Flater op flater nou nou.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:06 schreef influcted het volgende:
[..]
Zelfs nadat het RIVM flater op flater slaat? Ik noem een 10 daagse IC verblijf wat ineens is bijgesteld naar 3 weken terwijl dit al bekend was.
Er zitten hier geen experts. Er zitten hier mensen die meerdere bronnen tot zich nemen en concluderen dat het afwijkt van wat ons hier verteld wordt.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:05 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Jaap en RIVM vertrouw ik nog steeds 100% itt de experts hier
Achteraf lullen is altijd makkelijk, ze gaan op feiten af op dat moment en stellen dat nadien bij. Daar is niks mis mee, maar volgens jullie doen ze alles fout, bewust liegen alsof we in een bananenrepubliek levenquote:Op maandag 30 maart 2020 14:06 schreef influcted het volgende:
[..]
Zelfs nadat het RIVM flater op flater slaat? Ik noem een 10 daagse IC verblijf wat ineens is bijgesteld naar 3 weken terwijl dit al bekend was.
Nouja dan moet je even in dat pdfje kijken, want deze 93 zullen er ongetwijfeld ook weer een aantal al vorige week of het weekend zijn overleden. Dus eigenlijk moet je naar dat staatje kijken. Zo uit mn hoofd even geen idee welke tabel dat is, ik kom niet op de site momenteel.quote:
Waar maak je precies uit op dat er nu meer mensen thuis sterven dan hiervoor?quote:
normaal moet daar een straf van 5 jaar of meer op staan voordat ze een dna swap mogen maken, nu gewoon dwingen, de hele database vol.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:49 schreef funnywell het volgende:
Wel perfecte manier dit virus om van iedereen zn DNA vast te laten leggen, dan ook nog een certificaat erbij zoals in Duitsland. ZOmeteen in je paspoort gewoon een stukje eigen dna opgeslagen en ook een veld of je corona vrij bent.
De "experts" zitten elke avond op televisie een ander verhaal te vertellen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:07 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Er zitten hier geen experts. Er zitten hier mensen die meerdere bronnen tot zich nemen en concluderen dat het afwijkt van wat ons hier verteld wordt.
Dit dus, morgen wordt een super tuesday met harde cijfers.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:07 schreef AToontje87 het volgende:
Helaas weten we op basis van vorige week dat de aantallen op maandag weinig zeggen.
quote:Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 996/57=1053
Dit was ongelooflijk dom, dat Nederland niet meteen meeging met Noord-Brabant. Een blunder van jewelste.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:04 schreef -river- het volgende:
[..]
Omdat enkel Brabant regels kreeg en de rest later, ook Limburg.
Nee hoor, maar men mag best kritiek hebben.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:08 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Achteraf lullen is altijd makkelijk, ze gaan op feiten af op dat moment en stellen dat nadien bij. Daar is niks mis mee, maar volgens jullie doen ze alles fout, bewust liegen alsof we in een bananenrepubliek leven
Daar ga ik niet mee in
De gemelde aantallen zeggen eigenlijk elke dag weinig. Alleen maar hoeveel gevallen er bevestigd doodgegaan zijn ten opzichte van vorige dag. Dat is dus NIET het aantal mensen dat op die dag doodgegaan zijn.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:07 schreef AToontje87 het volgende:
Helaas weten we op basis van vorige week dat de aantallen op maandag weinig zeggen.
haha idd en hier riepen sommige begin februari al moeten we hier niks doen aan voorbereidingen, neuh tis maar een griepjequote:Op maandag 30 maart 2020 14:06 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Bruno Bruins ook en heeft daarom pas 2 weken geleden beademingsapparatuur besteld.
Ja in China zelf zonder ooit een leverdatum te krijgenquote:Op maandag 30 maart 2020 14:07 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ja, bij Philips. Er was al besteld bij andere bedrijven toch?
Dank voor dit overzichtquote:Op maandag 30 maart 2020 14:08 schreef Kyran het volgende:
Update met laatste cijfers.
Opgenomen (geweest) lijkt wel duidelijk te stabiliseren en dat is goed om te zien. Alleen betekent dit wel dat er nog steeds ruim 500 mensen per dag worden opgenomen, waarvan uiteindelijk weer ongeveer 25% (dus 100 patiënten) op de IC terechtkomen. Zolang uitstroom op de IC (hersteld of overleden) niet hoger is dan de instroom gaan de IC's heel snel vol raken.
[ afbeelding ]
Ik heb het woord liegen niet gebruikt. Daarnaast was allang bekend hoelang men aan de beademing/IC vast zit (zie Italië). Dat negeren we dan voor het gemak maar en elk tegengeluid bestempelen we als paniekzaaiers ipv het aan de kaak stellen van de herhaaldelijke statistische missers die ze maken. Een persoon als Gommers kan je beter vertrouwen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:08 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Achteraf lullen is altijd makkelijk, ze gaan op feiten af op dat moment en stellen dat nadien bij. Daar is niks mis mee, maar volgens jullie doen ze alles fout, bewust liegen alsof we in een bananenrepubliek leven
Daar ga ik niet mee in
Nee, liggen ook lichtere gevallen. Ofja licht: ze moeten beter worden in een paar dagen, anders gaan ze in coma. Dus of je komt er binnen 5 dagen vanaf, of na een X aantal weken.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:55 schreef vosss het volgende:
[..]
@:arts-assistent @:Lenny_Leonard
Even voor mijn beeldvorming, wordt IEDEREEN die op de IC ligt in slaap gehouden en geïntubeerd en beademd?
Of liggen daar ook nog iets lichtere gevallen die aan de zuurstof liggen, maar wel nog zelf ademhalen?
Als de gemiddelde hartchirurg net zoveel fouten maakte als het RIVM hadden we toch een probleem denk ik.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Flater op flater nou nou.
Waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt. Ook bij het RIVM.
Dat het 3 weken of meer kon zijn konden ze al uit China overnemen en ook uit de SARS/MERS tijdperk.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:08 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Achteraf lullen is altijd makkelijk, ze gaan op feiten af op dat moment en stellen dat nadien bij. Daar is niks mis mee, maar volgens jullie doen ze alles fout, bewust liegen alsof we in een bananenrepubliek leven
Daar ga ik niet mee in
Ja want om kwantitatieve stellingen van verschillende bronnen te kunnen vergelijken moet je er echt verstand van hebben. Hier, puzzel voor je, zoek de verschillen:quote:Op maandag 30 maart 2020 14:10 schreef Doublepain het volgende:
[..]
en dat bepaal jij achter je computertje itt de mensen die er verstand van hebben en in de frontlinie zitten
Laat me niet lachen aub
Deze vergelijking lijkt me niet helemaal op te gaan.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Zorro het volgende:
[..]
Als de gemiddelde hartchirurg net zoveel fouten maakte als het RIVM hadden we toch een probleem denk ik.
Ok dankje. Dus momenteel niet 1053 mensen in coma dan.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:10 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Nee, liggen ook lichtere gevallen. Ofja licht: ze moeten beter worden in een paar dagen, anders gaan ze in coma. Dus of je komt er binnen 5 dagen vanaf, of na een X aantal weken.
Het aantal ziekenhuisopnames is ook gewoon het op een na hoogste dagcijfer. Alsof 507 opnames v 884 geregistreerde besmettingen een logische verhouding is (lol).quote:Op maandag 30 maart 2020 14:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Meevaller op maandag, tijd om dit topic even aan de kant te leggen.
Oftewel een volledige lockdown werkt niet beter dan wat wij doen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie heeft nu meer cases dan NL, met een veel kleinere populatie...
Als je de site niet kan openen dan kun je die pdf ook niet openen aangezien die op de site staatquote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Iemand een link naar de PDF van vandaag? Kan de site niet openen.
Grappig, net riepen jullie allemaal dat de cijfers uit Nederland niet klopt, er werd gelogen en nu moeten we ineens cijfers uit China meenemenquote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef funnywell het volgende:
[..]
Dat het 3 weken of meer kon zijn konden ze al uit China overnemen en ook uit de SARS/MERS tijdperk.
Aantal cases alleen zegt niet alles.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Oftewel een volledige lockdown werkt niet beter dan wat wij doen.
Maar dien Ollanders doen er te weinig aanquote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie heeft nu meer cases dan NL, met een veel kleinere populatie...
Of ze testen meer, beide kanten op is het niet te vergelijken.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Oftewel een volledige lockdown werkt niet beter dan wat wij doen.
Dus we gaan de goede kant op. Morgen afwachten, want maandag zijn altijd minder cases.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie heeft nu meer cases dan NL, met een veel kleinere populatie...
hier, vertel me nog een keer dat er achteraf wordt gepraat!quote:Op maandag 30 maart 2020 14:10 schreef Doublepain het volgende:
[..]
en dat bepaal jij achter je computertje itt de mensen die er verstand van hebben en in de frontlinie zitten
Laat me niet lachen aub
Chirurgen en zorginstellingen in het algemeen zijn ontzettend goed in het verdoezelen van fouten hoor. Reken maar dat er nogal wat mensen de pijp uitgaan omdat er blunders gemaakt worden.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Zorro het volgende:
[..]
Als de gemiddelde hartchirurg net zoveel fouten maakte als het RIVM hadden we toch een probleem denk ik.
Mooi. Synthetiseren, produceren en gaan met die handel.quote:Op maandag 30 maart 2020 13:50 schreef vosss het volgende:
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)EwG&ocid=mailsignout
Was die al gedeeld hier?
En gewoon niet ingaan op het verschil in bezorgkosten/verpakkingsmateriaalkosten.quote:
Hier vanuit een ziekenhuis in het zuiden van Gelderland stabiliseert het aantal opgenomen patiënten ook. Nu kan dat verschillende oorzaken hebben natuurlijk. Maar het stabiliseert.(met de cijfers van vandaag zit er een lichte daling zelfs, maar dat is van 1 dag dus dat zegt niets).quote:Op maandag 30 maart 2020 14:08 schreef Kyran het volgende:
Update met laatste cijfers.
Opgenomen (geweest) lijkt wel duidelijk te stabiliseren en dat is goed om te zien. Alleen betekent dit wel dat er nog steeds ruim 500 mensen per dag worden opgenomen, waarvan uiteindelijk weer ongeveer 25% (dus 100 patiënten) op de IC terechtkomen. Zolang uitstroom op de IC (hersteld of overleden) niet hoger is dan de instroom gaan de IC's heel snel vol raken.
[ afbeelding ]
Het lijkt me waarschijnlijk dat ze daar meer testen. Die noodkreet van nederlandse huisartsen een paar dagen geleden dat ws veel mensen overlijden aan corona die nooit getest zullen worden zit nog in mijn achterhoofd.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie heeft nu meer cases dan NL, met een veel kleinere populatie...
Dit.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:16 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het lijkt me waarschijnlijk dat ze daar meer testen. Die noodkreet van nederlandse huisartsen een paar dagen geleden dat ws veel mensen overlijden aan corona die nooit getest zullen worden zit nog in mijn achterhoofd.
Niet meer lezen dusquote:Op maandag 30 maart 2020 14:16 schreef VersKers het volgende:
Als ik dit lees, word ik wel echt heel somber
https://www.ad.nl/binnenl(...)scenario-s~ad29ea0f/
Goed om te horen, (als je van goed kan spreken in dit geval). Succes daar de komende tijdquote:Op maandag 30 maart 2020 14:16 schreef koemleit het volgende:
[..]
Hier vanuit een ziekenhuis in het zuiden van Gelderland stabiliseert het aantal opgenomen patiënten ook. Nu kan dat verschillende oorzaken hebben natuurlijk. Maar het stabiliseert.(met de cijfers van vandaag zit er een lichte daling zelfs, maar dat is van 1 dag dus dat zegt niets).
Dat is overal zo waar ze weinig testen (inclusief België dus).quote:Op maandag 30 maart 2020 14:16 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het lijkt me waarschijnlijk dat ze daar meer testen. Die noodkreet van nederlandse huisartsen een paar dagen geleden dat ws veel mensen overlijden aan corona die nooit getest zullen worden zit nog in mijn achterhoofd.
Toch wel een lichtpuntje hoor want vandaag voelt lomp zwaar.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:16 schreef koemleit het volgende:
[..]
Hier vanuit een ziekenhuis in het zuiden van Gelderland stabiliseert het aantal opgenomen patiënten ook. Nu kan dat verschillende oorzaken hebben natuurlijk. Maar het stabiliseert.(met de cijfers van vandaag zit er een lichte daling zelfs, maar dat is van 1 dag dus dat zegt niets).
Was dat gemiddeld of maximum?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:06 schreef influcted het volgende:
[..]
Zelfs nadat het RIVM flater op flater slaat? Ik noem een 10 daagse IC verblijf wat ineens is bijgesteld naar 3 weken terwijl dit al bekend was.
Hebben zij meer testmogelijkheden?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Belgie heeft nu meer cases dan NL, met een veel kleinere populatie...
9 maart: stop met handenschudden, thuiswerken in Brabantquote:Op maandag 30 maart 2020 14:11 schreef KingRadler het volgende:
Weet iemand wat de peildatum was van 2 weken.
Wanneer was dat in gegaan dat we binnen moesten blijven.
Overzicht aantallenquote:
Zegt niets.. Belgie was 3 weken eerder met de eerste positief getestequote:Op maandag 30 maart 2020 14:14 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Dus we gaan de goede kant op. Morgen afwachten, want maandag zijn altijd minder cases.
Ik weet niet of in België huisartsen een dergelijk bericht hebben doen uitgaan.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:18 schreef franske19 het volgende:
[..]
Dat is overal zo waar ze weinig testen (inclusief België dus).
Dat zegt ook niemand. Maar zonder afvlakking geen redding.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:21 schreef influcted het volgende:
Afvlakking betekent nog 100+ doden per dag icm groeiend aantal mensen op IC. Dat is niet de redding
Niet. Dat is het probleemquote:Op maandag 30 maart 2020 14:18 schreef raptorix het volgende:
Wat ik slecht vind van het RIVM is dat ze zo lakoniek zijn over niet geregistreerde Corona doden, hoe wil je dan je model valideren?
Wat zou dan de redding moeten zijn volgens jou?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:21 schreef influcted het volgende:
Afvlakking betekent nog 100+ doden per dag icm groeiend aantal mensen op IC. Dat is niet de redding
quote:Op maandag 30 maart 2020 14:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zegt ook niemand. Maar zonder afvlakking geen redding.
Dat vraag ik mij ook serieus af..quote:Op maandag 30 maart 2020 14:18 schreef raptorix het volgende:
Wat ik slecht vind van het RIVM is dat ze zo lakoniek zijn over niet geregistreerde Corona doden, hoe wil je dan je model valideren?
ze proberen gewoon een zo positief mogelijk resultaat te schetsenquote:
Zou het absoluut niet weten.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:22 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wat zou dan de redding moeten zijn volgens jou?
Die bekend is ja, veel eerder hadden we hier ook al hoor. Echt niet pas eind februari.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:23 schreef Frutsel het volgende:
Met 884 nieuwe besmettingen blijven we wel net onder België inmiddels.
Bijna 12000 besmettingen voor beide landen
Verschil: 1e Case Belgie op 3 februari, in Nederland op 26 februari
België had toch veel tests en mondkapjes ingekocht?. Nederland blijft wat dat betreft met testen flink achter. Dus dat belgië nederland ingehaald heeft is alleen op papier.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:23 schreef Frutsel het volgende:
Met 884 nieuwe besmettingen blijven we wel net onder België inmiddels.
Bijna 12000 besmettingen voor beide landen
Verschil: 1e Case Belgie op 3 februari, in Nederland op 26 februari
Zag gisteren een tegenligger met mondmasker.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:00 schreef Isabeau het volgende:
[..]
In Tsjechie en Slowakije is een masker buiten je huis al verplicht voor elke burger hoor.
NL had ook al lang al een besmetting achteraf gezien. rivm was te 'zal ons toch niet overkomen' en wilde diegene gewoon niet vinden.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:23 schreef Frutsel het volgende:
Met 884 nieuwe besmettingen blijven we wel net onder België inmiddels.
Bijna 12000 besmettingen voor beide landen
Verschil: 1e Case Belgie op 3 februari, in Nederland op 26 februari
Uiteindelijk kunnen ze zelfs door niet te testen hun eigen model succesvol verklaren.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet. Dat is het probleem
RIVM voert beleid op basis van het aantal testen die beschikbaar zijn. Daarom hebben de modellen een grote onzekerheid. Als je dan ook nog wat foute aannames doet dan zit je er snel naast.
Niet genoeg tests > koppig blijven vasthouden aan case definition (terwijl het duidelijk was dat ook mensen die niet in een risicogebied waren geweest waren besmet)
Niet genoeg tests > dus alleen nog maar ziekenhuisopnames testen
Niet genoeg tests > overleden personen met verdenking op COVID-19 niet testen
Uiteindelijk krijg je dus een model in een model in een model met overal een flinke onzekerheid, omdat je nergens fatsoenlijke data kan vergaren. Enige wat ze met een beetje zekerheid kunnen zeggen is hoeveel mensen er opgenomen worden.
Hetzelfde gebeurt met de mensen die het positief inzien haha. Waarheid zit ergens in het midden.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:25 schreef falling_away het volgende:
Heerlijk hoe mensen zich hier in bochten blijven wringen om toch maar zo negatief mogelijk te blijven.
Denk dat wij hier gemiddeld hoger zitten omdat wij relatief oude/zwakke patiënten niet eens op de IC leggen. Dit zijn waarschijnlijk patiënten die normaal gesproken de gemiddelde omlaag trekken.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:20 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Was dat gemiddeld of maximum?
De grafiek van Britse patienten op IC toonde een halvering na 11 a 12 dagen. Ongeveer 20% overleden, 30% genoeg hersteld om IC te verlaten. Dan verwacht je een gemiddelde duur van 11 a 12 dagen, niet drie weken.
Daar hoef je je echt niet heel erg in bochten voor te wringen hoor..quote:Op maandag 30 maart 2020 14:25 schreef falling_away het volgende:
Heerlijk hoe mensen zich hier in bochten blijven wringen om toch maar zo negatief mogelijk te blijven.
Dat denk ik ook wel jaquote:Op maandag 30 maart 2020 14:24 schreef funnywell het volgende:
[..]
Die bekend is ja, veel eerder hadden we hier ook al hoor. Echt niet pas eind februari.
Laatste tijd lijkt ook het dodental in Belgie te stijgen, maar kan aan mij liggen. Geen idee of daar een lijstje van is.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:24 schreef Minimunt het volgende:
[..]
België had toch veel tests en mondkapjes ingekocht?. Nederland blijft wat dat betreft met testen flink achter. Dus dat belgië nederland ingehaald heeft is alleen op papier.
Hmmm, het zou me niks verbazen als je hier een punt hebt...quote:Op maandag 30 maart 2020 14:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Chirurgen en zorginstellingen in het algemeen zijn ontzettend goed in het verdoezelen van fouten hoor. Reken maar dat er nogal wat mensen de pijp uitgaan omdat er blunders gemaakt worden.
En dan houdt iedereen elkaar de hand boven het hoofd en kraait er nooit meer een haan naar. Als leek heb je meestal ook geen flauw idee of iets goed of fout wordt uitgevoerd dus de meeste fouten blijven netjes binnenshuis.
Ik zit in het midden.. ik zie de ernst in van de penibele situatie, maar ik zie ook dat er afvlakking plaats vindt en dat is een voorzichtig positief teken.. Maar er zijn er genog die dat bijna jammer vinden omdat ze liever hun gelijk willen krijgen dat de zorg straks helemaal instort.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:26 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Hetzelfde gebeurt met de mensen die het positief inzien haha. Waarheid zit ergens in het midden.
Tja het waren vooral landen met een dictator aan de macht die continu met bizar lage cijfers kwamen. Als je amper test, kun je makkelijk mooi weer spelen.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet. Dat is het probleem
RIVM voert beleid op basis van het aantal testen die beschikbaar zijn. Daarom hebben de modellen een grote onzekerheid. Als je dan ook nog wat foute aannames doet dan zit je er snel naast.
Niet genoeg tests > koppig blijven vasthouden aan case definition (terwijl het duidelijk was dat ook mensen die niet in een risicogebied waren geweest waren besmet)
Niet genoeg tests > dus alleen nog maar ziekenhuisopnames testen
Niet genoeg tests > overleden personen met verdenking op COVID-19 niet testen
Uiteindelijk krijg je dus een model in een model in een model met overal een flinke onzekerheid, omdat je nergens fatsoenlijke data kan vergaren. Enige wat ze met een beetje zekerheid kunnen zeggen is hoeveel mensen er opgenomen worden.
Denk dat we daar over een maandje of 4 eens naar gaan kijken.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:25 schreef polderturk het volgende:
Het lijkt erop dat in Turkije
Hydroxychloroquine in combinatie met azithromycin succesvol wordt toegepast. Nederland moet hier niet mee wachten tot de testresultaten binnenkomen. Het kan de IC's sterk ontlasten.
Een geneesmiddel of een vaccin natuurlijk maar dat kan maanden duren.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:22 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wat zou dan de redding moeten zijn volgens jou?
We moeten mondkapjes dragen zoals ze dat in Azië ook doen. Zie het resultaat in Korea en Taiwan.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:26 schreef VersKers het volgende:
Ik begin echt steeds minder te snappen van de logica van de maatregelen.
Er komen nog steeds positief geteste patiënten bij, terwijl we al bijna 2 weken in een soort van lockdown zitten.
Meer dan 2 weken geleden is besloten om horeca te sluiten en vrijheden in te perken, terwijl de incubatietijd van dit virus 3 tot maximaal 14 dagen bedraagt.
En het aantal positief gemelde patiënten zou dan in mijn optiek echt moeten dalen toch?
Nee. Het is in Nederland niet verplicht om je beter te melden, dus er is simpelweg geen zicht op.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:28 schreef VersKers het volgende:
Wat ik ook niet snap is dat er totaal geen melding wordt gemaakt van het aantal genezen verklaarde patiënten.
Mogen wij alleen maar somber nieuws ontvangen?
Hetzelfde ook voor de mensen die te positief zijnquote:Op maandag 30 maart 2020 14:25 schreef falling_away het volgende:
Heerlijk hoe mensen zich hier in bochten blijven wringen om toch maar zo negatief mogelijk te blijven.
Begint een vrij duidelijk patroon in te zien ja, de afgelopen weken was telkens de maandag een stuk lager dan de zondag. Wellicht te maken met minder tests op een zondag?quote:Op maandag 30 maart 2020 14:19 schreef BillDauterive het volgende:
Minder doden dan gisteren, maar de afgelopen paar weken zagen we ook al dat de maandag-cijfers niet helemaal correct waren.
Ik ben er nog lang niet gerust op dat die afvlakking snel komt.
Ik heb beroepsmatig ook met modellen te maken, dat het aantal besmettingen lastig te testen is weet je al, daarom moet je je juist op overlijdens gaan richten zodat je kunt extrapoleren. Zelfs IC opnames zijn niet helemaal zuiver omdat men naarmate de capaciteit afneemt men ook strikter zal selecteren.quote:Op maandag 30 maart 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet. Dat is het probleem
RIVM voert beleid op basis van het aantal testen die beschikbaar zijn. Daarom hebben de modellen een grote onzekerheid. Als je dan ook nog wat foute aannames doet dan zit je er snel naast.
Niet genoeg tests > koppig blijven vasthouden aan case definition (terwijl het duidelijk was dat ook mensen die niet in een risicogebied waren geweest waren besmet)
Niet genoeg tests > dus alleen nog maar ziekenhuisopnames testen
Niet genoeg tests > overleden personen met verdenking op COVID-19 niet testen
Uiteindelijk krijg je dus een model in een model in een model met overal een flinke onzekerheid, omdat je nergens fatsoenlijke data kan vergaren. Enige wat ze met een beetje zekerheid kunnen zeggen is hoeveel mensen er opgenomen worden.
dat denk ik ook welquote:Op maandag 30 maart 2020 14:29 schreef ToT het volgende:
Maar @ afvlakking; uiteraard denk ik wel dat de huidige maatregelen een goed effect hebben op het terugdringen van het aantal infecties. Jammer dat er een getalletje aan gekoppeld wordt dat amper ergens op gebaseerd is, maar ik denk wel dat we nu eindelijk een beetje goed bezig zijn.
quote:Op maandag 30 maart 2020 14:28 schreef VersKers het volgende:
Wat ik ook niet snap is dat er totaal geen melding wordt gemaakt van het aantal genezen verklaarde patiënten.
Mogen wij alleen maar somber nieuws ontvangen?
quote:Sinds 8 maart is het zo dat een patiënt als genezen wordt beschouwd wanneer hij of zij 24 uur geen klachten meer heeft. Mensen hoeven het RIVM, de huisarts of de GGD niet in te lichten. Hierdoor weten we dus niet hoeveel mensen genezen zijn.
Het wordt simpelweg niet doorgegevenquote:Het RIVM publiceert sinds 3 maart een kaart waarin de besmettingen per gemeente worden vermeld. Die kaart wordt elke dag geactualiseerd. Maar het RIVM geeft geen gegevens over mensen die weer genezen zijn.
Omdat sommigen nog wel dicht op elkaar werken. Omdat de anderhalve meter niet overal in acht werd genomen. Omdat ongeveer 8 dagen geleden het nog wel in het weekend druk was (toen kwam daarna de extra maatregelen), en omdat men binnen gezin elkaar wel kan aansteken (en overbrengen onder kinderen is ook nog onduidelijk)quote:Op maandag 30 maart 2020 14:26 schreef VersKers het volgende:
Ik begin echt steeds minder te snappen van de logica van de maatregelen.
Er komen nog steeds positief geteste patiënten bij, terwijl we al bijna 2 weken in een soort van lockdown zitten.
Meer dan 2 weken geleden is besloten om horeca te sluiten en vrijheden in te perken, terwijl de incubatietijd van dit virus 3 tot maximaal 14 dagen bedraagt.
En het aantal positief gemelde patiënten zou dan in mijn optiek echt moeten dalen toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |