FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #490 SChijnen als de zon
SecretStoryWouszondag 29 maart 2020 @ 15:49
1R1BRNu.png

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

1536x864a.jpg
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 15:50
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 15:51
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Misschien hebben wij meer medium-care plekken en zij meer IC? Hollanders zijn sowieso zuiniger efficiënter.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 15:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:47 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Ik was altijd van mening met mijn beperkte geneeskunde-kennis dat het kwam doordat A) ook genoeg jongeren met kwalen rondlopen en B) wat jij praktisch zegt dat bepaalde oudere mensen niet op de IC wil worden opgenomen, zodat ze thuis kunnen sterven. Maar er komen ook steeds meer verhalen dat gezonde jonge mensen op de IC terechtkomen danwel sterven. Het is nog steeds een promillage, maar alsnog een raar fenomeen.
Dat eerste is natuurlijk ook een deel van het antwoord. Maar dat tweede is toch niets nieuws? In Nederland is het normaal om, vooral bij ouderen (met veelal onderliggende klachten), de vraag te stellen of IC-opname wel zinvol is. Bij veel 80+'ers is de conclusie dat het niet zinvol is en dus liever thuis (waardig) sterven.

En dat werkt dus door in de cijfers.
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 15:52
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Ik vermoed om grensstreken met overvolle IC's over te plaatsen naar Duitse ziekenhuizen.
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 15:52
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:47 schreef phpmystyle het volgende:
Iemand actuele stand van het aantal door corona bezette bedden op de IC tov max capaciteit minus reguliere ic patiënten?
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 927/46=973

Wat capaciteit is weet niemand meer (nou ja behalve Ernst Kuipers hoop ik). Ergens tussen 925 973 en 1175 (voor coronapatiënten) in ieder geval.
crystal_methzondag 29 maart 2020 @ 15:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:17 schreef Arts-assistent het volgende:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
Ja, als je met een schuifpasser de phalangeal depth ratio meet om na te gaan of iemand nail clubbing (trommelstokvingers) heeft, hoe "hard" mag je dan duwen? (niet op de nagel, maar tegen de onderkant van de vinger)
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 15:52
bericht dat je wilde plaatsen:
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:38 schreef van_Lamehuizen het volgende: [..] Cytokine storm, was begin februari al bekend uit china.
Bij veel virussen mogelijk. Uit m'n hoofd was dat bij de pokken ook. Ebola, vogelgriep en nog een aantal minder bekende zoals bijvoorbeeld het epstein-barrvirus (dat sowieso al tot zeer veel verschillende ziektebeelden kan leiden).
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 15:53
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:48 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Voor een behandelingstraject/meerdere behandelingstrajecten van mogelijk weken waarin de uitbraak in Duitsland zo maar eens zo uit de hand kan lopen dat zij al hun capaciteit zelf nodig zullen hebben?
Snap ik, maar de verwachting is dat wij binnen een paar weken onze eigen apparaten hebben. En aangezien Duitsland zo'n enorme overcapaciteit heeft.
_Lily_zondag 29 maart 2020 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:33 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Maar dat is juist het beangstigende; het leeuwendeel van jongeren zullen het niet eens merken. Waarom zijn er dan toch jongeren die redelijk gezond zijn, die op de IC belanden? Ik snap dat er geen eenduidig antwoord op kan komen, maar vooralsnog ben ik benieuwd waarom dat mogelijk is.

Als jij een antwoord hebt, wil ik het graag weten.
Ik denk dat niemand daar antwoord op kan geven en dat er geen antwoord op is. Het gebeurt gewoon. Aan influenza sterven ook gezonde jongeren <40 jaar. Ik heb dat minimaal 5x gezien in mijn leven op de ic. Als jong gezond persoon sterven aan de fucking griep. Het percentage van het totaal aantal jongeren is heel heel klein, maar het kán wel. Dat geldt ook voor Corona, wat nog virulenter is ook en wat veel voorkomt. Het geldt ook voor andere ziektes. Jong en gezond betekent niet immuun voor doodgaan aan een infectieziekte.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 15:54
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Ik begrijp zelfs dat ze het personeel niet hebben om al die units te bedienen: https://www.spiegel.de/in(...)83-b9c0-68e0084a1f70

quote:
"In many intensive care units, normal operation is no longer possible due to staff shortages, so many intensive care beds must be made off-limits," Uwe Janssens, the chief physician at the Clinic for Internal Medicine and Internal Intensive Care at the St. Antonius Hospital in the western Germany city of Eschweiler, said along with other doctors in the German medical trade publication, Deutsches Ärzteblatt.

According to a survey, in 2017, 76 percent of intensive care units had to repeatedly block off beds. The problem is still a daily occurrence today. Patients are turned away and can only hope to find an intensive care bed somewhere else.
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:52 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Ik vermoed om grensstreken met overvolle IC's over te plaatsen naar Duitse ziekenhuizen.
Maar dat slaat nergens op toch, want de IC's liggen normaal hier ook nooit vol.
Vivzondag 29 maart 2020 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:43 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat het misverstand kwam door mijn gebrekkige beheersing van taal. Zoals jij het beschreef, bedoelde ik ook.
Ja die waren gepost in de tussentijd, topic gaat nogal hard. ;) Sorry daarvoor.

Het overreageren van het immuunsysteem is inderdaad een mogelijk aanknopingspunt voor de behandeling (zie de aandacht voor o.a. chloroquine).
Jed1Gamzondag 29 maart 2020 @ 15:56
We hebben hier nu net zoveel cases als in Italië/Spanje op 1 Miljoen inwoners in Zwitserland,
toch blijven de doden achter met 278 in totaal.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik begrijp zelfs dat ze het personeel niet hebben om al die units te bedienen: https://www.spiegel.de/in(...)83-b9c0-68e0084a1f70
[..]

Uit dezelfde bron:
quote:
In recent years, many hospitals have added more intensive care beds because they are more lucrative than ordinary beds.
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 927/46=973

Wat capaciteit is weet niemand meer (nou ja behalve Ernst Kuipers hoop ik). Ergens tussen 925 973 en 1175 (voor coronapatiënten) in ieder geval.
Gisteren zei Gommers tegen het AD dat die 1100 bedden geregeld waren.

Hopelijk zitten wij met de 100 Philips-apparaten en de extra 25 apparaten van Defensie nu op 1225 plekken voor coronapatiënten.
phpmystylezondag 29 maart 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 927/46=973

Wat capaciteit is weet niemand meer (nou ja behalve Ernst Kuipers hoop ik). Ergens tussen 925 973 en 1175 (voor coronapatiënten) in ieder geval.
Thanks.
Hopen dat komende week ook de eerste ontslaggolven komen op de ic's. Anders wordt het einde van de week spannend.
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 15:56
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:54 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik denk dat niemand daar antwoord op kan geven en dat er geen antwoord op is. Het gebeurt gewoon. Aan influenza sterven ook gezonde jongeren <40 jaar. Ik heb dat minimaal 5x gezien in mijn leven op de ic. Als jong gezond persoon sterven aan de fucking griep. Het percentage van het totaal aantal jongeren is heel heel klein, maar het kán wel. Dat geldt ook voor Corona, wat nog virulenter is ook en wat veel voorkomt. Het geldt ook voor andere ziektes. Jong en gezond betekent niet immuun voor doodgaan aan een infectieziekte.
Dat vind ik toch deprimerend nieuws.

Alsnog hou ik me vast aan de notie dat het maar een promillage van de jongeren is die het overkomt.
Vivzondag 29 maart 2020 @ 15:57
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:43 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Is het niet ook een enorm specifieke soort kanker die door blootstelling aan asbest veroorzaakt kan worden die doorgaans ook pas tientallen jaren later ontstaat/zichtbaar wordt?
Ja, ik noemde het vooral zodat niemand kon zeggen van "oh, dan zal diegene wel met asbest gewerkt hebben". ;)
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 15:57
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uit dezelfde bron:
[..]

Oke, een IC bed (meer toeters en bellen) is goedkoper dan een normaal bed, maar ze hebben niet voldoende gespecialiseerd (dus duurder) personeel. Dat klinkt best vreemd, maar het kan natuurlijk wel omdat een IC bed dus op twee manieren ingezet kan worden denk ik?
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef Jed1Gam het volgende:
We hebben hier nu net zoveel cases als in Italië/Spanje op 1 Miljoen inwoners in Zwitserland,
toch blijven de doden achter met 278 in totaal.
dat komt omdat delen op het aantal inwoners in een land totaal zinloos is.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 15:59
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:57 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Oke, een IC bed (meer toeters en bellen) is goedkoper dan een normaal bed, maar ze hebben niet voldoende gespecialiseerd (dus duurder) personeel. Dat klinkt best vreemd, maar het kan natuurlijk wel omdat een IC bed dus op twee manieren ingezet kan worden denk ik?
Een IC-bed kan prima ingezet worden als regulier verzorgingsbed lijkt me.

Dit bevestigt trouwens alleen maar mijn punt: waarom kunnen we niet wat bedden (incl. randapparatuur) lenen? In de komende weken krijgen we nog meer apparatuur van Philips. Dan kunnen we die weer teruggeven.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 15:59
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Keuzes die je als land maakt. Liever te veel dan te weinig zullen er zat denken. Wat ook meespeelt vermoed ik is dat de afstanden groter zijn en er dus minder gemakkelijk met patiënten geschoven kan worden.
crystal_methzondag 29 maart 2020 @ 15:59
quote:
Gun sellers listed as 'critical' infrastructure

A federal agency has designated gun sellers as part of the country’s “critical” infrastructure during the coronavirus outbreak.

The Cybersecurity and Infrastructure Security Agency on Saturday included “workers supporting the operation of firearm or ammunition product manufacturers, retailers, importers, distributors, and shooting ranges” as critical infrastructure on an advisory list.

The agency emphasized that the list is “advisory in nature,” adding that it is not intended to be “the exclusive list” for what’s included in critical infrastructure.

The list is meant to help other federal agencies, states and local governments to decide which industries should continue work during the pandemic. But individual jurisdictions have the authority to “add or subtract essential workforce categories based on their own requirements and discretion.”

“All decisions should appropriately balance public safety, the health and safety of the workforce, and the continued delivery of essential critical infrastructure services and functions,” the agency said in the advisory.

The federal agency had not originally included the firearms industry on a list of critical infrastructure issued more than a week ago, The Associated Press noted.
8)7
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 15:59
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Gisteren zei Gommers tegen het AD dat die 1100 bedden geregeld waren.

Hopelijk zitten wij met de 100 Philips-apparaten en de extra 25 apparaten van Defensie nu op 1225 plekken voor coronapatiënten.
Er is best wat onduidelijkheid over alle getallen in ieder geval. Je weet nooit wat er meegeteld wordt. Die 25 van het leger waren al dagen/weken geleden aangekondigd. Zaten die bijvoorbeeld al in de opschalling tot 1600 bedden totaal? Ik denk namelijk van wel, maar weet het ook absoluut niet zeker.

Niet dat die 25 nou het verschil gaan maken, maar gewoon meer om te laten zien dat er in de media veel met getallen wordt gegooid, zonder het uit te splitsen.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:01
Overigens is het vooral Duitsland die opvallend veel bedden heeft t.o.v. andere landen:

Valt wel op dat Italië hier hoog scoort, maar in het plaatje hieronder veel lager.
SPOILER
number-of-critical-care-beds-per-100000-inhabitants
Iets oudere (maar EU-gerelateerde) gegevens:
SPOILER
7495.jpeg
https://www.statista.com/(...)spital-bed-capacity/
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

8)7
Is dus weer goed gelobbied.
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:59 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Keuzes die je als land maakt. Liever te veel dan te weinig zullen er zat denken. Wat ook meespeelt vermoed ik is dat de afstanden groter zijn en er dus minder gemakkelijk met patiënten geschoven kan worden.
Hier in Nederland hebben we gelukkig de keuze gemaakt om géén fatsoenlijke voorraden van beschermende middelen voor de onvermijdelijke pandemie die ooit ging komen aan te leggen. Stel je voor dat je dat een paar miljoen per jaar zou kosten zeg..... :T
Sounddragonzondag 29 maart 2020 @ 16:02
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:26 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ach roeien eigen familie dus uit
Nah, zo dramatisch is het niet, maar het is gewoon onverantwoordelijk en asociaal.. schijt aan de wereld, egoïstisch, 13.gif
Kleffe_Dopzondag 29 maart 2020 @ 16:02
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

8)7
'murica Fuck Yeah! house.gif
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:03
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:55 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Maar dat slaat nergens op toch, want de IC's liggen normaal hier ook nooit vol.
Jawel, IC's liggen wel vaker vol, alleen niet zo drastisch als deze situatie, waarbij iedere dag voller komt te liggen. Daarbij maakt Duitsland ruimte om andere gebieden te helpen waar mogelijk.
polderturkzondag 29 maart 2020 @ 16:03
Zie link voor nieuwsbericht. Duitsers nemen twee patiënten over.


swsjoerdsma twitterde op zondag 29-03-2020 om 15:42:06 Voor dit gebaar kan je alleen maar dankbaar zijn. 🇩🇪 🇳🇱 https://t.co/LRLHPE4x4N reageer retweet
Jed1Gamzondag 29 maart 2020 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat komt omdat delen op het aantal inwoners in een land totaal zinloos is.
Top lijkt wel bereikt te zijn, we zijn aan het afvlakken in Zwitserland. :7
Misschien jullie ook in Nederland over 4-5 dagen
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hier in Nederland hebben we gelukkig de keuze gemaakt om géén fatsoenlijke voorraden van beschermende middelen voor de onvermijdelijke pandemie die ooit ging komen aan te leggen. Stel je voor dat je dat een paar miljoen per jaar zou kosten zeg..... :T
Je kan deals maken met andere landen die weer iets van jou mogelijk kunnen gebruiken.

Maar gezien dat Nederland zich overal verdomde moeilijk mee opstelt vermoed ik dat ze vrij onderaan de ladder staan voor dit soort 'humanitaire' hulp.
_Lily_zondag 29 maart 2020 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Dat vind ik toch deprimerend nieuws.

Alsnog hou ik me vast aan de notie dat het maar een promillage van de jongeren is die het overkomt.
Precies, aan dat laatste hou ik me ook vast. En in het geval van Corona aan de gedachte dat ondanks alle horror in het ziekenhuis de kans statistisch toch nog steeds het grootst is dat je slechts milde klachten krijgt.

Als Corona iedereen die het krijgt zou neermaaien zou het isoleren in de samenleving veel makkelijker gaan. Dat lukt maar moeizaam, imo een teken dat het ook fors verspreid is onder mensen die zich redelijk goed voelen.
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:55 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Ja die waren gepost in de tussentijd, topic gaat nogal hard. ;) Sorry daarvoor.

Het overreageren van het immuunsysteem is inderdaad een mogelijk aanknopingspunt voor de behandeling (zie de aandacht voor o.a. chloroquine).
Doel je op het malariamedicijn? Daar zitten naar verluid ook allemaal haken en ogen aan.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:03 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Top lijkt wel bereikt te zijn, we zijn aan het afvlakken in Zwitserland. :7
Misschien jullie ook in Nederland over 4-5 dagen
Lijkt me erg sterk dat Zwitserland als eerste aan de top gaat zitten.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:05
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:55 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Maar dat slaat nergens op toch, want de IC's liggen normaal hier ook nooit vol.
zeker wel, bij de griepepidemie elk jaar liggen ze ook aardig vol, maar gelukkig tot nu toe nooit helemaal vol.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hier in Nederland hebben we gelukkig de keuze gemaakt om géén fatsoenlijke voorraden van beschermende middelen voor de onvermijdelijke pandemie die ooit ging komen aan te leggen. Stel je voor dat je dat een paar miljoen per jaar zou kosten zeg..... :T
Dat is wel het nadeel van een productieketen dat volledig op elkaar afgestemd is volgens Just-In-Time principes, ja. Voorraad = kosten.
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 16:06
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Lijkt me erg sterk dat Zwitserland als eerste aan de top gaat zitten.
Zijn natuurlijk wel goeie klimmers die Zwitsers,
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:06
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

zeker wel, bij de griepepidemie elk jaar liggen ze ook aardig vol, maar gelukkig tot nu toe nooit helemaal vol.
En dan heb je het alleen nog maar over de reguliere capaciteit. Als je zag hoe snel er opgeschaald kon worden in het begin met een paar honderd bedden zou dat in normale jaren geen enkel probleem moeten zijn.
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

zeker wel, bij de griepepidemie elk jaar liggen ze ook aardig vol, maar gelukkig tot nu toe nooit helemaal vol.
Nou mooi is dat dan dat die Duitsers zo'n groot hart hebben om ons te helpen. :Y

Zou toch niet nog steeds een schuldgevoel zijn bij ze he :')
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is wel het nadeel van een productieketen dat volledig op elkaar afgestemd is volgens Just-In-Time principes, ja. Voorraad = kosten.
voorraad is altijd kosten, ook als er geen justintime economie is.
Je legt namelijk produten op de plank wat geld is en je kan niks met dat geld meer doen. Met geld kan je flink veel geld verdienen, dus het is zonde om dat op ee plank te leggen.
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 16:07
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Er is best wat onduidelijkheid over alle getallen in ieder geval. Je weet nooit wat er meegeteld wordt. Die 25 van het leger waren al dagen/weken geleden aangekondigd. Zaten die bijvoorbeeld al in de opschalling tot 1600 bedden totaal? Ik denk namelijk van wel, maar weet het ook absoluut niet zeker.

Niet dat die 25 nou het verschil gaan maken, maar gewoon meer om te laten zien dat er in de media veel met getallen wordt gegooid, zonder het uit te splitsen.
Helemaal mee eens. Al had Defensie het gisteren pas over 25 extra apparaten. Bovenop de 40 apparaten van eerder deze week. Wij weten ook niet hoeveel apparaten ziekenhuizen hebben gekregen van privéklinieken en ziekenhuizen.

Maar goed. Als de club van Ernst Kuipers maar weet hoe het zit.

Ik ben in een optimistische bui. Misschien zijn er geen extra apparaten meer nodig. Al snap ik dat de overheid moet uitgaan van 'slecht weer'. Daarom ook goed dat er zoveel apparaten zijn besteld (beter laat dan nooit). Bij 'slecht weer' zal de piek pas eind mei zijn. Bij 'goed weer' hopelijk over een week (als er meer patiënten van de IC afgaan, hopelijk).
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:07
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:06 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Zijn natuurlijk wel goeie klimmers die Zwitsers,
Verdorie, dat ik daar nog niet aan gedacht heb :+
Jed1Gamzondag 29 maart 2020 @ 16:08
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Lijkt me erg sterk dat Zwitserland als eerste aan de top gaat zitten.
https://www.swissinfo.ch/(...)switzerland/45592192
Vivzondag 29 maart 2020 @ 16:08
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Doel je op het malariamedicijn? Daar zitten naar verluid ook allemaal haken en ogen aan.
Ja klopt. Ik zeg niet dat het goed werkt, of dat het effect opweegt tegen de bijwerkingen. :X Maar ze zijn er dus wel mee bezig of dat overreageren van het immuunsysteem in te dammen is.
Cesare-Borgiazondag 29 maart 2020 @ 16:09
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:01 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens is het vooral Duitsland die opvallend veel bedden heeft t.o.v. andere landen:

Valt wel op dat Italië hier hoog scoort, maar in het plaatje hieronder veel lager.
SPOILER
Iets oudere (maar EU-gerelateerde) gegevens:
SPOILER
https://www.statista.com/(...)spital-bed-capacity/
Duitsland heeft de afgelopen 5 jaar natuurlijk een hoop medisch personeel erbij gekregen. Misschien dachten ze meer bedden nodig te hebben?
Faraday01zondag 29 maart 2020 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:59 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

8)7
NRA heeft alle macht in de USA :r
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:10
Is er aankomende week eigenlijk weer een technische briefing?
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:11
quote:
Ik ga geen uur aan tekst doornemen. Waarom zou Zwitserland volgens jou als eerste de top bereikt hebben?
Jed1Gamzondag 29 maart 2020 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:11 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ik ga geen uur aan tekst doornemen. Waarom zou Zwitserland volgens jou als eerste de top bereikt hebben?
Check die bovenste grafiek en de afvlakking in de laatste 3 dagen.
Er wordt steeds meer getest, maar er zijn minder cases.
We lopen hier al sinds 2 weken, gemiddeld 4 dagen voor op Nederland.

We zijn hier ook geoefende bergbeklimmen, dus ga er vanuit dat we de top snel bereiken. :7
_Lily_zondag 29 maart 2020 @ 16:12
Offtopic: een ironisch triviaal feitje is dat wij 75 jaar na de bevrijding uit WO2 de duitsers om hulp smeken om ons uit de brand te helpen. Als ik stokoud was en die ellende destijds had meegemaakt zou ik daar toch een beetje filosofisch over mijmeren hoe roerig het leven is
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 16:13
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:10 schreef DireStraits7 het volgende:
Is er aankomende week eigenlijk weer een technische briefing?
Yes. Woensdag.

https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01439

Uiterlijk dinsdag 31 maart wordt bekend wie de technische briefing zal verzorgen.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:13 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Yes. Woensdag.

https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01439

Uiterlijk dinsdag 31 maart wordt bekend wie de technische briefing zal verzorgen.
RIVM en... leider van landelijk actiecentrum?
Taradozondag 29 maart 2020 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:12 schreef _Lily_ het volgende:
Offtopic: een ironisch triviaal feitje is dat wij 75 jaar na de bevrijding uit WO2 de duitsers om hulp smeken om ons uit de brand te helpen. Als ik stokoud was en die ellende destijds had meegemaakt zou ik daar toch een beetje filosofisch over mijmeren hoe roerig het leven is
Totale uitvoer ¤ 113,2 miljard 2018 + 5,9%
Totale invoer ¤ 78,0 miljard 2018 + 4,9%
Handelsbalans (positief/negatief) ¤ 35,2 miljard (+) 2018 + 8,2%

ze helpen ons al tijden uit de brand
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:16
Cijfers van Sofia zijn binnen. 8 nieuwe gevallen in totaal. 1 meer dan in de rest van het gehele land. Nog steeds 8 oblasten zonder bekende gevallen.

In Sofia 208. Twee provincies met 17 gevallen, één met 14, de rest onder de tien. Duidelijk waar het epicentrum is :')

Nog steeds geen idee of dat positief is maar het is duidelijk dat steden afsluiten wel degelijk werkt.

800px-COVID-19_Outbreak_cases_in_Bulgaria.png
Ven1972zondag 29 maart 2020 @ 16:17
https://www.ad.nl/den-haa(...)om-afstand~a422125c/

Erg is dat, waar blijft ook respect voor elkaar. Maar jongeren hebben geen boodschap aan oudere mensen als het om 1,5 meter regel gaat.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:18
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:12 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Check die bovenste grafiek en de afvlakking in de laatste 3 dagen.
Er wordt steeds meer getest, maar er zijn minder cases.
We lopen hier al sinds 2 weken, gemiddeld 4 dagen voor op Nederland.

We zijn hier ook geoefende bergbeklimmen, dus ga er vanuit dat we de top snel bereiken. :7
Je mist nogal wat oost-europese landen waar het nog trager gaat.
RamboDirkzondag 29 maart 2020 @ 16:19
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Lijkt me erg sterk dat Zwitserland als eerste aan de top gaat zitten.
Was Zwitserland niet een van de eerste landen die serieuze maatregelen nam? op dat moment werd er op in Italië bijvoorbeeld nog vrolijk gevoetbald.
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 16:20
Baby van nog geen jaar oud overleden aan Corona.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-illinois-overleden
Jed1Gamzondag 29 maart 2020 @ 16:20
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:19 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Was Zwitserland niet een van de eerste landen die serieuze maatregelen nam? op dat moment werd er op in Italië bijvoorbeeld nog vrolijk gevoetbald.
Zelfde maatregels als Nederland, alleen elke keer 3 dagen eerder als Nederland.
We zaten hier ook wel dichter bij de brandhaard Noord-Italie.
Je mag hier nog steeds met 5 mensen samenkomen.
banaantjeEEzondag 29 maart 2020 @ 16:22
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:20 schreef Markesh het volgende:
Baby van nog geen jaar oud overleden aan Corona.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-illinois-overleden
:o ;(
Freudiezondag 29 maart 2020 @ 16:22
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:20 schreef Markesh het volgende:
Baby van nog geen jaar oud overleden aan Corona.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-illinois-overleden
Er staat dat ze nog moeten onderzoeken wat de exacte oorzaak is.
Ven1972zondag 29 maart 2020 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:20 schreef Markesh het volgende:
Baby van nog geen jaar oud overleden aan Corona.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-illinois-overleden
Vreselijk is dat voor de ouders, Ik denk dat kinderen ook corona kunnen krijgen zelfs.
Dr_Flashzondag 29 maart 2020 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:16 schreef Pumpalov het volgende:
Cijfers van Sofia zijn binnen. 8 nieuwe gevallen in totaal. 1 meer dan in de rest van het gehele land. Nog steeds 8 oblasten zonder bekende gevallen.

In Sofia 208. Twee provincies met 17 gevallen, één met 14, de rest onder de tien. Duidelijk waar het epicentrum is :')

Nog steeds geen idee of dat positief is maar het is duidelijk dat steden afsluiten wel degelijk werkt.

[ afbeelding ]
Aan dat soort symbolische aantallen hecht ik weinig waarde. Dit betekent alleen maar dat je ongeveer 100 keer zo veel moet testen.
HiZzondag 29 maart 2020 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

voorraad is altijd kosten, ook als er geen justintime economie is.
Je legt namelijk produten op de plank wat geld is en je kan niks met dat geld meer doen. Met geld kan je flink veel geld verdienen, dus het is zonde om dat op ee plank te leggen.
Tot blijkt dat het op de plank had moeten liggen maar dat je misgrijpt en just in time is vervangen voor some time.
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:22 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

:o ;(
Hoeveel kinderen hebben het coronavirus in Nederland?
Het RIVM publiceerde gisteren cijfers met informatie over de leeftijd van coronapatiënten in Nederland. Hieruit bleek dat tot nu toe 31 kinderen in de leeftijd van 0 tot en met 4 jaar ziek zijn geworden door corona. 18 van hen moesten worden opgenomen in het ziekenhuis.

In de leeftijdscategorie van 5 tot en met 9 jaar werden 8 kinderen ziek, van wie er één naar het ziekenhuis moest. In de leeftijdscategorie van 10 tot en met 14 ging het om 31 zieke kinderen, van wie er 4 naar het ziekenhuis moesten. In de categorie 15 tot en met 19 jaar werden meer kinderen ziek: 52 tieners in totaal, van wie er 7 naar het ziekenhuis moesten.
George_of_the_Junglezondag 29 maart 2020 @ 16:25
Totaal aantal meldingen per gemeente. De laatste paar dagen worden iets langer getoond.

Total1fa4abcb7964e2095.gif
George_of_the_Junglezondag 29 maart 2020 @ 16:25
Totaal aanntal meldingen per 100.000 inwoners. Vooral de gemeente Boekel en aanliggende worden hard getroffen.

TotalPer11a2d54b09c9434dd.gif
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:22 schreef Freudie het volgende:

[..]

Er staat dat ze nog moeten onderzoeken wat de exacte oorzaak is.
Het kind was iig besmet
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:23 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Aan dat soort symbolische aantallen hecht ik weinig waarde. Dit betekent alleen maar dat je ongeveer 100 keer zo veel moet testen.
:')

Er wordt daar breder getest dan in Nederland. Iedereen met klachten die op besmetting kunnen wijzen krijgt eerst een influenzatest en indien negatief een test voor sars-cov-2.

Verschil is dat het land na twintig gevallen al grotendeels in lockdown ging.

100 keer zoveel testen :') dan is 25% van het land getest _O-
George_of_the_Junglezondag 29 maart 2020 @ 16:26
De meeste nieuwe meldingen zijn in Amsterdam en Rotterdam de laatste dagen.

Ani_New1.gif
Nattekatzondag 29 maart 2020 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Totaal aanntal meldingen per 100.000 inwoners. Vooral de gemeente Boekel en aanliggende worden hard getroffen.

[ afbeelding ]
Nederland kleurt oranje w/
Alleen dat rood op steeds meer plekken is zorgelijk.
Dr_Flashzondag 29 maart 2020 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:26 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

:')

Er wordt daar breder getest dan in Nederland. Iedereen met klachten die op besmetting kunnen wijzen krijgt eerst een influenzatest en indien negatief een test voor sars-cov-2.

Verschil is dat het land na twintig gevallen al grotendeels in lockdown ging.
Dat doen ze dan goed ^O^
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:26 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

:')

Er wordt daar breder getest dan in Nederland. Iedereen met klachten die op besmetting kunnen wijzen krijgt eerst een influenzatest en indien negatief een test voor sars-cov-2.

Verschil is dat het land na twintig gevallen al grotendeels in lockdown ging.
Bulgarije, het land met ongekende mogelijkheden _O_
Nattekatzondag 29 maart 2020 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De meeste nieuwe meldingen zijn in Amsterdam en Rotterdam de laatste dagen.

[ afbeelding ]
Wat niet zo raar is, pak liever aantal bestemmingen per 100k inwoners erbij.
George_of_the_Junglezondag 29 maart 2020 @ 16:27
Als je kijkt naar het aantal nieuwe meldingen per dag per 100.000 inwoners dan zijn er nog steeds veel meldingen in de regio rond Boekel, maar ook in Cranendonk en in Oldebroek, Heerde, Epe.

AniNewPer1.gif
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 16:28
Woww


Duitse minister pleegt zelfmoord om corona-zorgen’

FRANKFURT - De plotselinge dood van minister van Financiën van de Duitse deelstaat Hessen heeft met zijn angst voor de coronacrisis te maken. Dat stelde de premier van de deelstaat, Volker Bouffier, in een verklaring per video: „Ik moet ervan uitgaan dat deze zorgen hem platgedrukt hebben.”

De minister van Financiën, Thomas Schäfer, werd zaterdag dood in de buurt van de ICE-rails gevonden. De recherche gaat uit van zelfdoding. De afgelopen dagen moesten verantwoordelijke bewindslieden in de Bondsrepubliek zeer belangrijke beslissingen over noodhulp aan burgers en bedrijven nemen, waarbij vele honderden miljarden euro’s werden toegezegd.


Vele Duitse politici tonen hun medeleven. Bouffier is ’geschokt en enorm verdrietig’. Anderen, zoals de parlementsvoorzitter van Hessen, noemden hem ’standvastig en betrouwbaar’. Hij laat een vrouw en twee kinderen achter.


https://www.telegraaf.nl/(...)ord-om-corona-zorgen
George_of_the_Junglezondag 29 maart 2020 @ 16:28
Gister trouwens aangemeld als vrijwilliger voor een vaccine trial:
https://covid19vaccinetrial.co.uk/volunteer
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:29
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is wel het nadeel van een productieketen dat volledig op elkaar afgestemd is volgens Just-In-Time principes, ja. Voorraad = kosten.
En dat moet je dus loslaten als je voorbereid wil zijn op een crisis. Het is gewoon pure nalatigheid dat dat niet gebeurd is.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:30
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:27 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Dat doen ze dan goed ^O^
Scheelt ook nog eens dat er een griepgolf was en alle kinderdagverblijven, scholen en universiteiten al sinds 1 of 2 maart gesloten zijn.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En dat moet je dus loslaten als je voorbereid wil zijn op een crisis. Het is gewoon pure nalatigheid dat dat niet gebeurd is.
dat kost teveel geld
George_of_the_Junglezondag 29 maart 2020 @ 16:31
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat niet zo raar is, pak liever aantal bestemmingen per 100k inwoners erbij.
Done :)
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:31
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:28 schreef Markesh het volgende:
Woww


Duitse minister pleegt zelfmoord om corona-zorgen’

FRANKFURT - De plotselinge dood van minister van Financiën van de Duitse deelstaat Hessen heeft met zijn angst voor de coronacrisis te maken. Dat stelde de premier van de deelstaat, Volker Bouffier, in een verklaring per video: „Ik moet ervan uitgaan dat deze zorgen hem platgedrukt hebben.”

De minister van Financiën, Thomas Schäfer, werd zaterdag dood in de buurt van de ICE-rails gevonden. De recherche gaat uit van zelfdoding. De afgelopen dagen moesten verantwoordelijke bewindslieden in de Bondsrepubliek zeer belangrijke beslissingen over noodhulp aan burgers en bedrijven nemen, waarbij vele honderden miljarden euro’s werden toegezegd.


Vele Duitse politici tonen hun medeleven. Bouffier is ’geschokt en enorm verdrietig’. Anderen, zoals de parlementsvoorzitter van Hessen, noemden hem ’standvastig en betrouwbaar’. Hij laat een vrouw en twee kinderen achter.


https://www.telegraaf.nl/(...)ord-om-corona-zorgen
Heftig. Maar dan ben je toch sowieso al niet goed bij je hoofd als je hierdoor jezelf van kant maakt :N
wokkelfokzondag 29 maart 2020 @ 16:32
De Spanjaarden maken er wel gelijk een drama van. Dit zou je in calvinistisch Nederland niet zo snel zien.

quote:
Madrid kondigt periode van officiële rouw af
De Spaanse stad Madrid heeft vandaag de grens van 3000 doden door het coronavirus overstegen. Daarom heeft de regionale regering een periode van officiële rouw afgekondigd. Die begint op 30 maart om 00.00 uur. Vanaf dat moment zal de vlag op alle openbare gebouwen in Madrid halfstok hangen. Ook wordt vanaf die datum elke dag om 12.00 uur een minuut stilte gehouden om de slachtoffers te herdenken.

nos.nl
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 16:32
Ook interessant. De cijfers van een paar weken terug (het aantal IC-bezette bedden):

zo 8-mrt 23
ma 9-mrt 31
di 10-mrt 39
wo 11-mrt 60
do 12-mrt 70
vr 13-mrt 87
za 14-mrt 112
zo 15-mrt 141

Uitgaande van een gemiddelde ligtijd van drie weken, zou je denken dat het aantal patiënten die de IC verlaten, de komende dagen exponentieel zal toenemen. Vandaag misschien rond de 23, morgen rond de 31, overmorgen rond de 39 en over een week al boven de 100 per dag.

Als de aanname klopt (gemiddelde ligtijd van drie weken), dan zal aanstaande woensdag/donderdag de piek worden bereikt.

Mits het aantal besmettingen in bijvoorbeeld de Biblebelt niet (exponentieel) toeneemt. :@


Laat maar. Slaat nergens op wat ik schreef. :@

[ Bericht 2% gewijzigd door houdafstand op 29-03-2020 16:47:26 ]
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat kost teveel geld
Keuzes.

Het had je nu al veel opgeleverd. Indien het nog zwaarder uitgepakt had nog veel meer.
Nattekatzondag 29 maart 2020 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Done :)
:)
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:28 schreef Markesh het volgende:
Woww

Duitse minister pleegt zelfmoord om corona-zorgen’

https://www.telegraaf.nl/(...)ord-om-corona-zorgen
Ik snap niet dat hij zelfmoord heeft gepleegd. De druk? Maar hij is toch minister van Financiën? Dat lijkt mij sowieso een baan met veel druk. Daarbij doet Duitsland het echt niet slecht qua corona-patiënten. Het is voor mij echt onduidelijk waarom hij zoiets heeft gedaan.

Uit het artikel lees ik ook dat hij voor de trein is gesprongen. Nou, als er een waardeloze zelfmoord is dan is het wel die manier. Hij laat ook nog eens een vrouw en twee kinderen achter....

Veel sterkte aan de nabestaanden van hem gewenst.
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:31 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Heftig. Maar dan ben je toch sowieso al niet goed bij je hoofd als je hierdoor jezelf van kant maakt :N
Je weet het precieze er niet van maar het is wel triest.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:33
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef wokkelfok het volgende:
De Spanjaarden maken er wel gelijk een drama van. Dit zou je in calvinistisch Nederland niet zo snel zien.
[..]

Wat een gelul joh. Als er dagelijks 500 man door corona in Amsterdam komt gebeurt daar hetzelfde, hoef je je helemaal geen zorgen om te maken.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:33
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Keuzes.

Het had je nu al veel opgeleverd. Indien het nog zwaarder uitgepakt had nog veel meer.
de kosten hangen af wanneer je begonnen was, maar die zijn echt aanzienlijk.
Politieke partijen die dat hadden gedaan zoude worden afgestraft in verkiezingen.

Bedrijven zouden worden afgestraft door hun aandeelhouders....
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:31 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Heftig. Maar dan ben je toch sowieso al niet goed bij je hoofd als je hierdoor jezelf van kant maakt :N
Wij zijn het eindelijk eens ^O^
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat kost teveel geld
Kost je misschien 20 miljoen per jaar om een fatsoenlijke voorraad van beschermende middelen te handhaven. Peanuts.
Lokasennazondag 29 maart 2020 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef wokkelfok het volgende:
De Spanjaarden maken er wel gelijk een drama van. Dit zou je in calvinistisch Nederland niet zo snel zien.
[..]

Ik vind dit meer respectvol dan een drama, eigenlijk.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:35
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

de kosten hangen af wanneer je begonnen was, maar die zijn echt aanzienlijk.
Politieke partijen die dat hadden gedaan zoude worden afgestraft in verkiezingen.

Bedrijven zouden worden afgestraft door hun aandeelhouders....
Op andere plekken kan het ook gewoon. Dat is beleid maken.

Hoe dan ook, kalf/put. Gaat straks dus wel gewoon gebeuren.
ZwangerPetrozondag 29 maart 2020 @ 16:35
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Ik snap niet dat hij zelfmoord heeft gepleegd. De druk? Maar hij is toch minister van Financiën? Dat lijkt mij sowieso een baan met veel druk. Daarbij doet Duitsland het echt niet slecht qua corona-patiënten. Het is voor mij echt onduidelijk waarom hij zoiets heeft gedaan.

Uit het artikel lees ik ook dat hij voor de trein is gesprongen. Nou, als er een waardeloze zelfmoord is dan is het wel die manier. Hij laat ook nog eens een vrouw en twee kinderen achter....

Veel sterkte aan de nabestaanden van hem gewenst.
Zal wel meer aan de hand zijn geweest. Corona was waarschijnlijk de spreekwoordelijke druppel.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:35
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Kost je misschien 20 miljoen per jaar om een fatsoenlijke voorraad van beschermende middelen te handhaven. Peanuts.
jij zegt het, ik kan dat niet berekenen....
Ik heb me een keer bemoeid met magazijnbeheer en mijn haren gingen overeind staan van de kosten.
vossszondag 29 maart 2020 @ 16:36
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef Grishenko_ het volgende:

Veel sterkte aan de nabestaanden van hem gewenst.
Die lezen hier niet.
TargaFloriozondag 29 maart 2020 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:12 schreef _Lily_ het volgende:
Offtopic: een ironisch triviaal feitje is dat wij 75 jaar na de bevrijding uit WO2 de duitsers om hulp smeken om ons uit de brand te helpen. Als ik stokoud was en die ellende destijds had meegemaakt zou ik daar toch een beetje filosofisch over mijmeren hoe roerig het leven is
Tijdens de watersnoodramp van '53 hebben de Duitsers volgens mij ook al hulp gestuurd.
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Keuzes.

Het had je nu al veel opgeleverd. Indien het nog zwaarder uitgepakt had nog veel meer.
En dat die pandemie een keer ging komen kan ook geen nieuws zijn.

Maar toch zag ik van Rijn gisteren of zo al oreren dat je nooit op een specifieke pandemie voorbereid kan zijn. Tja. Dat je juist nu zoveel extra beademingscapaciteit nodig hebt is niet exact te voorspellen idd.

Maar dat je bakken, en bakken met beschermend materiaal nodig hebt geldt voor elke pandemie.

Ik ben echt benieuwd hoe snel dat weer vergeten wordt als het allemaal een beetje achter de rug is :D
Ferzondag 29 maart 2020 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:30 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Scheelt ook nog eens dat er een griepgolf was en alle kinderdagverblijven, scholen en universiteiten al sinds 1 of 2 maart gesloten zijn.
Is dat wel echt een griepgolf dan? Of al covid
Tyr80zondag 29 maart 2020 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wat niet zo raar is, pak liever aantal bestemmingen per 100k inwoners erbij.
Ook dan staat de randstad bovenaan denk ik, het is nou eenmaal een bovengemiddeld toeristisch gebied.
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:35 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Zal wel meer aan de hand zijn geweest. Corona was waarschijnlijk de spreekwoordelijke druppel.
Vooralsnog behoort een Duitse minister van Financiën met zulke verantwoordelijkheden niet psychologisch in de war te zijn. Mocht corona de druppel zijn geweest (wat bij zijn baan hoorde) dan vind ik het alsnog een beetje zwakjes om zo uit het leven te stappen. Dan zou hij moeten bedanken voor de baan, is mijn mening.

Maar goed, ik wil ook niet al te diep ingaan op een tragisch leed van een individu, want ik weet uiteraard ook te weinig van de situatie om er een goed oordeel over te kunnen vellen.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En dat die pandemie een keer ging komen kan ook geen nieuws zijn.

Maar toch zag ik van Rijn gisteren of zo al oreren dat je nooit op een specifieke pandemie voorbereid kan zijn. Tja. Dat je juist nu zoveel extra beademingscapaciteit nodig hebt is niet exact te voorspellen idd.

Maar dat je bakken, en bakken met beschermend materiaal nodig hebt geldt voor elke pandemie.

Ik ben echt benieuwd hoe snel dat weer vergeten wordt als het allemaal een beetje achter de rug is :D
de dag daarna
banaantjeEEzondag 29 maart 2020 @ 16:39
12:36
Bewoners Italiaans stadje blijken allemaal immuun voor coronavirus
De ruim duizend inwoners van het stadje Ferrera Erbognone in het noorden van Italië blijken geen van allen vatbaar voor het coronavirus. Terwijl in omliggende gemeenten op grote schaal sprake is van Covid-19-besmettingen en - doden heeft het plaatsje in de zwaar getroffen Italiaanse regio Lombardije nergens last van. Wetenschappers vermoeden dat de inwoners op de een of andere manier immuun zijn voor de ziekte. Analyses van hun bloed moeten aantonen hoe dan kan.

HLN
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:38 schreef Grishenko_ het volgende:
Maar goed, ik wil ook niet al te diep ingaan op een tragisch leed van een individu, want ik weet uiteraard ook te weinig van de situatie om er een goed oordeel over te kunnen vellen.
dat is het enige juiste antwoord ^O^
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:39
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:37 schreef Fer het volgende:

[..]

Is dat wel echt een griepgolf dan? Of al covid
Dat was door influenza-b

Overigens zijn ze nu aan het overleggen of je zelfs voor vdrplaatsingen binnen eigen stad een document moet hebben dat maar eenmaal per dag geldig is.
HiZzondag 29 maart 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat kost teveel geld
Het kost nu teveel geld en teveel levens. Tel uit je winst.
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

jij zegt het, ik kan dat niet berekenen....
Ik heb me een keer bemoeid met magazijnbeheer en mijn haren gingen overeind staan van de kosten.
Het is een 'dode' voorraad hè. Je hoeft hem alleen aan te schaffen, op te slaan en tijdig te verversen. Dat kost geen miljarden per jaar of zo.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:32 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Keuzes.

Het had je nu al veel opgeleverd. Indien het nog zwaarder uitgepakt had nog veel meer.
Tja, we kunnen ons niet overal op voorbereiden. Achteraf had er zeker dingen anders gemoeten. En waarschijnlijk zullen we collectief denken zoals jij nu, maar na een paar decennia zal het bewustzijn weer wegebben.

Hetzelfde geldt voor de hoeveelheid defensiemateriaal/-personeel dat we hebben. Zodra er weer een oorlog komt (en die gaat er ooit weer komen) zijn we ook de lul, maar er is absoluut geen meerderheid meer om bv. de dienstplicht weer in te voeren.
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 16:40
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken het niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:39 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het kost nu teveel geld en teveel levens. Tel uit je winst.
de vraag is dan of je negatief of positief uitkomt... ik vermoed dat de justi-in-time economie meer geld opleverd.
Tijnzondag 29 maart 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Donderjagen het volgende:
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken dit niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
Ik zou het zo snel mogelijk annuleren.
HiZzondag 29 maart 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

de dag daarna
Waarschijnlijk
Grishenko_zondag 29 maart 2020 @ 16:40
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:36 schreef vosss het volgende:

[..]

Die lezen hier niet.
Dat zeg ik uit respect voor de nabestaanden, niet omdat ze hier mogelijk lezen.
HiZzondag 29 maart 2020 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

de vraag is dan of je negatief of positief uitkomt... ik vermoed dat de justi-in-time economie meer geld opleverd.
Niet voor dit spul.
Revancheszondag 29 maart 2020 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Donderjagen het volgende:
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken het niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
Annuleren asap.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het is een 'dode' voorraad hè. Je hoeft hem alleen aan te schaffen, op te slaan en tijdig te verversen. Dat kost geen miljarden per jaar of zo.
- bijhouden
- huur gebouw
- onderhoud gebouw
- inventariseren
- elektra/gas voor gebouw
- gemiste inkomsten alsje dat geld zou investeren
- loon persoeel
- etc.
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:39 schreef banaantjeEE het volgende:
12:36
Bewoners Italiaans stadje blijken allemaal immuun voor coronavirus
De ruim duizend inwoners van het stadje Ferrera Erbognone in het noorden van Italië blijken geen van allen vatbaar voor het coronavirus. Terwijl in omliggende gemeenten op grote schaal sprake is van Covid-19-besmettingen en - doden heeft het plaatsje in de zwaar getroffen Italiaanse regio Lombardije nergens last van. Wetenschappers vermoeden dat de inwoners op de een of andere manier immuun zijn voor de ziekte. Analyses van hun bloed moeten aantonen hoe dan kan.

HLN
Die voelen zich nu helemaal übermensch.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Maar toch zag ik van Rijn gisteren of zo al oreren dat je nooit op een specifieke pandemie voorbereid kan zijn. Tja. Dat je juist nu zoveel extra beademingscapaciteit nodig hebt is niet exact te voorspellen idd.
Bovendien is er een verschil tussen een pandemie en een epidemie. Normaliter zou je als Europa nog wel onderling wat kunnen regelen. Of anders intercontinentale hulp.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:38 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Vooralsnog behoort een Duitse minister van Financiën met zulke verantwoordelijkheden niet psychologisch in de war te zijn. Mocht corona de druppel zijn geweest (wat bij zijn baan hoorde) dan vind ik het alsnog een beetje zwakjes om zo uit het leven te stappen. Dan zou hij moeten bedanken voor de baan, is mijn mening.

Maar goed, ik wil ook niet al te diep ingaan op een tragisch leed van een individu, want ik weet uiteraard ook te weinig van de situatie om er een goed oordeel over te kunnen vellen.
Nevermind, excuus
phpmystylezondag 29 maart 2020 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:04 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Je kan deals maken met andere landen die weer iets van jou mogelijk kunnen gebruiken.

Maar gezien dat Nederland zich overal verdomde moeilijk mee opstelt vermoed ik dat ze vrij onderaan de ladder staan voor dit soort 'humanitaire' hulp.
Ja even een paar 100 miljard toezeggen voor wat mondkapjes en andere zooi.
Kom op zeg.
Blijf dat jij hier geen pepernoot hebt te vertellen in dit land.
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Donderjagen het volgende:
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken het niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
Ik denk half Nederland. Zelf zit ik er ook mee. Ik zou nu al cancelen maar ik ben niet degene die geboekt heeft helaas :T
xminatorzondag 29 maart 2020 @ 16:43
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:37 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Tijdens de watersnoodramp van '53 hebben de Duitsers volgens mij ook al hulp gestuurd.
Is Nederland altijd zo slecht voorbereid op alles?
wporzondag 29 maart 2020 @ 16:43
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:41 schreef Revanches het volgende:

[..]

Annuleren asap.
Dat kan toch nooit zomaar. Ik denk dat ook vakantiegangers die bij Sunweb e.d. hebben geboekt voor juli ook niet kunnen annuleren ?
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:43
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:20 schreef Markesh het volgende:
Baby van nog geen jaar oud overleden aan Corona.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-illinois-overleden
Nee, baby overleden met Corona, niet aan. De doodsoorzaak moet nog vastgesteld worden.
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 16:44
Weet iemand of ze in Duitsland ook overleden personen testen als ze twijfelen of ze besmet waren?
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:44
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:43 schreef xminator het volgende:

[..]

Is Nederland altijd zo slecht voorbereid op alles?
ja het is echt verschrikkelijk, elke scheet die iemand laat dan gaat het al mis. :')
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Donderjagen het volgende:
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken het niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
Juli dan zal het - hopelijk - net allemaal weer wat normaler worden en is het wellicht mogelijk dat het allemaal doorgang vind. De vraag is echter, WIL je dat op dat moment wel? Natuurlijk is het lekker om eruit te gaan, even weg van al het gezever van de laatste maanden. Maar het kan ook weer zo terugkomen.. en wil je dat risico lopen met je gezin?

Wij hebben eerste twee weken van september geboekt in Duitsland. Hoeven gelukkig niets aan te betalen, dus...
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:39 schreef banaantjeEE het volgende:
12:36
Bewoners Italiaans stadje blijken allemaal immuun voor coronavirus
De ruim duizend inwoners van het stadje Ferrera Erbognone in het noorden van Italië blijken geen van allen vatbaar voor het coronavirus. Terwijl in omliggende gemeenten op grote schaal sprake is van Covid-19-besmettingen en - doden heeft het plaatsje in de zwaar getroffen Italiaanse regio Lombardije nergens last van. Wetenschappers vermoeden dat de inwoners op de een of andere manier immuun zijn voor de ziekte. Analyses van hun bloed moeten aantonen hoe dan kan.

HLN
Ja, mooi is dat. Kop: Bewoners blijken immuun. Tekst: Wetenschappers vermoeden.

:|W
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

- bijhouden
- huur gebouw
- onderhoud gebouw
- inventariseren
- elektra/gas voor gebouw
- gemiste inkomsten alsje dat geld zou investeren
- loon persoeel
- etc.
Gebouw koop je, het is immers bedoeld voor in de lengte der dagen. En voor de rest ligt dat spul daar maar te liggen. Nogmaals: dat gaat niet om miljarden per jaar.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:45
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:43 schreef xminator het volgende:

[..]

Is Nederland altijd zo slecht voorbereid op alles?
Misschien moeten we ons ook alvast massaal voorbereiden op een grote aardbeving? En een tsunami? En een meteoriet. En een inval van de Bolivianen.
Slayagezondag 29 maart 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:20 schreef Markesh het volgende:
Baby van nog geen jaar oud overleden aan Corona.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-illinois-overleden
Ja maar RIVM zegt dat kinderen gerust met elkaar kunnen spelen
NineLiveszondag 29 maart 2020 @ 16:46
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:43 schreef xminator het volgende:

[..]

Is Nederland altijd zo slecht voorbereid op alles?
Laisser faire-beleid
speknekzondag 29 maart 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:44 schreef Kyran het volgende:
Weet iemand of ze in Duitsland ook overleden personen testen als ze twijfelen of ze besmet waren?
Nee, maar dat doen ze sowieso alleen in Italië toch? Hier doen ze het ook niet.
xminatorzondag 29 maart 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ja het is echt verschrikkelijk, elke scheet die iemand laat dan gaat het al mis. :')
Als je bij elke scheet moet aankloppen bij buurlanden dat gaat het mijns inziens goed mis. Hoezo kunnen de mensen in Duitsland wel zelf denken en zulke situaties handlen en in Nederland niet?

Waar betalen we zoveel belasting voor als je toch incompetente mensen heb zitten die het verkwanselen?
RamboDirkzondag 29 maart 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:45 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Misschien moeten we ons ook alvast massaal voorbereiden op een grote aardbeving? En een tsunami? En een meteoriet. En een inval van de Bolivianen.
Een pandemie door een virus is altijd een reëel gevaar geweest.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:46
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:46 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee, maar dat doen ze sowieso alleen in Italië toch? Hier doen ze het ook niet.
gelukkig niet zeg, je test toc niet voor statistieken..... |:(
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 16:47
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zou het zo snel mogelijk annuleren.
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:41 schreef Revanches het volgende:

[..]

Annuleren asap.
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik denk half Nederland. Zelf zit ik er ook mee. Ik zou nu al cancelen maar ik ben niet degene die geboekt heeft helaas :T
Mja, ergens nog stille hoop dat deze ellende dan wel voorbij is, maar dat is eigenlijk wel tegen beter weten in.

Ik zal eens kijken wat die annuleringsverzekering die ik er bij heb afgesloten allemaal dekt.
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 16:47
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

- bijhouden
- huur gebouw
- onderhoud gebouw
- inventariseren
- elektra/gas voor gebouw
- gemiste inkomsten alsje dat geld zou investeren
- loon persoeel
- etc.
Gebouw koop je of bouw je nieuw, dus geen huur. Onderhoud is niet extreem. Bijhouden zal niet heel veel kosten; inventariseren moet gewoon elektronisch gaan, dat is geen probleem. Elektra en gas is minimaal, het is een pure opslagplek.

Die paar miljoen maken we echt geen miljarden van. Het personeel is hooguit wat bewaking en that's it. Dit gebouw komt pas in gebruik zodra er iets als Corona speelt.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Donderjagen het volgende:
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken het niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
Heb je al contact opgenomen met die camping of de organisatie waar je geboekt hebt?
KPzondag 29 maart 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:39 schreef banaantjeEE het volgende:
12:36
Bewoners Italiaans stadje blijken allemaal immuun voor coronavirus
De ruim duizend inwoners van het stadje Ferrera Erbognone in het noorden van Italië blijken geen van allen vatbaar voor het coronavirus. Terwijl in omliggende gemeenten op grote schaal sprake is van Covid-19-besmettingen en - doden heeft het plaatsje in de zwaar getroffen Italiaanse regio Lombardije nergens last van. Wetenschappers vermoeden dat de inwoners op de een of andere manier immuun zijn voor de ziekte. Analyses van hun bloed moeten aantonen hoe dan kan.

HLN
Dat dorpje ligt direct naast een raffinaderij die 6 keer zo groot is als het dorp zelf. Daar bouw je wellicht wat bijzondere weerstand van op.
xminatorzondag 29 maart 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:45 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Misschien moeten we ons ook alvast massaal voorbereiden op een grote aardbeving? En een tsunami? En een meteoriet. En een inval van de Bolivianen.
Nee, laten we anders gaan klappen voor de persoon die het heeft verpest en op moment supreme heeft afgetaaid. Jemig wat een softies zijn we soms ook :r .
franklopzondag 29 maart 2020 @ 16:49
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:47 schreef Donderjagen het volgende:

[..]

[..]

[..]

Mja, ergens nog stille hoop dat deze ellende dan wel voorbij is, maar dat is eigenlijk wel tegen beter weten in.

Ik zal eens kijken wat die annuleringsverzekering die ik er bij heb afgesloten allemaal dekt.
Check de voorwaarden van boeking (wellicht kan je nog later kosteloos annuleren?) of anders met je reis/annuleringsverzekering. Mogelijk dat er nu ook wat meer coulance is en dat je ook langer mag wachten.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:49
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:48 schreef KP het volgende:

[..]

Dat dorpje ligt direct naast een raffinaderij die 6 keer zo groot is als het dorp zelf. Daar bouw je wellicht wat bijzondere weerstand van op.
ik ben benieuwd of ze licht geven in het donker....
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 16:50
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:48 schreef xminator het volgende:

[..]

Nee, laten we anders gaan klappen voor de persoon die het heeft verpest en op moment supreme heeft afgetaaid. Jemig wat een softies zijn we soms ook :r .
Je bent echt enorm triest als je daadwerkelijk zo denkt over iemand die er dag en nacht alles heeft gedaan om dit land zo goed en kwaad als het gaat door de crisis te helpen.
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 16:50
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:44 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Juli dan zal het - hopelijk - net allemaal weer wat normaler worden en is het wellicht mogelijk dat het allemaal doorgang vind. De vraag is echter, WIL je dat op dat moment wel? Natuurlijk is het lekker om eruit te gaan, even weg van al het gezever van de laatste maanden. Maar het kan ook weer zo terugkomen.. en wil je dat risico lopen met je gezin?

Wij hebben eerste twee weken van september geboekt in Duitsland. Hoeven gelukkig niets aan te betalen, dus...
Dat hoop ik ook ja, maar het blijft onzeker.

Verder ben ik niet bang voor het risico dat het terugkeert als ik daar zit. In het ergste geval rij ik gewoon meteen terug naar NL
Grrrrrrrrzondag 29 maart 2020 @ 16:50
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:47 schreef Donderjagen het volgende:

[..]

[..]

[..]

Mja, ergens nog stille hoop dat deze ellende dan wel voorbij is, maar dat is eigenlijk wel tegen beter weten in.

Ik zal eens kijken wat die annuleringsverzekering die ik er bij heb afgesloten allemaal dekt.
Dit gaat nog maanden duren. Dat wij over 3-4 maanden weer met miljoenen tegelijk door Europa op vakantie gaan is echt niet realistisch.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 16:50
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:48 schreef xminator het volgende:

[..]

Nee, laten we anders gaan klappen voor de persoon die het heeft verpest en op moment supreme heeft afgetaaid. Jemig wat een softies zijn we soms ook :r .
Wat had jij dan graag gezien?
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 16:51
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:46 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee, maar dat doen ze sowieso alleen in Italië toch? Hier doen ze het ook niet.
Dacht ik al ja. Was even aan het denken of wij de cijfers van Duitsland konden gebruiken om een schatting te maken van het aantal gevallen in Nederland.
kilonzondag 29 maart 2020 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:40 schreef Donderjagen het volgende:
Hallo, ik zit even in dubio. Halverwege juli met gezin camping in Frankrijk geboekt. Betaling geschied in 3 termijnen. Zo rond 10 april moet het 2de termijn betaald worden, maar ik zit er hard aan te denken het niet te doen omdat het allemaal nogal onzeker is of dit doorgang kan gaan vinden vanwege dit hele gedoe.

Iemand in soortgelijke situatie hier en zo ja, wat heb jij gedaan?
Ik heb voor mijzelf de knoop doorgehakt dat ik deze zomer niet ga boeken. Als het in juni toch blijkt te kunnen boek ik wel ergens een weekje weg, maar ik heb geen zin om straks ergens in de Balkan vast te zitten.
Besparen ik meteen geld dat je goed kan gebruiken bij de economische crisis.
Het jaar daarop zal wel de drukste vakantieperiode ooit worden omdat dan iedereen weg zal gaan.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:50 schreef Donderjagen het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook ja, maar het blijft onzeker.

Verder ben ik niet bang voor het risico dat het terugkeert als ik daar zit. In het ergste geval rij ik gewoon meteen terug naar NL
Ik beschouw mijn vakantie in november - december al als verloren. Dat gaat echt iets worden voor 2021. Afhankelijk van hoe de tweede golf gaat verlopen.
Tijnzondag 29 maart 2020 @ 16:52
Ik was in januari nog op vakantie. Achteraf echt onwijs geluk mee gehad B-)
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Heb je al contact opgenomen met die camping of de organisatie waar je geboekt hebt?
Nee, die worden overstelpt met mails en hebben een mailing verstuurd dat ze eerst de mensen met een reservering tot 30 arpril in behandeling zouden nemen en dat mailen geen zin heeft.
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik ben benieuwd of ze licht geven in het donker....
Gezien ze naast een olieraffinaderij liggen, denk ik dat je ze in het donker niet goed ziet.
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 16:53
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:45 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ja maar RIVM zegt dat kinderen gerust met elkaar kunnen spelen
Daar begrijp ik dan ook helemaal niets van
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:52 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik beschouw mijn vakantie in november - december al als verloren. Dat gaat echt iets worden voor 2021. Afhankelijk van hoe de tweede golf gaat verlopen.
ik zou ook dit gehele jaar niet meer op vakantie gaan.
als het namelijk toch weer mag wordt het toch te druk om vakantie te vieren.

Ik zou met dat geld beleggen, dan kan je volgens jaar een 3 dubbele dure vakantie boeken.
sjorsie1982zondag 29 maart 2020 @ 16:55
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:53 schreef Markesh het volgende:

[..]

Daar begrijp ik dan ook helemaal niets van
eel simpel hoor. Besmetting bij virussen vindt voornamelijk, echter niet alleen maar, door hoesten/niezen plaats. Aangezien de meeste kinderen maar milde tot geen klachten ervaren, kunnen ze maar weinig anderen besmetten.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 16:56
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja even een paar 100 miljard toezeggen voor wat mondkapjes en andere zooi.
Kom op zeg.
Blijf dat jij hier geen pepernoot hebt te vertellen in dit land.
Paar honderd miljard? Diskwalificeer jezelf anders direct eventjes.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik zou ook dit gehele jaar niet meer op vakantie gaan.
als het namelijk toch weer mag wordt het toch te druk om vakantie te vieren.
Dat ook. En aangezien veel pandemieën een tweede golf kennen die nog heftiger kan zijn, vind ik meer dan een jaar speling wel veiliger.
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 16:57
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja even een paar 100 miljard toezeggen voor wat mondkapjes en andere zooi.
Kom op zeg.
Blijf dat jij hier geen pepernoot hebt te vertellen in dit land.
Paar 100 miljard ja? Bron?
opgebaardezondag 29 maart 2020 @ 17:01
quote:
6s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:52 schreef Tijn het volgende:
Ik was in januari nog op vakantie. Achteraf echt onwijs geluk mee gehad B-)
Misschien heb jij het virus wel naar Nederland gebracht :(
Basp1zondag 29 maart 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

jij zegt het, ik kan dat niet berekenen....
Ik heb me een keer bemoeid met magazijnbeheer en mijn haren gingen overeind staan van de kosten.
Ben jij boekhouder? :D
ppizondag 29 maart 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tja, we kunnen ons niet overal op voorbereiden. Achteraf had er zeker dingen anders gemoeten. En waarschijnlijk zullen we collectief denken zoals jij nu, maar na een paar decennia zal het bewustzijn weer wegebben.

Hetzelfde geldt voor de hoeveelheid defensiemateriaal/-personeel dat we hebben. Zodra er weer een oorlog komt (en die gaat er ooit weer komen) zijn we ook de lul, maar er is absoluut geen meerderheid meer om bv. de dienstplicht weer in te voeren.
Dienstplicht bestaat gewoon, jij kletst erg veel poep en onzin valt me al een tijd op.
HiZzondag 29 maart 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik denk half Nederland. Zelf zit ik er ook mee. Ik zou nu al cancelen maar ik ben niet degene die geboekt heeft helaas :T
Ik had een aantal vluchten met klm gepland. Die vallen een voor één uit. En dan speel ik haasje over met een herkansing drie maanden later. Ik blijf optimistisch.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:01 schreef ppi het volgende:

[..]

Dienstplicht bestaat gewoon, jij kletst erg veel poep en onzin valt me al een tijd op.
Je snapt heus wel wat ik bedoel. :')

Herinvoering van de "opkomstplicht" dan. Mierenneuker.

Verder sta ik er altijd voor open om (onderbouwd!) gewezen te worden op foutieve informatie. Dus geen losse brainfarts, maar graag met geloofwaardige bronnen.
wokkelfokzondag 29 maart 2020 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:34 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Ik vind dit meer respectvol dan een drama, eigenlijk.
Dat zeg ik ook niet. :)
voetbalmanager2zondag 29 maart 2020 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Gister trouwens aangemeld als vrijwilliger voor een vaccine trial:
https://covid19vaccinetrial.co.uk/volunteer
^O^
phpmystylezondag 29 maart 2020 @ 17:03
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Paar honderd miljard? Diskwalificeer jezelf anders direct eventjes.
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:57 schreef Kyran het volgende:

[..]

Paar 100 miljard ja? Bron?
Ja, het is een economie met een omvang van meer dan 2000 miljard europ (bron). Aangezien Italie zwaardere maatregelen heeft getroffen dan Nederland (Nederland kosten de maatregelen al 65 miljard), en de Italiaanse economie zo'n beetje 3 x zo groot is dan kun je al snel uitrekenen wat de financieringsbehoefte is.

Zelf kunnen ze dit niet zomaar meer ophalen op de financiële markt, derhalve zullen wij dan garant moeten staan voor de leningen. En we weten hoe dat met de Grieken is afgelopen.
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:06
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 14:50 schreef tompsv18 het volgende:

[..]

Lekker boeiend die goede doelen waarvan de helft naar overbetaalde directeuren gaat.
In een recessie gaan mensen ook minder geld uitgeven aan goede doelen, ook als ze ontslagen worden.

Maar ze zijn het grote slachtoffer, net zoals iedereen. :')
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:06
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


[..]

Ja, het is een economie met een omvang van meer dan 2000 miljard europ (bron). Aangezien Italie zwaardere maatregelen heeft getroffen dan Nederland (Nederland kosten de maatregelen al 65 miljard), en de Italiaanse economie zo'n beetje 3 x zo groot is dan kun je al snel uitrekenen wat de financieringsbehoefte is.

Zelf kunnen ze dit niet zomaar meer ophalen op de financiële markt, derhalve zullen wij dan garant moeten staan voor de leningen. En we weten hoe dat met de Grieken is afgelopen.
Waar heb je het allemaal over man :')
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:07
quote:
Dit zou in Nederland ook gebeuren. :')
Giazondag 29 maart 2020 @ 17:08
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:50 schreef Donderjagen het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook ja, maar het blijft onzeker.

Verder ben ik niet bang voor het risico dat het terugkeert als ik daar zit. In het ergste geval rij ik gewoon meteen terug naar NL
Want dan is het niet zonde van je geld?
Nadelspielzondag 29 maart 2020 @ 17:08
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:17 schreef Arts-assistent het volgende:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
Uit bronnen kwam naar voren dat bloedgroep A meest getroffen zou zijn.

Hebben jullie een verschil kunnen constateren bij Corona IC-patienten ten aanzien van bloedgroep A en bloedgroep O?
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 17:10
Herkansing (nu met de juiste cijfers):

Ook interessant. De cijfers van een paar weken terug (het aantal nieuwe IC-patiënten):

zo 8-mrt 5
ma 9-mrt 5
di 10-mrt 8
wo 11-mrt 6
do 12-mrt 22
vr 13-mrt 14
za 14-mrt 17
zo 15-mrt 27
ma 16-mrt 33
di 17-mrt 35
wo 18-mrt 51
do 19-mrt 58
vr 20-mrt 86
za 21-mrt 69
zo 22-mrt 70
ma 23-mrt 102

Uitgaande van een ligtijd van gemiddeld drie weken, zou je denken dat het aantal patiënten dat de IC verlaat, de komende dagen zal toenemen. Morgen rond de 5, overmorgen rond de 8 en over een week rond de 27 per dag.

Als de aanname klopt (ligtijd van gemiddeld drie weken) en het aantal IC-opnames blijft stabiel rond de 100, dan zal pas 3 weken na 22 maart de piek worden bereikt, dus 12 april (Eerste Paasdag). Waarschijnlijk wel eerder, omdat het aantal IC-opnames per dag langzaam zal dalen. Dus piek IC: misschien rond Goede Vrijdag (10 april).

Uitgaande van een ligtijd van gemiddeld twee weken en 100 IC-opnames per dag, dan zal 2 weken na 22 maart de piek worden bereikt, dus 5 april. Als het aantal IC-opnames per dag iets daalt (naar bijvoorbeeld 80 per dag), dan zal de piek 3 april zijn.

Piek op de IC: met een beetje geluk eind volgende week. Anders rond Goede Vrijdag. En alleen als het aantal nieuwe IC-opnames niet exponentieel stijgt (door besmettingen in de Bible Belt bijvoorbeeld).

Klopt mijn bierviltjes-redenering nu wel? :@

Ik heb gisteren overigens berekend dat de afgelopen dagen waarschijnlijk rond de 20-25 patiënten per dag de IC hebben verlaten (ofwel ontslagen, ofwel overleden), dus dat is een aanwijzing dat de ligtijd eerder gemiddeld 2 dan 3 weken is.

[ Bericht 1% gewijzigd door houdafstand op 29-03-2020 17:19:55 ]
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 17:10
Annuleringsverzekering dekt het in ieder geval wel:

Beletsel om u naar de bestemming te begeven met de auto, trein, vliegtuig, boot op de eerste vakantiedag
- Door een door de Staat of lokale overheid opgelegde versperring,

Hmmm… dus misschien de gok wagen en toch die andere 2 termijnen betalen.
Giazondag 29 maart 2020 @ 17:10
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:08 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Uit bronnen kwam naar voren dat bloedgroep A meest getroffen zou zijn.

Hebben jullie een verschil kunnen constateren bij Corona IC-patienten ten aanzien van bloedgroep A en bloedgroep O?
En bloedgroep B?
phpmystylezondag 29 maart 2020 @ 17:10
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:06 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Waar heb je het allemaal over man :')
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste vak hé :D
wokkelfokzondag 29 maart 2020 @ 17:11
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dacht ik al ja. Was even aan het denken of wij de cijfers van Duitsland konden gebruiken om een schatting te maken van het aantal gevallen in Nederland.
Duitsland mist echt een brandhaard voor een hoog aantal besmettingen en doden. Ze lijken de dans te ontspringen. Het lijkt erop dat het het virus daar later serieus is gaan rondcirculeren.
Noekzondag 29 maart 2020 @ 17:11
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:07 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dit zou in Nederland ook gebeuren. :')
Echt niet.
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:08 schreef Gia het volgende:

[..]

Want dan is het niet zonde van je geld?
Mja, dat wel maar als de boel weer vrij is gegeven verwacht ik eigenlijk niet dat het snel weer op slot gegooid wordt. Ik acht de kans zeer klein dat we de vakantie moeten afbreken.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je snapt heus wel wat ik bedoel. :')

Herinvoering van de "opkomstplicht" dan. Mierenneuker.

Verder sta ik er altijd voor open om (onderbouwd!) gewezen te worden op foutieve informatie. Dus geen losse brainfarts, maar graag met geloofwaardige bronnen.
Ik wacht wel. @ppi

Dom roepen kan iedereen. Graag wat quotes van mij waarin ik aantoonbaar dingen heb beweerd die niet kloppen. Nogmaals, ik leer graag.
THEFXRzondag 29 maart 2020 @ 17:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:12 schreef Donderjagen het volgende:

[..]

Mja, dat wel maar als de boel weer vrij is gegeven verwacht ik eigenlijk niet dat het snel weer op slot gegooid wordt. Ik acht de kans zeer klein dat we de vakantie moeten afbreken.
zet vakantie 2020 maar uit je hoofd, zowel vanwege het virus of economische recessie.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:14 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zet vakantie 2020 maar uit je hoofd, zowel vanwege het virus of economische recessie.
Vakantie in eigen land. Niets mis mee.
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 17:15
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

[..]

Ja, het is een economie met een omvang van meer dan 2000 miljard europ (bron). Aangezien Italie zwaardere maatregelen heeft getroffen dan Nederland (Nederland kosten de maatregelen al 65 miljard), en de Italiaanse economie zo'n beetje 3 x zo groot is dan kun je al snel uitrekenen wat de financieringsbehoefte is.

Zelf kunnen ze dit niet zomaar meer ophalen op de financiële markt, derhalve zullen wij dan garant moeten staan voor de leningen. En we weten hoe dat met de Grieken is afgelopen.
Excuses ik heb dingen doorelkaar gehaald _O- Weet niet hoe maar dacht dat jij het over voorraad aan beschermkapjes etc. had ..... brainfart :X
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 16:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

eel simpel hoor. Besmetting bij virussen vindt voornamelijk, echter niet alleen maar, door hoesten/niezen plaats. Aangezien de meeste kinderen maar milde tot geen klachten ervaren, kunnen ze maar weinig anderen besmetten.
Mijn antwoordt was op de reactie van @Skayage dat kinderen nog steeds met elkaar buiten mogen spelen.

Waar haal je dit vandaan overigens dat de meeste kinderen milde tot geen klachten ervaren en dus maar weinig anderen kunnen besmetten?

Waarom denk je dat diezelfde kinderen dringend wordt verzocht om niet meer bij opa's en oma's te komen op bezoek?
Momozondag 29 maart 2020 @ 17:15
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:10 schreef houdafstand het volgende:

Ik heb gisteren overigens berekend dat de afgelopen dagen waarschijnlijk rond de 20-25 patiënten per dag de IC hebben verlaten (ofwel ontslagen, ofwel overleden), dus dat is een aanwijzing dat de ligtijd eerder gemiddeld 2 dan 3 weken is.
Dat zou wel in lijn zijn met wat veel experts al voor de vuist weg genoemd hebben.
ZwangerPetrozondag 29 maart 2020 @ 17:15
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:14 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zet vakantie 2020 maar uit je hoofd, zowel vanwege het virus of economische recessie.
En in zomer 2021 ligt alles plat omdat men de vakantiedagen van 2020 nog moet opmaken.
capriciazondag 29 maart 2020 @ 17:16
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:14 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Vakantie in eigen land. Niets mis mee.
Gaat druk worden. :D
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 17:16
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:15 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

En in zomer 2021 ligt alles plat omdat men de vakantiedagen van 2020 nog moet opmaken.
Als dat tegen die tijd de enige problemen zijn waar wij mee zitten hebben wij het goed hoor. Teken ik voor.

Wilden al jaren een road trip in de winter naar de Noordkaap maken. Staat nu op de planning voor maart 2021, maar nog maar even zien of dat gaat lukken.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:19
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Gaat druk worden. :D
Zeker met anderhalve meter afstand :P

Kijk er wel naar uit. Vermoed dat het toerisme hier een flinke klap gaat krijgen. Wat inhoudt dat het aan de kusten zowaar eens geen opeenstapeling van toeristen is.
Tijnzondag 29 maart 2020 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:10 schreef houdafstand het volgende:

het aantal IC-opnames per dag langzaam zal dalen
Waar is dit op gebaseerd? Voorlopig stijgt het aantal ziekenhuisopnames (en dus ook IC-opnames) met de dag.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:14 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zet vakantie 2020 maar uit je hoofd, zowel vanwege het virus of economische recessie.
Vakanties helpen ook een economische recessie tegengaan. Mensen moeten weer massaal geld gaan uitgeven.
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:14 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zet vakantie 2020 maar uit je hoofd, zowel vanwege het virus of economische recessie.
Globale ineenstorting financiële systeem.

Kan ik annuleren, maar dan is mijn geld geen ruk meer waard. :')
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:20
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waar is dit op gebaseerd? Voorlopig stijgt het aantal ziekenhuisopnames (en dus ook IC-opnames) met de dag.
Het aantal ic-opnames lijkt vrij stabiel de laatste paar dagen.
Fukushimazondag 29 maart 2020 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:10 schreef Donderjagen het volgende:
Annuleringsverzekering dekt het in ieder geval wel:

Beletsel om u naar de bestemming te begeven met de auto, trein, vliegtuig, boot op de eerste vakantiedag
- Door een door de Staat of lokale overheid opgelegde versperring,

Hmmm… dus misschien de gok wagen en toch die andere 2 termijnen betalen.
Ik zit met hetzelfde, in juli gaan we met de caravan naar Spanje en ook al een gedeelte aanbetaald.
Ik verwacht eigenlijk dat het niet meer doorgaat. Uitgaande van de hoge service van de camping verwacht ik dat mijn aanbetaling voor het jaar erop nog geldig is. Mocht dit niet zo zijn dan heb ik pech en misschien dat mijn reisverzekering het dekt.

Die clausule van beperking door de staat zou natuurlijk kloppen zolang de landen oranje of rood blijven :)
winterapfelzondag 29 maart 2020 @ 17:20
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:15 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

En in zomer 2021 ligt alles plat omdat men de vakantiedagen van 2020 nog moet opmaken.
Dat zal van geval tot geval verschillen. Ik ga niets over hebben, dat hoor ik ook van anderen: het werk gaat door, dus moet ik nu elke week wat verlof opnemen om thuisonderwijs te kunnen geven...
Nadelspielzondag 29 maart 2020 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:10 schreef Gia het volgende:

[..]

En bloedgroep B?
Of bloedgroep B, ja.

Is er uberhaubt onderzoek gedaan naar de verschillen in bloedgroepen in NL ten aanzien van deze patienten qua aantallen?
Meen dus wel gelezen te hebben dat A meer getroffen werd dan O.


Bron:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.11.20031096v2

[ Bericht 7% gewijzigd door Nadelspiel op 29-03-2020 17:29:29 ]
Qarradzondag 29 maart 2020 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:10 schreef Donderjagen het volgende:
Annuleringsverzekering dekt het in ieder geval wel:

Beletsel om u naar de bestemming te begeven met de auto, trein, vliegtuig, boot op de eerste vakantiedag
- Door een door de Staat of lokale overheid opgelegde versperring,

Hmmm… dus misschien de gok wagen en toch die andere 2 termijnen betalen.
Ik zou het niet doen. De tijd dat we lekker naar het buitenland gingen zonder noodzaak is voorlopig (=dit jaar) echt nog niet aangebroken.
-river-zondag 29 maart 2020 @ 17:22
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als dat tegen die tijd de enige problemen zijn waar wij mee zitten hebben wij het goed hoor. Teken ik voor.

Wilden al jaren een road trip in de winter naar de Noordkaap maken. Staat nu op de planning voor maart 2021, maar nog maar even zien of dat gaat lukken.

Ik wilde graag een keer naar Wales gaan en het maakt eigenlijk qua weer niet zoveel uit wanneer je daar heen gaat dus dat gaan we eerst dan maar eens doen. Deze zomervakantie gaan we gebruiken om binnen alles (verven) op te frissen.
capuchon_jongenzondag 29 maart 2020 @ 17:22
IK vrees er gewoon voor dat het voor de Nederlanders de wadden eilanden zullen worden, Voor de Belgen zal het de Ardennen zijn en voor de Duitsers de moezelstreek

Een vakantie in eigen land dus.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:22
Pff Noord-Macedonië vanaf nu van 16:00 tot 05:00 verboden om je nog buiten te begeven.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:10 schreef Donderjagen het volgende:
Annuleringsverzekering dekt het in ieder geval wel:

Beletsel om u naar de bestemming te begeven met de auto, trein, vliegtuig, boot op de eerste vakantiedag
- Door een door de Staat of lokale overheid opgelegde versperring,

Hmmm… dus misschien de gok wagen en toch die andere 2 termijnen betalen.
quote:
Virusuitbraak en annuleringsverzekering
Dekking in Nederland of losse boekingen (hotelovernachting)

Bij veel schadeverzekeringen zijn epidemieën uitgesloten. Ook vergoeden de meeste annuleringsverzekeringen de onkosten niet als je zelf een reis wil annuleren vanwege een virusuitbraak of negatief reisadvies. Ben je zélf (ernstig) ziek en kun je niet reizen, dan dekt de annuleringsverzekering de kosten wel.
https://www.consumentenbo(...)eken-reis-bij-onrust
Zerokuzondag 29 maart 2020 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:22 schreef Belg het volgende:
IK vrees er gewoon voor dat het voor de Nederlanders de wadden eilanden zullen worden, Voor de Belgen zal het de Ardennen zijn en voor de Duitsers de moezelstreek

Een vakantie in eigen land dus.
Gewoon allemaal naar de zaanse schans. Die zitten nu zonder Chinezen het hele seizoen.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:23
quote:
9s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:23 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Gewoon allemaal naar de zaanse schans. Die zitten nu zonder Chinezen het hele seizoen.
Giethoorn zal ook heerlijk rustig zijn.
SecretStoryWouszondag 29 maart 2020 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:22 schreef Pumpalov het volgende:
Pff Noord-Macedonië vanaf nu van 16:00 tot 05:00 verboden om je nog buiten te begeven.
Mini lock-down, niet zo erg toch?
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:24
quote:
Duitse deelstaatminister pleegt zelfmoord, mogelijk vanwege coronacrisis
De Duitse politicus Thomas Schäfer (CDU) heeft gisteren zelfmoord gepleegd. Hij was minister van Financiën in de deelstaat Hessen. Volgens Volker Bouffier, de premier van Hessen, maakte Schäfer zich grote zorgen over de coronacrisis en is dat mogelijk de reden dat hij een einde aan zijn leven maakte.

"Er waren grote zorgen over de mogelijkheid om aan de enorme verwachtingen van de bevolking over financiële hulp te voldoen", zei Bouffier. "Ik moet ervan uitgaan dat deze zorgen hem te veel waren geworden. Hij zag geen uitweg, was wanhopig en heeft ons verlaten."

Schäfer was sinds 2010 minister van Financiën van Hessen. Duitse media typeren hem als een belangrijke figuur in het kabinet van de deelstaat; de verwachting was dat hij Bouffier zou opvolgen als premier.
NOS Liveblog.

:{
ZwangerPetrozondag 29 maart 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:22 schreef Belg het volgende:
IK vrees er gewoon voor dat het voor de Nederlanders de wadden eilanden zullen worden, Voor de Belgen zal het de Ardennen zijn en voor de Duitsers de moezelstreek

Een vakantie in eigen land dus.
Ik hoop voor de waddenbewoners dat niet iedereen daarheen gaat, want daar zitten ze het veiligst.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:22 schreef Pumpalov het volgende:
Pff Noord-Macedonië vanaf nu van 16:00 tot 05:00 verboden om je nog buiten te begeven.
16u is wel vroeg. Waarom niet wat later zodat je iedereen eventueel een normale werkdag kan hebben? En ook nog ruim de tijd heeft om boodschappen te doen.
Jed1Gamzondag 29 maart 2020 @ 17:26
quote:
15s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:24 schreef Smack10 het volgende:

[..]

NOS Liveblog.

:{
Zag de bui al hangen met de komende economische crisis.
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:26
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:11 schreef Noek het volgende:

[..]

Echt niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-rekening-chauffeur
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:27
quote:
15s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:24 schreef Smack10 het volgende:

[..]

NOS Liveblog.

:{
Spijtig. En des te schrijnender dat sommigen (ook hier) een dergelijk giftig klimaat creëren waarin beleidsmakers zich niet door iedereen gesteund voelen in het maken van de levensbepalende, immens moeilijke beslissingen.
Geschiedkundigezondag 29 maart 2020 @ 17:27
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:22 schreef Pumpalov het volgende:
Pff Noord-Macedonië vanaf nu van 16:00 tot 05:00 verboden om je nog buiten te begeven.
Mooi land wel :Y
Super vakanties gehad daar!
Tijnzondag 29 maart 2020 @ 17:27
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het aantal ic-opnames lijkt vrij stabiel de laatste paar dagen.
Maar worden die cijfers niet achteraf nog bijgewerkt met nieuwe informatie? Als je kijkt naar het aantal ziekenhuisopnames van de laatste dagen zoals de RIVM ze rapporteert, dan zie je nog steeds een stijging:

26 maart: +315
27 maart: +349
28 maart: +454
29 maart: +529

Het lijkt me dat dit zich toch ook wel naar meer IC-opnames moet vertalen, toch?
Qarradzondag 29 maart 2020 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:23 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Giethoorn zal ook heerlijk rustig zijn.
Inderdaad. Dat soort bestemmingen, als dat zelfs al mag.
Eendenkooizondag 29 maart 2020 @ 17:28
Aanrader als je de micro biologische kant van dit virus verhaal wel interssant vind

Fukushimazondag 29 maart 2020 @ 17:29
https://www.facebook.com/nos/videos/2952092741507211/

Gaat goed in India :{
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 17:29
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:20 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Ik zit met hetzelfde, in juli gaan we met de caravan naar Spanje en ook al een gedeelte aanbetaald.
Ik verwacht eigenlijk dat het niet meer doorgaat. Uitgaande van de hoge service van de camping verwacht ik dat mijn aanbetaling voor het jaar erop nog geldig is. Mocht dit niet zo zijn dan heb ik pech en misschien dat mijn reisverzekering het dekt.

Die clausule van beperking door de staat zou natuurlijk kloppen zolang de landen oranje of rood blijven :)
Zodra ze niet oranje of rood meer zijn, dan gaat de vakantie gewoon door lijkt me.

En inderdaad.. zo had ik er nog niet over nagedacht. Mogelijk dat camping de reserveringen gewoon een jaartje opschuift. Lijkt me op zich ook wel een mooie oplossing.
DireStraits7zondag 29 maart 2020 @ 17:29
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar worden die cijfers niet achteraf nog bijgewerkt met nieuwe informatie? Als je kijkt naar het aantal ziekenhuisopnames van de laatste dagen zoals de RIVM ze rapporteert, dan zie je nog steeds een stijging:

26 maart: +315
27 maart: +349
28 maart: +454
29 maart: +529

Het lijkt me dat dit zich toch ook wel naar meer IC-opnames moet vertalen, toch?
Dat kan ook te maken hebben met de vertraging waarin de gegevens zich bij het RIVM aandoen:

344d01f598b3e09dc0d7db840efc1d02.png
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:30
quote:
Dus dan moet je zelf corona krijgen. _O-
houdafstandzondag 29 maart 2020 @ 17:30
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waar is dit op gebaseerd? Voorlopig stijgt het aantal ziekenhuisopnames (en dus ook IC-opnames) met de dag.
Ik ga er stiekem van uit dat de maatregelen van vorige week binnenkort zullen leiden tot minder nieuwe IC-opnames. Het aantal nieuwe IC-opnames zal in ieder geval op enig moment dalen. Hoe snel weten wij niet.
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 17:31
quote:
Ik las dat dit allemaal arbeiders zijn die naar de stad gekomen zijn voor werk. Nu er geen werk meer is, gaan ze massaal terug naar waar ze vandaan komen. Overheid zou bussen ingezet hebben, maar een beetje te weinig.
phpmystylezondag 29 maart 2020 @ 17:31
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Excuses ik heb dingen doorelkaar gehaald _O- Weet niet hoe maar dacht dat jij het over voorraad aan beschermkapjes etc. had ..... brainfart :X
^O^
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:31
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Spijtig. En des te schrijnender dat sommigen (ook hier) een dergelijk giftig klimaat creëren waarin beleidsmakers zich niet door iedereen gesteund voelen in het maken van de levensbepalende, immens moeilijke beslissingen.
Kritiek hebben is niet direct een giftig klimaat creëren.

In een vrije democratie mogen mensen (online) met elkaar discussiëren over de genomen maatregelen. ^O^
wokkelfokzondag 29 maart 2020 @ 17:31
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:24 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Mini lock-down, niet zo erg toch?
Dit is een nachtklok. Dan heb je toch heel weinig vertrouwen in je volk.
wokkelfokzondag 29 maart 2020 @ 17:32
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Spijtig. En des te schrijnender dat sommigen (ook hier) een dergelijk giftig klimaat creëren waarin beleidsmakers zich niet door iedereen gesteund voelen in het maken van de levensbepalende, immens moeilijke beslissingen.
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:33
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:24 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Mini lock-down, niet zo erg toch?
Zou er niet op zitten te wachten. Maar lijkt me met name om grote drukte in centra en dergelijke te voorkomen. Naam aan dat het in de wijken zelf wat minder gecontroleerd zal worden.
Fukushimazondag 29 maart 2020 @ 17:33
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar worden die cijfers niet achteraf nog bijgewerkt met nieuwe informatie? Als je kijkt naar het aantal ziekenhuisopnames van de laatste dagen zoals de RIVM ze rapporteert, dan zie je nog steeds een stijging:

26 maart: +315
27 maart: +349
28 maart: +454
29 maart: +529

Het lijkt me dat dit zich toch ook wel naar meer IC-opnames moet vertalen, toch?
dat zou zo zijn dan:

26 maart: +315 IC +97 30%
27 maart: +349 IC +104 29%
28 maart: +454 IC ~+ 131 29% schatting
29 maart: +529 IC ~+153 29% schatting
Momozondag 29 maart 2020 @ 17:33
Duitse deelstaatminister pleegt zelfmoord, mogelijk vanwege coronacrisis

De Duitse politicus Thomas Schäfer (CDU) heeft gisteren zelfmoord gepleegd. Hij was minister van Financiën in de deelstaat Hessen. Volgens Volker Bouffier, de premier van Hessen, maakte Schäfer zich grote zorgen over de coronacrisis en is dat mogelijk de reden dat hij een einde aan zijn leven maakte.

"Er waren grote zorgen over de mogelijkheid om aan de enorme verwachtingen van de bevolking over financiële hulp te voldoen", zei Bouffier. "Ik moet ervan uitgaan dat deze zorgen hem te veel waren geworden. Hij zag geen uitweg, was wanhopig en heeft ons verlaten."

Schäfer was sinds 2010 minister van Financiën van Hessen. Duitse media typeren hem als een belangrijke figuur in het kabinet van de deelstaat; de verwachting was dat hij Bouffier zou opvolgen als premier.

Heftig :{
Dvenzondag 29 maart 2020 @ 17:34
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

16u is wel vroeg. Waarom niet wat later zodat je iedereen eventueel een normale werkdag kan hebben? En ook nog ruim de tijd heeft om boodschappen te doen.
Werktransport is geoorloofd indien aantoonaar. Boodschappen kunnrn vroeg worden gedaan.
Fukushimazondag 29 maart 2020 @ 17:35
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:31 schreef Donderjagen het volgende:

[..]

Ik las dat dit allemaal arbeiders zijn die naar de stad gekomen zijn voor werk. Nu er geen werk meer is, gaan ze massaal terug naar waar ze vandaan komen. Overheid zou bussen ingezet hebben, maar een beetje te weinig.
Klopt dat is de situatie, alle fabrieken gaan of zijn dicht, blijft natuurlijk dat dit geen wenselijke situatie is
speknekzondag 29 maart 2020 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:34 schreef BoneThugss het volgende:
Sorry hoor maar als dit al een reden moet zijn voor zelfmoord.
Als niet aan de verwachtingen van 6.5 miljoen mensen kunnen voldoen in een crisis waar honderden van de mensen waar je verantwoordelijk voor bent doodgaan al een reden moet zijn voor zelfmoord...
wokkelfokzondag 29 maart 2020 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:35 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Klopt dat is de situatie, alle fabrieken gaan of zijn dicht, blijft natuurlijk dat dit geen wenselijke situatie is
Dus minder uren om boodschappen te doen. Zal gezellig druk zijn in de winkels.
Noekzondag 29 maart 2020 @ 17:36
Waarschijnlijk kampte die man met meer zaken en was dit de druppel.
Hier schreef al iemand dat je niet wijs bent als je om dit al zelfmoord pleegt. Wat weten wij nu eigenlijk? Gelijk zo'n rare veroordeling. Stom volk. :')
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 17:38
Even al mijn tabellen maar in één bestand gegooid.

Cijfers van NICE worden iedere seconde bijgewerkt en vooral de laatste 2-3 dagen zijn absoluut niet betrouwbaar.

Groei lijkt in alle categoriën af te nemen, alleen denk ik dat het niet snel genoeg gaat, want er komen nog steeds flinke aantallen per dag op de ziekenhuizen en IC's binnen. Het geeft in ieder geval iets meer tijd om op te schalen etc.

SPOILER
IC.png
crystal_methzondag 29 maart 2020 @ 17:38
quote:
Michael Gove has appeared to lay the blame for the UK’s lack of mass testing on China, raising the prospect of increased diplomatic tension between the two countries.

Some of China’s reports on the virus were unclear about the “scale, nature and infectiousness” of the disease, the cabinet minister told the BBC.

Asked on BBC One’s Andrew Marr show why Britain did not have sufficient testing, despite the first case in China being known about in December, Gove said: “We’ve been increasing the number of tests over the course of the last month.

“It was the case … [that] the first case of coronavirus in China was established in December of last year, but it was also the case that some of the reporting from China was not clear about the scale, the nature, the infectiousness of this.”

The Mail on Sunday reported that senior Downing Street officials and ministers expect a “reckoning” with China over misinformation in relation to the outbreak. It also claimed there was anger over perceived attempts by China to exploit the crisis for economic gain
https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-testing
Lol, dat ze 16 extra ziekenhuizen bouwden voor één stad was niet duidelijk genoeg?
Smack10zondag 29 maart 2020 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:36 schreef Noek het volgende:
Waarschijnlijk kampte die man met meer zaken en was dit de druppel.
Hier schreef al iemand dat je niet wijs bent als je om dit al zelfmoord pleegt. Wat weten wij nu eigenlijk? Gelijk zo'n rare veroordeling. Stom volk. :')
Inderdaad.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 18:00
quote:
Ze houden geen anderhalve meter afstand.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 18:01
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:36 schreef Noek het volgende:
Waarschijnlijk kampte die man met meer zaken en was dit de druppel.
Hier schreef al iemand dat je niet wijs bent als je om dit al zelfmoord pleegt. Wat weten wij nu eigenlijk? Gelijk zo'n rare veroordeling. Stom volk. :')
Haha ja. Op basis van 1 gegeven of 2 gegevens een volledige analyse maken. Omdat het kan.
Richestoragszondag 29 maart 2020 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:38 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

https://www.theguardian.c(...)-coronavirus-testing
Lol, dat ze 16 extra ziekenhuizen bouwden voor één stad was niet duidelijk genoeg?
Er valt echt wel wat commentaar te leveren op China (ook hoe het virus überhaupt is ontstaan) maar de Westerse overheden vegen wel erg hun straatje schoon als ze boeman China van alles de schuld willen geven.
Oorlogsheldzondag 29 maart 2020 @ 18:06
Italie cijfers bekend?
Dagoduckzondag 29 maart 2020 @ 18:07
"Fort Lodderdeel", aldus Rob Trip.
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Er valt echt wel wat commentaar te leveren op China (ook hoe het virus überhaupt is ontstaan) maar de Westerse overheden vegen wel erg hun straatje schoon als ze boeman China van alles de schuld willen geven.
Dit.

Ik weet ook niet hoe je signalen als meerdere ziekenhuizen uit de grond stampen, 40.000 zorgmedewerkers invliegen, een stad/provincie op slot gooien en je eonomie verneuken kan missen ....
tompsv18zondag 29 maart 2020 @ 18:09
Italië

mousmar twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:07:15 756 doden gemeld in de afgelopen 24 uur. Dat zijn de dramatische cijfers. Maar weer minder dan de afgelopen twee dagen. Beter nieuws zijn deze lagere aantallen. 710 nieuwe mensen in het ziekenhuis opgenomen. 50 in de intensive care. Stukken lager dan de afgelopen tijd. https://t.co/cTiXIUerdB reageer retweet
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 18:09
Elpais

https://elpais.com/socied(...)irus-en-directo.html

Nederland telt meer dan 10.000 geïnfecteerd met coronavirus. Nederland heeft zondag meer dan 10.000 positieven voor coronavirus overschreden en registreert 771 sterfgevallen als gevolg van de epidemie. Het land heeft de opsluiting van de bevolking voorlopig opgegeven en heeft gekozen voor een strategie om educatieve en recreatieve locaties te sluiten. Het land heeft 17 miljoen inwoners. "Over een paar dagen kan worden vastgesteld of het aantal patiënten en het aantal sterfgevallen onder patiënten echt stabiel is", legt het Nederlands Instituut voor Volksgezondheid uit. Informatie van France Presse.
PoezeligDingzondag 29 maart 2020 @ 18:09
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant

Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
ondeugendzondag 29 maart 2020 @ 18:09
Zou italie nu dan eindelijk op de goede weg zijn? Ik hoop het zo.
BarryOSevenzondag 29 maart 2020 @ 18:10
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:09 schreef PoezeligDing het volgende:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant

Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
:{
_Izondag 29 maart 2020 @ 18:10
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:38 schreef Kyran het volgende:
Even al mijn tabellen maar in één bestand gegooid.

Cijfers van NICE worden iedere seconde bijgewerkt en vooral de laatste 2-3 dagen zijn absoluut niet betrouwbaar.

Groei lijkt in alle categoriën af te nemen, alleen denk ik dat het niet snel genoeg gaat, want er komen nog steeds flinke aantallen per dag op de ziekenhuizen en IC's binnen. Het geeft in ieder geval iets meer tijd om op te schalen etc.

SPOILER
Boh, wees wel extreem voorzichtig met "lijkt af te nemen".

Zolang je niet exact weet wat er gemeten is en met welke criteria, kan je dit niet zeggen. Als de groep die we afwijzen voor opname groter wordt, zeggen deze cijfers ineens niets meer.

Zonder het RIVM af te willen vallen, in elke reeks die ze laten zien wijzigen ze criteria. Daarmee is elke trend gekunsteld en niet langer bruikbaar voor voorspellingen.

Als ik jou was zou ik de fascinatie met de getallen laten rusten. Het geeft een vals beeld van veiligheid en de groei.

Wat je wel kan concluderen is dat de regels om getest te worden steeds strenger zijn geworden en de groei nog steeds positief is. Als het RIVM aangeeft dat de R0 rond de 1 zit, verwachten zij dus ook geen afname in het aantal werkelijke besmettingen, maar een gelijke trend.

Het aantal mensen dat per dag naar de IC moet zal dan dus ook ongeveer gelijk blijven, alleen zullen de regels vooraf steeds strenger worden. Het zijn niet alleen de mensen op de IC die het zwaar hebben, onderschat niet de rol van de huisarts in dit proces. (niet dat ik denk dat je dat deed.)

Wil je niet ontmoedigen in je hobby, overigens. :+
_Izondag 29 maart 2020 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:09 schreef PoezeligDing het volgende:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant

Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
Prachtig, modellen. Maar elk model is feitelijk onbruikbaar.

Wel leuk geprobeerd!
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:09 schreef PoezeligDing het volgende:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant

Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
Normaal ben je blij als je gelijk krijgt, maar dit is echt onzettend KUT en zo fucking VOORSPELBAAR.

Als je constant uitgaat van je "best case scenario" dan gaat het vroeg of laat verkeerd.

Gommers zei dat een aantal van 2500 IC-bedden al niet haalbaar was, laat staan als het dus 3000 gaat worden (2500 corona + 500 normaal).
Donderjagenzondag 29 maart 2020 @ 18:13
Ik weet niet of dit hier al ergens gepost was, maar in het VK wordt COVID-19 niet meer als infectieziekte met grote gevolgen gezien:

quote:
Status of COVID-19

As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.

The 4 nations public health HCID group made an interim recommendation in January 2020 to classify COVID-19 as an HCID. This was based on consideration of the UK HCID criteria about the virus and the disease with information available during the early stages of the outbreak. Now that more is known about COVID-19, the public health bodies in the UK have reviewed the most up to date information about COVID-19 against the UK HCID criteria. They have determined that several features have now changed; in particular, more information is available about mortality rates (low overall), and there is now greater clinical awareness and a specific and sensitive laboratory test, the availability of which continues to increase.

The Advisory Committee on Dangerous Pathogens (ACDP) is also of the opinion that COVID-19 should no longer be classified as an HCID.

The need to have a national, coordinated response remains, but this is being met by the government’s COVID-19 response.

Cases of COVID-19 are no longer managed by HCID treatment centres only. All healthcare workers managing possible and confirmed cases should follow the updated national infection and prevention (IPC) guidance for COVID-19, which supersedes all previous IPC guidance for COVID-19. This guidance includes instructions about different personal protective equipment (PPE) ensembles that are appropriate for different clinical scenarios.
https://www.gov.uk/guidan(...)ctious-diseases-hcid

Nogal opmerkelijk.
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 17:28 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Inderdaad. Dat soort bestemmingen, als dat zelfs al mag.
Bootje varen in Giethoorn zal maximaal beperkt mogelijk zijn. Alleen mensen uit hetzelfde huishouden in een boot en de grachten moeten niet te vol lopen, want dan kunnen andere boten niet op voldoende afstand worden gepasseerd.
Pleun2011zondag 29 maart 2020 @ 18:13
Italie +756 doden.
vossszondag 29 maart 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:10 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

:{
Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.

Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.

8)7
Fukushimazondag 29 maart 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:09 schreef PoezeligDing het volgende:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant

Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
De meeste hier (waaronder ik) gingen ook uit van 3 weken ligtijd op de ICU en dat dit weekend de 1000 gehaald zou worden.
Dit terwijl de meeste hier er niet voor opgeleid zijn.
Vreemd dat het RIVM dan weer van een niet realistisch model uitgaat
Markeshzondag 29 maart 2020 @ 18:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:09 schreef PoezeligDing het volgende:
RIVM somberder dan vorige week: zorgen om IC-capaciteit, positief over Brabant

Vorige week verwachte het RIVM dat het effect van de maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus nu te zien zou zijn. Dat is ook gebeurd, maar minder dan het RIVM had verwacht. Bovendien is men een stuk somberder over het aantal coronapatiënten dat op de intensive care terecht zal komen. "De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.

"In het meest waarschijnlijke scenario liggen er half april 2500 coronapatienten op de intensive care. Dat is best wel een grote verschuiving ten opzichte van vorige week", aldus Wallinga. Vorige week gold dat aantal nog als het sombere scenario van het RIVM. Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.

Dat het aantal hoger ligt komt mede doordat het RIVM er nu van uitgaat dat patiënten langer op de IC blijven liggen. Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen. Hierdoor liggen er veel meer mensen tegelijkertijd op de IC. Ook is de stijging de afgelopen sneller gegaan dan gedacht.

https://nos.nl/liveblog/2(...)en-op-duitse-ic.html
Goh zeg, gaat het kwartje daar ook eens een keer vallen
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 18:14
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:10 schreef _I het volgende:

[..]

Boh, wees wel extreem voorzichtig met "lijkt af te nemen".

Zolang je niet exact weet wat er gemeten is en met welke criteria, kan je dit niet zeggen. Als de groep die we afwijzen voor opname groter wordt, zeggen deze cijfers ineens niets meer.

Zonder het RIVM af te willen vallen, in elke reeks die ze laten zien wijzigen ze criteria. Daarmee is elke trend gekunsteld en niet langer bruikbaar voor voorspellingen.

Als ik jou was zou ik de fascinatie met de getallen laten rusten. Het geeft een vals beeld van veiligheid en de groei.

Wat je wel kan concluderen is dat de regels om getest te worden steeds strenger zijn geworden en de groei nog steeds positief is. Als het RIVM aangeeft dat de R0 rond de 1 zit, verwachten zij dus ook geen afname in het aantal werkelijke besmettingen, maar een gelijke trend.

Het aantal mensen dat per dag naar de IC moet zal dan dus ook ongeveer gelijk blijven, alleen zullen de regels vooraf steeds strenger worden. Het zijn niet alleen de mensen op de IC die het zwaar hebben, onderschat niet de rol van de huisarts in dit proces. (niet dat ik denk dat je dat deed.)

Wil je niet ontmoedigen in je hobby, overigens. :+
Helemaal mee eens hoor. Aanname is altijd dat de getallen op zelfde wijze zijn verkregen. Dat kan ik helaas niet controleren en als ik dat in twijfel trek krijg ik ook meteen weer een alu-hoedje op :D
Fukushimazondag 29 maart 2020 @ 18:14
quote:
13s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.

Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.

8)7
Je bent me net te snel af :7
_Izondag 29 maart 2020 @ 18:15
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:14 schreef Kyran het volgende:

[..]

Helemaal mee eens hoor. Aanname is altijd dat de getallen op zelfde wijze zijn verkregen. Dat kan ik helaas niet controleren en als ik dat in twijfel trek krijg ik ook meteen weer een alu-hoedje op :D
Nee man, je had helemaal gelijk van de week. Elke modelleur die data gaat wijzigen achteraf, is zijn diploma niet waard.

Tel ze dan gewoon op bij de dag van registratie, dan blijft je trend zuiver. Het is echt net een loi-clubje bij elkaar. :P
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 18:15
quote:
13s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.

Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.

8)7
Ja, zo gaat het steeds :')
LTVDKzondag 29 maart 2020 @ 18:16
BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:12:22 BREAKING: Italy reports 5,217 new cases of coronavirus and 756 new deaths, raising total to 97,689 cases and 10,779 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Adrie072zondag 29 maart 2020 @ 18:16
quote:
4s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef Donderjagen het volgende:
Ik weet niet of dit hier al ergens gepost was, maar in het VK wordt COVID-19 niet meer als infectieziekte met grote gevolgen gezien:
[..]

https://www.gov.uk/guidan(...)ctious-diseases-hcid

Nogal opmerkelijk.
Waarom zouden ze dat doen?
vossszondag 29 maart 2020 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:15 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ja, zo gaat het steeds :')
Ik weet het. Behoorlijk frustrerend.
Confettizondag 29 maart 2020 @ 18:18
De tijd op de IC wordt ook even verdubbeld door het RIVM. Dat terwijl er al weken informatie is uit het buitenland hierover.

Kansloze en gevaarlijke organisatie.
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 18:19
Tot vorige week met 10 dagen IC rekenen. 8)7 Zo'n enorme factor verschil terwijl dat zo bepalend is voor het aantal bezette bedden.
opgebaardezondag 29 maart 2020 @ 18:19
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Noekzondag 29 maart 2020 @ 18:19
Ik heb gewoon geen face palms meer. Iemand gaat hier toch wel op afgerekend worden toch? TOCH?
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 18:20
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Niemand weet dat. Wij rekenen daar iig niet mee.

RIVM :')
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 18:21
quote:
10s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:15 schreef _I het volgende:

[..]

Nee man, je had helemaal gelijk van de week. Elke modelleur die data gaat wijzigen achteraf, is zijn diploma niet waard.

Tel ze dan gewoon op bij de dag van registratie, dan blijft je trend zuiver. Het is echt net een loi-clubje bij elkaar. :P
Het is echt niet te geloven.

Je kan de beste modellen van de wereld hebben en de slimste modelleur ter wereld, maar als aangeleverde data niet klopt dan heb je er gewoon niks aan. Het RIVM verandert iedere paar dagen hun manier van meten. Je krijgt dus een model dat is gebaseerd op een model dat weer gebaseerd is op een model. Overal zitten onnauwkeurigheden in en één klein getal kan het verschil zijn tussen het makkelijk halen en honderden doden extra.

Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
_Izondag 29 maart 2020 @ 18:21
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Ze leggen het in ieder geval bij zichzelf neer en geven niet de mensen de schud die naar het strand gingen.

Dat mag ook gezegd worden!
PoezeligDingzondag 29 maart 2020 @ 18:21
Ik zie hier regelmatig grafiekjes voorbijkomen, is er ook een grafiek van NL vanaf 'dag 1' / eerste gemelde besmetting waarop het aantal gemelde besmettingen / aantal opnames IC-opnamen en het aantal van overlijden te zien is?
opgebaardezondag 29 maart 2020 @ 18:21
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef _I het volgende:

[..]

Ze leggen het in ieder geval bij zichzelf neer en geven niet de mensen de schud die naar het strand gingen.

Dat mag ook gezegd worden!
Haha
En daar heb je stiekem wel een goed punt
Noekzondag 29 maart 2020 @ 18:21
Maar dat zegt men op de NLse IC's zelf, mensen liggen er zo 3 weken. Hoe ga je dan uit van 10 dagen. Dat is een verkoudheid.
Perrinzondag 29 maart 2020 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:18 schreef Confetti het volgende:
De tijd op de IC wordt ook even verdubbeld door het RIVM. Dat terwijl er al weken informatie is uit het buitenland hierover.

Kansloze en gevaarlijke organisatie.
Ze slaan wel heel consequent de plank mis.
Fretworkzondag 29 maart 2020 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef Kyran het volgende:

[..]


Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
En hoe reageerden ze?
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 18:22
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
We weten niet waarom het RIVM met 10 dagen rekende. Ik neem aan dat ze dit niet even uit de duim gezogen hebben, maar ga vooral je gang
Ik denk eerder dat het te ongenuanceerd is opgeschreven, want als het goed is rekenen ze verschillende scenario's en dus ook genoeg scenario's met een langere IC-duur.

Maar dan moeten ze het ook wel weer behoorlijk knullig naar buiten hebben gebracht, want de NOS reduceert een iets genuanceerder verhaal ook niet zomaar tot 'Uh oh ja, 23 dagen is toch realistischer dan 10 en daarom komt het nu toch niet helemaal uit'

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 18:23:10 ]
Tijnzondag 29 maart 2020 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef PoezeligDing het volgende:
Ik zie hier regelmatig grafiekjes voorbijkomen, is er ook een grafiek van NL vanaf 'dag 1' / eerste gemelde besmetting waarop het aantal gemelde besmettingen / aantal opnames IC-opnamen en het aantal van overlijden te zien is?
nl-dash6-2903.png

https://datagraver.com/case/verloop-covid-19-nederland
opgebaardezondag 29 maart 2020 @ 18:23
Meest waarschijnlijke scenario 2.500 half april. Is volgens mij wederom het meest positieve scenario. Nu groeit de IC elke dag met een 75 patiënten en het aantal besmettingen blijft elke dag stijgen.

Dan is half april 2.500 te weinig.
Toefjeszondag 29 maart 2020 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:19 schreef Noek het volgende:
Ik heb gewoon geen face palms meer. Iemand gaat hier toch wel op afgerekend worden toch? TOCH?
Ik denk het niet. De publieke opinie lijkt ook erg positief over de baard en zijn organisatie.

Ik hoop wel op een goede reconstructie als dit afgelopen is.
SnertMetChocozondag 29 maart 2020 @ 18:23
Hoezo spreekt het artikel hierboven dat ze uitgingen van 10 dagen op de IC? In de briefing van afgelopen woensdag werd 3 weken ligtijd aangegeven als uittgangspunt:

cHmZpFN.png
PoezeligDingzondag 29 maart 2020 @ 18:23
quote:
Ik ben u zeer erkentelijk.
Evenstarzondag 29 maart 2020 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef PoezeligDing het volgende:
Ik zie hier regelmatig grafiekjes voorbijkomen, is er ook een grafiek van NL vanaf 'dag 1' / eerste gemelde besmetting waarop het aantal gemelde besmettingen / aantal opnames IC-opnamen en het aantal van overlijden te zien is?
Ik heb aantal IC en ziekenhuis opnames wel, aantal besmettingen heb je niks aan want ze zijn minstens drie keer van testbeleid veranderd. Overleden patiënten heb ik nooit bijgehouden zelf.
LTVDKzondag 29 maart 2020 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is echt niet te geloven.

Je kan de beste modellen van de wereld hebben en de slimste modelleur ter wereld, maar als aangeleverde data niet klopt dan heb je er gewoon niks aan. Het RIVM verandert iedere paar dagen hun manier van meten. Je krijgt dus een model dat is gebaseerd op een model dat weer gebaseerd is op een model. Overal zitten onnauwkeurigheden in en één klein getal kan het verschil zijn tussen het makkelijk halen en honderden doden extra.

Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
Vooral zulke uitspraken zijn onbegrijpelijk ten tijde van een crisis:
quote:
"De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.
|:(
vossszondag 29 maart 2020 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:19 schreef Noek het volgende:
Ik heb gewoon geen face palms meer. Iemand gaat hier toch wel op afgerekend worden toch? TOCH?
Ik mag het toch hopen van wel. Wat een kansloze bende.

Ow en voor iedereen die dacht dat we het wel zouden redden met die 1600 bedden; dat gaan we dus niet. En het RIVM geeft dat nu ook eindelijk eens toe. :{
Fretworkzondag 29 maart 2020 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:23 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hoezo spreekt het artikel hierboven dat ze uitgingen van 10 dagen op de IC? In de briefing van afgelopen woensdag werd 3 weken ligtijd aangegeven als uittgangspunt:

[ afbeelding ]
Nee maar we willen even boos zijn op het onwetende RIVM!
Vault-Boyzondag 29 maart 2020 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:16 schreef LTVDK het volgende:
BNODesk twitterde op zondag 29-03-2020 om 18:12:22 BREAKING: Italy reports 5,217 new cases of coronavirus and 756 new deaths, raising total to 97,689 cases and 10,779 dead https://t.co/47MXF0XUJ0 reageer retweet
Damn zo'n klein land en toch staan we op plek 8 van totale doden as je naar die grafiek kijkt.
L3gendzondag 29 maart 2020 @ 18:24
quote:
De groei van aantal nodige IC bedden lijkt wel af te vlakken
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 18:25
quote:
15s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik mag het toch hopen van wel. Wat een kansloze bende.

Ow en voor iedereen die dacht dat we het wel zouden redden met die 1600 bedden; dat gaan we dus niet. En het RIVM geeft dat nu ook eindelijk eens toe. :{
Ja. En nu? Wat gaan ze doen?

Gaan er strengere maatregelen genomen worden?
_Izondag 29 maart 2020 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is echt niet te geloven.

Je kan de beste modellen van de wereld hebben en de slimste modelleur ter wereld, maar als aangeleverde data niet klopt dan heb je er gewoon niks aan. Het RIVM verandert iedere paar dagen hun manier van meten. Je krijgt dus een model dat is gebaseerd op een model dat weer gebaseerd is op een model. Overal zitten onnauwkeurigheden in en één klein getal kan het verschil zijn tussen het makkelijk halen en honderden doden extra.

Daarnaast zeg ik al dagen ze op moeten houden met mooi weer spelen en niet steeds van een best case scenario uit moeten gaan. Er is namelijk een HEEL GROOT verschil tussen een best case scenario en een worst case scenario. Ga dan in ieder geval ergens in het midden zitten .....
Mooie verhalen vertellen kunnen we allemaal.

Kneuzencircus :+
MissionPhailedzondag 29 maart 2020 @ 18:25
Hoopte op het door het RIVM geschetste scenario van de afgelopen week ondanks dat vanuit die organisatie vooral qua communicatie de plank verschillende keren is misgeslagen. Kan die prognose ook weer in de kliko gedonderd worden.
Tijnzondag 29 maart 2020 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Gaan er strengere maatregelen genomen worden?
Wellicht, maar de mensen die de komende twee weken in het ziekenhuis gaan belanden (waar geen plaats is) zijn nu toch al besmet.
_Izondag 29 maart 2020 @ 18:26
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Haha
En daar heb je stiekem wel een goed punt
Zeker kudos hier. ^O^ Fouten toegeven is moeilijk, maar wel de start om de betrouwbaarheid terug te krijgen.
tompsv18zondag 29 maart 2020 @ 18:26
RIVM zit er tot nu toe iedere keer finaal naast. Best schandalig eigenlijk.
Blikzondag 29 maart 2020 @ 18:26
quote:
13s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Goh. Wie had dat nou verwacht. 3 weken IC.

Nou eehm, zo een beetje de hele wereld en iedereen in dit topic.

8)7
Dat is niet waar, uit eerdere onderzoeken kwam een mediaan van 11 dagen en een max van 3 weken
banaantjeEEzondag 29 maart 2020 @ 18:26
Zo te zien, begint het in Italie ietswat te beteren.
Nuja, ooit moet het stoppen... bijna alle Italianen zijn besmet.
#ANONIEMzondag 29 maart 2020 @ 18:26
quote:
2s.gif Op zondag 29 maart 2020 18:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wellicht, maar de mensen die de komende twee weken in het ziekenhuis gaan belanden (waar geen plaats is) zijn nu toch al besmet.
Maar die gaan er 3 weken liggen. Dus iedereen die komende weken besmet raakt heeft ook pech.
michiel_merkzondag 29 maart 2020 @ 18:26
Goed voer voor zondag met Lubach, dat geklooi van het RIVM, wellicht dat hij dat vanavond ook eens bellicht