abonnement Unibet Coolblue
  zondag 29 maart 2020 @ 15:49:53 #1
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_192337875


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Dit is gewoon raar :l
pi_192337882
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
pi_192337902
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Misschien hebben wij meer medium-care plekken en zij meer IC? Hollanders zijn sowieso zuiniger efficiënter.
pi_192337905
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:47 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Ik was altijd van mening met mijn beperkte geneeskunde-kennis dat het kwam doordat A) ook genoeg jongeren met kwalen rondlopen en B) wat jij praktisch zegt dat bepaalde oudere mensen niet op de IC wil worden opgenomen, zodat ze thuis kunnen sterven. Maar er komen ook steeds meer verhalen dat gezonde jonge mensen op de IC terechtkomen danwel sterven. Het is nog steeds een promillage, maar alsnog een raar fenomeen.
Dat eerste is natuurlijk ook een deel van het antwoord. Maar dat tweede is toch niets nieuws? In Nederland is het normaal om, vooral bij ouderen (met veelal onderliggende klachten), de vraag te stellen of IC-opname wel zinvol is. Bij veel 80+'ers is de conclusie dat het niet zinvol is en dus liever thuis (waardig) sterven.

En dat werkt dus door in de cijfers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 15:52:19 #5
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192337908
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Ik vermoed om grensstreken met overvolle IC's over te plaatsen naar Duitse ziekenhuizen.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 15:52:26 #6
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192337910
quote:
7s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:47 schreef phpmystyle het volgende:
Iemand actuele stand van het aantal door corona bezette bedden op de IC tov max capaciteit minus reguliere ic patiënten?
Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 927/46=973

Wat capaciteit is weet niemand meer (nou ja behalve Ernst Kuipers hoop ik). Ergens tussen 925 973 en 1175 (voor coronapatiënten) in ieder geval.
pi_192337911
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:17 schreef Arts-assistent het volgende:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
Ja, als je met een schuifpasser de phalangeal depth ratio meet om na te gaan of iemand nail clubbing (trommelstokvingers) heeft, hoe "hard" mag je dan duwen? (niet op de nagel, maar tegen de onderkant van de vinger)
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  zondag 29 maart 2020 @ 15:52:45 #8
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192337914
bericht dat je wilde plaatsen:
quote:
14s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:38 schreef van_Lamehuizen het volgende: [..] Cytokine storm, was begin februari al bekend uit china.
Bij veel virussen mogelijk. Uit m'n hoofd was dat bij de pokken ook. Ebola, vogelgriep en nog een aantal minder bekende zoals bijvoorbeeld het epstein-barrvirus (dat sowieso al tot zeer veel verschillende ziektebeelden kan leiden).
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192337919
quote:
12s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:48 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Voor een behandelingstraject/meerdere behandelingstrajecten van mogelijk weken waarin de uitbraak in Duitsland zo maar eens zo uit de hand kan lopen dat zij al hun capaciteit zelf nodig zullen hebben?
Snap ik, maar de verwachting is dat wij binnen een paar weken onze eigen apparaten hebben. En aangezien Duitsland zo'n enorme overcapaciteit heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192337951
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:33 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Maar dat is juist het beangstigende; het leeuwendeel van jongeren zullen het niet eens merken. Waarom zijn er dan toch jongeren die redelijk gezond zijn, die op de IC belanden? Ik snap dat er geen eenduidig antwoord op kan komen, maar vooralsnog ben ik benieuwd waarom dat mogelijk is.

Als jij een antwoord hebt, wil ik het graag weten.
Ik denk dat niemand daar antwoord op kan geven en dat er geen antwoord op is. Het gebeurt gewoon. Aan influenza sterven ook gezonde jongeren <40 jaar. Ik heb dat minimaal 5x gezien in mijn leven op de ic. Als jong gezond persoon sterven aan de fucking griep. Het percentage van het totaal aantal jongeren is heel heel klein, maar het kán wel. Dat geldt ook voor Corona, wat nog virulenter is ook en wat veel voorkomt. Het geldt ook voor andere ziektes. Jong en gezond betekent niet immuun voor doodgaan aan een infectieziekte.
pi_192337952
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Ik begrijp zelfs dat ze het personeel niet hebben om al die units te bedienen: https://www.spiegel.de/in(...)83-b9c0-68e0084a1f70

quote:
"In many intensive care units, normal operation is no longer possible due to staff shortages, so many intensive care beds must be made off-limits," Uwe Janssens, the chief physician at the Clinic for Internal Medicine and Internal Intensive Care at the St. Antonius Hospital in the western Germany city of Eschweiler, said along with other doctors in the German medical trade publication, Deutsches Ärzteblatt.

According to a survey, in 2017, 76 percent of intensive care units had to repeatedly block off beds. The problem is still a daily occurrence today. Patients are turned away and can only hope to find an intensive care bed somewhere else.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192337963
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:52 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Ik vermoed om grensstreken met overvolle IC's over te plaatsen naar Duitse ziekenhuizen.
Maar dat slaat nergens op toch, want de IC's liggen normaal hier ook nooit vol.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 zondag 29 maart 2020 @ 15:55:47 #13
269689 crew  Viv
pi_192337965
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:43 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat het misverstand kwam door mijn gebrekkige beheersing van taal. Zoals jij het beschreef, bedoelde ik ook.
Ja die waren gepost in de tussentijd, topic gaat nogal hard. ;) Sorry daarvoor.

Het overreageren van het immuunsysteem is inderdaad een mogelijk aanknopingspunt voor de behandeling (zie de aandacht voor o.a. chloroquine).
pi_192337967
We hebben hier nu net zoveel cases als in Italië/Spanje op 1 Miljoen inwoners in Zwitserland,
toch blijven de doden achter met 278 in totaal.
pi_192337972
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik begrijp zelfs dat ze het personeel niet hebben om al die units te bedienen: https://www.spiegel.de/in(...)83-b9c0-68e0084a1f70
[..]

Uit dezelfde bron:
quote:
In recent years, many hospitals have added more intensive care beds because they are more lucrative than ordinary beds.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192337975
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 927/46=973

Wat capaciteit is weet niemand meer (nou ja behalve Ernst Kuipers hoop ik). Ergens tussen 925 973 en 1175 (voor coronapatiënten) in ieder geval.
Gisteren zei Gommers tegen het AD dat die 1100 bedden geregeld waren.

Hopelijk zitten wij met de 100 Philips-apparaten en de extra 25 apparaten van Defensie nu op 1225 plekken voor coronapatiënten.
pi_192337980
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 927/46=973

Wat capaciteit is weet niemand meer (nou ja behalve Ernst Kuipers hoop ik). Ergens tussen 925 973 en 1175 (voor coronapatiënten) in ieder geval.
Thanks.
Hopen dat komende week ook de eerste ontslaggolven komen op de ic's. Anders wordt het einde van de week spannend.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 29 maart 2020 @ 15:56:49 #18
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192337982
quote:
1s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:54 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik denk dat niemand daar antwoord op kan geven en dat er geen antwoord op is. Het gebeurt gewoon. Aan influenza sterven ook gezonde jongeren <40 jaar. Ik heb dat minimaal 5x gezien in mijn leven op de ic. Als jong gezond persoon sterven aan de fucking griep. Het percentage van het totaal aantal jongeren is heel heel klein, maar het kán wel. Dat geldt ook voor Corona, wat nog virulenter is ook en wat veel voorkomt. Het geldt ook voor andere ziektes. Jong en gezond betekent niet immuun voor doodgaan aan een infectieziekte.
Dat vind ik toch deprimerend nieuws.

Alsnog hou ik me vast aan de notie dat het maar een promillage van de jongeren is die het overkomt.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 zondag 29 maart 2020 @ 15:57:37 #19
269689 crew  Viv
pi_192337990
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:43 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Is het niet ook een enorm specifieke soort kanker die door blootstelling aan asbest veroorzaakt kan worden die doorgaans ook pas tientallen jaren later ontstaat/zichtbaar wordt?
Ja, ik noemde het vooral zodat niemand kon zeggen van "oh, dan zal diegene wel met asbest gewerkt hebben". ;)
pi_192337995
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uit dezelfde bron:
[..]

Oke, een IC bed (meer toeters en bellen) is goedkoper dan een normaal bed, maar ze hebben niet voldoende gespecialiseerd (dus duurder) personeel. Dat klinkt best vreemd, maar het kan natuurlijk wel omdat een IC bed dus op twee manieren ingezet kan worden denk ik?
pi_192338005
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef Jed1Gam het volgende:
We hebben hier nu net zoveel cases als in Italië/Spanje op 1 Miljoen inwoners in Zwitserland,
toch blijven de doden achter met 278 in totaal.
dat komt omdat delen op het aantal inwoners in een land totaal zinloos is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192338007
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:57 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Oke, een IC bed (meer toeters en bellen) is goedkoper dan een normaal bed, maar ze hebben niet voldoende gespecialiseerd (dus duurder) personeel. Dat klinkt best vreemd, maar het kan natuurlijk wel omdat een IC bed dus op twee manieren ingezet kan worden denk ik?
Een IC-bed kan prima ingezet worden als regulier verzorgingsbed lijkt me.

Dit bevestigt trouwens alleen maar mijn punt: waarom kunnen we niet wat bedden (incl. randapparatuur) lenen? In de komende weken krijgen we nog meer apparatuur van Philips. Dan kunnen we die weer teruggeven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 29 maart 2020 @ 15:59:25 #23
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192338017
quote:
5s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:50 schreef Geschiedkundige het volgende:
Waarom heeft Duitsland zoveel 'nutteloze' IC capaciteit eigenlijk. Of hebben die enorm opgeschaald de afgelopen weken (en heb ik dat totaal gemist)?

Nutteloos natuurlijk in de zin van dat het in het dagelijkse leven zonder pandemie vrij dure, lege bedden zijn.
Keuzes die je als land maakt. Liever te veel dan te weinig zullen er zat denken. Wat ook meespeelt vermoed ik is dat de afstanden groter zijn en er dus minder gemakkelijk met patiënten geschoven kan worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192338026
quote:
Gun sellers listed as 'critical' infrastructure

A federal agency has designated gun sellers as part of the country’s “critical” infrastructure during the coronavirus outbreak.

The Cybersecurity and Infrastructure Security Agency on Saturday included “workers supporting the operation of firearm or ammunition product manufacturers, retailers, importers, distributors, and shooting ranges” as critical infrastructure on an advisory list.

The agency emphasized that the list is “advisory in nature,” adding that it is not intended to be “the exclusive list” for what’s included in critical infrastructure.

The list is meant to help other federal agencies, states and local governments to decide which industries should continue work during the pandemic. But individual jurisdictions have the authority to “add or subtract essential workforce categories based on their own requirements and discretion.”

“All decisions should appropriately balance public safety, the health and safety of the workforce, and the continued delivery of essential critical infrastructure services and functions,” the agency said in the advisory.

The federal agency had not originally included the firearms industry on a list of critical infrastructure issued more than a week ago, The Associated Press noted.
8)7
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 maart 2020 @ 15:59:48 #25
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192338027
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2020 15:56 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Gisteren zei Gommers tegen het AD dat die 1100 bedden geregeld waren.

Hopelijk zitten wij met de 100 Philips-apparaten en de extra 25 apparaten van Defensie nu op 1225 plekken voor coronapatiënten.
Er is best wat onduidelijkheid over alle getallen in ieder geval. Je weet nooit wat er meegeteld wordt. Die 25 van het leger waren al dagen/weken geleden aangekondigd. Zaten die bijvoorbeeld al in de opschalling tot 1600 bedden totaal? Ik denk namelijk van wel, maar weet het ook absoluut niet zeker.

Niet dat die 25 nou het verschil gaan maken, maar gewoon meer om te laten zien dat er in de media veel met getallen wordt gegooid, zonder het uit te splitsen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')