K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over.
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !
Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.
Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.
In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².
Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.
Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.
Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.
De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).
o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.
o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.
o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.
Omvormers
De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.
De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.
Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.
Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.
Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.
Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.
Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).
Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.
Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.
Een aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.
Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.
De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)
Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.
Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).
Garanties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.
Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.
Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.
Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.
Je bedoeld dat de overheid de energiebedrijven dringt om meer te betalen voor de stroom dan dat ze op de markt hoeven te betalen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 14:28 schreef Patroon het volgende:
[..]
Maar ik heb begrepen dat die gecapt wordt rond de 7ct pre salderen tijdperk
Sinds wanneer zit de SP in het kabinet?
Tot nooit .......
Nieuwe betaalregeling zonnepanelen gunstiger dan verwacht: ‘Blijft slimme investering’
De salderingsregeling voor huishoudens met zonnepanelen wordt minder snel afgebouwd dan verwacht. Vanaf 2023 moet je als zonnepaneelbezitter gedeeltelijk geld betalen voor stroom die je zelf niet gebruikt en dus aan het net levert. Het blijft echter aantrekkelijk om te investeren in zonne-energie, concluderen Vereniging Eigen Huis en voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal.
De terugverdientijd kan voor een gemiddeld huishouden oplopen van de zeven jaar nu naar negen jaar als je pas in 2031 zonnepanelen aanschaft. Mensen die al zonnepanelen hebben, zien de terugverdientijd ook iets oplopen, maar die gingen ervan uit dat de salderingsregeling dit jaar geheel zou stoppen. Met de regeling ontvang je geld als je de opgewekte stroom niet zelf helemaal verbruikt.
Vorig jaar heeft minister Eric Wiebes besloten de succesvolle vorm van subsidie pas vanaf 2023 langzaam af te bouwen tot 2031, omdat deze helpt de elektriciteitsopwekking in Nederland te verduurzamen. Nu laat Wiebes aan de Tweede Kamer weten dat deze met stapjes van negen procent per jaar wordt afgebouwd in plaats van elf procent per jaar.
Mede dankzij de salderingsregeling is het aantal woningen met zonnepanelen gegroeid van 400.000 in 2015 tot 600.000 in 2018, blijkt uit de meest recente cijfers van Centraal Bureau voor de Statistiek. Volgens het financieel adviesbureau van Deloitte is er in totaal maar liefst 892 vierkante kilometer aan geschikt dakoppervlak in ons land. Daar zou nog maar een fractie van worden gebruikt. Het is dan ook de verwachting dat het aantal zonnepanelen op huizen stevig blijft doorgroeien.
Subsidies
Als je als huishouden zonnepanelen koopt, krijg je daar geen landelijke subsidie voor, hoewel je wel de btw terug kunt vragen. Ook dat voordeel blijft bestaan. Via de energiesubsidiewijzer van Milieu Centraal is te zien of in je eigen gemeente een extra subsidiepotje beschikbaar is. De manier waarop de aanschaf van zonnepanelen landelijk wordt gestimuleerd is de zogenoemde salderingsregeling. Door die regeling kunnen burgers zonnestroom die zij niet zelf gebruiken terugleveren aan hun stroomleverancier. Hun elektriciteitsrekening gaat dan omlaag. Vanaf 2023 wordt die vorm van subsidie langzaam afgebouwd tot 2031.
Doordat de afbouw minder snel gaat dan oorspronkelijk zou gebeuren, is de laatste stap van 2030 naar 2031 wel groter, merkt Puk van Meegeren van Milieu Centraal op. ,,Toch blijft het tot dat jaar financieel gunstiger om zonnepanelen aan te schaffen dan verwacht”, zegt hij. De voorlichtingsorganisatie berekende dat de terugverdientijd bij aanschaf van tien panelen in 2020 6,9 jaar is. In 2023 zou de terugverdientijd 8,2 jaar zijn. Er wordt uitgegaan van zonnepanelen die 25 jaar meegaan. De 'winst’ die je met de investering maakt is gelijk aan een spaarrente van 3,5 procent.
© Milieu Centraal
De berekening van Milieu Centraal is iets conservatiever dan die van het kabinet, omdat onderzoeksbureau TNO ervan uitgaat dat de prijs voor de aanschaf van zonnepanelen blijft zakken met 3,5 procent per jaar. Maar zelfs als panelen niet goedkoper zouden worden, zou de terugverdientijd niet veel verder oplopen dan negen jaar gemiddeld (afhankelijk van aantal panelen, opbrengst en verbruik van het huishouden).
Eigen Huis ‘positief’
De Vereniging Eigen Huis, die opkomt voor de belangen van huizenbezitters, vindt het positief dat de salderingsregeling niet acuut wordt gestopt, dat het salderingspercentage minder snel daalt en dat er een hogere wettelijke minimum vergoeding komt, zegt Maarten Eeke van der Veen, beleidsadviseur bij Vereniging Eigen Huis. Minister Wiebes wil de terugleververgoeding vanaf 2023 instellen op minimaal 80 procent van het leveringstarief (exclusief belastingen) dat je hebt afgesproken met je energieleverancier. Hij wil dit in de wet opnemen, zodat consumenten beter zijn beschermd. De vergoeding is nu nog gesteld op 70 procent van het leveringstarief (exclusief belastingen).
De vereniging hoopt wel dat het nu is afgelopen met het ‘gemorrel aan een succesvolle regeling'. ,,Huiseigenaren moeten erop kunnen rekenen dat het bij deze aanpassingen blijft”, zegt Van der Veen op de website van Eigen Huis. https://www.eigenhuis.nl/(...)ngsregeling-bekend#/
Milieu Centraal wijst er nog op dat stroom terugleveren aan het net sowieso geen goede strategie is. Je zou bijvoorbeeld beter overdag de wasmachine of vaatwasser aan kunnen zetten. Elke kilowattuur die je zelf gebruikt, hoef je niet te kopen. Dat scheelt 22,5 cent per kWh. Terwijl je voor elke kilowattuur die je níét gebruikt, maar aan het energiebedrijf levert, straks nog maar 6 cent krijgt.
https://www.ad.nl/wonen/n(...)nvestering~a5d95ad1/
De salderingsregeling voor huishoudens met zonnepanelen wordt minder snel afgebouwd dan verwacht. Vanaf 2023 moet je als zonnepaneelbezitter gedeeltelijk geld betalen voor stroom die je zelf niet gebruikt en dus aan het net levert. Het blijft echter aantrekkelijk om te investeren in zonne-energie, concluderen Vereniging Eigen Huis en voorlichtingsorganisatie Milieu Centraal.
De terugverdientijd kan voor een gemiddeld huishouden oplopen van de zeven jaar nu naar negen jaar als je pas in 2031 zonnepanelen aanschaft. Mensen die al zonnepanelen hebben, zien de terugverdientijd ook iets oplopen, maar die gingen ervan uit dat de salderingsregeling dit jaar geheel zou stoppen. Met de regeling ontvang je geld als je de opgewekte stroom niet zelf helemaal verbruikt.
Vorig jaar heeft minister Eric Wiebes besloten de succesvolle vorm van subsidie pas vanaf 2023 langzaam af te bouwen tot 2031, omdat deze helpt de elektriciteitsopwekking in Nederland te verduurzamen. Nu laat Wiebes aan de Tweede Kamer weten dat deze met stapjes van negen procent per jaar wordt afgebouwd in plaats van elf procent per jaar.
Mede dankzij de salderingsregeling is het aantal woningen met zonnepanelen gegroeid van 400.000 in 2015 tot 600.000 in 2018, blijkt uit de meest recente cijfers van Centraal Bureau voor de Statistiek. Volgens het financieel adviesbureau van Deloitte is er in totaal maar liefst 892 vierkante kilometer aan geschikt dakoppervlak in ons land. Daar zou nog maar een fractie van worden gebruikt. Het is dan ook de verwachting dat het aantal zonnepanelen op huizen stevig blijft doorgroeien.
Subsidies
Als je als huishouden zonnepanelen koopt, krijg je daar geen landelijke subsidie voor, hoewel je wel de btw terug kunt vragen. Ook dat voordeel blijft bestaan. Via de energiesubsidiewijzer van Milieu Centraal is te zien of in je eigen gemeente een extra subsidiepotje beschikbaar is. De manier waarop de aanschaf van zonnepanelen landelijk wordt gestimuleerd is de zogenoemde salderingsregeling. Door die regeling kunnen burgers zonnestroom die zij niet zelf gebruiken terugleveren aan hun stroomleverancier. Hun elektriciteitsrekening gaat dan omlaag. Vanaf 2023 wordt die vorm van subsidie langzaam afgebouwd tot 2031.
Doordat de afbouw minder snel gaat dan oorspronkelijk zou gebeuren, is de laatste stap van 2030 naar 2031 wel groter, merkt Puk van Meegeren van Milieu Centraal op. ,,Toch blijft het tot dat jaar financieel gunstiger om zonnepanelen aan te schaffen dan verwacht”, zegt hij. De voorlichtingsorganisatie berekende dat de terugverdientijd bij aanschaf van tien panelen in 2020 6,9 jaar is. In 2023 zou de terugverdientijd 8,2 jaar zijn. Er wordt uitgegaan van zonnepanelen die 25 jaar meegaan. De 'winst’ die je met de investering maakt is gelijk aan een spaarrente van 3,5 procent.
© Milieu Centraal
De berekening van Milieu Centraal is iets conservatiever dan die van het kabinet, omdat onderzoeksbureau TNO ervan uitgaat dat de prijs voor de aanschaf van zonnepanelen blijft zakken met 3,5 procent per jaar. Maar zelfs als panelen niet goedkoper zouden worden, zou de terugverdientijd niet veel verder oplopen dan negen jaar gemiddeld (afhankelijk van aantal panelen, opbrengst en verbruik van het huishouden).
Eigen Huis ‘positief’
De Vereniging Eigen Huis, die opkomt voor de belangen van huizenbezitters, vindt het positief dat de salderingsregeling niet acuut wordt gestopt, dat het salderingspercentage minder snel daalt en dat er een hogere wettelijke minimum vergoeding komt, zegt Maarten Eeke van der Veen, beleidsadviseur bij Vereniging Eigen Huis. Minister Wiebes wil de terugleververgoeding vanaf 2023 instellen op minimaal 80 procent van het leveringstarief (exclusief belastingen) dat je hebt afgesproken met je energieleverancier. Hij wil dit in de wet opnemen, zodat consumenten beter zijn beschermd. De vergoeding is nu nog gesteld op 70 procent van het leveringstarief (exclusief belastingen).
De vereniging hoopt wel dat het nu is afgelopen met het ‘gemorrel aan een succesvolle regeling'. ,,Huiseigenaren moeten erop kunnen rekenen dat het bij deze aanpassingen blijft”, zegt Van der Veen op de website van Eigen Huis. https://www.eigenhuis.nl/(...)ngsregeling-bekend#/
Milieu Centraal wijst er nog op dat stroom terugleveren aan het net sowieso geen goede strategie is. Je zou bijvoorbeeld beter overdag de wasmachine of vaatwasser aan kunnen zetten. Elke kilowattuur die je zelf gebruikt, hoef je niet te kopen. Dat scheelt 22,5 cent per kWh. Terwijl je voor elke kilowattuur die je níét gebruikt, maar aan het energiebedrijf levert, straks nog maar 6 cent krijgt.
https://www.ad.nl/wonen/n(...)nvestering~a5d95ad1/
Details nieuwe salderingsregeling bekend
Er is meer bekend over de salderingsregeling die vanaf 2023 verandert voor huishoudens met zonnepanelen. Minister Eric Wiebes (Economische Zaken en Klimaat) heeft hierover maandag een brief gestuurd aan de Tweede Kamer.
Wat is salderen?
Eind oktober 2019 maakte minister Wiebes bekend dat de salderingsregeling gaat veranderen. Nu zijn meer details bekend over het wetsvoorstel dat de minister voor de zomer aan de Tweede en Eerste Kamer wil voorleggen:
1. Salderingspercentage daalt minder snel dan verwacht
Met ingang van 2023 mag je nog maar een percentage van de elektriciteit die je hebt teruggeleverd in mindering brengen op de hoeveelheid stroom die je hebt verbruikt. Dit percentage gaat elk jaar omlaag, maar daalt minder snel dan verwacht. Tussen 2023 en 2031 daalt het percentage jaarlijks met 9 %. Vanaf 2031 daalt het salderingspercentage met 28 % tot 0%.
Afbouw 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031
Indicatief 100% 89% 78% 76% 56% 45% 34% 23% 11% 0%
Definitief 100% 91% 82% 73% 64% 55% 46% 37% 28% 0%
Het afbouwvoorstel van de minister heeft geen effect op de stroom die je zelf opwekt en direct in huis verbruikt. Daarvoor betaal je als kleinverbruiker nog steeds geen energiebelasting en Opslag Duurzame Energie (ODE). De afbouw geldt alleen voor de elektriciteit die je zelf niet nodig hebt en teruglevert aan het net.
2. Redelijke terugleververgoeding
Voor het deel van de stroom die je zelf hebt opgewekt en vanaf 2023 niet meer mag salderen, ontvang je een terugleververgoeding. Minister Wiebes wil die vergoeding vanaf 2023 instellen op minimaal 80 % van het leveringstarief (exclusief belastingen) dat je hebt afgesproken met je energieleverancier. Hij wil dit in de wet opnemen, zodat consumenten beter zijn beschermd. De vergoeding is nu nog gesteld op 70% van het leveringstarief (exclusief belastingen).
3. Terugverdientijd verandert
Huishoudens die nu al zonnepanelen hebben, zullen deze volgens het kabinet binnen 7 jaar kunnen terugverdienen. Voor consumenten die na 2021 panelen aanschaffen, kan de terugverdientijd volgens het kabinet oplopen tot 9 jaar.
Wat vindt Vereniging Eigen Huis?
De salderingsregeling maakt zonnepanelen voor consumenten aantrekkelijk en bevordert het draagvlak voor de energietransitie. ‘Daarom is de verenging positief dat de salderingsregeling niet acuut wordt gestopt, dat het salderingspercentage minder snel daalt en dat er een hogere wettelijke minimumterugleververgoeding komt,’ zegt Maarten Eeke van der Veen, beleidsadviseur bij Vereniging Eigen Huis.
De vereniging wil wel garanties van de minister dat het gemorrel aan een succesvolle regeling stopt. ‘Huiseigenaren moeten er op kunnen rekenen dat het bij deze aanpassingen blijft,’ zegt Van der Veen.
De minister doet aannames over de kosten en opbrengsten van zonnepanelen. Van der Veen: ‘Hoe deze aannames onder de streep uitpakken, moet in de praktijk nog blijken. Cruciaal is dat de minister de verwachte terugverdientijden daarom omzet in garanties. Dat geeft niet alleen huiseigenaren zekerheid, het is ook een extra stimulans voor steeds meer zonnepanelen op zoveel mogelijk daken.’
Huidige situatie
De stroom die je zelf met zonnepanelen opwekt en niet meteen verbruikt, lever je terug aan je energieleverancier. Volgens de huidige salderingsregeling mag je de teruggeleverde stroom in mindering brengen op de stroom die je hebt ontvangen. Je ontvangt hiervoor hetzelfde bedrag als je betaalt voor de afname, inclusief energiebelasting, ODE en btw.
https://www.eigenhuis.nl/(...)ngsregeling-bekend#/
Er is meer bekend over de salderingsregeling die vanaf 2023 verandert voor huishoudens met zonnepanelen. Minister Eric Wiebes (Economische Zaken en Klimaat) heeft hierover maandag een brief gestuurd aan de Tweede Kamer.
Wat is salderen?
Eind oktober 2019 maakte minister Wiebes bekend dat de salderingsregeling gaat veranderen. Nu zijn meer details bekend over het wetsvoorstel dat de minister voor de zomer aan de Tweede en Eerste Kamer wil voorleggen:
1. Salderingspercentage daalt minder snel dan verwacht
Met ingang van 2023 mag je nog maar een percentage van de elektriciteit die je hebt teruggeleverd in mindering brengen op de hoeveelheid stroom die je hebt verbruikt. Dit percentage gaat elk jaar omlaag, maar daalt minder snel dan verwacht. Tussen 2023 en 2031 daalt het percentage jaarlijks met 9 %. Vanaf 2031 daalt het salderingspercentage met 28 % tot 0%.
Afbouw 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031
Indicatief 100% 89% 78% 76% 56% 45% 34% 23% 11% 0%
Definitief 100% 91% 82% 73% 64% 55% 46% 37% 28% 0%
Het afbouwvoorstel van de minister heeft geen effect op de stroom die je zelf opwekt en direct in huis verbruikt. Daarvoor betaal je als kleinverbruiker nog steeds geen energiebelasting en Opslag Duurzame Energie (ODE). De afbouw geldt alleen voor de elektriciteit die je zelf niet nodig hebt en teruglevert aan het net.
2. Redelijke terugleververgoeding
Voor het deel van de stroom die je zelf hebt opgewekt en vanaf 2023 niet meer mag salderen, ontvang je een terugleververgoeding. Minister Wiebes wil die vergoeding vanaf 2023 instellen op minimaal 80 % van het leveringstarief (exclusief belastingen) dat je hebt afgesproken met je energieleverancier. Hij wil dit in de wet opnemen, zodat consumenten beter zijn beschermd. De vergoeding is nu nog gesteld op 70% van het leveringstarief (exclusief belastingen).
3. Terugverdientijd verandert
Huishoudens die nu al zonnepanelen hebben, zullen deze volgens het kabinet binnen 7 jaar kunnen terugverdienen. Voor consumenten die na 2021 panelen aanschaffen, kan de terugverdientijd volgens het kabinet oplopen tot 9 jaar.
Wat vindt Vereniging Eigen Huis?
De salderingsregeling maakt zonnepanelen voor consumenten aantrekkelijk en bevordert het draagvlak voor de energietransitie. ‘Daarom is de verenging positief dat de salderingsregeling niet acuut wordt gestopt, dat het salderingspercentage minder snel daalt en dat er een hogere wettelijke minimumterugleververgoeding komt,’ zegt Maarten Eeke van der Veen, beleidsadviseur bij Vereniging Eigen Huis.
De vereniging wil wel garanties van de minister dat het gemorrel aan een succesvolle regeling stopt. ‘Huiseigenaren moeten er op kunnen rekenen dat het bij deze aanpassingen blijft,’ zegt Van der Veen.
De minister doet aannames over de kosten en opbrengsten van zonnepanelen. Van der Veen: ‘Hoe deze aannames onder de streep uitpakken, moet in de praktijk nog blijken. Cruciaal is dat de minister de verwachte terugverdientijden daarom omzet in garanties. Dat geeft niet alleen huiseigenaren zekerheid, het is ook een extra stimulans voor steeds meer zonnepanelen op zoveel mogelijk daken.’
Huidige situatie
De stroom die je zelf met zonnepanelen opwekt en niet meteen verbruikt, lever je terug aan je energieleverancier. Volgens de huidige salderingsregeling mag je de teruggeleverde stroom in mindering brengen op de stroom die je hebt ontvangen. Je ontvangt hiervoor hetzelfde bedrag als je betaalt voor de afname, inclusief energiebelasting, ODE en btw.
https://www.eigenhuis.nl/(...)ngsregeling-bekend#/
Geen idee joh, ik heb iig gelezen dat de prijs die zij gaan betalen rond de 7ct zal liggen. Zal mij verder ook een worst zijn, heb die dingen er dan toch al uit.quote:
[..]
Je bedoeld dat de overheid de energiebedrijven dringt om meer te betalen voor de stroom dan dat ze op de markt hoeven te betalen?
Sinds wanneer zit de SP in het kabinet?
Maar ik kan 't mis hebben...
ik vind het ook allemaal prachtig. ik kan het niet veranderen dus ik ga er ook niet aan rekenen.
zou wel een thiusaccu willen tegen die tijd.
zou wel een thiusaccu willen tegen die tijd.
Tot nooit .......
quote:
Heeft Wiebes ooit iets goed gedaan eigenlijk?
Die dag moet nog komen 
44 op 7,4kwp vandaag. Best mooi. Toch weer de omvormer in storing, te hoge spanning.
Gisteren de aardlekschakelaar al uit toen het opeens begon te hagelen.
Heb zitten rekenen, 20 meter kabel, 2,5mm2. 3 fasen dus zo'n 11 ampère maximaal per fase. Moet totaal geen probleem zijn. Toch knap irritant dat hij op spanning uit gaat.
Aardlekschakelaar is bekend, zit al een andere in de kast met 300ma maar heb nog geen kabel in de grond
Gisteren de aardlekschakelaar al uit toen het opeens begon te hagelen.
Heb zitten rekenen, 20 meter kabel, 2,5mm2. 3 fasen dus zo'n 11 ampère maximaal per fase. Moet totaal geen probleem zijn. Toch knap irritant dat hij op spanning uit gaat.
Aardlekschakelaar is bekend, zit al een andere in de kast met 300ma maar heb nog geen kabel in de grond
Laat die handjes wapperen!
Waarom moet er een andere kabel in de grond voor een andere als??quote:
44 op 7,4kwp vandaag. Best mooi. Toch weer de omvormer in storing, te hoge spanning.
Gisteren de aardlekschakelaar al uit toen het opeens begon te hagelen.
Heb zitten rekenen, 20 meter kabel, 2,5mm2. 3 fasen dus zo'n 11 ampère maximaal per fase. Moet totaal geen probleem zijn. Toch knap irritant dat hij op spanning uit gaat.
Aardlekschakelaar is bekend, zit al een andere in de kast met 300ma maar heb nog geen kabel in de grond
ik geniet ook van de zonnepanelen. Maar ik snap dat de regeling onbetaalbaar wordt. Afschaffen was te verwachten en ik vind de huidige afbouw netjes.quote:
Heeft Wiebes ooit iets goed gedaan eigenlijk?
Tot nooit .......
Nee, ik heb één kabel voor de garage die wil ik gewoon achter de 30ma. Wel zo veilig. Één aparte kabel, is toch een 8 kilowatt omvormer. Die komt op de 300ma.quote:
[..]
Waarom moet er een andere kabel in de grond voor een andere als??
Laat die handjes wapperen!
Schiet bij jou de ALS er ook uit bij flinke neerslag? Heb een 30ma gebruikt omdat ik die nog had liggen. Lees hier en daar wel dat er een soort capacitative lekstroom kan ontstaan. Met de micro omvormers heb ik er geen last van, maar die werken wellicht iets anders.quote:
[..]
Nee, ik heb één kabel voor de garage die wil ik gewoon achter de 30ma. Wel zo veilig. Één aparte kabel, is toch een 8 kilowatt omvormer. Die komt op de 300ma.
ik heb een sma2500 op een dak en een ander dak met micro-omvormers.
Beide gewoon met 30mA ALS zonder probleem.
Beide gewoon met 30mA ALS zonder probleem.
Tot nooit .......
Vandaag ook nieuw record! 18.7kwh
Nu valt me wel op dat mijn noordkant enorm tegen valt!
Waar de zuidkant 8 stuks 300wp 13.7kwh doet
Doet me noordkant 8 stuks 305wp 1.7kwh!!!
Komt dat van de zomer nog? Als de zon verder gaat? Want was van 60% uit gegaan
Nu valt me wel op dat mijn noordkant enorm tegen valt!
Waar de zuidkant 8 stuks 300wp 13.7kwh doet
Doet me noordkant 8 stuks 305wp 1.7kwh!!!
Komt dat van de zomer nog? Als de zon verder gaat? Want was van 60% uit gegaan
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Mijn panelen op zuid deden het vandaag 4,5x beter dan op noord.quote:
Vandaag ook nieuw record! 18.7kwh
Nu valt me wel op dat mijn noordkant enorm tegen valt!
Waar de zuidkant 8 stuks 300wp 13.7kwh doet
Doet me noordkant 8 stuks 305wp 1.7kwh!!!
Komt dat van de zomer nog? Als de zon verder gaat? Want was van 60% uit gegaan
Vorig jaar begonnen ze het vanaf eind april beter te doen, zon staat dan wat hoger en gaat verder in het westen onder.
Maar toch zat ik over de 50% vorig jaar op een 52 graden dak, dus heel prima.
60% is misschien wat een hoge verwachting? Of liggen ze vrij plat? 50 tot 55% is vaak wel de max anders.
Rond deze periode doen ze het beter op een zonnige dag met wat wolken dan met een heldere hemel. Het zal de reflectie van de wolken zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-03-2020 22:57:37 ]
Vandaag op het weerbericht
Maart had de meeste zon uren sinds 1930
Het waren er 113 vandaar de record standen hier
Maart had de meeste zon uren sinds 1930
Het waren er 113 vandaar de record standen hier
Ja, zo nu en dan, ik denk nu de vierde keer in tien maanden.quote:
[..]
Schiet bij jou de ALS er ook uit bij flinke neerslag? Heb een 30ma gebruikt omdat ik die nog had liggen. Lees hier en daar wel dat er een soort capacitative lekstroom kan ontstaan. Met de micro omvormers heb ik er geen last van, maar die werken wellicht iets anders.
Het was mij ook bekend, de fabrikant zegt dat hij tot 200ma lekstroom genereert, en ja dan gaat hij soms.
Inderdaad een goede maand zeg, 784 kWh met 7,4kwp Zuid. Vorig jaar juni had ik 921 dus best tevreden.
Ze gingen 18 mei aan, dus ben benieuwd naar mijn eerste jaar opbrengst. Zit momenteel op 5900 kWh en ik had gehoopt gewoon 1:1 te doen op pal Zuid, dus rond de 7400.
Laat die handjes wapperen!
Ik had vorige maand 341 kWh met mijn 14 panelen waarbij 8 op het oosten en 6 op het westen, I know, we zijn per september verhuisd en de vorige eigenaar leek dit handig.
in 2018 had ik in maart iets van 270
in 2018 had ik in maart iets van 270
Lokale verschillen maken het lastig te vergelijken. Toch leuk om te zien wat iedereen op wekt. In maart 392 kWh op 4 kWp opgewekt. Na een zonnige maand maart zit het weer op hetzelfde schema als vorig jaar.
Hier ook de beste maand maart en zelfs beste maand overall, maar dat komt vooral door 8 extra panelen op het plattedak. 665kwh. De efficiency is wel afgenomen, maar ik heb meer aan totale opwek dan efficiency. Maart: 3.53 kWp.
Maar ik kan 't mis hebben...
Mooie maand, 791kWh in de pocket, eindelijk weer een maand meer opbrengst dan verbruik 
Systeem:
5kWp zuid op 38 graden hellingshoek schaduwvrij
3kWp zuid op 12 graden hellingshoek met slagschaduw van het huis tot 12:30
Afgenomen: 491kWh
Teruglevering: 558kWh
Opgewekt: 791kWh
Eigen verbruik; 233kWh
Totaal verbruikt: 724kWh
Netto verbruik: - 67kWh
Ik heb het idee dat het ontbreken van vliegverkeer /contrails ook best wat schelen in de opbrengst door de diepblauwe luchten
[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 01-04-2020 12:54:27 ]
Systeem:
5kWp zuid op 38 graden hellingshoek schaduwvrij
3kWp zuid op 12 graden hellingshoek met slagschaduw van het huis tot 12:30
Afgenomen: 491kWh
Teruglevering: 558kWh
Opgewekt: 791kWh
Eigen verbruik; 233kWh
Totaal verbruikt: 724kWh
Netto verbruik: - 67kWh
Ik heb het idee dat het ontbreken van vliegverkeer /contrails ook best wat schelen in de opbrengst door de diepblauwe luchten
[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 01-04-2020 12:54:27 ]
Wel grappig, hier is het de hele dag bewolkt geweest, panelen op zuid deden zo'n 520Wh en op noord deden ze 470Wh.
Dan zie je dat als het bewolkt is, noord een mooie "back-up" is om je dagopbrengst te redden.
Gisteren was het helder blauw en deden de panelen op zuid nog 4,5x meer dan op noord.
Dan zie je dat als het bewolkt is, noord een mooie "back-up" is om je dagopbrengst te redden.
Gisteren was het helder blauw en deden de panelen op zuid nog 4,5x meer dan op noord.
Maar vreemde is dat bij zonnige dag noordkant hier 2kwh doet, en bij bewolkte 3,5kwhquote:
Dan zie je dat als het bewolkt is, noord een mooie "back-up" is om je dagopbrengst te redden.
Gisteren was het helder blauw en deden de panelen op zuid nog 4,5x meer dan op noord.
Mijn noordkant zit nog steeds op 10/15% van zuid. hop dat dat binnenkort wat hoger is dan.. maar goed voor dat geld dat ze gekost hebben mag ik niet klagen!
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Noord moet het echt hebben van eind april tot begin september.
En verder hangt het ook van de hoek van het dak af.
En verder hangt het ook van de hoek van het dak af.
Wij hebben sinds kort een elektrische auto en willen er daarom wat panelen bij leggen. Op het grote dak van het huis kunnen eigenlijk geen panelen bij zonder relatief grote investeringen (duur in dak systeem en omvormer moet dan vervangen) dus we kijken nu naar de garage. Daar is een ruimte van 4 breed en ongeveer 2,5 meter hoog, helling is geloof ik 50 graden. Ligging is west.
Wat is nu handig? Mijn partner denkt panelen met micro omvormers maar ik wil dan wel met een optie om ze uit te lezen. Dat maakt die oplossing wel duurder. Ik denk dat een gewone installatie met optimizers slimmer is.
Wat denken jullie? Dakvlak heeft zon genoeg, zeker in de zomer. Installeren kunnen we zelf.
Wat is nu handig? Mijn partner denkt panelen met micro omvormers maar ik wil dan wel met een optie om ze uit te lezen. Dat maakt die oplossing wel duurder. Ik denk dat een gewone installatie met optimizers slimmer is.
Wat denken jullie? Dakvlak heeft zon genoeg, zeker in de zomer. Installeren kunnen we zelf.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Is het krap 4 meter breed of ruim?quote:Op zaterdag 4 april 2020 12:41 schreef d.k. het volgende:
Wij hebben sinds kort een elektrische auto en willen er daarom wat panelen bij leggen. Op het grote dak van het huis kunnen eigenlijk geen panelen bij zonder relatief grote investeringen (duur in dak systeem en omvormer moet dan vervangen) dus we kijken nu naar de garage. Daar is een ruimte van 4 breed en ongeveer 2,5 meter hoog, helling is geloof ik 50 graden. Ligging is west.
Wat is nu handig? Mijn partner denkt panelen met micro omvormers maar ik wil dan wel met een optie om ze uit te lezen. Dat maakt die oplossing wel duurder. Ik denk dat een gewone installatie met optimizers slimmer is.
Wat denken jullie? Dakvlak heeft zon genoeg, zeker in de zomer. Installeren kunnen we zelf.
Je kan aan panelen van 100x200cm denken, dan kan je er verticaal 4 kwijt (denk ik) en dan zit je op zo'n 1600Wp totaal.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/390-wp-full-black.html
Systeem met optimizers en 4 panelen wordt 'm niet denk ik, micro omvormers ligt in dit geval meer voor de hand.
Jep weer een nieuw record vandaag!
Het is wel 4 meter maar de rand van het dak is opgemetseld, dus het paneel daarlangs zal daar wat schaduw van hebben.quote:
[..]
Is het krap 4 meter breed of ruim?
Je kan aan panelen van 100x200cm denken, dan kan je er verticaal 4 kwijt (denk ik) en dan zit je op zo'n 1600Wp totaal.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/390-wp-full-black.html
Systeem met optimizers en 4 panelen wordt 'm niet denk ik, micro omvormers ligt in dit geval meer voor de hand.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Sorry voor het 'kapen' van je quote maar ik heb af en toe dat de ALS er uit schiet bij óf ineens van zon naar heel donker óf bij hevige neerslag. Enig idee hoe dit op te lossen?quote:
[..]
Schiet bij jou de ALS er ook uit bij flinke neerslag? Heb een 30ma gebruikt omdat ik die nog had liggen. Lees hier en daar wel dat er een soort capacitative lekstroom kan ontstaan. Met de micro omvormers heb ik er geen last van, maar die werken wellicht iets anders.
Hoor ik die Griekse melodie...
Het schijnt normaal gedrag te zijn voor die omvormers. Je behoort eigenlijk een 300ma aardlekschakelaar toe te passen, en bovendien volgends de norm een ander soort zelfs die ook DC lekstroom meet.
Nou die kosten zo veel dat doet geen hond.
In de specificaties van mijn omvormer staat dat hij 200ma lekstroom genereren kan, vandaar die voorschriften.
Nou die kosten zo veel dat doet geen hond.
In de specificaties van mijn omvormer staat dat hij 200ma lekstroom genereren kan, vandaar die voorschriften.
Laat die handjes wapperen!
De meeste omvormers hebben wel een DC foutstroombeveiliging zodat een type B ALS niet nodig is. Want die kosten idd klauwen. VDE0126 is de norm hiervoor. Als de omvormer daaraan voldoet kan hij achter een type A ALS. Wel 300ma heb ik proefondervindelijk vastgesteld. Ik had de 30ma nog liggen maar die schiet eruit.quote:
Het schijnt normaal gedrag te zijn voor die omvormers. Je behoort eigenlijk een 300ma aardlekschakelaar toe te passen, en bovendien volgends de norm een ander soort zelfs die ook DC lekstroom meet.
Nou die kosten zo veel dat doet geen hond.
In de specificaties van mijn omvormer staat dat hij 200ma lekstroom genereren kan, vandaar die voorschriften.
Voor de theorie is dit een interessant artikel:
https://kwx.eu/nieuws/mee(...)-en-pv-installaties/
Dit verklaart ook waarom bij vochtige omstandigheden of plotseling hevige regen de ALS tript.
Dit jaar nog niet boven de 24 uitgekomen met 3600wp. Vorig jaar was voor mij april de zonnigste maand.
De eerste week van april was erg goed met 200 kWh @ 5.1 kWp. Bijna 2x zo veel als vorig jaar!
En hoorde bij het weersbericht dat er goede dagen voor zonnepanelen-bezitters aankomen
En hoorde bij het weersbericht dat er goede dagen voor zonnepanelen-bezitters aankomen
Zonnepanelen kosten Veenendalers 40.000 euro per jaar: ‘Leveren te veel energie’
Zonnepanelen op het dak? Goed geld verdienen, denk je dan, met al die zonuren van de laatste dagen. Maar eigenaren van huizen in Veenendaal hebben juist te maken met een financiële domper. De netwerkcapaciteit kan de extra stroom daar niet verwerken, wat storingen bij de panelen veroorzaakt.
Joost Straat en Bas Meijer, bewoners van Veenendaal-Oost, brengen de problemen in kaart en bundelen de lijst met klachten. Veel nieuwe inwoners werden aangemoedigd om, ook uit milieuoverwegingen, zonnepanelen op de daken van hun nieuwe huizen te plaatsen. Die leveren immers veel elektriciteit. Te veel eigenlijk, want de capaciteit van de netbeheerder kan de extra elektriciteit niet bergen.
Neutraal
De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets
Joost Straat
,,Alle nieuwkomers werden aangemoedigd om energieneutraal te bouwen”, zegt Straat. ,,Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie. Wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit. Om energieneutraal te worden, heb je dan zo’n veertig zonnepanelen nodig.”
De omvormers bij de zonnepanelen slaan op tilt als de zon te veel schijnt. Straat: ,,In de periode dat de zon veel schijnt, wekken de panelen per huis stroom op. Ik denk dat netbeheerder Liander destijds heeft bedacht dat ook deze huizen op het centrale warmtenet zouden worden aangesloten. Dan heb je natuurlijk minder stroom nodig, maar sinds enige tijd is die verplichting er voor een deel van de woningen niet meer. Het elektriciteitsnet kan het nu niet aan. De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets.”
Hobbels
Dit stukje van Veenendaal moest een modelwijk worden, waar milieu en duurzaamheid leidend moesten zijn, maar daar zijn enkele hobbels verschenen. ,,Ik ken door mijn werk de energiewereld goed en ik hoorde veel mensen in onze buurt klagen. Toen hebben we met een paar bewoners een enquête verspreid. Ik heb nu ruim tachtig reacties binnen. Dan zie je het probleem in bepaalde delen van de wijk gelijk terug. Door de problemen gecombineerd aan te bieden gaat het misschien sneller. De gemeente heeft aangegeven waar mogelijk ook te willen helpen.”
Uit de reacties op de enquête van Straat blijkt dat er ruim 750 panelen in zijn wijk niet werken. ,,Daarbij komen nog eens de nieuwste woningen, de bouw in Veenendaal-Oost loopt namelijk nog flink door. Het nieuwste deel is sinds afgelopen zomer in gebruik. Alle 135 woningen hebben panelen. Gezamenlijk kom je daar al op zo’n 600 stuks. Het lijkt erop dat deze het ook allemaal niet goed doen, terwijl dit vooraf te voorzien was.”
Inkopen
Bewoners moeten dus stroom inkopen. ,,80 procent van de stroom van de zonnepanelen wordt niet geproduceerd. Al twee jaar zitten de panelen voor niets op de daken. Je hebt een derving van inkomsten voor een investering en tegelijkertijd moet je stroom inkopen. Uit de reacties op de enquête blijkt nu al een verlies van meer dan 40.000 euro per jaar. Daar gebeurt nog niets aan. Maar het kan ook maar zo dat Liander het met drie weken heeft opgelost; dat hopen we natuurlijk.”
,,Dit is een probleem dat, als we het niet goed regelen, straks ook in andere delen van het land zal gaan spelen”, voorspelt Straat. ,,Dit is een voorbode van de problemen die we gaan krijgen. Die discussie speelde vorig jaar al en nu dus weer. De zon schijnt, maar het levert niets op. Lekker dan.”
Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook
Jelle Wils, Liander
Kabels
Jelle Wils van netwerkbeheerder Liander kent de problemen van de wijk en belooft binnenkort voor een oplossing te zorgen. ,,Wanneer de spanning boven een bepaald voltage komt, slaan de apparaten, zoals zonnepanelen, uit zichzelf uit. Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook.”
,,Vroeger leverde de netwerkbeheerder alleen elektriciteit, nu doet de consument met zonnepanelen dat ook”, zegt Wils. ,,Met veel zonuren kan de spanning te hoog oplopen. In deze wijk willen we dat oplossen door een regelbare transformator. Door de crisis is de planning uitgelopen, maar we werken eraan.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)el-energie~a3a5dcb8/
Dat is handig 
Zonnepanelen op het dak? Goed geld verdienen, denk je dan, met al die zonuren van de laatste dagen. Maar eigenaren van huizen in Veenendaal hebben juist te maken met een financiële domper. De netwerkcapaciteit kan de extra stroom daar niet verwerken, wat storingen bij de panelen veroorzaakt.
Joost Straat en Bas Meijer, bewoners van Veenendaal-Oost, brengen de problemen in kaart en bundelen de lijst met klachten. Veel nieuwe inwoners werden aangemoedigd om, ook uit milieuoverwegingen, zonnepanelen op de daken van hun nieuwe huizen te plaatsen. Die leveren immers veel elektriciteit. Te veel eigenlijk, want de capaciteit van de netbeheerder kan de extra elektriciteit niet bergen.
Neutraal
De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets
Joost Straat
,,Alle nieuwkomers werden aangemoedigd om energieneutraal te bouwen”, zegt Straat. ,,Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie. Wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit. Om energieneutraal te worden, heb je dan zo’n veertig zonnepanelen nodig.”
De omvormers bij de zonnepanelen slaan op tilt als de zon te veel schijnt. Straat: ,,In de periode dat de zon veel schijnt, wekken de panelen per huis stroom op. Ik denk dat netbeheerder Liander destijds heeft bedacht dat ook deze huizen op het centrale warmtenet zouden worden aangesloten. Dan heb je natuurlijk minder stroom nodig, maar sinds enige tijd is die verplichting er voor een deel van de woningen niet meer. Het elektriciteitsnet kan het nu niet aan. De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets.”
Hobbels
Dit stukje van Veenendaal moest een modelwijk worden, waar milieu en duurzaamheid leidend moesten zijn, maar daar zijn enkele hobbels verschenen. ,,Ik ken door mijn werk de energiewereld goed en ik hoorde veel mensen in onze buurt klagen. Toen hebben we met een paar bewoners een enquête verspreid. Ik heb nu ruim tachtig reacties binnen. Dan zie je het probleem in bepaalde delen van de wijk gelijk terug. Door de problemen gecombineerd aan te bieden gaat het misschien sneller. De gemeente heeft aangegeven waar mogelijk ook te willen helpen.”
Uit de reacties op de enquête van Straat blijkt dat er ruim 750 panelen in zijn wijk niet werken. ,,Daarbij komen nog eens de nieuwste woningen, de bouw in Veenendaal-Oost loopt namelijk nog flink door. Het nieuwste deel is sinds afgelopen zomer in gebruik. Alle 135 woningen hebben panelen. Gezamenlijk kom je daar al op zo’n 600 stuks. Het lijkt erop dat deze het ook allemaal niet goed doen, terwijl dit vooraf te voorzien was.”
Inkopen
Bewoners moeten dus stroom inkopen. ,,80 procent van de stroom van de zonnepanelen wordt niet geproduceerd. Al twee jaar zitten de panelen voor niets op de daken. Je hebt een derving van inkomsten voor een investering en tegelijkertijd moet je stroom inkopen. Uit de reacties op de enquête blijkt nu al een verlies van meer dan 40.000 euro per jaar. Daar gebeurt nog niets aan. Maar het kan ook maar zo dat Liander het met drie weken heeft opgelost; dat hopen we natuurlijk.”
,,Dit is een probleem dat, als we het niet goed regelen, straks ook in andere delen van het land zal gaan spelen”, voorspelt Straat. ,,Dit is een voorbode van de problemen die we gaan krijgen. Die discussie speelde vorig jaar al en nu dus weer. De zon schijnt, maar het levert niets op. Lekker dan.”
Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook
Jelle Wils, Liander
Kabels
Jelle Wils van netwerkbeheerder Liander kent de problemen van de wijk en belooft binnenkort voor een oplossing te zorgen. ,,Wanneer de spanning boven een bepaald voltage komt, slaan de apparaten, zoals zonnepanelen, uit zichzelf uit. Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook.”
,,Vroeger leverde de netwerkbeheerder alleen elektriciteit, nu doet de consument met zonnepanelen dat ook”, zegt Wils. ,,Met veel zonuren kan de spanning te hoog oplopen. In deze wijk willen we dat oplossen door een regelbare transformator. Door de crisis is de planning uitgelopen, maar we werken eraan.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)el-energie~a3a5dcb8/
Dat is handig
Dat heb ik dus ook geregeld met mijn installatie. Boven de 253 volt,10 minuten... Tak uit.
Mooi ruk voor die mensen daar. Je betaalt fors voor netbeheer, dus het mag best gefixt worden! Tijden veranderen, zo ook elektrisch verbruik en opwekking.
Mooi ruk voor die mensen daar. Je betaalt fors voor netbeheer, dus het mag best gefixt worden! Tijden veranderen, zo ook elektrisch verbruik en opwekking.
Laat die handjes wapperen!
Beetje dom wel toen men de boel aanlegde dan.
Ik woon in een wijk met enkel warmtepompen en alle 1000 huizen hebben minimaal 10, maar vaak meer panelen.
Er zijn genoeg andere problemen maar dit issue speelt in al die jaren nooit hier.
Ik woon in een wijk met enkel warmtepompen en alle 1000 huizen hebben minimaal 10, maar vaak meer panelen.
Er zijn genoeg andere problemen maar dit issue speelt in al die jaren nooit hier.
Ik heb je lief mijn hele leven
Blijkt dus niet alleen mentaal een achtergebleven gebied te zijn.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zonnepanelen kosten Veenendalers 40.000 euro per jaar: ‘Leveren te veel energie’
Zonnepanelen op het dak? Goed geld verdienen, denk je dan, met al die zonuren van de laatste dagen. Maar eigenaren van huizen in Veenendaal hebben juist te maken met een financiële domper. De netwerkcapaciteit kan de extra stroom daar niet verwerken, wat storingen bij de panelen veroorzaakt.
Joost Straat en Bas Meijer, bewoners van Veenendaal-Oost, brengen de problemen in kaart en bundelen de lijst met klachten. Veel nieuwe inwoners werden aangemoedigd om, ook uit milieuoverwegingen, zonnepanelen op de daken van hun nieuwe huizen te plaatsen. Die leveren immers veel elektriciteit. Te veel eigenlijk, want de capaciteit van de netbeheerder kan de extra elektriciteit niet bergen.
Neutraal
De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets
Joost Straat
,,Alle nieuwkomers werden aangemoedigd om energieneutraal te bouwen”, zegt Straat. ,,Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie. Wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit. Om energieneutraal te worden, heb je dan zo’n veertig zonnepanelen nodig.”
De omvormers bij de zonnepanelen slaan op tilt als de zon te veel schijnt. Straat: ,,In de periode dat de zon veel schijnt, wekken de panelen per huis stroom op. Ik denk dat netbeheerder Liander destijds heeft bedacht dat ook deze huizen op het centrale warmtenet zouden worden aangesloten. Dan heb je natuurlijk minder stroom nodig, maar sinds enige tijd is die verplichting er voor een deel van de woningen niet meer. Het elektriciteitsnet kan het nu niet aan. De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets.”
Hobbels
Dit stukje van Veenendaal moest een modelwijk worden, waar milieu en duurzaamheid leidend moesten zijn, maar daar zijn enkele hobbels verschenen. ,,Ik ken door mijn werk de energiewereld goed en ik hoorde veel mensen in onze buurt klagen. Toen hebben we met een paar bewoners een enquête verspreid. Ik heb nu ruim tachtig reacties binnen. Dan zie je het probleem in bepaalde delen van de wijk gelijk terug. Door de problemen gecombineerd aan te bieden gaat het misschien sneller. De gemeente heeft aangegeven waar mogelijk ook te willen helpen.”
Uit de reacties op de enquête van Straat blijkt dat er ruim 750 panelen in zijn wijk niet werken. ,,Daarbij komen nog eens de nieuwste woningen, de bouw in Veenendaal-Oost loopt namelijk nog flink door. Het nieuwste deel is sinds afgelopen zomer in gebruik. Alle 135 woningen hebben panelen. Gezamenlijk kom je daar al op zo’n 600 stuks. Het lijkt erop dat deze het ook allemaal niet goed doen, terwijl dit vooraf te voorzien was.”
Inkopen
Bewoners moeten dus stroom inkopen. ,,80 procent van de stroom van de zonnepanelen wordt niet geproduceerd. Al twee jaar zitten de panelen voor niets op de daken. Je hebt een derving van inkomsten voor een investering en tegelijkertijd moet je stroom inkopen. Uit de reacties op de enquête blijkt nu al een verlies van meer dan 40.000 euro per jaar. Daar gebeurt nog niets aan. Maar het kan ook maar zo dat Liander het met drie weken heeft opgelost; dat hopen we natuurlijk.”
,,Dit is een probleem dat, als we het niet goed regelen, straks ook in andere delen van het land zal gaan spelen”, voorspelt Straat. ,,Dit is een voorbode van de problemen die we gaan krijgen. Die discussie speelde vorig jaar al en nu dus weer. De zon schijnt, maar het levert niets op. Lekker dan.”
Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook
Jelle Wils, Liander
Kabels
Jelle Wils van netwerkbeheerder Liander kent de problemen van de wijk en belooft binnenkort voor een oplossing te zorgen. ,,Wanneer de spanning boven een bepaald voltage komt, slaan de apparaten, zoals zonnepanelen, uit zichzelf uit. Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook.”
,,Vroeger leverde de netwerkbeheerder alleen elektriciteit, nu doet de consument met zonnepanelen dat ook”, zegt Wils. ,,Met veel zonuren kan de spanning te hoog oplopen. In deze wijk willen we dat oplossen door een regelbare transformator. Door de crisis is de planning uitgelopen, maar we werken eraan.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)el-energie~a3a5dcb8/
Dat is handig
Als het trouwens een nieuwe wijk is hebben ze zich wel erg verrekend. In mijn buurt heeft bijna iedereen panelen op het dak. Nog geen problemen gehad ermee. Ik woon in een nieuwere straat (10 jaar oud) met daaromheen veelal jaren 30 woningen of ouder. In de wijk zit wel een groot trafo station, wellicht is het dan wat makkelijker om het stroomoverschot kwijt te raken zonder problemen.
Uiteraard. Hoe groter de wijk trafo, hoe meer zonnestroom er omgezet kan worden naar middenspanning om het naar een andere wijktrafo te transporteren. Als de zonnepanelen-dichtheid in omliggende wijken laag is zoals bij oudere bouw vaak nog het geval is, kan de opwek in jullie wijkje dus goed wegvloeien naar elders.quote:
[..]
Blijkt dus niet alleen mentaal een achtergebleven gebied te zijn.
Als het trouwens een nieuwe wijk is hebben ze zich wel erg verrekend. In mijn buurt heeft bijna iedereen panelen op het dak. Nog geen problemen gehad ermee. Ik woon in een nieuwere straat (10 jaar oud) met daaromheen veelal jaren 30 woningen of ouder. In de wijk zit wel een groot trafo station, wellicht is het dan wat makkelijker om het stroomoverschot kwijt te raken zonder problemen.
Heb hier ook nog even gekeken, het hoogste vandaag was 241 volt op L3 (3e fase).
De netbeheerder zal het daar moeten oplossen, er zijn ook apparaten die niet werken boven de 245 (?) volt (zoals sommige Siemens koffieapparaten).
De netbeheerder zal het daar moeten oplossen, er zijn ook apparaten die niet werken boven de 245 (?) volt (zoals sommige Siemens koffieapparaten).
Heb hetzelfde probleem ook gehad. In mijn geval was er een oplossing door de zonnepanelen op een andere fase aan te sluiten.
Dat wordt met mijn 3-fase omvormers lastigquote:
Heb hetzelfde probleem ook gehad. In mijn geval was er een oplossing door de zonnepanelen op een andere fase aan te sluiten.
Dat begrijp ik. Kan een 3-fase omvormer de teruglevering dynamisch over de fasen verdelen om zodoende beter binnen de bandbreedtes te blijven?quote:
[..]
Dat wordt met mijn 3-fase omvormers lastig
En voor Gielovd kan het mogelijk een oplossing bieden?
Heeft iemand hier toevallig ervaring met zonnepanelen via Greenchoice?
Ze gebruiken Trina solar 325 wp.
In een eerste algemene offerte komen ze op 2440 euro netto voor 7 panelen, 2275 wp dus. Wat ik aan andere aanbieders gezien heb is dat een op het eerste gezicht prima prijs.
Bij een gebruik van 2200 wp staat er een terugverdientijd van 4 jaar, dat lijkt me wel heel optimistisch?
Ze gebruiken Trina solar 325 wp.
In een eerste algemene offerte komen ze op 2440 euro netto voor 7 panelen, 2275 wp dus. Wat ik aan andere aanbieders gezien heb is dat een op het eerste gezicht prima prijs.
Bij een gebruik van 2200 wp staat er een terugverdientijd van 4 jaar, dat lijkt me wel heel optimistisch?
Waarom is die prijs bij velen zo belangrijk? Ik vond het belangrijker dat de installatie niet door een stelletje cowboys gedaan werd, zodat het veilig aangelegd wordt.quote:
Heeft iemand hier toevallig ervaring met zonnepanelen via Greenchoice?
Ze gebruiken Trina solar 325 wp.
In een eerste algemene offerte komen ze op 2440 euro netto voor 7 panelen, 2275 wp dus. Wat ik aan andere aanbieders gezien heb is dat een op het eerste gezicht prima prijs.
Bij een gebruik van 2200 wp staat er een terugverdientijd van 4 jaar, dat lijkt me wel heel optimistisch?
Bedankt, ook hier 3 fasen.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Kan een 3-fase omvormer de teruglevering dynamisch over de fasen verdelen om zodoende beter binnen de bandbreedtes te blijven?
En voor Gielovd kan het mogelijk een oplossing bieden?
Volgens mij doet de omvormer weinig dynamisch. Als ik heb uitlees zie ik bijvoorbeeld:
249,6
254,2
247,4
Toen is hij in de vlekken gegaan.
Laat die handjes wapperen!
Dat zit op alle fasen hoogquote:
[..]
Bedankt, ook hier 3 fasen.
Volgens mij doet de omvormer weinig dynamisch. Als ik heb uitlees zie ik bijvoorbeeld:
249,6
254,2
247,4
Toen is hij in de vlekken gegaan.
Inderdaad... Netbeheerder aanschrijven, gaat dat nog wat opleveren denk je? Hier in de buurt best een paar grote daken vol, recent ook een bedrijfshal vol gelegd met honderden panelen. Buurman verderop is begonnen zijn 2e dak vol te leggen etc..
Laat die handjes wapperen!
Daarom vraag ik ook naar verdere ervaringen. Prijs lijkt me goed maar gaat dat gepaard met een goed product. Greenchoice zelf is een wat groter en bekender bedrijf, maar de kwaliteit van hun zonnepanelenservice ken ik niet.quote:
[..]
Waarom is die prijs bij velen zo belangrijk? Ik vond het belangrijker dat de installatie niet door een stelletje cowboys gedaan werd, zodat het veilig aangelegd wordt.
Uiteraard, die zullen het voltage moeten verlagen.quote:
Inderdaad... Netbeheerder aanschrijven, gaat dat nog wat opleveren denk je? Hier in de buurt best een paar grote daken vol, recent ook een bedrijfshal vol gelegd met honderden panelen. Buurman verderop is begonnen zijn 2e dak vol te leggen etc..
Je hebt voldoende aanwijzingen dat het te hoog is.
Ook goed spul kan slecht geïnstalleerd worden. De kwaliteit van de apparatuur zegt niet veel.quote:
[..]
Daarom vraag ik ook naar verdere ervaringen. Prijs lijkt me goed maar gaat dat gepaard met een goed product. Greenchoice zelf is een wat groter en bekender bedrijf, maar de kwaliteit van hun zonnepanelenservice ken ik niet.
Als je bij greenchoice afhankelijk bent van lokale partijen die komen installeren moet je goed informeren welke partij dat is en wat ervaringen daarmee zijn.
Dit soort berichten zijn zo dramatisch.quote:
Zonnepanelen kosten Veenendalers 40.000 euro per jaar: ‘Leveren te veel energie’
Zonnepanelen op het dak? Goed geld verdienen, denk je dan, met al die zonuren van de laatste dagen. Maar eigenaren van huizen in Veenendaal hebben juist te maken met een financiële domper. De netwerkcapaciteit kan de extra stroom daar niet verwerken, wat storingen bij de panelen veroorzaakt.
Joost Straat en Bas Meijer, bewoners van Veenendaal-Oost, brengen de problemen in kaart en bundelen de lijst met klachten. Veel nieuwe inwoners werden aangemoedigd om, ook uit milieuoverwegingen, zonnepanelen op de daken van hun nieuwe huizen te plaatsen. Die leveren immers veel elektriciteit. Te veel eigenlijk, want de capaciteit van de netbeheerder kan de extra elektriciteit niet bergen.
Neutraal
De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets
Joost Straat
,,Alle nieuwkomers werden aangemoedigd om energieneutraal te bouwen”, zegt Straat. ,,Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie. Wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit. Om energieneutraal te worden, heb je dan zo’n veertig zonnepanelen nodig.”
De omvormers bij de zonnepanelen slaan op tilt als de zon te veel schijnt. Straat: ,,In de periode dat de zon veel schijnt, wekken de panelen per huis stroom op. Ik denk dat netbeheerder Liander destijds heeft bedacht dat ook deze huizen op het centrale warmtenet zouden worden aangesloten. Dan heb je natuurlijk minder stroom nodig, maar sinds enige tijd is die verplichting er voor een deel van de woningen niet meer. Het elektriciteitsnet kan het nu niet aan. De spanning schiet omhoog, van 230 naar 250 volt. Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets.”
Hobbels
Dit stukje van Veenendaal moest een modelwijk worden, waar milieu en duurzaamheid leidend moesten zijn, maar daar zijn enkele hobbels verschenen. ,,Ik ken door mijn werk de energiewereld goed en ik hoorde veel mensen in onze buurt klagen. Toen hebben we met een paar bewoners een enquête verspreid. Ik heb nu ruim tachtig reacties binnen. Dan zie je het probleem in bepaalde delen van de wijk gelijk terug. Door de problemen gecombineerd aan te bieden gaat het misschien sneller. De gemeente heeft aangegeven waar mogelijk ook te willen helpen.”
Uit de reacties op de enquête van Straat blijkt dat er ruim 750 panelen in zijn wijk niet werken. ,,Daarbij komen nog eens de nieuwste woningen, de bouw in Veenendaal-Oost loopt namelijk nog flink door. Het nieuwste deel is sinds afgelopen zomer in gebruik. Alle 135 woningen hebben panelen. Gezamenlijk kom je daar al op zo’n 600 stuks. Het lijkt erop dat deze het ook allemaal niet goed doen, terwijl dit vooraf te voorzien was.”
Inkopen
Bewoners moeten dus stroom inkopen. ,,80 procent van de stroom van de zonnepanelen wordt niet geproduceerd. Al twee jaar zitten de panelen voor niets op de daken. Je hebt een derving van inkomsten voor een investering en tegelijkertijd moet je stroom inkopen. Uit de reacties op de enquête blijkt nu al een verlies van meer dan 40.000 euro per jaar. Daar gebeurt nog niets aan. Maar het kan ook maar zo dat Liander het met drie weken heeft opgelost; dat hopen we natuurlijk.”
,,Dit is een probleem dat, als we het niet goed regelen, straks ook in andere delen van het land zal gaan spelen”, voorspelt Straat. ,,Dit is een voorbode van de problemen die we gaan krijgen. Die discussie speelde vorig jaar al en nu dus weer. De zon schijnt, maar het levert niets op. Lekker dan.”
Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook
Jelle Wils, Liander
Kabels
Jelle Wils van netwerkbeheerder Liander kent de problemen van de wijk en belooft binnenkort voor een oplossing te zorgen. ,,Wanneer de spanning boven een bepaald voltage komt, slaan de apparaten, zoals zonnepanelen, uit zichzelf uit. Dat kunnen we oplossen door extra kabels aan te leggen. In de nieuwste wijken doen we dat ook.”
,,Vroeger leverde de netwerkbeheerder alleen elektriciteit, nu doet de consument met zonnepanelen dat ook”, zegt Wils. ,,Met veel zonuren kan de spanning te hoog oplopen. In deze wijk willen we dat oplossen door een regelbare transformator. Door de crisis is de planning uitgelopen, maar we werken eraan.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)el-energie~a3a5dcb8/
Dat is handig
Ik zal er even de grootste punten uithalen.
1. Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming, maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie
Dit is het grootste onzin argument tegen warmtepomp.
De energie is hetzelfde. Je woning heeft namelijk X energie nodig om warm te worden. Dit is dus voor een leek meteen een alarmbel "NIET DOEN, IS DUUR". Slaat dus nergens op.
2. Ze maken dit weer een beetje goed met: wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit"
Ook dit is een kromme zin en slaat eigenlijk nergens op.
Het getal in stroom is hoger dan het getal in gas. Ja.
De energie waarde is LAGER! 4000kWh is MINDER energie dan 1800m3 gas.
Want, een warmtepomp heeft een rendement van 4-4,5 (COP) en haalt dus warmte (energie) uit de buitenlucht.
Daarnaast het belangrijkste, de economische waarde is minder.
3. "heb je dan zo'n veertig zonnepanelen nodig".
Wie dit verzonnen heeft mag Joost weten. Ik heb een 4 jaar oud systeem, 33 zonnepanelen (waarvan 15 niet eens gunstig, redelijk schaduw, rendement 65%) en houdt stroom over.
Met nieuwe panelen (50wp meer dan wat ik nog heb) en een relatief normaal dak, heb je er dus 30 of minder nodig.
Het is vooral bangmakerij, en ik snap de clue niet.
Wat schiet die krant er mee op om zoiets te schrijven. Bizar.
4. De omvormers slaan op tilt als de zon te veel schijnt.
Ik snap wat ze bedoelen, maar ook dit is weer zo geschreven om mensen bang te maken.
Omvormers hebben een wettelijk limiet. Niet meer, niet minder.
Boven de 252 volt moeten ze uit gaan.
Niemand wil 252 volt in zijn huis hebben. Daar zijn producten niet voor gemaakt, sneller slijtage in de elektrische apparaten, krijg je alleen maar gezeik van.
Ook onze klanten hebben daar last van, nu. Ik heb er denk ik 3 gehad in de afgelopen 14 dagen.
Dit heeft meerdere oorzaken
a. Fantastisch weer (kijk maar op fok hoeveel records er aan gaan). Veel zon, weinig tot geen bewolking en relatieve lage temperatuur.
lage temp + veel zon = hoge spanning. Simpel
b. Meer en meer mensen hebben zonnepanelen, actie reactie. Iedere omvormer zorgt voor 0,5-1V belasting in het net. 20 omvormers in de wijk is 10-20V meer. Laat staan 50 omvormers.
c. Bekabeling wordt bereken met NEN1010 op basis van de woning, niet de wijk.
Als iedereen rekening houdt met de wijk, betekend standaard 1 slag dikkere kabel.
Hoeveel scheelt dat? Een of 2 tiende van een volt per woning. Maar dat kan (met 50 woningen) wel 5-10V schelen.
5. "Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets"
ON ZIN. Gewoon compleet.
Bewijs:
Dit systeem is pas 7 april online gezet, daarom begint op 7 april de tijd later.
Op 7 april is er veel storing, er wordt dus niet niks opgewekt.Hij klapt er alleen continu uit en start weer op. Net zo lang tot de spanning laag genoeg blijft en dan werkt het weer.
Gisteren, is er niks aan de hand. Systeem werkt zoals het hoort.
Gisteren, 18kWh
Eergisteren, 9kWh
Dus ongeveer de helft.
Nu is dit natuurlijk 1 specifiek voorbeeld. In een wijk waar er ontiegelijk veel panelen zijn zal de spanning veel langer boven de 252 zijn en dus de omvormers langer uit. Maar niets is onzin.
Zodra straks de temperatuur omhoog schiet, daalt de spanning en werkt alles overal.
Dus die paar dagen/weken dat we dit soort weer hebben, nja het is niet anders.
Oplossing: netspanning verlagen, enige optie.
Ben wel benieuwd wat je dan geregeld hebt. Want in elke omvormer zit dit limiet ingebouwd (mits bedoeld voor Nederlandse markt).quote:
Dat heb ik dus ook geregeld met mijn installatie. Boven de 253 volt,10 minuten... Tak uit.
Mooi ruk voor die mensen daar. Je betaalt fors voor netbeheer, dus het mag best gefixt worden! Tijden veranderen, zo ook elektrisch verbruik en opwekking.
Ik heb mijn omvormer ingesteld op 253,8 overigens. Maar dit is ook de enige omvormer (merk) waar ik dat zelf mee kan.
Heb software van fabrikant waarmee ik dat soort parameters kan aanpassen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het probleem is dat journalisten op 1001 onderwerpen "expert" moeten zijn er nogal wat "lost in translation" gaat bij het schrijven van een artikel.quote:
[..]
Dit soort berichten zijn zo dramatisch.
Ik zal er even de grootste punten uithalen.
1. Daarnaast konden mensen ervoor kiezen om geen gebruik te maken van stadsverwarming, maar van een eigen warmtepomp, maar die vreet energie
Dit is het grootste onzin argument tegen warmtepomp.
De energie is hetzelfde. Je woning heeft namelijk X energie nodig om warm te worden. Dit is dus voor een leek meteen een alarmbel "NIET DOEN, IS DUUR". Slaat dus nergens op.
2. Ze maken dit weer een beetje goed met: wel minder dan aardgas, maar hij gebruikt veel elektriciteit"
Ook dit is een kromme zin en slaat eigenlijk nergens op.
Het getal in stroom is hoger dan het getal in gas. Ja.
De energie waarde is LAGER! 4000kWh is MINDER energie dan 1800m3 gas.
Want, een warmtepomp heeft een rendement van 4-4,5 (COP) en haalt dus warmte (energie) uit de buitenlucht.
Daarnaast het belangrijkste, de economische waarde is minder.
3. "heb je dan zo'n veertig zonnepanelen nodig".
Wie dit verzonnen heeft mag Joost weten. Ik heb een 4 jaar oud systeem, 33 zonnepanelen (waarvan 15 niet eens gunstig, redelijk schaduw, rendement 65%) en houdt stroom over.
Met nieuwe panelen (50wp meer dan wat ik nog heb) en een relatief normaal dak, heb je er dus 30 of minder nodig.
Het is vooral bangmakerij, en ik snap de clue niet.
Wat schiet die krant er mee op om zoiets te schrijven. Bizar.
4. De omvormers slaan op tilt als de zon te veel schijnt.
Ik snap wat ze bedoelen, maar ook dit is weer zo geschreven om mensen bang te maken.
Omvormers hebben een wettelijk limiet. Niet meer, niet minder.
Boven de 252 volt moeten ze uit gaan.
Niemand wil 252 volt in zijn huis hebben. Daar zijn producten niet voor gemaakt, sneller slijtage in de elektrische apparaten, krijg je alleen maar gezeik van.
Ook onze klanten hebben daar last van, nu. Ik heb er denk ik 3 gehad in de afgelopen 14 dagen.
Dit heeft meerdere oorzaken
a. Fantastisch weer (kijk maar op fok hoeveel records er aan gaan). Veel zon, weinig tot geen bewolking en relatieve lage temperatuur.
lage temp + veel zon = hoge spanning. Simpel
b. Meer en meer mensen hebben zonnepanelen, actie reactie. Iedere omvormer zorgt voor 0,5-1V belasting in het net. 20 omvormers in de wijk is 10-20V meer. Laat staan 50 omvormers.
c. Bekabeling wordt bereken met NEN1010 op basis van de woning, niet de wijk.
Als iedereen rekening houdt met de wijk, betekend standaard 1 slag dikkere kabel.
Hoeveel scheelt dat? Een of 2 tiende van een volt per woning. Maar dat kan (met 50 woningen) wel 5-10V schelen.
5. "Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets"
ON ZIN. Gewoon compleet.
Bewijs:
[ afbeelding ]
Dit systeem is pas 7 april online gezet, daarom begint op 7 april de tijd later.
Op 7 april is er veel storing, er wordt dus niet niks opgewekt.Hij klapt er alleen continu uit en start weer op. Net zo lang tot de spanning laag genoeg blijft en dan werkt het weer.
Gisteren, is er niks aan de hand. Systeem werkt zoals het hoort.
Gisteren, 18kWh
Eergisteren, 9kWh
Dus ongeveer de helft.
Nu is dit natuurlijk 1 specifiek voorbeeld. In een wijk waar er ontiegelijk veel panelen zijn zal de spanning veel langer boven de 252 zijn en dus de omvormers langer uit. Maar niets is onzin.
Zodra straks de temperatuur omhoog schiet, daalt de spanning en werkt alles overal.
Dus die paar dagen/weken dat we dit soort weer hebben, nja het is niet anders.
Oplossing: netspanning verlagen, enige optie.
[..]
Ben wel benieuwd wat je dan geregeld hebt. Want in elke omvormer zit dit limiet ingebouwd (mits bedoeld voor Nederlandse markt).
Ik heb mijn omvormer ingesteld op 253,8 overigens. Maar dit is ook de enige omvormer (merk) waar ik dat zelf mee kan.
Heb software van fabrikant waarmee ik dat soort parameters kan aanpassen.
Daarnaast is de ene krant wat meer gebrand op sensatie dan een andere en zal ook de politieke voorkeur kleur geven aan een bericht.
Sorry - met geregeld bedoelde ik "zo nu en dan".quote:
Ben wel benieuwd wat je dan geregeld hebt. Want in elke omvormer zit dit limiet ingebouwd (mits bedoeld voor Nederlandse markt).
Ik heb mijn omvormer ingesteld op 253,8 overigens. Maar dit is ook de enige omvormer (merk) waar ik dat zelf mee kan.
Heb software van fabrikant waarmee ik dat soort parameters kan aanpassen.
Met mijn Solax omvormer heb ik de indruk dat ik naast het kiezen van de juiste NEN-EN norm ik wel invloed heb op de instelling, alleen ik wil ook niet de boel slopen dus blijf er ff af.
Zal Liander eens ff mailen.
Laat die handjes wapperen!
Aaaaaah nu valt het kwartje. Ja geregeld heeft in dit opzicht 2 mogelijke betekenissen haha.quote:
[..]
Sorry - met geregeld bedoelde ik "zo nu en dan".
Met mijn Solax omvormer heb ik de indruk dat ik naast het kiezen van de juiste NEN-EN norm ik wel invloed heb op de instelling, alleen ik wil ook niet de boel slopen dus blijf er ff af.
Zal Liander eens ff mailen.
Enige wat je nog kan proberen is een dikkere kabel trekken, maar dat scheelt je dus maar een paar tienden. Dus dat zal bij jou thuis niet veel verschil maken. Als de hele wijk het doet wel.
Liander moet zorgen dat de netspanning verlaagd wordt. Met 5V ofzo zijn ze er al.
Te laag is ook niet goed, want dan heb je in de winter 210V en dat werkt ook niet.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Liander:
Hartelijk bedankt voor het doorgeven van uw storing. Op dit moment kunnen wij uw storing niet verhelpen. We lossen nu alleen storingen aan het gas- en elektriciteitsnet op en doen het noodzakelijke onderhoud aan onze netten om de continuïteit te waarborgen. Bel na 1 mei nog eens.
Bedankt Liander.
Hartelijk bedankt voor het doorgeven van uw storing. Op dit moment kunnen wij uw storing niet verhelpen. We lossen nu alleen storingen aan het gas- en elektriciteitsnet op en doen het noodzakelijke onderhoud aan onze netten om de continuïteit te waarborgen. Bel na 1 mei nog eens.
Bedankt Liander.
Laat die handjes wapperen!
Ja, maar wat kun je er zelf aan doen als dit gebeurt?quote:
.
c. Bekabeling wordt bereken met NEN1010 op basis van de woning, niet de wijk.
Als iedereen rekening houdt met de wijk, betekend standaard 1 slag dikkere kabel.
Hoeveel scheelt dat? Een of 2 tiende van een volt per woning. Maar dat kan (met 50 woningen) wel 5-10V schelen.
5. "Daardoor gaan de omvormers in storing en produceren de zonnepanelen helemaal niets"
ON ZIN. Gewoon compleet.
Een doek over een paar paneeltjes leggen ofzo?
Niks.quote:Op vrijdag 10 april 2020 08:38 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, maar wat kun je er zelf aan doen als dit gebeurt?
Een doek over een paar paneeltjes leggen ofzo?
Het gaat namelijk niet om string spanning. Die kan soms wel 500-600-800 zijn afhankelijk van type omvormer. Het gaat om netspanning. En jouw omvormer voegt iets toe aan het net maar dat is 0,5-1v dat zal dus bij minder panelen richting die 0,5 gaan maar zal dus niet voldoende zijn om het net onder 252 te houden (zou wel heel toevallig zijn).
Enige wat je kan doen is netbeheerder bellen met de klacht. Maar zoals je hier boven ziet verwacht ik niet dat daar veel mee gedaan wordt. Zeker ook dankzij corona.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dus er zijn gewoon teveel (werkende) omvormers in een bepaald gebied, moet ik zo het probleem zien?quote:
[..]
Niks.
Het gaat namelijk niet om string spanning. Die kan soms wel 500-600-800 zijn afhankelijk van type omvormer. Het gaat om netspanning. En jouw omvormer voegt iets toe aan het net maar dat is 0,5-1v dat zal dus bij minder panelen richting die 0,5 gaan maar zal dus niet voldoende zijn om het net onder 252 te houden (zou wel heel toevallig zijn).
Enige wat je kan doen is netbeheerder bellen met de klacht. Maar zoals je hier boven ziet verwacht ik niet dat daar veel mee gedaan wordt. Zeker ook dankzij corona.
Ja, eigenlijk wel.quote:
[..]
Dus er zijn gewoon teveel (werkende) omvormers in een bepaald gebied, moet ik zo het probleem zien?
Zodra meer mensen een elektrische auto hebben en die thuis gaan laden, zakt het voltage juist weer. Wasmachine helpt ook
Ik heb zonnepannelen van Greenchoice. Maar die zijn alweer van november 2016. Toendertijd een scherpe prijs en keurige offerte.quote:
Heeft iemand hier toevallig ervaring met zonnepanelen via Greenchoice?
Ze gebruiken Trina solar 325 wp.
In een eerste algemene offerte komen ze op 2440 euro netto voor 7 panelen, 2275 wp dus. Wat ik aan andere aanbieders gezien heb is dat een op het eerste gezicht prima prijs.
Bij een gebruik van 2200 wp staat er een terugverdientijd van 4 jaar, dat lijkt me wel heel optimistisch?
De installatie zelf wordt wel door onderaannemers gedaan. Het is verder wel netjes aangelegd. De kabel tussen zolder en meterkast had ik zelf al getrokken tijdens de verbouwing en de wifi dongle heb ik ook zelf gedaan.
Ik moest zelf mijn btw terugvragen of kon het tegen meerprijs door hun laten doen.
Ik heb nog 275 wp panelen. Hun berekende opbrengst in de offerte was 2310 Kw per jaar zijn. Tot nu toe heb ik nog elk jaar 2550 tot 2750 aan opbrengst gehaald.
Nu 3 jaar later werkt alles nog steeds feilloos.
Grootschalig wel, probleem is natuurlijk dat de meeste mensen hun elektrische auto niet opladen als de zon schijn maar 's-avonds als ze thuis komen van werk. Dus op termijn lijkt bufferen met accu's lokaal of gebiedsbreed een oplossing.quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel.
Zodra meer mensen een elektrische auto hebben en die thuis gaan laden, zakt het voltage juist weer. Wasmachine helpt ook
Ja, daar komt het wel op neer.quote:
[..]
Dus er zijn gewoon teveel (werkende) omvormers in een bepaald gebied, moet ik zo het probleem zien?
En in veel gebieden is het nu dankzij dit weer gewoon net te veel.
Bij warm weer (lagere spanning) of minder zon (lagere spanning) is er geen probleem.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Accu helpt nu ook niet. Want de omvormer krijgt nog steeds voeding van het net. Als netspanning te hoog is, klapt omvormer.quote:
[..]
Grootschalig wel, probleem is natuurlijk dat de meeste mensen hun elektrische auto niet opladen als de zon schijn maar 's-avonds als ze thuis komen van werk. Dus op termijn lijkt bufferen met accu's lokaal of gebiedsbreed een oplossing.
Jouw ene omvormer die op een accu zit scheelt in de hoogte van netspanning, maar niet als buurman 1-20 gewoon zonnepanelen heeft zonder accu.
En daarbij komt, dagen zoals dit is je accu vol met een uur of 3-4. En die trek jij in de nacht niet leeg, dus elke dag daarna duurt het maar 1-2 uur voor hij weer vol zit.
Je moet dus al voor een paar honderd kWh aan accu's hebben wil je dat kunnen opslaan. Hele zomer zelfs duizenden kWh's.
Als de hele wijk accu's heeft, kan je die paar uur dat die aan het laden zijn gewoon door. Maar daarna zijn ze vol, levering aan het net, zelfde probleem als dat je nu hebt.
De enige echte oplossing is de netspanning verlagen
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Natuurlijk is het niet zo simpel maar als je op langere termijn een oplossing vindt om over de dag te bufferen op gebiedsniveau kun je later 's-nachts terugleveren aan het net. Wat ook een interessante optie kan zijn is een koppeling maken met het openbare verlichting.quote:
[..]
Accu helpt nu ook niet. Want de omvormer krijgt nog steeds voeding van het net. Als netspanning te hoog is, klapt omvormer.
Jouw ene omvormer die op een accu zit scheelt in de hoogte van netspanning, maar niet als buurman 1-20 gewoon zonnepanelen heeft zonder accu.
En daarbij komt, dagen zoals dit is je accu vol met een uur of 3-4. En die trek jij in de nacht niet leeg, dus elke dag daarna duurt het maar 1-2 uur voor hij weer vol zit.
Je moet dus al voor een paar honderd kWh aan accu's hebben wil je dat kunnen opslaan. Hele zomer zelfs duizenden kWh's.
Als de hele wijk accu's heeft, kan je die paar uur dat die aan het laden zijn gewoon door. Maar daarna zijn ze vol, levering aan het net, zelfde probleem als dat je nu hebt.
De enige echte oplossing is de netspanning verlagen
Er komt een punt dat het verder opwaarderen van het net financieel niet meer uit kan en dan zullen andere oplossingen interessanter worden
je kan de accu ook savonds aan het net terugleveren. Dan kan je als de zon schijnt weer volledig vullen.quote:
Als de hele wijk accu's heeft, kan je die paar uur dat die aan het laden zijn gewoon door. Maar daarna zijn ze vol, levering aan het net, zelfde probleem als dat je nu hebt.
De enige echte oplossing is de netspanning verlagen
Tot nooit .......
Het probleem van die accu's zal in de toekomst eerder opgelost kunnen worden met het lokaal omzetten van het overschot in waterstof. Er zijn al systemen die dat per huishouden kunnen doen. Je kan die waterstof op relatief lage druk makkelijk opslaan. Dit is een goedkopere oplossing dan li ion accu's die er momenteel gemaakt worden.
Stel dat solid state accu's echt gaan doorzetten, dan zal dat wellicht weer de voorkeur hebben.
Stel dat solid state accu's echt gaan doorzetten, dan zal dat wellicht weer de voorkeur hebben.
