Je bedoeld dat de overheid de energiebedrijven dringt om meer te betalen voor de stroom dan dat ze op de markt hoeven te betalen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:28 schreef Patroon het volgende:
[..]
Maar ik heb begrepen dat die gecapt wordt rond de 7ct pre salderen tijdperk
Geen idee joh, ik heb iig gelezen dat de prijs die zij gaan betalen rond de 7ct zal liggen. Zal mij verder ook een worst zijn, heb die dingen er dan toch al uit.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:41 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je bedoeld dat de overheid de energiebedrijven dringt om meer te betalen voor de stroom dan dat ze op de markt hoeven te betalen?
Sinds wanneer zit de SP in het kabinet?
Die dag moet nog komenquote:Op dinsdag 31 maart 2020 18:29 schreef athlonkmf het volgende:
Heeft Wiebes ooit iets goed gedaan eigenlijk?
Waarom moet er een andere kabel in de grond voor een andere als??quote:Op dinsdag 31 maart 2020 18:32 schreef Gieliovd het volgende:
44 op 7,4kwp vandaag. Best mooi. Toch weer de omvormer in storing, te hoge spanning.
Gisteren de aardlekschakelaar al uit toen het opeens begon te hagelen.
Heb zitten rekenen, 20 meter kabel, 2,5mm2. 3 fasen dus zo'n 11 ampère maximaal per fase. Moet totaal geen probleem zijn. Toch knap irritant dat hij op spanning uit gaat.
Aardlekschakelaar is bekend, zit al een andere in de kast met 300ma maar heb nog geen kabel in de grond
ik geniet ook van de zonnepanelen. Maar ik snap dat de regeling onbetaalbaar wordt. Afschaffen was te verwachten en ik vind de huidige afbouw netjes.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 18:29 schreef athlonkmf het volgende:
Heeft Wiebes ooit iets goed gedaan eigenlijk?
Nee, ik heb één kabel voor de garage die wil ik gewoon achter de 30ma. Wel zo veilig. Één aparte kabel, is toch een 8 kilowatt omvormer. Die komt op de 300ma.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 18:36 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Waarom moet er een andere kabel in de grond voor een andere als??
Schiet bij jou de ALS er ook uit bij flinke neerslag? Heb een 30ma gebruikt omdat ik die nog had liggen. Lees hier en daar wel dat er een soort capacitative lekstroom kan ontstaan. Met de micro omvormers heb ik er geen last van, maar die werken wellicht iets anders.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 18:56 schreef Gieliovd het volgende:
[..]
Nee, ik heb één kabel voor de garage die wil ik gewoon achter de 30ma. Wel zo veilig. Één aparte kabel, is toch een 8 kilowatt omvormer. Die komt op de 300ma.
Mijn panelen op zuid deden het vandaag 4,5x beter dan op noord.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 22:38 schreef revpolen het volgende:
Vandaag ook nieuw record! 18.7kwh
Nu valt me wel op dat mijn noordkant enorm tegen valt!
Waar de zuidkant 8 stuks 300wp 13.7kwh doet
Doet me noordkant 8 stuks 305wp 1.7kwh!!!
Komt dat van de zomer nog? Als de zon verder gaat? Want was van 60% uit gegaan
Ja, zo nu en dan, ik denk nu de vierde keer in tien maanden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:54 schreef tux87 het volgende:
[..]
Schiet bij jou de ALS er ook uit bij flinke neerslag? Heb een 30ma gebruikt omdat ik die nog had liggen. Lees hier en daar wel dat er een soort capacitative lekstroom kan ontstaan. Met de micro omvormers heb ik er geen last van, maar die werken wellicht iets anders.
Maar vreemde is dat bij zonnige dag noordkant hier 2kwh doet, en bij bewolkte 3,5kwhquote:Op woensdag 1 april 2020 18:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dan zie je dat als het bewolkt is, noord een mooie "back-up" is om je dagopbrengst te redden.
Gisteren was het helder blauw en deden de panelen op zuid nog 4,5x meer dan op noord.
Is het krap 4 meter breed of ruim?quote:Op zaterdag 4 april 2020 12:41 schreef d.k. het volgende:
Wij hebben sinds kort een elektrische auto en willen er daarom wat panelen bij leggen. Op het grote dak van het huis kunnen eigenlijk geen panelen bij zonder relatief grote investeringen (duur in dak systeem en omvormer moet dan vervangen) dus we kijken nu naar de garage. Daar is een ruimte van 4 breed en ongeveer 2,5 meter hoog, helling is geloof ik 50 graden. Ligging is west.
Wat is nu handig? Mijn partner denkt panelen met micro omvormers maar ik wil dan wel met een optie om ze uit te lezen. Dat maakt die oplossing wel duurder. Ik denk dat een gewone installatie met optimizers slimmer is.
Wat denken jullie? Dakvlak heeft zon genoeg, zeker in de zomer. Installeren kunnen we zelf.
Het is wel 4 meter maar de rand van het dak is opgemetseld, dus het paneel daarlangs zal daar wat schaduw van hebben.quote:Op zaterdag 4 april 2020 12:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Is het krap 4 meter breed of ruim?
Je kan aan panelen van 100x200cm denken, dan kan je er verticaal 4 kwijt (denk ik) en dan zit je op zo'n 1600Wp totaal.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/390-wp-full-black.html
Systeem met optimizers en 4 panelen wordt 'm niet denk ik, micro omvormers ligt in dit geval meer voor de hand.
Sorry voor het 'kapen' van je quote maar ik heb af en toe dat de ALS er uit schiet bij óf ineens van zon naar heel donker óf bij hevige neerslag. Enig idee hoe dit op te lossen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 19:54 schreef tux87 het volgende:
[..]
Schiet bij jou de ALS er ook uit bij flinke neerslag? Heb een 30ma gebruikt omdat ik die nog had liggen. Lees hier en daar wel dat er een soort capacitative lekstroom kan ontstaan. Met de micro omvormers heb ik er geen last van, maar die werken wellicht iets anders.
De meeste omvormers hebben wel een DC foutstroombeveiliging zodat een type B ALS niet nodig is. Want die kosten idd klauwen. VDE0126 is de norm hiervoor. Als de omvormer daaraan voldoet kan hij achter een type A ALS. Wel 300ma heb ik proefondervindelijk vastgesteld. Ik had de 30ma nog liggen maar die schiet eruit.quote:Op zondag 5 april 2020 09:51 schreef Gieliovd het volgende:
Het schijnt normaal gedrag te zijn voor die omvormers. Je behoort eigenlijk een 300ma aardlekschakelaar toe te passen, en bovendien volgends de norm een ander soort zelfs die ook DC lekstroom meet.
Nou die kosten zo veel dat doet geen hond.
In de specificaties van mijn omvormer staat dat hij 200ma lekstroom genereren kan, vandaar die voorschriften.
Blijkt dus niet alleen mentaal een achtergebleven gebied te zijn.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zonnepanelen kosten Veenendalers 40.000 euro per jaar: ‘Leveren te veel energie’
Zonnepanelen op het dak? Goed geld verdienen, denk je dan, met al die zonuren van de laatste dagen. Maar eigenaren van huizen in Veenendaal hebben juist te maken met een financiële domper. De netwerkcapaciteit kan de extra stroom daar niet verwerken, wat storingen bij de panelen veroorzaakt.
Joost Straat en Bas Meijer, bewoners van Veenendaal-Oost, brengen de problemen in kaart en bundelen de lijst met klachten. Veel nieuwe inwoners werden aangemoedigd om, ook uit milieuoverwegingen, zonnepanelen op de daken van hun nieuwe huizen te plaatsen. Die leveren immers veel elektriciteit. Te veel eigenlijk, want de capaciteit van de netbeheerder kan de extra elektriciteit niet bergen.
Neutraal
De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets
Joost Straat
,,Alle nieuwkomers werden aangemoedigd om energieneutraal te bouwen”, zegt Straat. ,,Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie. Wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit. Om energieneutraal te worden, heb je dan zo’n veertig zonnepanelen nodig.”
De omvormers bij de zonnepanelen slaan op tilt als de zon te veel schijnt. Straat: ,,In de periode dat de zon veel schijnt, wekken de panelen per huis stroom op. Ik denk dat netbeheerder Liander destijds heeft bedacht dat ook deze huizen op het centrale warmtenet zouden worden aangesloten. Dan heb je natuurlijk minder stroom nodig, maar sinds enige tijd is die verplichting er voor een deel van de woningen niet meer. Het elektriciteitsnet kan het nu niet aan. De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets.”
Hobbels
Dit stukje van Veenendaal moest een modelwijk worden, waar milieu en duurzaamheid leidend moesten zijn, maar daar zijn enkele hobbels verschenen. ,,Ik ken door mijn werk de energiewereld goed en ik hoorde veel mensen in onze buurt klagen. Toen hebben we met een paar bewoners een enquête verspreid. Ik heb nu ruim tachtig reacties binnen. Dan zie je het probleem in bepaalde delen van de wijk gelijk terug. Door de problemen gecombineerd aan te bieden gaat het misschien sneller. De gemeente heeft aangegeven waar mogelijk ook te willen helpen.”
Uit de reacties op de enquête van Straat blijkt dat er ruim 750 panelen in zijn wijk niet werken. ,,Daarbij komen nog eens de nieuwste woningen, de bouw in Veenendaal-Oost loopt namelijk nog flink door. Het nieuwste deel is sinds afgelopen zomer in gebruik. Alle 135 woningen hebben panelen. Gezamenlijk kom je daar al op zo’n 600 stuks. Het lijkt erop dat deze het ook allemaal niet goed doen, terwijl dit vooraf te voorzien was.”
Inkopen
Bewoners moeten dus stroom inkopen. ,,80 procent van de stroom van de zonnepanelen wordt niet geproduceerd. Al twee jaar zitten de panelen voor niets op de daken. Je hebt een derving van inkomsten voor een investering en tegelijkertijd moet je stroom inkopen. Uit de reacties op de enquête blijkt nu al een verlies van meer dan 40.000 euro per jaar. Daar gebeurt nog niets aan. Maar het kan ook maar zo dat Liander het met drie weken heeft opgelost; dat hopen we natuurlijk.”
,,Dit is een probleem dat, als we het niet goed regelen, straks ook in andere delen van het land zal gaan spelen”, voorspelt Straat. ,,Dit is een voorbode van de problemen die we gaan krijgen. Die discussie speelde vorig jaar al en nu dus weer. De zon schijnt, maar het levert niets op. Lekker dan.”
Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook
Jelle Wils, Liander
Kabels
Jelle Wils van netwerkbeheerder Liander kent de problemen van de wijk en belooft binnenkort voor een oplossing te zorgen. ,,Wanneer de spanning boven een bepaald voltage komt, slaan de apparaten, zoals zonnepanelen, uit zichzelf uit. Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook.”
,,Vroeger leverde de netwerkbeheerder alleen elektriciteit, nu doet de consument met zonnepanelen dat ook”, zegt Wils. ,,Met veel zonuren kan de spanning te hoog oplopen. In deze wijk willen we dat oplossen door een regelbare transformator. Door de crisis is de planning uitgelopen, maar we werken eraan.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)el-energie~a3a5dcb8/
Dat is handig
Uiteraard. Hoe groter de wijk trafo, hoe meer zonnestroom er omgezet kan worden naar middenspanning om het naar een andere wijktrafo te transporteren. Als de zonnepanelen-dichtheid in omliggende wijken laag is zoals bij oudere bouw vaak nog het geval is, kan de opwek in jullie wijkje dus goed wegvloeien naar elders.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:25 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Blijkt dus niet alleen mentaal een achtergebleven gebied te zijn.
Als het trouwens een nieuwe wijk is hebben ze zich wel erg verrekend. In mijn buurt heeft bijna iedereen panelen op het dak. Nog geen problemen gehad ermee. Ik woon in een nieuwere straat (10 jaar oud) met daaromheen veelal jaren 30 woningen of ouder. In de wijk zit wel een groot trafo station, wellicht is het dan wat makkelijker om het stroomoverschot kwijt te raken zonder problemen.
Dat wordt met mijn 3-fase omvormers lastigquote:Op woensdag 8 april 2020 23:12 schreef Faraday01 het volgende:
Heb hetzelfde probleem ook gehad. In mijn geval was er een oplossing door de zonnepanelen op een andere fase aan te sluiten.
Dat begrijp ik. Kan een 3-fase omvormer de teruglevering dynamisch over de fasen verdelen om zodoende beter binnen de bandbreedtes te blijven?quote:Op woensdag 8 april 2020 23:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat wordt met mijn 3-fase omvormers lastig
Waarom is die prijs bij velen zo belangrijk? Ik vond het belangrijker dat de installatie niet door een stelletje cowboys gedaan werd, zodat het veilig aangelegd wordt.quote:Op donderdag 9 april 2020 01:06 schreef -0- het volgende:
Heeft iemand hier toevallig ervaring met zonnepanelen via Greenchoice?
Ze gebruiken Trina solar 325 wp.
In een eerste algemene offerte komen ze op 2440 euro netto voor 7 panelen, 2275 wp dus. Wat ik aan andere aanbieders gezien heb is dat een op het eerste gezicht prima prijs.
Bij een gebruik van 2200 wp staat er een terugverdientijd van 4 jaar, dat lijkt me wel heel optimistisch?
Bedankt, ook hier 3 fasen.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:14 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Kan een 3-fase omvormer de teruglevering dynamisch over de fasen verdelen om zodoende beter binnen de bandbreedtes te blijven?
En voor Gielovd kan het mogelijk een oplossing bieden?
Dat zit op alle fasen hoogquote:Op donderdag 9 april 2020 06:32 schreef Gieliovd het volgende:
[..]
Bedankt, ook hier 3 fasen.
Volgens mij doet de omvormer weinig dynamisch. Als ik heb uitlees zie ik bijvoorbeeld:
249,6
254,2
247,4
Toen is hij in de vlekken gegaan.
Daarom vraag ik ook naar verdere ervaringen. Prijs lijkt me goed maar gaat dat gepaard met een goed product. Greenchoice zelf is een wat groter en bekender bedrijf, maar de kwaliteit van hun zonnepanelenservice ken ik niet.quote:Op donderdag 9 april 2020 05:57 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Waarom is die prijs bij velen zo belangrijk? Ik vond het belangrijker dat de installatie niet door een stelletje cowboys gedaan werd, zodat het veilig aangelegd wordt.
Uiteraard, die zullen het voltage moeten verlagen.quote:Op donderdag 9 april 2020 08:22 schreef Gieliovd het volgende:
Inderdaad... Netbeheerder aanschrijven, gaat dat nog wat opleveren denk je? Hier in de buurt best een paar grote daken vol, recent ook een bedrijfshal vol gelegd met honderden panelen. Buurman verderop is begonnen zijn 2e dak vol te leggen etc..
Ook goed spul kan slecht geïnstalleerd worden. De kwaliteit van de apparatuur zegt niet veel.quote:Op donderdag 9 april 2020 08:58 schreef -0- het volgende:
[..]
Daarom vraag ik ook naar verdere ervaringen. Prijs lijkt me goed maar gaat dat gepaard met een goed product. Greenchoice zelf is een wat groter en bekender bedrijf, maar de kwaliteit van hun zonnepanelenservice ken ik niet.
Dit soort berichten zijn zo dramatisch.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zonnepanelen kosten Veenendalers 40.000 euro per jaar: ‘Leveren te veel energie’
Zonnepanelen op het dak? Goed geld verdienen, denk je dan, met al die zonuren van de laatste dagen. Maar eigenaren van huizen in Veenendaal hebben juist te maken met een financiële domper. De netwerkcapaciteit kan de extra stroom daar niet verwerken, wat storingen bij de panelen veroorzaakt.
Joost Straat en Bas Meijer, bewoners van Veenendaal-Oost, brengen de problemen in kaart en bundelen de lijst met klachten. Veel nieuwe inwoners werden aangemoedigd om, ook uit milieuoverwegingen, zonnepanelen op de daken van hun nieuwe huizen te plaatsen. Die leveren immers veel elektriciteit. Te veel eigenlijk, want de capaciteit van de netbeheerder kan de extra elektriciteit niet bergen.
Neutraal
De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets
Joost Straat
,,Alle nieuwkomers werden aangemoedigd om energieneutraal te bouwen”, zegt Straat. ,,Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie. Wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit. Om energieneutraal te worden, heb je dan zo’n veertig zonnepanelen nodig.”
De omvormers bij de zonnepanelen slaan op tilt als de zon te veel schijnt. Straat: ,,In de periode dat de zon veel schijnt, wekken de panelen per huis stroom op. Ik denk dat netbeheerder Liander destijds heeft bedacht dat ook deze huizen op het centrale warmtenet zouden worden aangesloten. Dan heb je natuurlijk minder stroom nodig, maar sinds enige tijd is die verplichting er voor een deel van de woningen niet meer. Het elektriciteitsnet kan het nu niet aan. De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets.”
Hobbels
Dit stukje van Veenendaal moest een modelwijk worden, waar milieu en duurzaamheid leidend moesten zijn, maar daar zijn enkele hobbels verschenen. ,,Ik ken door mijn werk de energiewereld goed en ik hoorde veel mensen in onze buurt klagen. Toen hebben we met een paar bewoners een enquête verspreid. Ik heb nu ruim tachtig reacties binnen. Dan zie je het probleem in bepaalde delen van de wijk gelijk terug. Door de problemen gecombineerd aan te bieden gaat het misschien sneller. De gemeente heeft aangegeven waar mogelijk ook te willen helpen.”
Uit de reacties op de enquête van Straat blijkt dat er ruim 750 panelen in zijn wijk niet werken. ,,Daarbij komen nog eens de nieuwste woningen, de bouw in Veenendaal-Oost loopt namelijk nog flink door. Het nieuwste deel is sinds afgelopen zomer in gebruik. Alle 135 woningen hebben panelen. Gezamenlijk kom je daar al op zo’n 600 stuks. Het lijkt erop dat deze het ook allemaal niet goed doen, terwijl dit vooraf te voorzien was.”
Inkopen
Bewoners moeten dus stroom inkopen. ,,80 procent van de stroom van de zonnepanelen wordt niet geproduceerd. Al twee jaar zitten de panelen voor niets op de daken. Je hebt een derving van inkomsten voor een investering en tegelijkertijd moet je stroom inkopen. Uit de reacties op de enquête blijkt nu al een verlies van meer dan 40.000 euro per jaar. Daar gebeurt nog niets aan. Maar het kan ook maar zo dat Liander het met drie weken heeft opgelost; dat hopen we natuurlijk.”
,,Dit is een probleem dat, als we het niet goed regelen, straks ook in andere delen van het land zal gaan spelen”, voorspelt Straat. ,,Dit is een voorbode van de problemen die we gaan krijgen. Die discussie speelde vorig jaar al en nu dus weer. De zon schijnt, maar het levert niets op. Lekker dan.”
Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook
Jelle Wils, Liander
Kabels
Jelle Wils van netwerkbeheerder Liander kent de problemen van de wijk en belooft binnenkort voor een oplossing te zorgen. ,,Wanneer de spanning boven een bepaald voltage komt, slaan de apparaten, zoals zonnepanelen, uit zichzelf uit. Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook.”
,,Vroeger leverde de netwerkbeheerder alleen elektriciteit, nu doet de consument met zonnepanelen dat ook”, zegt Wils. ,,Met veel zonuren kan de spanning te hoog oplopen. In deze wijk willen we dat oplossen door een regelbare transformator. Door de crisis is de planning uitgelopen, maar we werken eraan.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)el-energie~a3a5dcb8/
Dat is handig
Ben wel benieuwd wat je dan geregeld hebt. Want in elke omvormer zit dit limiet ingebouwd (mits bedoeld voor Nederlandse markt).quote:Op woensdag 8 april 2020 21:42 schreef Gieliovd het volgende:
Dat heb ik dus ook geregeld met mijn installatie. Boven de 253 volt,10 minuten... Tak uit.
Mooi ruk voor die mensen daar. Je betaalt fors voor netbeheer, dus het mag best gefixt worden! Tijden veranderen, zo ook elektrisch verbruik en opwekking.
Het probleem is dat journalisten op 1001 onderwerpen "expert" moeten zijn er nogal wat "lost in translation" gaat bij het schrijven van een artikel.quote:Op donderdag 9 april 2020 12:10 schreef bambino het volgende:
[..]
Dit soort berichten zijn zo dramatisch.
Ik zal er even de grootste punten uithalen.
1. Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming, maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie
Dit is het grootste onzin argument tegen warmtepomp.
De energie is hetzelfde. Je woning heeft namelijk X energie nodig om warm te worden. Dit is dus voor een leek meteen een alarmbel "NIET DOEN, IS DUUR". Slaat dus nergens op.
2. Ze maken dit weer een beetje goed met: wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit"
Ook dit is een kromme zin en slaat eigenlijk nergens op.
Het getal in stroom is hoger dan het getal in gas. Ja.
De energie waarde is LAGER! 4000kWh is MINDER energie dan 1800m3 gas.
Want, een warmtepomp heeft een rendement van 4-4,5 (COP) en haalt dus warmte (energie) uit de buitenlucht.
Daarnaast het belangrijkste, de economische waarde is minder.
3. "heb je dan zo'n veertig zonnepanelen nodig".
Wie dit verzonnen heeft mag Joost weten. Ik heb een 4 jaar oud systeem, 33 zonnepanelen (waarvan 15 niet eens gunstig, redelijk schaduw, rendement 65%) en houdt stroom over.
Met nieuwe panelen (50wp meer dan wat ik nog heb) en een relatief normaal dak, heb je er dus 30 of minder nodig.
Het is vooral bangmakerij, en ik snap de clue niet.
Wat schiet die krant er mee op om zoiets te schrijven. Bizar.
4. De omvormers slaan op tilt als de zon te veel schijnt.
Ik snap wat ze bedoelen, maar ook dit is weer zo geschreven om mensen bang te maken.
Omvormers hebben een wettelijk limiet. Niet meer, niet minder.
Boven de 252 volt moeten ze uit gaan.
Niemand wil 252 volt in zijn huis hebben. Daar zijn producten niet voor gemaakt, sneller slijtage in de elektrische apparaten, krijg je alleen maar gezeik van.
Ook onze klanten hebben daar last van, nu. Ik heb er denk ik 3 gehad in de afgelopen 14 dagen.
Dit heeft meerdere oorzaken
a. Fantastisch weer (kijk maar op fok hoeveel records er aan gaan). Veel zon, weinig tot geen bewolking en relatieve lage temperatuur.
lage temp + veel zon = hoge spanning. Simpel
b. Meer en meer mensen hebben zonnepanelen, actie reactie. Iedere omvormer zorgt voor 0,5-1V belasting in het net. 20 omvormers in de wijk is 10-20V meer. Laat staan 50 omvormers.
c. Bekabeling wordt bereken met NEN1010 op basis van de woning, niet de wijk.
Als iedereen rekening houdt met de wijk, betekend standaard 1 slag dikkere kabel.
Hoeveel scheelt dat? Een of 2 tiende van een volt per woning. Maar dat kan (met 50 woningen) wel 5-10V schelen.
5. "Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets"
ON ZIN. Gewoon compleet.
Bewijs:
[ afbeelding ]
Dit systeem is pas 7 april online gezet, daarom begint op 7 april de tijd later.
Op 7 april is er veel storing, er wordt dus niet niks opgewekt.Hij klapt er alleen continu uit en start weer op. Net zo lang tot de spanning laag genoeg blijft en dan werkt het weer.
Gisteren, is er niks aan de hand. Systeem werkt zoals het hoort.
Gisteren, 18kWh
Eergisteren, 9kWh
Dus ongeveer de helft.
Nu is dit natuurlijk 1 specifiek voorbeeld. In een wijk waar er ontiegelijk veel panelen zijn zal de spanning veel langer boven de 252 zijn en dus de omvormers langer uit. Maar niets is onzin.
Zodra straks de temperatuur omhoog schiet, daalt de spanning en werkt alles overal.
Dus die paar dagen/weken dat we dit soort weer hebben, nja het is niet anders.
Oplossing: netspanning verlagen, enige optie.
[..]
Ben wel benieuwd wat je dan geregeld hebt. Want in elke omvormer zit dit limiet ingebouwd (mits bedoeld voor Nederlandse markt).
Ik heb mijn omvormer ingesteld op 253,8 overigens. Maar dit is ook de enige omvormer (merk) waar ik dat zelf mee kan.
Heb software van fabrikant waarmee ik dat soort parameters kan aanpassen.
Sorry - met geregeld bedoelde ik "zo nu en dan".quote:Op donderdag 9 april 2020 12:10 schreef bambino het volgende:
Ben wel benieuwd wat je dan geregeld hebt. Want in elke omvormer zit dit limiet ingebouwd (mits bedoeld voor Nederlandse markt).
Ik heb mijn omvormer ingesteld op 253,8 overigens. Maar dit is ook de enige omvormer (merk) waar ik dat zelf mee kan.
Heb software van fabrikant waarmee ik dat soort parameters kan aanpassen.
Aaaaaah nu valt het kwartje. Ja geregeld heeft in dit opzicht 2 mogelijke betekenissen haha.quote:Op donderdag 9 april 2020 12:30 schreef Gieliovd het volgende:
[..]
Sorry - met geregeld bedoelde ik "zo nu en dan".
Met mijn Solax omvormer heb ik de indruk dat ik naast het kiezen van de juiste NEN-EN norm ik wel invloed heb op de instelling, alleen ik wil ook niet de boel slopen dus blijf er ff af.
Zal Liander eens ff mailen.
Ja, maar wat kun je er zelf aan doen als dit gebeurt?quote:Op donderdag 9 april 2020 12:10 schreef bambino het volgende:
.
c. Bekabeling wordt bereken met NEN1010 op basis van de woning, niet de wijk.
Als iedereen rekening houdt met de wijk, betekend standaard 1 slag dikkere kabel.
Hoeveel scheelt dat? Een of 2 tiende van een volt per woning. Maar dat kan (met 50 woningen) wel 5-10V schelen.
5. "Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets"
ON ZIN. Gewoon compleet.
Niks.quote:Op vrijdag 10 april 2020 08:38 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, maar wat kun je er zelf aan doen als dit gebeurt?
Een doek over een paar paneeltjes leggen ofzo?
Dus er zijn gewoon teveel (werkende) omvormers in een bepaald gebied, moet ik zo het probleem zien?quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef bambino het volgende:
[..]
Niks.
Het gaat namelijk niet om string spanning. Die kan soms wel 500-600-800 zijn afhankelijk van type omvormer. Het gaat om netspanning. En jouw omvormer voegt iets toe aan het net maar dat is 0,5-1v dat zal dus bij minder panelen richting die 0,5 gaan maar zal dus niet voldoende zijn om het net onder 252 te houden (zou wel heel toevallig zijn).
Enige wat je kan doen is netbeheerder bellen met de klacht. Maar zoals je hier boven ziet verwacht ik niet dat daar veel mee gedaan wordt. Zeker ook dankzij corona.
Ja, eigenlijk wel.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:21 schreef skrn het volgende:
[..]
Dus er zijn gewoon teveel (werkende) omvormers in een bepaald gebied, moet ik zo het probleem zien?
Ik heb zonnepannelen van Greenchoice. Maar die zijn alweer van november 2016. Toendertijd een scherpe prijs en keurige offerte.quote:Op donderdag 9 april 2020 01:06 schreef -0- het volgende:
Heeft iemand hier toevallig ervaring met zonnepanelen via Greenchoice?
Ze gebruiken Trina solar 325 wp.
In een eerste algemene offerte komen ze op 2440 euro netto voor 7 panelen, 2275 wp dus. Wat ik aan andere aanbieders gezien heb is dat een op het eerste gezicht prima prijs.
Bij een gebruik van 2200 wp staat er een terugverdientijd van 4 jaar, dat lijkt me wel heel optimistisch?
Grootschalig wel, probleem is natuurlijk dat de meeste mensen hun elektrische auto niet opladen als de zon schijn maar 's-avonds als ze thuis komen van werk. Dus op termijn lijkt bufferen met accu's lokaal of gebiedsbreed een oplossing.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk wel.
Zodra meer mensen een elektrische auto hebben en die thuis gaan laden, zakt het voltage juist weer. Wasmachine helpt ook
Ja, daar komt het wel op neer.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:21 schreef skrn het volgende:
[..]
Dus er zijn gewoon teveel (werkende) omvormers in een bepaald gebied, moet ik zo het probleem zien?
Accu helpt nu ook niet. Want de omvormer krijgt nog steeds voeding van het net. Als netspanning te hoog is, klapt omvormer.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Grootschalig wel, probleem is natuurlijk dat de meeste mensen hun elektrische auto niet opladen als de zon schijn maar 's-avonds als ze thuis komen van werk. Dus op termijn lijkt bufferen met accu's lokaal of gebiedsbreed een oplossing.
Natuurlijk is het niet zo simpel maar als je op langere termijn een oplossing vindt om over de dag te bufferen op gebiedsniveau kun je later 's-nachts terugleveren aan het net. Wat ook een interessante optie kan zijn is een koppeling maken met het openbare verlichting.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:45 schreef bambino het volgende:
[..]
Accu helpt nu ook niet. Want de omvormer krijgt nog steeds voeding van het net. Als netspanning te hoog is, klapt omvormer.
Jouw ene omvormer die op een accu zit scheelt in de hoogte van netspanning, maar niet als buurman 1-20 gewoon zonnepanelen heeft zonder accu.
En daarbij komt, dagen zoals dit is je accu vol met een uur of 3-4. En die trek jij in de nacht niet leeg, dus elke dag daarna duurt het maar 1-2 uur voor hij weer vol zit.
Je moet dus al voor een paar honderd kWh aan accu's hebben wil je dat kunnen opslaan. Hele zomer zelfs duizenden kWh's.
Als de hele wijk accu's heeft, kan je die paar uur dat die aan het laden zijn gewoon door. Maar daarna zijn ze vol, levering aan het net, zelfde probleem als dat je nu hebt.
De enige echte oplossing is de netspanning verlagen
je kan de accu ook savonds aan het net terugleveren. Dan kan je als de zon schijnt weer volledig vullen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:45 schreef bambino het volgende:
Als de hele wijk accu's heeft, kan je die paar uur dat die aan het laden zijn gewoon door. Maar daarna zijn ze vol, levering aan het net, zelfde probleem als dat je nu hebt.
De enige echte oplossing is de netspanning verlagen
Ja, in theorie. Maar dan zou je alleen accu's hebben om het net niet/minder te belasten voor de netspanning.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:50 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
je kan de accu ook savonds aan het net terugleveren. Dan kan je als de zon schijnt weer volledig vullen.
Naarmate er meer elektrische auto's, warmtepompen en elektrische kookplaten in gebruik worden genomen zal het net in woonwijken sowieso uitgebreid moeten worden.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er komt een punt dat het verder opwaarderen van het net financieel niet meer uit kan en dan zullen andere oplossingen interessanter worden
Stedin heeft ooit Tesla-accu's aangeboden in samenwerking met Eneco.quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:19 schreef bambino het volgende:
Ja, in theorie. Maar dan zou je alleen accu's hebben om het net niet/minder te belasten voor de netspanning.
Financieel voordeel (saldering verminderen) is dan weg.
Dat besluit is al genomen door gas in de ban te doen. Het net moet dus immers verdubbeld worden. Of het eruit kan of niet.quote:Op vrijdag 10 april 2020 12:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Natuurlijk is het niet zo simpel maar als je op langere termijn een oplossing vindt om over de dag te bufferen op gebiedsniveau kun je later 's-nachts terugleveren aan het net. Wat ook een interessante optie kan zijn is een koppeling maken met het openbare verlichting.
Er komt een punt dat het verder opwaarderen van het net financieel niet meer uit kan en dan zullen andere oplossingen interessanter worden
232 volt zou niet te hoog moeten zijn.quote:Op zondag 12 april 2020 15:51 schreef Faraday01 het volgende:
Mijn Solaredge omvormer geeft sinds een uurtje een 18x7B foutmelding. Vreemde is dat de omvormer een netspanning van 232 Volt aan geeft dus dat is ruim binnen de werkingsgrenzen. Weet iemand hier wat dat zou kunnen zijn?
Het werkt al weer. En inderdaad na de derde keer hoofdschakelaar om en groep uitzetten was het opgelost. Afwachten wat er gebeurd bij de volgende zonnige dagquote:Op zondag 12 april 2020 17:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
232 volt zou niet te hoog moeten zijn.
Omvormer al even een minuutje van de stroom gehad?
Je zou nog kunnen kijken of hij net een update heeft gehad.quote:Op zondag 12 april 2020 17:58 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het werkt al weer. En inderdaad na de derde keer hoofdschakelaar om en groep uitzetten was het opgelost. Afwachten wat er gebeurd bij de volgende zonnige dag
Dat kan ik niet zien, heb alleen toegang tot de gebruikersmodulequote:Op zondag 12 april 2020 18:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je zou nog kunnen kijken of hij net een update heeft gehad.
En staat hij wel op de juiste landcode geïnstalleerd?
Oh, dat is jammer. Ben je niet liever admin?quote:Op zondag 12 april 2020 19:34 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat kan ik niet zien, heb alleen toegang tot de gebruikersmodule
die vraag heeft de installateur nooit gesteld dus daar zou ik achteraan moeten gaanquote:Op zondag 12 april 2020 21:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, dat is jammer. Ben je niet liever admin?
Niet nodig, je krijgt straks een firmware update en dan kan je de nieuwe MySolarEdge gebruiken, dan kan je al veel meer.quote:Op zondag 12 april 2020 21:11 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
die vraag heeft de installateur nooit gesteld dus daar zou ik achteraan moeten gaan
Te hoge spanning, waarschijnlijk wat lichte bewolking gehad, en dan ineens weer volle bak zon. Dat gebeurd in de hele wijk, is spanning die piekt, is doei alle omvormers.quote:Op maandag 13 april 2020 09:54 schreef junkiexp het volgende:
Nope, kan er niets mee, dit is een omvormer van zo'n zonnepanelenboer en die zit volgens mij nogal dichtgetimmerd.
Ik heb een app and thats it.
Ding hangt ook niet aan de Wifi maar er zit een 4G stick in, geen idee waarom.
Had ik eerlijk gezegd beter moeten uitzoeken voordat ik opdracht gaf.
Panelen zijn wel gewoon van een goed merk.
Alles werkt ook verder prima hoor maar er val weinig te tweaken of te uitlezen vooralsnog en dat is wel jammer.
Duidelijk, al moet ik zeggen dat er hier niet veel PV op de daken ligt.quote:Op maandag 13 april 2020 20:59 schreef bambino het volgende:
[..]
Te hoge spanning, waarschijnlijk wat lichte bewolking gehad, en dan ineens weer volle bak zon. Dat gebeurd in de hele wijk, is spanning die piekt, is doei alle omvormers.
Die gaan herstarten en na dat de piek van iedereen weer normaal is werkt het weer.
Daar lijkt het in ieder geval op.
Ja kan, of het echt rendement oplevert weet ik niet. Een hele goede elektrische boiler is duur.quote:Op woensdag 15 april 2020 09:47 schreef skrn het volgende:
Even een vraagje, ik moet ook binnenkort mijn cv-ketel vervangen en nu valt het op dat ik toch per dag ~1,5m3 gas verbruik aan warm water. Is het een idee als ik zonnepanelen neem een boiler te nemen, dat ik op dit soort dagen (maart tot oktober grofweg) gewoon mijn warm water verwarm met de stroom dat ik opvang via panelen?
En als salderen wordt afgebouwd, zou het een prima oplossing kunnen zijn om warm water alvast te verwarmen, of zou het water na een paar uur toch helemaal zijn afgekoeld?
Wolkje of buitje? Bij een storing zou ik een loodrechte lijn naar beneden verwachten.quote:Op maandag 13 april 2020 09:37 schreef junkiexp het volgende:
Een paar dagen geleden had ik dit:
[ afbeelding ]
Wat zou dat geweest kunnen zijn?
Ik heb 12 panelen van 320 Wp over 2 verschillende strings aangesloten op een omvormer van 4000 Watt.
Zou het net ff teveel geweest zijn en is de omvormer opnieuw opgestart misschien?
Op warmtepomp boilers zit een stevige subsidie.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:30 schreef bambino het volgende:
[..]
Ja kan, of het echt rendement oplevert weet ik niet. Een hele goede elektrische boiler is duur.
Een Vaillant Elostor kost bijvoorbeeld 1500-2000 euro.
Terwijl een boiler van de lidl (bij wijze van) nog geen 200 euro kost.
Het is maar niet hoe gek je het wil maken.
Misschien vorig jaar, max wat ik vind is 650?quote:Op woensdag 15 april 2020 11:40 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Op warmtepomp boilers zit een stevige subsidie.
Er zijn wp-boilers van 1800 euro met 1400 euro subsidie...
Klopt, subsidie voor warmtepompboilers in 2020 is gedaald.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:33 schreef mikieu het volgende:
[..]
Misschien vorig jaar, max wat ik vind is 650?
Voor mijn gevoel is een WP boiler wel effectief dan een gecombineerde CV/WW pomp.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, subsidie voor warmtepompboilers in 2020 is gedaald.
zou kunnen, bij sommige verkopers staat mogelijk nog oude info. Ik heb 4 jaar geleden zo'n ding gekocht. Danjzij de subsidie was hij 200 euro of zo.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:33 schreef mikieu het volgende:
[..]
Misschien vorig jaar, max wat ik vind is 650?
Ja, das war einmal.quote:Op woensdag 15 april 2020 11:40 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Op warmtepomp boilers zit een stevige subsidie.
Er zijn wp-boilers van 1800 euro met 1400 euro subsidie...
Dat is wel een heel negatieve benadering zeg.quote:Op woensdag 15 april 2020 17:38 schreef bambino het volgende:
[..]
Ja, das war einmal.
Nu is het 500 of 650.
En heb je wel eens gekeken naar de specs? Opwarmtijd van 6-8 uur...
Ik zou het gratis niet willen hebben als ik daarnaast niks anders mocht gebruiken.
In serie met mijn warmtepomp zijn eigen boiler wel. Maar ik ga geen 2 apparaten kopen.
Zelfs met mijn inkoopvoordeel en monteurs die op een avondje voor een bak bier dat ding erin knallen kan het niet uit.
De boilers die ik bedoel zijn gewoon elektrisch. Kost wat stroom, maar krijg je ook comfort voor terug.
Had in mijn appartement 80L, nooit koud water gehad.
Wel 80L op 82 graden, dus daar kan je wel ff mee.
snap ik ook niet helemaal. Hij is wat lastig in te stellen. zie hier... Maar verder nog nooit koud gedouched.quote:Op woensdag 15 april 2020 17:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is wel een heel negatieve benadering zeg.
Waarom dan?
Is wel minder dan als die hele saldering wordt afgeschaft, gelukkig gaan ze dat gefaseerd doen maar toch.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:54 schreef tux87 het volgende:
Een wpboiler werkt best aardig. Wij hebben een 270 liter als enige warmwatervoorziening. We douchen met 3 personen uitgebreid, met een regendouche. De boiler maakt die draaiuren vooral in de winter, in de zomer veel minder.
Het verbruik kan in de winter wel 6-8 kWh per dag zijn. In de zomer 3-4 kWh. Het begon hier ook als affakkelen van overschot, maar toen kwam er warmtepomp en EV. Toen moest er weer extra PV komen. Wees gewaarschuwd
ik zou zeggen dat je snel je papier moet gaan halen zodat je thuis kan oefenen met een split. of wil je je hele leven monoblokjes aansluiten of een collega bellen om het f-gassen deel te doen?quote:Op woensdag 15 april 2020 23:22 schreef junkiexp het volgende:
Ik ben zelf cv installateur dus een monobloc voor mij aansluiten is peanuts.
Gewoon een paar jaar wachten.quote:Op donderdag 16 april 2020 09:59 schreef athlonkmf het volgende:
Ik weet nu wat mijn tekort is. Ongeveer 2000kWh per jaar. Helaas is het dak al vol. Heel misschien dat ik nog 2 panelen als warmtepompschuurdak kan plaatsen. En heel misschien nog 2 platte op een dak. Maar dan is het ook afgelopen.
Ik zit dus eigenlijk te denken aan een postcoderoosproject, maar ja.... wat de regeling daarvoor is met de salderingskwiebes is ook maar de vraag. Ik heb er niet genoeg vertrouwen in dat dat goed blijft lopen..
Omdat simpelweg niet genoeg voordeel opleveren om het terug te verdienen.quote:Op woensdag 15 april 2020 17:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is wel een heel negatieve benadering zeg.
Waarom dan?
Kapoetquote:Op donderdag 16 april 2020 14:29 schreef athlonkmf het volgende:
Hmm.. dit begrijp ik niet
[ link | afbeelding ]
1 zonnepaneel loopt flink achter qua performance zomaar opeens... geen schaduw. Net zo vies als die ernaast. Waar kan dat aan liggen?
optimiser spanning 0,75 volgens solar edge. vs 24 van ernaast. enig idee wat het probleem kan zijn?
Bekijk het eens terug over meerdere dagen?quote:Op donderdag 16 april 2020 14:29 schreef athlonkmf het volgende:
Hmm.. dit begrijp ik niet
[ link | afbeelding ]
1 zonnepaneel loopt flink achter qua performance zomaar opeens... geen schaduw. Net zo vies als die ernaast. Waar kan dat aan liggen?
optimiser spanning 0,75 volgens solar edge. vs 24 van ernaast. enig idee wat het probleem kan zijn?
Het is het meest waarschijnlijk dat het de optimiser is, die gaan veel vaker stuk dan panelenquote:Op donderdag 16 april 2020 16:40 schreef athlonkmf het volgende:
Wat zou kapoet zijn? zonnepaneel of optimiser? het is dus over hele week al zo. Verder gaat de solar edge site blijkbaar niet.
dit is nou de reden dat ik graag zou willen dat er een api is welke de perpaneel data op te halen is.... maar solaredge api doet alleen per systeem...
gas? moet ik dan een cv-ketel op butgas nemen en met flessen slepen?quote:Op donderdag 16 april 2020 12:10 schreef bambino het volgende:
Dat beetje gas wat je verstook aan warm water (wat je dan dus bespaart) weegt niet op tegen de kostprijs van het apparaat.
Maar dat is een andere situatie. Als je qua verwarming al geen gas meer verbruikt, en elektrisch kookt, is zo'n warmtepompboiler een mooie oplossing.quote:Op donderdag 16 april 2020 17:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
gas? moet ik dan een cv-ketel op butgas nemen en met flessen slepen?
dankzij de boiler kon juist mijn gasaansluiting weg. die kost me 200 euro per jaar.
Dat kleine beetje gas was juist extreem duur.
Meten is wetenquote:Op donderdag 16 april 2020 18:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Is het nou gewoon veilig om je zonnepanelen schoon te maken? Ik heb een plat dak dus kan er makkelijk bij met zo'n dweil ofzo. Iemand zei ooit dat als je zo'n paneel aanraakt en bijv. die metalen dakrand dat je dan naar de klote bent. Is dat echt zo? Kan ik beter schoonmaken als de zon niet schijnt?
Nog gas hebbenquote:Op donderdag 16 april 2020 12:10 schreef bambino het volgende:
[..]
Omdat simpelweg niet genoeg voordeel opleveren om het terug te verdienen.
Dat beetje gas wat je verstook aan warm water (wat je dan dus bespaart) weegt niet op tegen de kostprijs van het apparaat.
Terugverdientijd is altijd langer dan 10 jaar, vaak zelfs 15.
En daarbij risico wanneer je een keer visite hebt dat je lang moet wachten voor je weer warm water hebt.
vroeger hadden heel veel huizen dat.quote:
Nou eigenlijk is de auto (EV) de grote boosdoener.quote:Op woensdag 15 april 2020 23:22 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Is wel minder dan als die hele saldering wordt afgeschaft, gelukkig gaan ze dat gefaseerd doen maar toch.
Is voor mij een reden om nog steeds niet aan de warmtepom te beginnen.
Subsidie verhaal helpt ook niet mee, 2019 was echt een heel stuk interessanter.
Ik ben zelf cv installateur dus een monobloc voor mij aansluiten is peanuts.
Gelukkig zijn dat er nog genoeg, is ruim de helft van mijn business om mensen van het gas te halen.quote:
Je kan je paneel normaal gesproken gewoon vast pakken. Heb zelf ook panelen waar ik bij kan. Moet wel zeggen dat ik wel op een paar punten een lichte tinteling voel, van mij zijn niet geaard.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Is het nou gewoon veilig om je zonnepanelen schoon te maken? Ik heb een plat dak dus kan er makkelijk bij met zo'n dweil ofzo. Iemand zei ooit dat als je zo'n paneel aanraakt en bijv. die metalen dakrand dat je dan naar de klote bent. Is dat echt zo? Kan ik beter schoonmaken als de zon niet schijnt?
Nah, ik weet niet of ik dat wel wil eigenlijk.quote:Op donderdag 16 april 2020 07:14 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik zou zeggen dat je snel je papier moet gaan halen zodat je thuis kan oefenen met een split. of wil je je hele leven monoblokjes aansluiten of een collega bellen om het f-gassen deel te doen?
OKquote:Op donderdag 16 april 2020 23:48 schreef bambino het volgende:
Je kan je paneel normaal gesproken gewoon vast pakken. Heb zelf ook panelen waar ik bij kan. Moet wel zeggen dat ik wel op een paar punten een lichte tinteling voel, van mij zijn niet geaard.
Maar het is niet zo dat je de volle spanning op je vinger krijgt ofzo.
Met schoonmaken zelf, gebruik geen middeltje, spoel je doek goed uit, vegen met zand in je doek is veel schadelijker dan het vuil laten zitten.
Beste is nog zo'n zachte borstel die je aansluit op de waterkraan (nog beter is osmose tank maar goed).
Gebruik je kraanwater, maak je panelen dan GOED! droog. Ook met een waterontharder zit er nog wat kalk in het water.
Normaal gesproken is dat volkomen veilig. In theorie wekken de panelen al stroom op terwijl de installateur bezig is om ze te plaatsen. Die kan de panelen ook gewoon aanraken. Alle elektrische delen zijn als het goed is volledig geïsoleerd. Op een vochtbestendige wijze, want ze liggen immers buiten in de regen.quote:Op donderdag 16 april 2020 18:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Is het nou gewoon veilig om je zonnepanelen schoon te maken? Ik heb een plat dak dus kan er makkelijk bij met zo'n dweil ofzo. Iemand zei ooit dat als je zo'n paneel aanraakt en bijv. die metalen dakrand dat je dan naar de klote bent. Is dat echt zo? Kan ik beter schoonmaken als de zon niet schijnt?
Precies dit.quote:Op vrijdag 17 april 2020 00:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
Van de waterstofketel verwacht ik helemaal niets, misschien wat “proefwijken”.
95% van de waterstof wordt van aardgas gemaakt dus dat schiet niet op, maken middels elektrolyse heeft een ~70% rendement dus ook zonde van de stroom.
En hoe ga je een wijk van aardgas overzetten op waterstof? Wat doe je met de weigeraars? Je kan niet zowel gas als waterstof door dezelfde leidingen pompen, dus iedereen en alles moet gelijktijdig over. Gefaseerd zoals bij warmtepompen kan niet.
Ik zie het niet gebeuren.
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)quote:
Warmtepomp moet je ook niet aan beginnen, ook al is je huis wel geschikt. Er komen veel betere alternatieven aan waarvan he stroomrekening in de toekomst niet de spuigaten uit gaat lopen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 09:44 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)
Op welke betere alternatieven doel je? Waarom zijn die beter?quote:Op vrijdag 17 april 2020 09:48 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Warmtepomp moet je ook niet aan beginnen, ook al is je huis wel geschikt. Er komen veel betere alternatieven aan waarvan he stroomrekening in de toekomst niet de spuigaten uit gaat lopen.
Een nieuwe keuken is uiteraard geen vereiste, alleen apparaten die op gas werken zal je moeten vervangen. Mijn oven was al elektrisch, dus alleen m'n gasplaat is vervangen door een inductiekookplaat. Het gat in het composiet aanrecht moest iets breder maar dat was alles. Een lokale steenhouwer heeft daar voor ¤120 een ruimer gat in gemaakt.quote:Op vrijdag 17 april 2020 09:44 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Op welke betere alternatieven doel je? Waarom zijn die beter?
En wat bedoel je met "stroomrekening de spuigaten uit gaat lopen?"
Doorgaans vervang je met een warmtepomp 1000 m3 aardgas door 2000 tot 2500 kWh stroom.
Dat is dus ¤750 aan aardgas vervangen door ¤440 tot ¤550 aan stroom.
Dus ja, je stroomrekening gaat omhoog maar je gasrekening verdwijnt.
[..]
Een nieuwe keuken is uiteraard geen vereiste, alleen apparaten die op gas werken zal je moeten vervangen. Mijn oven was al elektrisch, dus alleen m'n gasplaat is vervangen door een inductiekookplaat. Het gat in het composiet aanrecht moest iets breder maar dat was alles. Een lokale steenhouwer heeft daar voor ¤120 een ruimer gat in gemaakt.
Vloerverwarming is ook geen must, ik heb ook een warmtepomp zonder vloerverwarming. In het warmtepomptopic zijn meer mensen met een oude(re) woning die gasloos zijn. Je zou tzt eens kunnen vragen wat zij hebben gedaan om dat te bereiken.
Juist omdat saldering vervalt is nu nog het moment om snel te investeren.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:39 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
Maar dan nog loopt de stroomrekening niet de spuitgaten uit.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:39 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Waterstof is inefficiënt en duur.quote:Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Heb je daar een voorbeeld van?quote:Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
Panelen op noord op een schuin dak (45 tot 52 graden) doen zo'n 50 tot 55% van de opbrengst.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:30 schreef kovenant het volgende:
gezien hier best wat mensen zitten met kennis over panelen.
een panelen set op het noorden op schuin dak.
wel of niet doen?
ik heb verschillende offertes met info die varieren van 25% opbrengst tot 55% opbrengst.
Ik heb al lang zonnepanelen hoor. Gewoon omdat het vermogensbelasting scheelt en het op de bank niet meer waard wordt.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:11 schreef bambino het volgende:
[..]
Juist omdat saldering vervalt is nu nog het moment om snel te investeren.
Over 10 jaar zal de investering langer duren om terug te verdienen (tenzij prijzen evenredig zakken, gas evenredig duurder wordt etc).
En juist dat laatste is beide goed mogelijk.
Stroom zal wat goedkoper worden of gelijk blijven. Gas zal duurder worden, prijs pompen zal denk ik niet veel veranderen.
Klopt waterstof maken is niet efficient, maar nu al goedkoper dan eenzelfde capaciteit aan accu's. En het zal goedkoper worden. Het gaat natuurlijk om overcapaciteit dat je daarvoor moet gebruiken. Er is een proefopstelling met een dergelijk systeem in zeeland. Met waterstofketels zijn ze in gelderland aan het proefdraaien.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan nog loopt de stroomrekening niet de spuitgaten uit.
Je bent met een warmtepomp zo'n 40% goedkoper uit qua energierekening dan met gas.
Of je dat aan de gasboer of de stroomboer betaalt maakt niet uit.
Met zonnepanelen kan je inderdaad je rekening verder verlagen maar dat staat verder los van een warmtepomp.
[..]
Waterstof is inefficiënt en duur.
Hoe zie je een systeem waarmee je thuis waterstof kan produceren voor je? Heb je een voorbeeld van zo'n systeem?
[..]
Heb je daar een voorbeeld van?
Een beetje concreet worden mag wel.
Is dat zo? Als je waterstof wil opslaan heb je een compressor nodig die zo'n 300 tot 800 bar aan druk kan maken, anders is het qua benodigde ruimte totaal niet interessant. Behalve dat die duur zijn (ze mogen geen waterstof lekken of ontsteken) vreten ze ook energie, wat het rendement fors drukt. Daarnaast heb je een tank nodig die de hoge druk aankan, ook duur.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:39 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Klopt waterstof maken is niet efficient, maar nu al goedkoper dan eenzelfde capaciteit aan accu's.
Waarom denk je dat er overcapaciteit is of waarom je overcapaciteit zou kunnen gebruiken? Er zijn per jaar maximaal een paar honderd uren aan overcapaciteit maar het kan niet uit om voor die uren een installatie van miljoenen neer te zetten.quote:En het zal goedkoper worden. Het gaat natuurlijk om overcapaciteit dat je daarvoor moet gebruiken.
Concreet? Welk systeem? Wat kost het? Hoeveel produceert het? Wat is het rendement? Hoe wordt de waterstofgas opgeslagen?quote:Er is een proefopstelling met een dergelijk systeem in zeeland.
Proefdraaien is niet zo moeilijk, waterstof wil wel branden.quote:Met waterstofketels zijn ze in gelderland aan het proefdraaien.
quote:De soortelijke massa van waterstof is 0,09 kg/m³, 14 keer lichter dan lucht. In één kilogram waterstof zit 33,3 kWh ofwel 120 MJ aan energie. Dit is natuurlijk veel, maar waterstof is helaas ook erg volumineus, het heeft een erg lage dichtheid. 5,6 kg waterstof is dus gelijk aan 62 m³ onder atmosferische druk. Om die 62 m³ in een 90-litertank te krijgen, moet het gas tot 700 Bar druk worden gecomprimeerd.
ons dak is ongeveer 51graden, mijn gok van initieel 50% opbrangst is dus nog redelijk accuraat.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Panelen op noord op een schuin dak (45 tot 52 graden) doen zo'n 50 tot 55% van de opbrengst.
Ik heb er 11 op noord liggen (tikje naar het noord-westen) onder een hoek van 52 graden en die doen ~50%.
Een ex-collega heeft er 18 op noord van z'n garage liggen en ook die doen zo'n ~50%.
Dit is zijn set van 18x 270Wp panelen op noord.
Vorig jaar 2491kWh op 4860Wp = 51,25%
Ze zijn in februari 2019 geplaatst dus dat had nog iets meer kunnen zijn.
https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=73117&sid=64864&v=0&t=y
Geen idee, misschien kunnen ze niet rekenen of hebben ze geen zin in de klus.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:48 schreef kovenant het volgende:
[..]
ons dak is ongeveer 51graden, mijn gok van initieel 50% opbrangst is dus nog redelijk accuraat.
vraag me alleen af waarom een offerte op 25% opbrengst komt ipv 50%
hele goede vraag.... plus een heel slimme oplossing..quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geen idee, misschien kunnen ze niet rekenen of hebben ze geen zin in de klus.
Heb je een bestaande omvormer waar nog die panelen nog bij kunnen? Of moet dit op een extra omvormer? Altijd wel slim om dat te onderzoeken, vaak kunnen noord-zuid en oost-west panelen samen op 1 omvormer omdat de zon nooit aan 2 kanten tegelijkertijd staat.
Zelfs als waterstof de sleutel wordt voor ons energie-vraagstuk, dan nog is het véél efficiënter om de in waterstof opgeslagen energie eerst om te zetten in elektriciteit om een warmtepomp te voeden, dan het verbranden van waterstof in een geschikte cv-ketel.quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:39 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Als de saldering komt te vervallen moet je dus stroom inkopen of op gaan slaan. Voor de winterdag moet je dus alsnog stroom kopen.
Hoewel mijn huis goed geïsoleerd is (bouwjaar 2008) en ik vloerverwarming heb ga ik voorlopig geen warmtepomp aanschaffen.
Ik wacht liever op de alternatieven met waterstof. Reken er maar op dat die alternatieven beschikbaar komen, aangezien oudere huizen niet warm te stoken zijn met een warmtepomp. Er zijn overigens al ketels op waterstof ontwikkeld en er zijn ook al systemen waarbij je thuis waterstof kan produceren.
Daarnaast kan je ook als tussenvorm een soort synthetisch gas maken van opgewekte elektriciteit. Dat is te gebruiken met bestaande ketels en vergelijkbaar met aardgas.
15% rendement.quote:De zonnepanelen gebruiken zonlicht en waterdamp uit de lucht om waterstof te produceren. Bij het maken van waterstof treedt normaliter een enorm energieverlies op. De Belgische onderzoekers hebben dit probleem opgelost door de omzetting van elektriciteit in waterstof in het zonnepaneel te integreren. Volgens de onderzoekers heeft het zonnepaneel een rendement van 15 procent en kan er 250 liter waterstof per dag mee geproduceerd worden.
Bij thuisopslag is die druk veel lager dan bij auto's. De druk is rond de 30bar.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Is dat zo? Als je waterstof wil opslaan heb je een compressor nodig die zo'n 300 tot 800 bar aan druk kan maken, anders is het qua benodigde ruimte totaal niet interessant. Behalve dat die duur zijn (ze mogen geen waterstof lekken of ontsteken) vreten ze ook energie, wat het rendement fors drukt.
Google eens op solenco....quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik vermoed dat @:Fisherman doelt op deze panelen?
https://www.zelfenergieproduceren.nl/nieuws/pilot-zonnepanelen-die-waterstof-produceren
[..]
15% rendement.
Een normaal zonnepaneel heeft een rendement van zo'n 21%.
15/21 = 71,5%
Ofwel, ze hebben gewoon elektrolyse vanuit zonnepanelen "uitgevonden".
Even ruw geschat: 250 liter waterstof klinkt als veel maar als het een paneel van 300Wp is, heb je het over 0,58kWh aan bruikbare energie per dag.
Dan berekend: 1 liter waterstofgas bij 1 bar heeft 11kJ aan energie. 150 liter is dan 150x11kJ = 1650kJ aan energie, is 0,46kWh aan energie.
Mijn schatting lijkt dus redelijk te kloppen, alleen gebruiken ze blijkbaar een iets kleiner paneel qua formaat.
Heb je iets aan zo'n paneel? Nope... rendementsverlies is 30% en nergens wordt gerept hoeveel energie het kost om die waterstof onder hoge druk (!) op te slaan en wat zo'n compressor + tank samen kosten.
Al met al door de media opgepikt als "fantastisch" maar ze hebben gewoon elektrolyse opnieuw uitgevonden en het lost de basisproblemen van waterstof niet op.
Koop je ook gelijk een nieuwe auto als je nieuwe banden ga kopen?quote:Op vrijdag 17 april 2020 09:44 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Mijn huis uit 1959 heeft dat ook en ik ben niet van plan 25.000 euro of meer eraan uit te geven om van het gas af te komen (+ een nieuwe keuken, ketel, vloerverwarming, vermoed ik..)
Dat is een brandstofcel.quote:
Dat zeg ik; het verbranden van waterstof is niet zo spannend. Waterstof brandt als een malle.quote:Remeha is aan het testen met waterstofketels in samenwerking met kiwa.
Qua accu's had ik niet over die van Tesla. Ik wist niet dat je die ook kon gebruiken als je geen Tesla bezit.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is een brandstofcel.
Dus eerst verlies je 30% energie bij het produceren van de waterstof (elektrolyse)
Daarna verlies je 5 tot 10% bij het comprimeren (opslaan in de brandstofcel) van de waterstof.
En als laatste stap verlies je in de brandstofcel weer 20% bij het omzetten van de waterstof in elektriciteit.
Onder de streep verlies je dus 55 tot 60% van de energie die je met je zonnepanelen opwekt en is je terugverdientijd van de zonnepanelen 2x zo lang.
Hoe ga je die installatie dan ooit ook nog eens terugverdienen?
Overigens zei je dat het goedkoper is dan accu?
De Solenco Powerbox moet ¤20.000 gaan kosten voor de 10kWh versie.
Dat is ¤2000 per kWh opslag.
Een 14kWh Tesla Powerwall zit op ¤7000.
Dat is ¤500 per kWh opslag.
Accu opslag is dus 4x goedkoper (en kan ook niet uit).
Pas zodra de thuisopslag onder de ¤200 per kWh komt (bij een levensduur van minimaal 15 jaar) wordt het interessant om er naar te kijken.
[..]
Dat zeg ik; het verbranden van waterstof is niet zo spannend. Waterstof brandt als een malle.
Er zullen vast proefwijken van komen maar daarmee los je de bestaande problemen niet op.
Het gaat met name om het produceren (laag rendement) en transporteren van waterstof en het omzetten van hele wijken om die ketels te kunnen gebruiken. Je kan niet 1 woning in een wijk overslaan, je zal (zoals Ivo1985 ook zei) iedere knelkoppeling in iedere woning moeten testen, iedere apparaat dat gas verbruikt vervangen of ombouwen.
Veiligheid is ook nog een dingetje: waterstof is van zichzelf geurloos en brandt met een bijna onzichtbare vlam. Dat geurloze maakt dat het zelf produceren van waterstof met mitsen en maren komt omdat je bij de thuisinstallaties niet even een geurstof kan toevoegen.
Het bijna onzichtbaar branden maakt dat kooktoestellen mogelijk van een optische indicator moeten worden voorzien.
Klopt, daarnaast is er nog de LG Chem.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:51 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Qua accu's had ik niet over die van Tesla. Ik wist niet dat je die ook kon gebruiken als je geen Tesla bezit.
Dat is inderdaad goedkoop. De accu's van Enphase zijn een stuk duurder. 1700 euro voor 1,2 kwh.
Dat is bij die Solenco brandstofcel niet anders.quote:Overigens heb je in de winter weinig aan een accu als je die niet vol krijgt. Je kunt dan beter een groot deel van je overschot in de zomer met zo'n waterstof systeem omzetten, zodat je dat in de winter kan gebruiken.
Ik verwacht qua accu's meer van solid state varianten dan een zeezout variant. Ik verwacht dat het nog wel een jaar of 10 gaat duren, voordat we nieuwe accu varianten kunnen kopen. Tot die tijd hebben we de salderingsregeling en subsidie gelukkig.quote:Op vrijdag 17 april 2020 15:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, daarnaast is er nog de LG Chem.
Voor woningen verwacht ik nog wel wat van de Natrium-Ion (zeezout) batterijen die zo'n ¤100 per kWh moeten gaan kosten. Die zijn 20x goedkoper dan de brandstofcel en 5x goedkoper dan de Tesla Powerwall.
Maar zoals bij alles: eerst maar eens wat werkende exemplaren leveren voor die prijs.
[..]
Dat is bij die Solenco brandstofcel niet anders.
Zo'n 10kWh brandstofcel zet 14kWh stroom uit je zonnepanelen om in 10kWh aan waterstof (en daarna weer 8kWh aan stroom).
Daar kan je ongeveer een dag mee vooruit, met een warmtepomp zelfs maar een uur of 6 tot 12 op een koude dag.
Zelfs met de 110kWh versie kan je maar een week vooruit en dan ben je iets van 2 ton kwijt in aanschaf.
Tenminste, ze hadden het bij die "modelwoning" over 1200 liter waterstof bij 30 bar = (1200 x 30 x 11kJ) / 3600 = 110kWh.
Om een herfst + winter te overbruggen heb je minimaal 2000kWh aan opslag nodig.
Je kan dus niet in de zomer opwekken voor de winter, je voorraad waterstof is maar voor maximaal 1 tot 10 dagen, afhankelijk van de grootte.
Als jij een grotere versie weet dan hoor ik het graag.
Hangt van het doel af.quote:Op vrijdag 17 april 2020 15:54 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Ik verwacht qua accu's meer van solid state varianten dan een zeezout variant.
Met de huidige saldering is het netwerk je "accu" inderdaad.quote:Ik verwacht dat het nog wel een jaar of 10 gaat duren, voordat we nieuwe accu varianten kunnen kopen. Tot die tijd hebben we de salderingsregeling en subsidie gelukkig.
Ben benieuwd naar de achterliggende berekening.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Pas zodra de thuisopslag onder de ¤200 per kWh komt (bij een levensduur van minimaal 15 jaar) wordt het interessant om er naar te kijken.
[..]
Er moet wel een voordeel aan de aanschaf van zo'n product zitten om het interessant te maken.quote:Op vrijdag 17 april 2020 19:14 schreef Piger het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar de achterliggende berekening.
Stel ik koop een accu van 1kwh. In 9 van de 12 maanden kan ik 1kwh opwek gebruiken savonds ipv overdag waardoor ik 21 cent krijg ipv 11 cent (zo ongeveer het maximum wat je terug krijgt indien niet salderen).
365/12*9*10ct = 27 euro. 27 *15 = 405 euro. Dus bij een levensduur van 15 jaar wil je niet meer betalen dan 405.
Als ik zelf zo kijk met 14 panelen. 9/12 van het jaar nog pessimistisch en naar mate je meer panelen hebt al helemaal. En krijg je minder dan 11ct terug zelfde verhaal.
Ga je grote accu's kopen dan moet dat tarief per kWh flink dalen ja. Maar statement van 200eur is zeker lang niet overal geldig. Sterker nog: ik zou hem kopen als er geen saldering meer was.
quote:Op vrijdag 17 april 2020 10:30 schreef kovenant het volgende:
gezien hier best wat mensen zitten met kennis over panelen.
een panelen set op het noorden op schuin dak.
wel of niet doen?
ik heb verschillende offertes met info die varieren van 25% opbrengst tot 55% opbrengst.
Maak je dat ook allemaal op?quote:Op zondag 19 april 2020 20:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nieuw dagrecord voor 2020!
94,29 kWh.
Deze maand tot nu toe: 1374 kWh
Nou, sinds een paar weken gaat het wel hard, heb 4 videokaarten en 7 processoren aan het werk.quote:
Hier ook 22.44 KWh met 14 panelen op zuidquote:Op zondag 19 april 2020 20:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nieuw dagrecord voor 2020!
94,29 kWh.
Het is wel opmerkelijk, maar financieel gezien levert ons schiphol en het vliegen veel meer op dan die 130 miljoen per jaar. Als je alleen al kijkt naar wat het aan werkgelegenheid oplevert.quote:Op zondag 19 april 2020 22:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Mogelijke oorzaak ..........
Bezitters zonnepanelen profiteren van afgenomen vliegverkeer
Vliegen is slecht voor het klimaat. Zo is het vliegverkeer in Nederland goed voor ongeveer 6 procent van onze broeikasgasuitstoot. Maar vliegtuigen beïnvloeden het klimaat ook op een andere manier: hun condenssporen houden het zonlicht tegen en zorgen er zo voor dat bezitters van zonnepanelen minder schone energie kunnen opwekken. En dat betekent weer dat we meer energie moeten opwekken met bijvoorbeeld kolen.
Vincent Dekker die voor dagblad Trouw al jarenlang een weblog bijhoudt over zonne-energie, dacht altijd dat de vliegtuigstrepen maar een beperkte negatieve invloed hadden op de hoeveelheid stroom die zijn zonnepanelen opwekten. Maar nu een strakblauwe hemel dankzij de coronamaatregelen ook echt een strakblauwe hemel is, komt hij daarvan terug. Door zijn zonne-opbrengstcijfers van de afgelopen maand te vergelijken met even zonnige en heldere dagen uit het verleden becijfert hij dat hij jaarlijks 10 procent van zijn stroomproductie misloopt door het vliegverkeer.
In 2013 schatte ik in dat het vliegverkeer mij zo’n 10 kWh per jaar kost. Maar bij mij blijkt het nu 10 procent van 2550 kWh te zijn, en dat is toch echt 255 kWh. Bij een kWh-prijs van 21 cent is dat 53 euro per jaar. En nu heb ik twaalf paneeltjes van in totaal 2,73 kW. In heel Nederland hebben we inmiddels echter panelen staan met een totaal vermogen van meer dan 7 GigaWatt, 2,5 miljoen keer zo veel als mijn panelen. Oftewel: dat vliegen kost ons alleen in Nederland nu al 130 miljoen euro per jaar aan gemiste stroom. Door steeds meer zonnepanelen en steeds meer vliegtuigen wordt dat heel snel veel meer. Zou iemand zich hier ooit eens verantwoordelijk voor willen gaan voelen?
https://joop.bnnvara.nl/n(...)genomen-vliegverkeer
Zo
Prijs lijkt me keurig.quote:Op maandag 20 april 2020 10:56 schreef -0- het volgende:
Net een offerte ontvangen voor 8X Trina Solar 325 WP. Totaalprijs 2500 euro ex btw.
Lijkt me zeer netjes?
Zijn de panelen overigens een stuk groter geworden de laatste jaren?
Ivm dakramen e.d. lijkt 8 het maximaal haalbare als ze allemaal in dezelfde opstelling komen. Buren die ze al minstens 4 jaar hebben liggen hebben er 10 liggen.
Even vragen of ze vandaag nog gelegd kunnen worden gezien het weer de komende dagen.
Incl omvormer en leggen, of puur alleen de panelen?quote:Op maandag 20 april 2020 10:56 schreef -0- het volgende:
Net een offerte ontvangen voor 8X Trina Solar 325 WP. Totaalprijs 2500 euro ex btw.
Lijkt me zeer netjes?
Heb het even nagevraagd, deze panelen zijn 170 cm. Als ik bij de buren kijk ligt het daar vrij strak. Dat zal dus net het verschil maken als zij 165 cm hebben. Ook blijkt hun dakraam net wat hoger te liggen waardoor het daar beter uitkomt.quote:Op maandag 20 april 2020 11:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Panelen zijn doorgaans 100x165 centimeter, dus tenzij je buren kleine panelen hebben zou het bij jou ook moeten passen.
Incl. omvormer en installatie.quote:Op maandag 20 april 2020 12:25 schreef daNpy het volgende:
[..]
Incl omvormer en leggen, of puur alleen de panelen?
Dat is inderdaad echt weinig geld!quote:Op maandag 20 april 2020 13:14 schreef -0- het volgende:
[..]
Heb het even nagevraagd, deze panelen zijn 170 cm. Als ik bij de buren kijk ligt het daar vrij strak. Dat zal dus net het verschil maken als zij 165 cm hebben. Ook blijkt hun dakraam net wat hoger te liggen waardoor het daar beter uitkomt.
Door wat andere aanpassingen komen we nog op 8 wat voor ons ook net wel / net niet genoeg gaat zijn.
[..]
Incl. omvormer en installatie.
Maart was bij mij ook beter dan voorgaande 2 jaren. Zit nu op ca 75% van vorig jaar met nog 10 dagen te gaanquote:Op maandag 20 april 2020 13:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
De opbrengst deze maand is echt belachelijk goed
Je zal op 1-fase met 16A afgezekerd een (16A x 230 volt =) 3680W omvormer kwijt kunnen.quote:Op maandag 20 april 2020 16:57 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik zit nog in de orienteringsfase voor zonnepanelen
Er passen 19 panelen op mijn dak
10 stuks op ZZW 210O, en 9 stuks op ZO / OZO 120O, andere helft is van de buren
[ link | afbeelding ]
Google Maps plaatje
[ link | afbeelding ]
Kan ik met met 19 zonnepanelen van 325Wp een 1-fase omvormen nemen, of is 3-fasen verstandiger ? (ja, ik heb 3 fasen in de meterkast)
En lukt dat met 2 verschillende dakhoeken ?
1-fase systeem wat ik gevonden had
https://www.winkelman-zon(...)redge-se6000h/51460/
3-fasen systeem
https://www.winkelman-zon(...)1085/?display=detail
Als je 1x 40A in je meterkast hebt (1 fase) dan kan je wel een 5 of 6kW 1-fase omvormer kwijt.quote:Op maandag 20 april 2020 17:30 schreef bluemoon23 het volgende:
Waarom bestaan er dan 1-fase 6000W omvormers dan (noobvraag) ?, is dat niet voor huisinstallaties bedoeld ?
Het kan, ook ieder op 1 fase dan bijvoorbeeld. Maar ik zou nu gewoon een mooie 3-fase omvormer nemen waar je later ook je uitbreiding op aan kan sluiten.quote:En 1 omvormer met 9 panelen, en 1 omvormer met 10 panelen (elk een eigen dakhelft), dat is financieel niet handig zeker ?
Dat kan ookquote:Noord/NoordOost wil ik geen panelen opleggen, als ik dan toch meer kwijt wil, dan leg ik later wel meer op het platte dak van de garage
Voor het buitenland, daar hebben ze vaak grote 1 fase aansluitingen.quote:Op maandag 20 april 2020 17:30 schreef bluemoon23 het volgende:
Waarom bestaan er dan 1-fase 6000W omvormers dan (noobvraag) ?, is dat niet voor huisinstallaties bedoeld ?
En 1 omvormer met 9 panelen, en 1 omvormer met 10 panelen (elk een eigen dakhelft), dat is financieel niet handig zeker ?
Noord/NoordOost wil ik geen panelen opleggen, als ik dan toch meer kwijt wil, dan leg ik later wel meer op het platte dak van de garage
Klopt, buitenland heb je soms ook hogere aansluitingen.quote:Op maandag 20 april 2020 17:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Voor het buitenland, daar hebben ze vaak grote 1 fase aansluitingen.
Mijn warmtepomp heeft een booster e verwarming van 11KW op 1 fase (dachten ze bij de leverancier )
Ja klopt.quote:Op maandag 20 april 2020 17:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, buitenland heb je soms ook hogere aansluitingen.
Maar een 6kW kan je in Nederland nog wel op een 1-fase meterkast kwijt.
Toch nog een 9e er bij kunnen puzzelen. 2925 Wp voor 2640 nu.quote:
Ze liggen hier nu ruim 1,5 jaar en heb ze nog niet schoongemaakt.quote:Op dinsdag 21 april 2020 11:15 schreef OxygeneFRL het volgende:
MIjn omvormer hangt in de garage en ik ga over paar weken het dak van de garage voorzien van witte dakcoating.
Hoe maken jullie je panelen zelf schoon trouwens? ik schiet af en toe mn tuinslang erop
Ik heb een set op 9 meter hoogte, die maak ik nooit schoon. Functioneren nog goed.quote:Op dinsdag 21 april 2020 11:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze liggen hier nu ruim 1,5 jaar en heb ze nog niet schoongemaakt.
Na een regenbui zien ze er weer prima uit.
Nette prijs, daar redt ik het niet voor.quote:Op maandag 20 april 2020 13:14 schreef -0- het volgende:
[..]
Heb het even nagevraagd, deze panelen zijn 170 cm. Als ik bij de buren kijk ligt het daar vrij strak. Dat zal dus net het verschil maken als zij 165 cm hebben. Ook blijkt hun dakraam net wat hoger te liggen waardoor het daar beter uitkomt.
Door wat andere aanpassingen komen we nog op 8 wat voor ons ook net wel / net niet genoeg gaat zijn.
[..]
Incl. omvormer en installatie.
Even een makkelijk antwoord:quote:Op maandag 20 april 2020 16:57 schreef bluemoon23 het volgende:
Kan ik met met 19 zonnepanelen van 325Wp een 1-fase omvormen nemen, of is 3-fasen verstandiger ? (ja, ik heb 3 fasen in de meterkast)
En lukt dat met 2 verschillende dakhoeken ?
Die brand gooit hier ook roet ( ) in het eten. Het was daardoor net niet helemaal helder genoeg. Onze beste opbrengst was in maart, toen het ineens heel zonnig maar ook relatief koud was. Daarna hebben we die opbrengst wel al een aantal keren bijna gehaald, maar nooit meer helemaal.quote:Op dinsdag 21 april 2020 10:18 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Hier gisteren ook de beste dag. Al had het denk ik nog beter had gekund. wij wonen vlakbij een grote fik die nog steeds gaande is. En dat doet wel wat met de lucht.
Maar goed dat ik hier nu dan 7 processoren en 4 videokaarten aan het werk heb om een Covid19 medicijn te zoekenquote:Op dinsdag 21 april 2020 13:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Negatieve elektriciteitsprijs zit ondernemers dwars
Agrarische ondernemers met zonnepanelen of windmolens op hun bedrijf hebben in deze periode, en dan met name in de weekenden, soms een negatieve energieprijs. Bij een negatieve elektriciteitprijs verstrekt RVO geen SDE+- subsidie voor de zogenaamde invoeding van hernieuwbare elektriciteit.
Dit heeft alles te maken met de coronacrisis en uiteraard helpt, als je zonnepanelen hebt, ook het uitermate zonnige weer van de laatste weken mee. Door de maatregelen om het coronavirus in te dammen, wordt veel minder energie gebruikt dan normaal. In de vorm van elektriciteit, gas, olie of welke andere vorm dan ook. Tegelijkertijd is de productie van zonne-energie veel groter dan normaal door het uitzonderlijk vaste en zeer zonnige weer.
Hierdoor was bijvoorbeeld vorig weekeind, als het energieverbruik nog eens verder daalt, de elektriciteitsprijs voor een aaneengesloten tijdblok van zes uur of langer negatief. Dit heeft op social media al geleid tot enkele verontwaardigde reacties van agrarische ondernemers, die de wenkbrauwen fronsen dat zij voor het opwekken van groene stroom "geld toe moet betalen".
Johan Emmens
Groene stroom producten, zonder subsidie, moeten nu geld betalen om van de opgewekte stroom af te komen.
Fantastisch idee, die groene stroom. https://twitter.com/BlitAgro/status/1249661070714732544 …
Blitterswijk Agro 🚜
Land voorbewerken voor aardappels planten. Kleigrond is spijkerhard. En ook nog bijbetalen om vandaag van de groene stroom af te komen.,,, wat een wereld. 🤷♂️
Eerder dit jaar in februari was de productie van windenergie al uitzonderlijk groot, waardoor de elektriciteitsprijs negatief werd. Dat was enkele maanden terug toen een primeur.
Vanaf 1 januari 2015
Bij negatieve elektriciteitprijs verstrekt RVO geen SDE+- subsidie voor de zogenaamde invoeding van hernieuwbare elektriciteit. Kleine projecten (projecten met een nominaal vermogen per aansluiting op het elektriciteitsnet van minder dan 500 kW) en projecten waarvan de aanvraag voor 1 december 2015 is ingediend, zijn van deze bepaling uitgesloten. Voor windenergieprojecten ligt de grens op 3 MW per aansluiting op het elektriciteitsnet.
Martien Visser
Gisteren kwam voor het eerst in NL meer dan 50% van alle gebruikte elektriciteit uit hernieuwbare bronnen. Over een aantal jaar is dat normaal.
[ afbeelding ]
Gisteren was voor het eerst in NL ook de daggemiddelde elektriciteitsprijs in NL (groothandel) negatief: -5,45 ¤/MWh.#grafiekvandedag
Uitzonderlijke situatie
De nieuwe SDE+- bepaling over de negatieve elektriciteitsprijs betekent niet dat financiering van zonnepanelen onaantrekkelijk is geworden, zegt Hans van Cleef, energie econoom van de ABN Amro. “Dit is een uitzonderlijke situatie, die we wel hadden verwacht maar niet al zo snel.” De bank gaat er van uit dat de negatieve elektriciteitsprijs een uitzondering blijft, gemeten over het tijdvak waarin een financiering van zonnepanelen loopt van doorgaans 15 jaar. Van Cleef: “Technisch gezien kunnen zonnepanelen wel 25 jaar mee. Het verschijnsel ‘negatieve elektriciteitsprijs’ maakt de financiering van zonnepanelen niet moeilijker."
Negatiever scenario budgetteren
RVO raadt desgevraagd aan te berekenen of een project ook rendabel is als de productie van zonne-en windenergie jaarlijks iets lager uitvalt, waarbij dit wordt aangevuld met een extra jaar subsidie (het zogenaamde 16de jaar). Ook RVO benadrukt dat de negatieve energieprijs in Nederland langer dan 6 uur aaneengesloten, een uitzonderlijke situatie is die zich dit jaar pas voor het eerst heeft voorgedaan.
https://www.boerenbusines(...)it-ondernemers-dwars
Zo dat is veel
Is er alquote:Op dinsdag 21 april 2020 14:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
Maar goed dat ik hier nu dan 7 processoren en 4 videokaarten aan het werk heb om een Covid19 medicijn te zoeken
Ik draai Folding@home en Rosetta@home.quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:40 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Is er al
https://www.iex.nl/Column/498007/Pharming-Het-zou-wat-zijn.aspx
Hier gewoon de airco aan en nog steeds 231V
De ZP One maakt toch nauwelijks geluid? Heb er echt heel veel van geïnstalleerd maar heb er nooit iets over gehoord verderquote:Op dinsdag 21 april 2020 16:14 schreef junkiexp het volgende:
[ afbeelding ]
Gisteren weer een nieuw record
Totale opbrengst sinds 28/01 nu 1077 Kwh
3840 Wp, ben op het geluid van het opstarten en afsluiten van omvormer na dik tevreden over de instalatie.
BTW teruggaaf is ook aangevraagd, als het goed is ergens in mei nog +/- 800 euro terug.
Waarom zou je niet meedoen met KOR? Wat zijn de nadelen?quote:Op dinsdag 21 april 2020 17:12 schreef miss_sly het volgende:
Die BTW teruggaaf, daar heb ik een vraag over.
Ik heb een aantal jaar geleden een keer over de installatie van de zonnepanelen op het oude huis BTW teruggevraagd.
Nu hebben we een nieuwbouwwoning met vanuit de bouw zonnepanelen. We hebben een factuur gekregen om de BTW hierover terug te vragen. Deze BTW is gedateerd in 2020.
Nu is er iets veranderd, namelijk dat je moet aangeven of je mee wil doen met de KOR of niet.
Wat is wijsheid? Wij hebben vanuit de bouw niet zoveel panelen gekregen en zijn van plan om er over niet al te lange tijd nog wat bij te leggen. We hebben nog geen idee wat 'niet al te lange tijd' precies zal zijn. De keuze voor al dan niet meedoen met de KOR legt je vast voor 3 jaar, lees ik.
Wat is verstandig in deze?
Dat je de komende 3 jaar niet meer btw mag terugvragen, haar laatste zin dus :-)quote:Op dinsdag 21 april 2020 17:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waarom zou je niet meedoen met KOR? Wat zijn de nadelen?
Simpel, nu beslissen of je dit jaar nog gaat uitbreiden of niet.quote:
Zoals ik het lees betekent meedoen dat je dus drie jaar na het jaar waarin je de BTW-teruggaaf inzake zonnepanelen hebt gedaan geen recht hebt op nog meer teruggaaf. Dus als wij in de komende vier jaar extra zonnepanelen willen plaatsen, krijgen we geen BtW terug.quote:Op dinsdag 21 april 2020 17:42 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waarom zou je niet meedoen met KOR? Wat zijn de nadelen?
Maar dus ook in die drie jaar niet uitbreiden met panelen en een grotere omvormer. En dat vind ik dus lastig, want wat mij betreft gaat dat dit jaar waarschijnlijk niet lukken, maar wel sneller dan over vier jaar.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:16 schreef bambino het volgende:
[..]
Dat je de komende 3 jaar niet meer btw mag terugvragen, haar laatste zin dus :-)
[..]
Simpel, nu beslissen of je dit jaar nog gaat uitbreiden of niet.
Zo ja, snel kopen en beide facturen indienen.
Zo nee, nu aangifte doen en komende 3 jaar niet.
Oh, ik wist helemaal niet dat het zo werkt. Ik dacht KOR is elk jaar; dan mag je dus altijd dat trucje doen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoals ik het lees betekent meedoen dat je dus drie jaar na het jaar waarin je de BTW-teruggaaf inzake zonnepanelen hebt gedaan geen recht hebt op nog meer teruggaaf. Dus als wij in de komende vier jaar extra zonnepanelen willen plaatsen, krijgen we geen BtW terug.
Als we niet meedoen, moeten we BTW aangifte doen over de teruggekeerd stroom.
Ik wil geen van beiden
Site van de Belastingdienst, is gewijzigd per 1 januari 2020.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh, ik wist helemaal niet dat het zo werkt. Ik dacht KOR is elk jaar; dan mag je dus altijd dat trucje doen.
KOR is toch ook de reden dat ik nu niet hoef te betalen, ook al wek ik stroom op? Eigenlijk je laatste zin. Als je niet meedoet, dan betaal je voor levering aan stroom. Ook zonde toch?
Heb je een bron?
Gevondenquote:Op dinsdag 21 april 2020 18:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Site van de Belastingdienst, is gewijzigd per 1 januari 2020.
In principe in bedrijfstoestand niet, maar bij opstarten of afsluiten en dan met name bij wat minder zon gaat de omvormer een beetje staan huilen, kan soms een paar minuten duren.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:55 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
De ZP One maakt toch nauwelijks geluid? Heb er echt heel veel van geïnstalleerd maar heb er nooit iets over gehoord verder
En wordt dat niet kwijtgescholden wegens te laag bedrag?quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:37 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Om wat voor bedrag gaat het dat je nu terug kan krijgen?
Dat KOR is vaak tientjeswerk. Bij mij geloof ik iets van 40 Euro per jaar.
Je kan natuurlijk gewoon uitbreiden en niet de btw terug vragen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dus ook in die drie jaar niet uitbreiden met panelen en een grotere omvormer. En dat vind ik dus lastig, want wat mij betreft gaat dat dit jaar waarschijnlijk niet lukken, maar wel sneller dan over vier jaar.
KOR betekend niets meer dan dat je onder een grens geen btw hoeft te betalen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Oh, ik wist helemaal niet dat het zo werkt. Ik dacht KOR is elk jaar; dan mag je dus altijd dat trucje doen.
KOR is toch ook de reden dat ik nu niet hoef te betalen, ook al wek ik stroom op? Eigenlijk je laatste zin. Als je niet meedoet, dan betaal je voor levering aan stroom. Ook zonde toch?
Heb je een bron?
Je haalt dingen door elkaar.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:37 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Om wat voor bedrag gaat het dat je nu terug kan krijgen?
Dat KOR is vaak tientjeswerk. Bij mij geloof ik iets van 40 Euro per jaar.
Wat een nare manier om op de man te spelen.quote:Op woensdag 22 april 2020 10:58 schreef bambino het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk gewoon uitbreiden en niet de btw terug vragen.
Ik snap dat je wilt profiteren van elke mogelijke regeling, maar dat zijn nou eenmaal de 3 opties.
1. nu direct meer kopen en alles in 1 keer terugvragen
2. 3 jaar wachten
3. gewoon kopen en geen btw terug vragen over dat deel
[..]
Energiecontract moet ook op jouw naam staan dan.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:11 schreef d.k. het volgende:
Maar goed, ik heb dus in 2018 panelen gelegd. Of nou ja, de bouwer van ons huis deed dat en ik kreeg btw terug. De belastindienst zegt daarover nu 'U bent uiterlijk 20 november 2019 aangemeld als btw-ondernemer voor de zonnepanelen. Dit betekent dat u 1 keer aangifte hebt gedaan en u de btw al hebt teruggekregen. Wij hebben u automatisch aangemeld voor de kleineondernemersregeling (KOR). Als u besluit dat u gebruik wilt maken van de KOR, hoeft u niets te doen. Maar u kunt ook besluiten dat u uzelf wilt afmelden van de regeling. In dat geval moet u wel zelf actie ondernemen'.
Ik wil met liefde onder de KOR want geen gezeur met btw berekenen elk kwartaal/jaar. Maar ik wil ook investeren in panelen. En daar zit nu het probleem, want als ik nu uit de KOR ga (wat ik mag, 3 jaarstermijn geldt niet als het voor 1/11/2019 was) dan mag ik de btw weer aftrekken maar moet ik met die btw aangifte per kwartaal werken. Had iemand me gewaarschuwd dan was had ik voor 1/11/19 nieuwe panelen gekocht en was er niks aan de hand.
Wat ik me afvraag, de KOR lijkt persoonsgebonden. De vorige aanvraag is op mijn partners naam, wat als ik nu een aanvraag doe? Word ik dan gezien als een nieuw persoon die nu panelen aanvraagt? Want als dat zo is, doe ik dat en ga ik daarna braaf die KOR in, geen probleem.
ja, toen was dat geen probleem want op partners naam, volgens mij staat hij nu op mijn naam. En zo niet, ik mag weer wisselen van aanbieder in oktober, zorg ik dat ie dan op mijn naam staat. Je hebt na aanschaf gelukkig een half jaar om ze te melden voor teruggave.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:16 schreef laziness het volgende:
Moet de aanvrager niet matchen met de naam op je energie rekening?
Officieel is dat inderdaad een vereiste. Ze controleren dit bijna nooit overigens.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:16 schreef laziness het volgende:
Moet de aanvrager niet matchen met de naam op je energie rekening?
Ik denk dat je het verkeerd op vat. Het is toch logisch dat iemand van zo'n regeling wil profiteren? Ik zou het ook willen, maar ben ZZP-er dus kan niet, ook niet onder nieuwe regels. Jammer voor mij.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat een nare manier om op de man te spelen.
Ik wil helemaal niet profiteren van elke mogelijke regeling, je weet niets van me, dus hou dit soort opmerkingen voor je.
Energiecontract naam wijzigen met de melding dat het om zonnepanelen gaat doen veel maatschappijen niet moeilijk over, meestal ook gratis.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Energiecontract moet ook op jouw naam staan dan.
Ik weet niet wat een wijziging daarin betekent, of een energiemaatschappij dan kosten berekent.
Je bent nu dus geen eigenaar meer van de oude zonnepanelen.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:32 schreef miss_sly het volgende:
Als ik dit had geweten, hadden wij ook wat meer achter de bouwer aan gezeten om de factuur al vorig jaar te leveren. En om meteen meer zonnepanelen te plaatsen. Echter dat laatste wilden ze niet doen en dat eerste was volgens hen niet mogelijk.
Op ons vorige huis hadden we ook zonnepanelen, en die zijn in 2015 geplaatst. Maar dat is dus ruim voor november 2019, meer dan drie jaar. Zouden we dan toch nog automatisch in de KOR zitten? En dan moet ik sowieso afmelden om deze BTW terug te kunnen vragen?
Zelfde probleem hier, en ik heb de BTW op de zonnepanelen op partners naam teruggevraagd want ik ben ZZP-er.quote:Op woensdag 22 april 2020 11:21 schreef d.k. het volgende:
[..]
ja, toen was dat geen probleem want op partners naam, volgens mij staat hij nu op mijn naam. En zo niet, ik mag weer wisselen van aanbieder in oktober, zorg ik dat ie dan op mijn naam staat. Je hebt na aanschaf gelukkig een half jaar om ze te melden voor teruggave.
Lekker bezig, wat zijn je grootvebruikers, WP EV?quote:Op woensdag 22 april 2020 18:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
De dag is nog niet om maar even ter indicatie:
[ afbeelding ]
- Warmtepompquote:Op woensdag 22 april 2020 18:53 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Lekker bezig, wat zijn je grootvebruikers, WP EV?
Hoeveel panelen zijn datquote:Op woensdag 22 april 2020 18:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
De dag is nog niet om maar even ter indicatie:
[ afbeelding ]
68, waarvan 25 op het zuiden, de rest ligt wat richting oost, west en noord. Dus haal niet het optimale eruit maar je moet het doen met de dakruimte die je hebtquote:
Normaal heb je toch wel zo'n 2.5m2 nodig aan ruimte per paneel? Heb je 170 m2 ruimte op je dak?quote:Op woensdag 22 april 2020 19:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
68, waarvan 25 op het zuiden, de rest ligt wat richting oost, west en noord. Dus haal niet het optimale eruit maar je moet het doen met de dakruimte die je hebt
Sowieso niet "op dezelfde plek".quote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik vandaag even schoongemaakt, zaten dikke klodders stront op die gewoon zo hard waren ingerot dat ik het niet eens eraf kreeg. Naja, meeste wel gelukt. Hoop dat ik nu wat meer rendement heb
Volgens mij heb ik vrij oude panelen (2012?), iemand zei me dat als 1 paneel poep had op een bepaalde plek, alle andere panelen ook geen stroom opwekten op dezelfde plek. Is dat echt zo?
Standaard panelen zijn 1,65m2 (165 x 100cm). Met m'n garage erbij (16 panelen op oost, 16 panelen op west) gaat het wel hardquote:Op woensdag 22 april 2020 19:59 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Normaal heb je toch wel zo'n 2.5m2 nodig aan ruimte per paneel? Heb je 170 m2 ruimte op je dak?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb alleen spijt dat ik er op noord niet meer gelegd heb maar m'n omvormer zat vol.
quote:Op woensdag 22 april 2020 20:01 schreef TheFreshPrince het volgende:Nice, mooi optrekjeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Heb alleen spijt dat ik er op noord niet meer gelegd heb maar m'n omvormer zat vol.Facts don't care about your feelings
Dank jequote:
Jep ik fold ook hard meequote:Op woensdag 22 april 2020 18:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Warmtepomp
- eh....
Momenteel wel enkele computers en videokaarten aan het werk op Rosetta@home en Folding@home (zie onderschrift). Dat vreet wel stroom
Oh, eh, gewoon hobbyquote:Op woensdag 22 april 2020 20:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wat doe je in godennaam met al die stroom
Plantjes op zolder, of e tank station
Even gekeken 40 was inderdaad forfait (4400wp)quote:Op woensdag 22 april 2020 11:03 schreef bambino het volgende:
[..]
Je haalt dingen door elkaar.
Je hebt vrijstelling (het niet hoeven doen van aangifte) en de (in dit geval) oude kor.
Die 40 euro per jaar is het forfait? Want als je berekend hoeveel stroom je daadwerkelijk saldeert EN prive gebruikt, kom je ruim boven die 40 tenzij je 5 zonnepanelen hebt.
De berekening hoeveel btw je echt elk jaar na het 1e jaar moet betalen vind je hier (voorbeeld, eigen tarieven moet je dan invullen):
https://www.belastingdien(...)nelen-zonder-forfait
Dus in jaar 1 doe je aangifte met forfait en krijg je btw terug.
Jaar 2 doe je aangifte van de stroom die je:
1. gesaldeerd hebt (zie energie rekening)
xxx kWh maal 00,yy kaal stroom tarief maal 21% = btw, afronden in jouw voordeel
2. Eigen verbruik (totale opwek omvormer minus gesaldeerd = eigen verbruik)
xxx kWh maal 00,zz kaal stroom tarief inclusief belastingen ex. btw maal 0,21 = btw, afronden in jouw voordeel.
Bij 1 is het rond de 6-11 cent
Bij 2 is het rond de 16-20 cent
En nu komt de KOR
Als dit getal samen onder de 1345 euro is, mag je bij een van de laatste vragen in de aangifte "verminder KOR" dat naar nihil brengen.
En tot slot, als je verwacht dat je altijd tussen de 0 en 1345 zit mag je ontheffing aanvragen.
De nieuwe KOR werkt ongeveer gelijk, alleen nu kijken ze alleen naar omzet.
20.000 euro
Maak je meer omzet, btw aangifte doen, altijd.
Minder, mag je btw aangifte doen, eigen keuze, maar die keuze staat van voor 3 jaar.
Bij zonnepanelen, 1 jaar aangifte en daarna aanmelding voor ontheffing (OVOB) die het jaar erop in gaat voor 3 jaar.
4400wp = 100 forfait, tenzij het een in-dak systeem is dan is het wel 40 maar mag je ook maar 1/3e van de btw terug vragen.quote:Op donderdag 23 april 2020 12:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Even gekeken 40 was inderdaad forfait (4400wp)
Ik heb er 16 liggen.
Toen ik het destijds had uitgezocht kon je ook gewoon van het forfait uitgaan ipv je jaarafrekening. Ook op de site van de belastingdienst zie ik zo niet dat dat niet meer mag.
1/3e van de aanschaf ja. Ik heb in-dak.quote:Op donderdag 23 april 2020 12:42 schreef bambino het volgende:
[..]
4400wp = 100 forfait, tenzij het een in-dak systeem is dan is het wel 40 maar mag je ook maar 1/3e van de btw terug vragen.
En je mag nog steeds het forfait gebruiken, in het 1e jaar. Daarna moet je gewoon btw afdragen.
Maar omdat 99% van de mensen dan ontheffing heeft komen zij daar niet mee in aanraking.
30 graden is wel aardig vlak vergeleken met mijn dak, dus dat moet wel 55% zijn.quote:Op donderdag 23 april 2020 12:17 schreef maansrekiurbeg987 het volgende:
Oeh en als iemand een schatting durft te geven van het rendement van 8x320wp op noord onder ca30 graden zou dat fantastisch zijn!
Dank!quote:Op donderdag 23 april 2020 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
30 graden is wel aardig vlak vergeleken met mijn dak, dus dat moet wel 55% zijn.
quote:Op donderdag 23 april 2020 12:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
1/3e van de aanschaf ja. Ik heb in-dak.
Ik lees nergens dat je dat forfait niet mag gebruiken in jaar 2. Ik heb geen ontheffing dus moet wel BTW afdragen. Maar door KOR komt dat toch op 0 uit.
Blijkbaar mag het. Nooit geweten (en heb al 5 jaar administratiekantoor voor dit onderwerp).quote:Op donderdag 23 april 2020 13:45 schreef d.k. het volgende:
Ik heb ze net gebeld, dat forfait mocht ook in jaar 2 en 3. Daarna kan je dan weer in de kor.
Voor ons wordt het even rekenen of het dan zin heeft. Je moet overigens rekenen met het totale vermogen aan panelen, dus oud en nieuw.
https://www.boels.nl/en/h(...)ble-ladder-lift-13-mquote:Op donderdag 23 april 2020 20:46 schreef Gorgelmuil het volgende:
Ik ga met een platdakstandaard op mijn dakkapel aan de slag.
Ik ben helaas genoodzaakt om de platdak standaard met betontegels te verzwaren. Ik heb de grote 60x40x5 tegels gekocht en ik zoek een manier om die op het dakkapel te tillen, zonder kraan te hoeven huren.
Door het dakkapel raam aangeven is met 27kg erg heftig, zo niet ondoenlijk. Ik dacht aan het opheisen per stuk in een net aan een touw.
Heeft iemand een soortgelijk probleem gehad en hoe is dit opgelost?
Dank voor het meedenken!
Huur gewoon even iets fatsoenlijks hiervoor, zoals een verhuislift oid. Als je van je dak af valt ben je verder van huis.quote:Op donderdag 23 april 2020 20:46 schreef Gorgelmuil het volgende:
Ik ga met een platdakstandaard op mijn dakkapel aan de slag.
Ik ben helaas genoodzaakt om de platdak standaard met betontegels te verzwaren. Ik heb de grote 60x40x5 tegels gekocht en ik zoek een manier om die op het dakkapel te tillen, zonder kraan te hoeven huren.
Door het dakkapel raam aangeven is met 27kg erg heftig, zo niet ondoenlijk. Ik dacht aan het opheisen per stuk in een net aan een touw.
Heeft iemand een soortgelijk probleem gehad en hoe is dit opgelost?
Dank voor het meedenken!
Jahoor, al mijn zonnepanelen en omvormers heb ik tweedehands aangeschaft. Gewoon op marktplaats zetten.quote:Op donderdag 23 april 2020 22:08 schreef maansrekiurbeg987 het volgende:
Bestaat er een beetje een markt voor 2e hands omvormers? Kennis heeft er 1 over...
Je kan beter teveel panelen nemen dan te weinig. Je wil namelijk je eigen verbruik zoveel mogelijk rechtstreeks van het dak halen, daarvoor heb je in de winter meer panelen nodig dan je in de zomer nodig hebt, aangezien je opbrengst in de winter anders nagenoeg 0 is. Daarbij komt dat je straks, als het salderen er niet meer is, je meer wil terugleveren waar je dan nog wat voor krijgt om je eigen stroominkoop zoveel mogelijk terug te verdienen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:31 schreef Claudia_x het volgende:
oral benieuwd of de prijs redelijk is. Het gaat om collectieve inkoop, dus je zou een scherpe prijs verwachten.
• Ook vraag ik me af of het genoeg panelen zijn voor ons gezin van vier met een gemiddeld verbruik. M'n lief zei dat we beter wat aan de lage kant kunnen zitten met het aantal panelen. Klopt dat?
• We kunnen ook panelen nemen op ons dak op het zuiden (van ons huis), maar daar is de ruimte krap. Ik heb begrepen dat het verlies aan opbrengst op het dak op het westen erg weinig is (5%). Klinkt dat plausibel?
Plaatje van een deel van het dak van de schuur. De boom halen we weg als er panelen op het dak komen.
- ¤1,18 per Wp excl. BTW is niet heel scherp, mijn ervaring is dat "collectieve inkoop" vooral bedoeld is om je het idee te geven dat je een goede aanbieding krijgt. Of je een goede aanbieding krijgt zie je door de prijs te delen door het aantal Wp.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben wat huiverig om hier te posten omdat ik niets weet van zonnepanelen. Ik heb wel wat teruggelezen maar vind het lastig om antwoord te vinden op mijn vragen.
We hebben een aanbod gekregen voor collectieve inkoop van zonnepanelen: 14 panelen à 305 Wp SOLAR mono Black voor 5048 euro na teruggevorderde btw. Ze zouden op het dak van onze schuur komen te liggen (op het westen ongeveer). Iemand een zinnige opmerking, iets om rekening mee te houden?
• Ik ben vooral benieuwd of de prijs redelijk is. Het gaat om collectieve inkoop, dus je zou een scherpe prijs verwachten.
• Ook vraag ik me af of het genoeg panelen zijn voor ons gezin van vier met een gemiddeld verbruik. M'n lief zei dat we beter wat aan de lage kant kunnen zitten met het aantal panelen. Klopt dat?
• We kunnen ook panelen nemen op ons dak op het zuiden (van ons huis), maar daar is de ruimte krap. Ik heb begrepen dat het verlies aan opbrengst op het dak op het westen erg weinig is (5%). Klinkt dat plausibel?
Plaatje van een deel van het dak van de schuur. De boom halen we weg als er panelen op het dak komen.
[ afbeelding ]
Ik heb nog een kleine toevoeging op de andere reacties.quote:Op vrijdag 24 april 2020 09:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben wat huiverig om hier te posten omdat ik niets weet van zonnepanelen. Ik heb wel wat teruggelezen maar vind het lastig om antwoord te vinden op mijn vragen.
We hebben een aanbod gekregen voor collectieve inkoop van zonnepanelen: 14 panelen à 305 Wp SOLAR mono Black voor 5048 euro na teruggevorderde btw. Ze zouden op het dak van onze schuur komen te liggen (op het westen ongeveer). Iemand een zinnige opmerking, iets om rekening mee te houden?
• Ik ben vooral benieuwd of de prijs redelijk is. Het gaat om collectieve inkoop, dus je zou een scherpe prijs verwachten.
• Ook vraag ik me af of het genoeg panelen zijn voor ons gezin van vier met een gemiddeld verbruik. M'n lief zei dat we beter wat aan de lage kant kunnen zitten met het aantal panelen. Klopt dat?
• We kunnen ook panelen nemen op ons dak op het zuiden (van ons huis), maar daar is de ruimte krap. Ik heb begrepen dat het verlies aan opbrengst op het dak op het westen erg weinig is (5%). Klinkt dat plausibel?
Plaatje van een deel van het dak van de schuur. De boom halen we weg als er panelen op het dak komen.
[ afbeelding ]
Dank, dat is veel bruikbare informatie! We gaan zeker meer offertes opvragen.quote:Op vrijdag 24 april 2020 11:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
- ¤1,18 per Wp excl. BTW is niet heel scherp, mijn ervaring is dat "collectieve inkoop" vooral bedoeld is om je het idee te geven dat je een goede aanbieding krijgt. Of je een goede aanbieding krijgt zie je door de prijs te delen door het aantal Wp.
14 x 305Wp = 4270 Wp
¤5048 / 4270Wp = ¤1,18 per Wp excl. BTW.
- het westen is een prima dakvlak, voordeel is ook dat je 's zomers in de avond nog een mooie opbrengst hebt, wat handig is voor je "directe verbruik"
- veel of weinig zonnepanelen is vooral een kwestie van ruimte op je dak en wat je maximaal wil investeren. Ik heb 68 panelen maar als ik er meer had kwijt gekund had ik er 100 gewild
- de terugverdientijd van panelen die precies aansluiten op je verbruik is op dit moment gunstiger dan wanneer je teveel panelen legt, voor het overschot krijg je maar ¤0,11 per kWh en voor salderen de volle ¤0,22 per kWh dus wat dat betreft heeft je partner gelijk
Echter:
- salderen wordt afgebouwd dus die 2 bedragen komen steeds dichter bij elkaar te liggen
- wil je in 2030 nog steeds je stroomrekening afdekken met je panelen, dan zal je ongeveer 2x panelen moeten hebben dan wat je verbruikt
- of je nu 12 of 6% rendement hebt op je panelen, het is altijd vele malen meer dan je spaarrekening
Dus heb je het geld over (als in, het staat op je rekening, is niet nodig, levert geen rendement op) gooi dan je dak vol.
Is het wat krap en hakt het flink in je buffer? Leg dan wat je uit wil geven. Dat dekt dan niet je energierekening in de toekomst maar de besparing is er hoe dan ook wel.
Qua panelen: je ziet wel steeds meer 325Wp panelen in offerte's.
Ik zou nog een stuk of 3 offerte's opvragen (verschillende bedrijven) en kijken of het scherper kan.
Uiteindelijk ben ik gegaan voor een installatiebedrijf uit een dorpje verderop, heb zelf geholpen met de panelen aangeven (nee, niet op het dak geweest maar heb ze iedere keer tot aan de dakgoot gebracht) en ik was in 2018 al klaar voor ¤1,08 per kWh incl. BTW.
Dat kwam natuurlijk ook omdat het een set van 68 panelen was, schaalgrootte helpt zeker.
Ik heb een duidelijker plaatje (zie hieronder). De 14 panelen uit de offerte passen dus allemaal in één rij aan de bovenkant van het dak van de garage.quote:Op vrijdag 24 april 2020 12:12 schreef bambino het volgende:
[..]
Ik heb nog een kleine toevoeging op de andere reacties.
1. Het dak is niet bijzonder groot, dus het is even de vraag hoe het precies past.
Die kant is inderdaad van de buren.quote:2. Als dit pal west is, is de andere kant pal oost (of is die kan van de buren?)
Als het ook van jullie is, beide kanten gebruiken om zo gespreid over de dag meer op te wekken
In de offerte staat "1 stuk SOLAR EDGE omvormer en power optimizers".quote:3. Als er optimizers komen (niet nodig hier als boom weg is, maar kan je nakijken in die offerte) dan kan je op elk dakvlak leggen, dus ook een paar op zuid want dat rendement is altijd beter
quote:Even globaal:
Pal zuid is 95%, pal west is 75, maar dit dak is met een lage helling, dus zal rond de 80-85 zijn.
De prijs kan iig dichter naar de ¤1,00 per WP.quote:Op vrijdag 24 april 2020 20:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb een duidelijker plaatje (zie hieronder). De 14 panelen uit de offerte passen dus allemaal in één rij aan de bovenkant van het dak van de garage.
[ afbeelding ]
[..]
Die kant is inderdaad van de buren.
[..]
In de offerte staat "1 stuk SOLAR EDGE omvormer en power optimizers".
[..]
Dank ook voor het meedenken.
Duidelijk!quote:Op vrijdag 24 april 2020 20:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb een duidelijker plaatje (zie hieronder). De 14 panelen uit de offerte passen dus allemaal in één rij aan de bovenkant van het dak van de garage.
[ afbeelding ]
[..]
Die kant is inderdaad van de buren.
[..]
In de offerte staat "1 stuk SOLAR EDGE omvormer en power optimizers".
[..]
Dank ook voor het meedenken.
Die 7450 euro is dus voor de btw-aftrek? Het bedrag dat ik noemde was na de btw-aftrek, dus het verschil is dan wel groter.quote:Op zaterdag 25 april 2020 13:25 schreef bambino het volgende:
[..]
Duidelijk!
Ik kom met 20 panelen op: 7450 incl. btw
310wp panelen, dus 6200wp
1.20 per wp
Dus 1,18 per wp wat je nu hebt, is net zo scherp.
Met optimizers is altijd duurder.
Dan moet het landscape, moet je alleen even berekenen hoeveel er dan boven en tussen de ramen passen (of dakramen opofferen).quote:Op zaterdag 25 april 2020 21:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die 7450 euro is dus voor de btw-aftrek? Het bedrag dat ik noemde was na de btw-aftrek, dus het verschil is dan wel groter.
Er blijkt trouwens dat de panelen helemaal niet op deze manier op het dak van de garage passen. Lief heeft het nagemeten en het stuk dak boven de dakramen is te smal.
Een zonnepaneel is zo'n 1,7 meter lang. Dan zou je een punt van 45 graden moeten maken.quote:Op zondag 26 april 2020 02:45 schreef revpolen het volgende:
Ok misschien sla ik door.. iemand een tip? Willen in de tuin een afdakje maken van ongeveer 3x2,50 meter. Nu dacht ik als ik een puntje dakje maak dan kan ik 6 panelen kwijt? ( 3 op west, 3 op oost ) nu dacht zo zoiets kunnen?
Ik zie ook een laagje stof op de panelen liggen. Morgen krijgen we regen dus dan kunnen ze schoonspoelenquote:Op maandag 27 april 2020 10:43 schreef Ivo1985 het volgende:
Vooral het mindere vliegverkeer zal wel invloed hebben. Normaal op een mooie zonnige dag wordt de blauwe lucht hier veelvuldig getekend met witte 'vliegtuig-strepen'. Die vervolgens langzaam uitwaaien.
Dat is een soort sluierbewolking, en het ontbreken daarvan is vermoedelijk wel meetbaar in de PV opbrengst.
Nadelig op dit moment is de periode van droogte, waardoor er een laag stuifmeel op de panelen ligt.
We hebben een tweede en derde offerte opgevraagd. De tweede komt er morgen als het goed is aan en daarin zijn panelen opgenomen van 355Wp per stuk.quote:Op vrijdag 24 april 2020 11:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
Qua panelen: je ziet wel steeds meer 325Wp panelen in offerte's.
Die laatste (nog) niet doen. Kan hij niet waarmaken.quote:Op donderdag 30 april 2020 23:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We hebben een tweede en derde offerte opgevraagd. De tweede komt er morgen als het goed is aan en daarin zijn panelen opgenomen van 355Wp per stuk.
Het tweede bedrijf werkt uitsluitend met micro-omvormers. De beste man heeft al aangegeven dat zijn offerte niet het laagst zal zijn, maar hij biedt 25 jaar garantie en zegt zelf dat we bij hem op de lange termijn het goedkoopst uit zijn.
Wat is een standaardtermijn voor garantie op zonnepanelen?
Bedoel je de micro-omvormers? Hij kwam wel betrouwbaar over. We hebben goede verhalen over hem gehoord en hij heeft ook panelen op het lokale gemeentehuis gelegd. Ik zal er in ieder geval goed op letten waar hij precies de garantie op biedt.quote:Op donderdag 30 april 2020 23:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die laatste (nog) niet doen. Kan hij niet waarmaken.
Is nieuwe techniek en waarschijnlijk nog niet betrouwbaar.
25 jaar garantie is eigenlijk niets waard.quote:Op donderdag 30 april 2020 23:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
We hebben een tweede en derde offerte opgevraagd. De tweede komt er morgen als het goed is aan en daarin zijn panelen opgenomen van 355Wp per stuk.
Het tweede bedrijf werkt uitsluitend met micro-omvormers. De beste man heeft al aangegeven dat zijn offerte niet het laagst zal zijn, maar hij biedt 25 jaar garantie en zegt zelf dat we bij hem op de lange termijn het goedkoopst uit zijn.
Wat is een standaardtermijn voor garantie op zonnepanelen?
het voordeel is wel dat je ze niet allemaal hoeft te vervangen als er 1 kapot is. ik heb er een aantal maar een paar zijn er kapot gegaan door de hitte onder het zonnepaneel.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 01:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
25 jaar garantie is eigenlijk niets waard.
Ik ken bedrijven die nog geen 5 jaar bestaan en 25 jaar garantie bieden... wat zegt het?
Zou zelf niet voor micro omvormers kiezen, per paneel kans op een defecte omvormer... straks is de fabriek failliet en zo’n ding stuk...
Maar dat is een mening...
Ik hoor jullie mening graag!quote:Op vrijdag 1 mei 2020 01:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
25 jaar garantie is eigenlijk niets waard.
Ik ken bedrijven die nog geen 5 jaar bestaan en 25 jaar garantie bieden... wat zegt het?
Zou zelf niet voor micro omvormers kiezen, per paneel kans op een defecte omvormer... straks is de fabriek failliet en zo’n ding stuk...
Maar dat is een mening...
Ze zitten bij ons bovendien in extreem weer. Daar hebben ze last van?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 07:44 schreef Lospedrosa het volgende:
Nadeel is. De omvormers zitten in weer en wind.
Omdat de technologie niet zolang meegaat? Of omdat bedrijven doorgaans niet zolang meegaan?quote:Een binnenomvormer gaat niet snel kapot. En heeft ook een garantie van 15jaar (moet je afdwingen)via een fonds.
Afwijkende Garanties van 25 jaar slaan nergens op.
Dat kan niemand waarmaken.
Tja ze bestaan nog maar kort dus dat is afwachten. Misschien gaan ze na 10 jaar wel kapot en is het bedrijf of de techniek weg.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 09:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ze zitten bij ons bovendien in extreem weer. Daar hebben ze last van?
[..]
Omdat de technologie niet zolang meegaat? Of omdat bedrijven doorgaans niet zolang meegaan?
Ik verkoop het bijna nooit. We hebben dit jaar weer een Enphase systeem verkocht omdat iemand alleen dat merk wilde.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 09:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik hoor jullie mening graag!
De verkoper zei dat hij weinig meemaakte dat zo'n micro-omvormer kapot ging en dat het bovendien een kleine klus voor hem was om te repareren. Als ondernemer ondervindt hij daar klaarblijkelijk weinig last van. Maar je hebt gelijk, hoor: een kleine ondernemer zal maar failliet gaan...
punt 3: dus ook niet meer te repareren. In min geval was de omvormer oververhit, zwart dak en onder het paneel. De hars liep uit de omvormer.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 10:02 schreef tux87 het volgende:
De voordelen van micro's op een rijtje:
1.) Geen DC op je dak, met de bijbehorende risico's op vlambogen. AC is vele malen veiliger op dit vlak. Voor mij was dit de reden om te kiezen voor micro's. Het dak ligt volledig vol dus inspectie van connectoren e.d. is achteraf niet meer makkelijk mogelijk. Er is ook geen lekstroom naar de aarde. Een 0,03A aardlekschakelaar blijft er gewoon in.
Aan de andere kant: als je één merk connectoren gebruikt en ze niet bijvoorbeeld in het water op een plat dak laat liggen is DC niet perse onveilig.
2.) Geen impact van schaduw. Zeker met een lastig dak heb je geen optimizers meer nodig in deze oplossing.
Aan de andere kant: string omvormers hebben tegenwoordig ook een goed schaduwmanagement en presteren met een minimale schaduw in een normale situatie prima.
3.) Technisch anders opgebouwd, volledig ingegoten electronica. Het uitvalpercentage schijnt bijzonder laag te zijn. Het is de verwachting dat micro's van de laatste generatie langer meegaan dan string omvormers. Maar dat is net als de garantie maar afwachten wat er van terecht komt.
4.) Lage opstart spanning: de omvormer start eerder, en gaat later uit. Dat zou iets meer rendement op kunnen leveren.
Voor mij persoonlijk was punt 1 de reden om te kiezen voor een enphase systeem met micro's op het huis. Op de garage heb ik ook gewoon een string omvormer gebruikt.
Want in PV telt natuurlijk iedere euro, en wil je je tvt verkorten. Zeker bij grotere aantallen panelen zal een systeem met micro's fors duurder uitpakken.
Klopt, micro omvormers bestaan pas 20 jaarquote:Op vrijdag 1 mei 2020 09:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Tja ze bestaan nog maar kort dus dat is afwachten. Misschien gaan ze na 10 jaar wel kapot en is het bedrijf of de techniek weg.
Binnen omvormers zijn er al tientallen jaren.
En je weet zeker dat hij het heeft over micro omvormers en niet optimizers? Bij het laatste krijgt de installateur een vergoeding van de fabrikant als ie iets moet repareren. En dan kan ik me wel voorstellen dat ze deze flink promoten.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 09:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik hoor jullie mening graag!
De verkoper zei dat hij weinig meemaakte dat zo'n micro-omvormer kapot ging en dat het bovendien een kleine klus voor hem was om te repareren. Als ondernemer ondervindt hij daar klaarblijkelijk weinig last van. Maar je hebt gelijk, hoor: een kleine ondernemer zal maar failliet gaan...
Volgens mij is het ook makkelijker als je accu's wilt plaatsen. Die kan je gelijk aansluiten. Anders moet je ze na de omvormer aansluiten.quote:
Ja, dat weet ik zeker. De kosten kwamen bijna twee keer zo hoog uit als de andere offerte en dat wordt ons te gek, dus deze optie valt sowieso af.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:47 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
En je weet zeker dat hij het heeft over micro omvormers en niet optimizers? Bij het laatste krijgt de installateur een vergoeding van de fabrikant als ie iets moet repareren. En dan kan ik me wel voorstellen dat ze deze flink promoten.
Ik zou het maximum leggen.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 20:31 schreef Goldmund het volgende:
Dag allen,
Zouden jullie even willen meedenken?
Wij hebben 4 panelen (kregen wij het nieuwbouwhuis). Opbrengst is 800kwh terwijl we 1350 kwh gebruiken in een jaar. afgelopen jaar dus voor 550 kwh moeten betalen.
We willen wel meer panelen plaatsen, maar hikken wat tegen of en hoe dat uit kan met de afbouw van de salderingsregeling.
Is het zo dat ik straks na de afbouw terug lever voor bedrag x in de zomermaanden en dan inkoop voor bedrag y in de wintermaanden? Zonder dat er dus rekening wordt gehouden met wat je hebt teruggeleverd?
Hoe bereken ik dan wat het beste uit kan aan aantal panelen?
We kunnen tot maximaal 8 panelen extra laten leggen met dan een geschatte totaalopbrengst van 3100kwh
Alvast dank voor de tips.
Dank voor je uitgebreide antwoord. Helder hoe ik moet denken. Lijkt inderdaad gunstig op deze manier. Is er al iets van zicht op een soort accu dat je je eigen stroom kan gaan opslaan of is dat nog verre toekomstmuziek?quote:
Opslag accu's zijn er al vele jaren.quote:Op maandag 4 mei 2020 20:44 schreef Goldmund het volgende:
[..]
Dank voor je uitgebreide antwoord. Helder hoe ik moet denken. Lijkt inderdaad gunstig op deze manier. Is er al iets van zicht op een soort accu dat je je eigen stroom kan gaan opslaan of is dat nog verre toekomstmuziek?
Goede elektrische auto kopen die ook stroom kan afgevenquote:Op maandag 4 mei 2020 20:44 schreef Goldmund het volgende:
Dank voor je uitgebreide antwoord. Helder hoe ik moet denken. Lijkt inderdaad gunstig op deze manier. Is er al iets van zicht op een soort accu dat je je eigen stroom kan gaan opslaan of is dat nog verre toekomstmuziek?
Misschien nog wel langer dan micro-omvormers zelfs.quote:Op maandag 4 mei 2020 20:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Opslag accu's zijn er al vele jaren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |