Het grote SARS-CoV-2 topic #479

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:04 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Inteelttokkies weer daar hoor

Urk, morgen weer met zijn allen in de kerk.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:05 schreef Montagui het volgende:

[..]

Oftewel 'kijk mij awesome zijn'.

Je snapt het niet helemaal. Het gaat niet om het borstkloppen.

Het gaat om de rest die erachteraan komt, vanuit logische beredenering en nu beetje bij beetje ook naar voren komt in de media. De tijdsduur, de impact op korte termijn en op lange termijn. Zaken waar nog niet over gesproken wordt, maar die wel al lang te duiden zijn.

Het is angst en gebrek aan controle voor de situatie die gaat ontstaan. Als je 2 maanden lang naar een aanrollende tsunami in slowmotion hebt staan kijken, dan heb je alle scenario's al zo'n beetje door je hoofd laten gaan. Als je nu pas inschakelt, dan zit je nog een beetje vast in de eerste golf van informatie.

Er zijn al 5 weken kamerdebatten en technische briefings die wij hier actief volgen. Er zijn mensen hun banen kwijt, hun bedrijf of gezinsleden, terwijl we het hier collectief al sinds 16 januari aan het bespreken zijn. Weggezet werden als BNW'rs, panieknichten en doemsprekers, maar wel compleet voorbereid, geïsoleerd en volledig bewust van de situatie in de meeste landen.

Het is gewoon groot, emotioneel en zeer heftig. En ja, als je er van een afstand naar kijkt, wilde het RIVM niet acteren en geen antwoord geven op vragen, want ze waren "volledig in controle". Dat duurde exact drie dagen.

Einde rant.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zijn er ook oude sars, qkoorts, vogelgriep, hypochonder topics waar waarbij we kunnen doorscrollen en alle captains hindsight daar kunnen afzeiken zoals ze hier het RIVM menen te moeten betitelen als een totaal incompetente organisatie.

totaal incompetent is ook overdreven maar vlekkeloos verloopt het toch zeker niet en daar mag je best kritisch op zijn

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 10:39 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb een behoorlijk grote station, 1751 liter bagageruimte. Ik overweeg om de kroonkurken eraf te halen en gewoon de flesjes leeg te schudden door het open dak; dan past er het meeste in.

Kroonkurken wel bewaren, grote kans dat het een betaalmiddel gaat worden in de nabije toekomst.

En ontopic: goed te lezen dat de politie begint op te treden. Ik hoor net ook dat ze een huisfeestje met 15 man hebben ontruimd

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Vast wel een topic over de Mexicaanse Griep waar iedereen zei dat het niks voorstelde en dat Nederland onterecht miljoenen heeft uitgegeven aan vaccins...

dat is toen ook lekker gegaan ja....en die Jaapio heeft daar flink aan verdiend ook !

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

niet awesome maar wel veel meer inzicht en kennis dan het RIVM.....
maar het is niet voor niets een overheidsinstelling natuurlijk en niet de eerste keer dat ze zo aan prutsen zijn.

Wauw!

Blijkbaar kan de trap nog overtreffender zijn.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 10:56 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Oh, nu hebben de wiskundigen het ook al compleet fout gedaan.

Nee, vos is geniaal en hij zou een overkoepelend overheidsorgaan moeten leiden, omdat hij o zo intelligent en bedreven is in de virologie. Het verbaast me zelfs dat hij niet gewoon tot minister-president is verkozen. Stemmen tellen hoeft voor mij ook al niet meer, omdat vos al lang en breed bewezen heeft dat hij verheven staat boven de rest.

@Kyran goedemorgen. Heb je een dm gestuurd

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 10:54 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kwam dat niet omdat Rutte het gewoon niet goed begrepen had met zijn toespraak en de prioriteit op kudde immuniteit had gelegd.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alles kapot laten gaan? Als een bedrijf ten onder gaat van enkele maanden stilliggen, dan was het te zwak; gezonde bedrijven zullen overleven. Van mij mag het nog een jaar duren, om het kaf van het koren te scheiden.

Je mag groepen niet over 1 kam scheren.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:13 schreef Montagui het volgende:

[..]

Wauw!

Blijkbaar kan de trap nog overtreffender zijn.

gewoon feiten, werk jij bij het RIVM ?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alles kapot laten gaan? Als een bedrijf ten onder gaat van enkele maanden stilliggen, dan was het te zwak; gezonde bedrijven zullen overleven. Van mij mag het nog een jaar duren, om het kaf van het koren te scheiden.

Kijken of je over een jaar nog zo stoer bent als er een grote depressie aan de gang is wij hier met 30% werkelozen zitten, globale logistieke stromen gaan stilvallen, voorzieningen haperen, uitkeringen gekort moeten worden. Ik hoop voor je dat je dan niet bij de 30% werkelozen hoort.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:14 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Ze werden nota bene door WHO op de vingers getikt...

Ja maar ze zijn een beetje stout he, dan mag je kennis en ervaring afwuiven en zeggen dat ze geen fuck snappen van hoe Nederland in elkaar zit; wij pakken het virus op een manier aan die bij NEDERLAND hoort, en niet die bij het virus hoort!

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:15 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Wil wel verder zoeken op kritiek who RIVM en allemaal linken, maar ach

het is al zovaak bewezen dat het RIVM en GGD gewoon al vanaf het begin aan het prutsen zijn.
iedere normale werknemer zou op staande voet ontslagen zijn bij zulke grove fouten en het ergste nog is dat ze ales nu willen afschuiven op anderen

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is al zovaak bewezen dat het RIVM en GGD gewoon al vanaf het begin aan het prutsen zijn.
iedere normale werknemer zou op staande voet ontslagen zijn bij zulke grove fouten

To be fair; de GGD was wel minder prutserig bezig als het RIVM.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

totaal incompetent is ook overdreven maar vlekkeloos verloopt het toch zeker niet en daar mag je best kritisch op zijn

Nou hoe fel ik hier een subgroep mensen zie afgeven over het rivm komt mij dat toch niet als opbouwende kritiek over.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:05 schreef Montagui het volgende:

[..]

Oftewel 'kijk mij awesome zijn'.

Het lukt maar niet om het te begrijpen volgens mij.

Ik zeg nergens dat ik awesome ben. Ik verwacht wel dat het RIVM toch minstens een soortgelijke niveau heeft als de leken hier op FOK!. Dat is toch geen hele gekke verwachting?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou hoe fel ik hier een subgroep mensen zie afgeven over het rivm komt mij dat toch niet als opbouwende kritiek over.

vind je het logisch.......het gaat hier om mensenlevens he

Rivm heeft iig elke keer bij twijfel de meest naïeve keus gemaakt:

Onduidelijk of virus hier kan komen: RIVM: nah geen directe vluchten Wuhan. (achteraf: verspreid snel hele wereld over)

Onduidelijk of je alleen besmettelijk bent bij klachten of ook als je geen klachten hebt: RIVM : je bent alleen besmettelijk bij klachten. (achteraf: ook zonder klachten besmettelijk)

Onduidelijk of kinderen het virus doorgeven: RIVM en Rutte: kinderen niet vatbaar dus speel lekker buiten (achteraf: kinderen wel besmettelijk (hoewel rivm dat nog steeds niet duidelijk concludeerd))

Onduidelijk of je corona kan hebben als je niet in Italië, Wuhan of Iran bent geweest: RIVM: alleen thuisblijven als je in risicogebied bent geweest. (achteraf: Nederland was al zelf een brandhaard).


Meeste dingen is vrij common sense op het moment zelf al dat wat achteraf bevestigd werd wss aan de orde was. Dat werd overal toen al geroepen dus is geen captain hindsight gedrag hier vind ik.

Punt is dus ook dat ookal kan je argumenteren dat ze het toen niet wisten, dat rivm en overheid dan hadden moeten handelen naar worst case scenario.

quote:

Op zaterdag 28 maart 2020 11:00 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is geen kwestie van "kijk mij awesome zijn", maar een kwestie van "als ik als leek de juiste conclusies kan trekken zouden ze het bij het RIVM ook moeten kunnen".

Kijk, jij onderbouwt nog je standpunten. Daarom is het meer behapbaar voor mij om jouw reacties te lezen. Het komt niet betweterig over. Het komt soms wel over dat jij argumenten zoekt naar jouw stelling. Maar goed, daar maakt iedereen zich wel eens schuldig aan.

Users als vos en nog meer die in dit topic actief zijn, roepen maar wat, zolang het maar anti-RIVM is. En daarna durven ze te stellen: "Ik zei het nog!!11! Kut rivm!1"

Ik word stront ziek van de users hier die zonder enige kennis van zaken, enkel paniek zaaien om reacties uit te lokken. RIVM hebben nogmaals minimaal 12 jaar gestudeerd in virologie, microbiologie en statistiek.

Vooruit, ik geef toe dat ze fouten hebben gemaakt en dat ze deze situatie hadden kunnen voorkomen. Maar dat wil niet zeggen dat ze zomaar iets doen.

ik vind het logisch dat de overheid roept dat we binnen moet blijven om de kwetsbaren in onze samenleving te redden. Maar ze gaan daarin steeds een stapje verder, en dat moet niet.

Zo staat alles stil en ook de overige zorg. Volgens artsen komt het aantal dodelijke slachtoffers die zorg nodig hadden maar geen coronapatient zijn, boven het aantal werkelijke corona-doden uit, als dit zo doorgaat. Behandelingen (ook noodzakelijke) worden uitgesteld. En ook durven mensen niet meer naar de spoedeisende hulp omdat ze bang zijn voor besmettingen.

https://www.volkskrant.nl(...)dan-corona~b64d16ef/

En waarom drones? Ja om te waarschuwen dat je 1,5m afstand moet nemen.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)oende-afstand-houden

En waarom mijn telefoongegevens? Is bloed afnemen om op antistoffen te testen of MEER testen te ontwikkelen niet een betere strategie? Gelukkig is Tweede Kamer er nu op tegen. Hopelijk blijft dat zo.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-strijd-coronavirus

Ik vind dit best ver gaan.