/5jp7RnwxLq reageer retweet
Jeff Bezos is echt één en al de duivel. Wat een monster.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 14 april 2020 @ 18:59:15 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192618066
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 18:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja doei, ga iemand anders voor de gek houden. Er staat duidelijk iets in over Europese regelgeving en het systeem.
Succes met je Europese regels. De FNV is er heel helder in:

quote:
In Nederland pleitten de vakbonden en werkgevers er vorig jaar voor om binnen de EU te streven naar ‘opwaartse sociale convergentie,’ oftewel het verkleinen van verschillen in levensomstandigheden tussen Europese burgers. Meer gelijke beloning voor werk is daar onderdeel van. Zoals FNV-voorman Han Busker het verwoordde: ‘Daarmee geven we aan dat we geen concurrentie willen op de laagste kosten en de laagste prijzen.’
Mooie woorden voor: "als het niet voor de oude lonen kan, dan mag je arbeidsplaatsen niet near-shoren". Geen wonder dat een meerderheid van de EU hier niet aan wil, dit is gewoon protectionisme van West-Europese vakbonden. In veel gevallen zullen banen in Hongarije de opwaartse sociale convergentie verbeteren, maar niet goed genoeg voor de FNV.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')