COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Pas maar op, anders wordt je voor trol uitgemaakt omdat je niet mee zeurt met de experts hier.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:37 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Ahaa ook al een dokter google expert, daarna een Yahoo sausje er overeen en je hebt een prachtige Bing uitkomst inderdaad.
Je hebt ook echt overal verstand van. Behalve met bewijs voor je conclusies aanleveren. Dat is net even te lastig. Zelfs de basis kun je al niet aanleveren voor je geweldige conclusies.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
quote:
[..]
Je plaat blijft hangen.
Maar naar ik begrijp ben jij dus uitermate tevreden over de aanpak van het RIVM? Kan niet beter?
Het kan zeker beter. Communicatie, snelheid. Maar je moet in een crisis ook roeien met de riemen die je hebt. En heel veel is momenteel gewoon nog niet bekent, of veranderd per dag.quote:
[..]
Je plaat blijft hangen.
Maar naar ik begrijp ben jij dus uitermate tevreden over de aanpak van het RIVM? Kan niet beter?
Maar ik heb daar niet de kennis en ervaring in om adviezen geven om deze pandemie of crisis te geven.
En als je alles al weet, is het allemaal erg gemakkelijk. Als je geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen, is het ook allemaal gemakkelijk. Alleen commentaar leveren zonder bewijzen of feiten is allemaal gemakkelijk.
Ik ben geen specialist in de medische wereld, ik ben ook geen specialist in statistieken en helemaal niet op een epidemiologie. Waar jij blijkbaar wel allemaal ervaring in hebt. Jij moet echt een geweldig CV hebben, zit ik net aan te denken.
Ik kan wel goede vragen stellen, beren op de weg zien, of iemand een challenge doen op zijn conclusies. Kijken hoe goed hij deze kan verdedigen met goede feiten of onderbouwingen.
Ik heb wel persoonlijk ervaring met corona. Dus misschien wel een betere ervaring specialist dan jij?
Deze man kan het goed uitleggen:
En ja heeft “afgestuurd” voor de fetisjisten.twitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 20:34:40 NOS Journaal 20u:
“Het RIVM is somberder geworden: over 2 WEKEN 2500 bedden nodig op IC.”
Dus toch niet pas over 2 MAANDEN, zoals eergister nog werd gezegd door Gommers bij Jinek.
#exponentielegroei reageer retweet
NOS Journaal 20u:
Heel veel is wel bekend of onderzocht door andere landen, maar daar kijken Jaap, Jacco en Jantien niet naar. Die kijken alleen naar hun rommelige eigen bureautje.quote:
[..]
[..]
Het kan zeker beter. Communicatie, snelheid. Maar je moet in een crisis ook roeien met de riemen die je hebt. En heel veel is momenteel gewoon nog niet bekent, of veranderd per dag.
Maar ik heb daar niet de kennis en ervaring in om adviezen geven om deze pandemie of crisis te geven.
En als je alles al weet, is het allemaal erg gemakkelijk. Als je geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen, is het ook allemaal gemakkelijk. Alleen commentaar leveren zonder bewijzen of feiten is allemaal gemakkelijk.
Ik ben geen specialist in de medische wereld, ik ben ook geen specialist in statistieken en helemaal niet op een epidemiologie. Waar jij blijkbaar wel allemaal ervaring in hebt. Jij moet echt een geweldig CV hebben, zit ik net aan te denken.
Ik kan wel goede vragen stellen, beren op de weg zien, of iemand een challenge doen op zijn conclusies. Kijken hoe goed hij deze kan verdedigen met goede feiten of onderbouwingen.
Ik heb wel persoonlijk ervaring met corona. Dus misschien wel een betere ervaring specialist dan jij?
Vanwaar deze persoonlijke aanval? En dat continu, ook naar andere users. Ik beweer in ieder geval nergens dat ik expert ben. Wel dat ik mij stoor aan de communicatiestijl van het RIVM. Om dat te vinden hoef ik geen diploma te hebben. Noch hier te uploaden. En waarom ik dat vind heb ik prima onderbouwd.quote:
[..]
[..]
Waar jij blijkbaar wel allemaal ervaring in hebt. Jij moet echt een geweldig CV hebben, zit ik net aan te denken.
Je plaat blijft hangen.quote:[...] Dus misschien wel een betere ervaring specialist dan jij?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Omdat ze kritiek op het rivm als een persoonlijke aanval ervaren, heel apart of niet als er wat rivm stagiaires hier zitten.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:57 schreef Eix het volgende:
[..]
Vanwaar deze persoonlijke aanval? En dat continu, ook naar andere users. Ik beweer in ieder geval nergens dat ik expert ben. Wel dat ik mij stoor aan de communicatiestijl van het RIVM. Om dat te vinden hoef ik geen diploma te hebben. Noch hier te uploaden. En waarom ik dat vind heb ik prima onderbouwd.
[..]
Je plaat blijft hangen.
Was het niet zo dat we in nood dubbele beademing konden toepassen (niet ideaal maar goed wat is dat wel). Ondertussen de TU lekker die 500 apparaten laten bouwen tot eind April en dan nog de extra bestellingen ontvangen. En tientallen patiënten naar Duitsland. Misschien zal het bij elkaar net genoeg zijn.quote:
Deze man kan het goed uitleggen:En ja heeft “afgestuurd” voor de fetisjisten.twitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 20:34:40 NOS Journaal 20u:
“Het RIVM is somberder geworden: over 2 WEKEN 2500 bedden nodig op IC.”
Dus toch niet pas over 2 MAANDEN, zoals eergister nog werd gezegd door Gommers bij Jinek.
#exponentielegroei reageer retweet
Dat was ook een van de scenario's van het RIVM... Nogmaals, je begrijpt er echt geen zak van.quote:
Deze man kan het goed uitleggen:En ja heeft “afgestuurd” voor de fetisjisten.twitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 20:34:40 NOS Journaal 20u:
“Het RIVM is somberder geworden: over 2 WEKEN 2500 bedden nodig op IC.”
Dus toch niet pas over 2 MAANDEN, zoals eergister nog werd gezegd door Gommers bij Jinek.
#exponentielegroei reageer retweet
Kom eens met een maar goede feitelijke onderbouwde vergelijkingen.quote:
Heel veel is wel bekend of onderzocht door andere landen, maar daar kijken Jaap, Jacco en Jantien niet naar. Die kijken alleen naar hun rommelige eigen bureautje.
Je roept een hoop, maar bewijst weinig.
Communicatie kan ook zeker beter, dat zal iemand ontkennen. Maar dat weerlegt en is geen feit voor een onderbouwing.quote:
Vanwaar deze persoonlijke aanval? En dat continu, ook naar andere users. Ik beweer in ieder geval nergens dat ik expert ben. Wel dat ik mij stoor aan de communicatiestijl van het RIVM. Om dat te vinden hoef ik geen diploma te hebben. Noch hier te uploaden. En waarom ik dat vind heb ik prima onderbouwd.
Misschien ook omdat er alleen geschreeuwd wordt, maar eigenlijk alle feiten ontbreken. En als er die feiten gevraagd wordt, er weg gedoken wordt en vooral ontwijken.quote:Je plaat blijft hangen.
Juist iemand challengen is in de wetenschap belangrijk, zodat je conclusies kunt controleren. Aan schreeuwers heb je niet zoveel.
Ik vraag aan schreeuwers om bewijs, maar dat komt maar niet.quote:
Omdat ze kritiek op het rivm als een persoonlijke aanval ervaren, heel apart of niet als er wat rivm stagiaires hier zitten.
Ik heb niets tegen je persoonlijk, maar levert verdomde weinig feiten of bewijs.
Als je select leest, past dit perfect in hun conclusies. Je ziet dit wel vaker, meeste informatie weglaten of niet gebruiken, en je hebt een perfect stukje bewijs voor je eigen conclusies.quote:
[..]
Dat was ook een van de scenario's van het RIVM... Nogmaals, je begrijpt er echt geen zak van.
Volgens mij noemen ze dat een plaat voor je kop hebben
Niet onderbouwde kritiek zoals die van jou. Wanneer kom je met een onderbouwing van je geklets?quote:
[..]
Omdat ze kritiek op het rivm als een persoonlijke aanval ervaren, heel apart of niet als er wat rivm stagiaires hier zitten.
Volgens mij heb ik hier een prima post geschreven over wat ik vind: COR / De amateurs van het RIVM #3quote:
Misschien ook omdat er alleen geschreeuwd wordt, maar eigenlijk alle feiten ontbreken. En als er die feiten gevraagd wordt, er weg gedoken wordt en vooral ontwijken.
Juist iemand challengen is in de wetenschap belangrijk, zodat je conclusies kunt controleren. Aan schreeuwers heb je niet zoveel.
Het topic heet "De amateurs van het RIVM". Ik vind vooral de communicatie amateuristisch. Sommigen hier vinden dat ze ook inhoudelijk hun shit niet op orde hebben. Dat kan ik niet goed beoordelen. Achteraf afrekenen is makkelijk. Wel kan ik een aantal eerder gemaakte keuzes niet goed rijmen. En bovenal: het RIVM zet het ook niet recht.
Er ontstaat dan ook bij mij een beeld van zolderkamergeleerden. Vast en zeker slim. Maar niet helemaal levend in de werkelijkheid en zonder communicatief sterk verhaal.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Je vraagt je toch af of wij ons lot in handen moeten leggen van het Rivm. Begrijpen ze daar wel wat ze aan het doen zijn:
twitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 20:34:40 NOS Journaal 20u:
“Het RIVM is somberder geworden: over 2 WEKEN 2500 bedden nodig op IC.”
Dus toch niet pas over 2 MAANDEN, zoals eergister nog werd gezegd door Gommers bij Jinek.
#exponentielegroei reageer retweet
twitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 21:07:37 RIVM zegt NOS: de reden vd bijstelling IC prognose van 2 MAAND naar 2 WEKEN is:
“Wij dachten dat patiënten 10 dgn op IC liggen, maar dat blijkt 3 wkn”
Merkwaardig, in het RIVM plaatje bij de TK briefing dd 24 mrt staat toch echt 3 wkn op IC (zie mijn tweet)
#exponentielegroei reageer retweet
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee dat je moet je sowieso niet doen, eigen verantwoordelijkheid eerst. Maar helaas doen een hoop mensen dat wel en luisteren ook naar de onzin van het rivm. Dat is wel erg gevaarlijk.quote:
Je vraagt je toch af of wij ons lot in handen moeten leggen van het Rivm. Begrijpen ze daar wel wat ze aan het doen zijn:twitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 20:34:40 NOS Journaal 20u:
“Het RIVM is somberder geworden: over 2 WEKEN 2500 bedden nodig op IC.”
Dus toch niet pas over 2 MAANDEN, zoals eergister nog werd gezegd door Gommers bij Jinek.
#exponentielegroei reageer retweettwitter:wouterkeller twitterde op zondag 29-03-2020 om 21:07:37 RIVM zegt NOS: de reden vd bijstelling IC prognose van 2 MAAND naar 2 WEKEN is:
“Wij dachten dat patiënten 10 dgn op IC liggen, maar dat blijkt 3 wkn”
Merkwaardig, in het RIVM plaatje bij de TK briefing dd 24 mrt staat toch echt 3 wkn op IC (zie mijn tweet)
#exponentielegroei reageer retweet
Valt erg mee hoor. Mijn collegas op het werk nemen het RIVM al lang niet meer serieus. Ze hebben het volgens mij nog niet 1x goed gehad met hun prognoses. Track record is niet best.quote:
[..]
Nee dat je moet je sowieso niet doen, eigen verantwoordelijkheid eerst. Maar helaas doen een hoop mensen dat wel en luisteren ook naar de onzin van het rivm. Dat is wel erg gevaarlijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
het is ook erg lastig plannen met een nieuw en eigenlijk onbekend virus.quote:
Valt erg mee hoor. Mijn collegas op het werk nemen het RIVM al lang niet meer serieus. Ze hebben het volgens mij nog niet 1x goed gehad met hun prognoses. Track record is niet best.
Maar gelukkig hebben onze FOK specialisten hier wel betere voorspellingen op basis van feiten kunnen maken.
Sommige feiten waren al vrij snel duidelijk, grote besmettelijkheid, hoge IC belasting etc. Het staat een ieder vrij op basis van informatie zich een mening te vormen en die hier te uiten want daar is het een discussie platform voor.quote:
[..]
het is ook erg lastig plannen met een nieuw en eigenlijk onbekend virus.
Maar gelukkig hebben onze FOK specialisten hier wel betere voorspellingen op basis van feiten kunnen maken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het is nou niet dat de RIVM de enige beschikbare wetenschappelijke bron is op dit gebied. Er zijn meer experts, ik hoor daar niet bij, op dit gebied en die mag je gewoon raadplegen.quote:
[..]
het is ook erg lastig plannen met een nieuw en eigenlijk onbekend virus.
Maar gelukkig hebben onze FOK specialisten hier wel betere voorspellingen op basis van feiten kunnen maken.
En op basis daarvan mag je best kritische vragen stellen over de aanpak en adviezen van het RIVM.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
ja, op basis van info van andere landen, in deze crisis is er natuurlijk geen tijd om langdurig wetenschappelijk onderzoek te gaan doen, dus moet je het hebben van anderen.quote:
[..]
het is ook erg lastig plannen met een nieuw en eigenlijk onbekend virus.
Maar gelukkig hebben onze FOK specialisten hier wel betere voorspellingen op basis van feiten kunnen maken.
Als wij(eenvoudige logica afgestudeerde) hier zaken beter kunnen voorspellen
zijn ze bij het RIVM idd amateuristisch bezig.
btw, ik ben de TS, dit topic gestart voordat het eerste geval bekend gemaakt was.
Is het probleem niet juist dat de grootst mogelijke onbenul tot zinnigere conclusies en adviezen kon komen dan de berg onzin waarmee het RIVM kwam aanzetten? Volgens mij kun je - zeker beneden de rivieren - geen achtjarige vinden die meent dat carnaval in kleine kring gevierd zou worden, om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
het is ook erg lastig plannen met een nieuw en eigenlijk onbekend virus.
Maar gelukkig hebben onze FOK specialisten hier wel betere voorspellingen op basis van feiten kunnen maken.
Die 3 weken houdt de hele wereld aan. Waarom zou het in NL ineens anders zijn?quote:
[..]
het is ook erg lastig plannen met een nieuw en eigenlijk onbekend virus.
Maar gelukkig hebben onze FOK specialisten hier wel betere voorspellingen op basis van feiten kunnen maken.
zie email 27 oktober
Echt he.quote:
[..]
Die 3 weken houdt de hele wereld aan. Waarom zou het in NL ineens anders zijn?
Sterkheidsbaas van alles.
Absoluut, zolang die zogenaamde deskundigen bij rivm alleen maar aan het “hopen” zijn wordt het drama alleen maar groter. Op basis van die “hoop” worden hele verkeerde beslissingen genomen. De lijst wordt langer en langer, hier weer een: https://nos.nl/artikel/23(...)e-weken-geleden.htmlquote:Op maandag 30 maart 2020 01:18 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Is het probleem niet juist dat de grootst mogelijke onbenul tot zinnigere conclusies en adviezen kon komen dan de berg onzin waarmee het RIVM kwam aanzetten? Volgens mij kun je - zeker beneden de rivieren - geen achtjarige vinden die meent dat carnaval in kleine kring gevierd zou worden, om maar een voorbeeld te noemen.
Jacco en Jaap strafrechtelijk vervolgen. Wat zijn op hun geweten hebben, afschuwelijk. En waarom? Ego?
Hier wordt een patiënt genezen verklaard na twee negatieve testen op twee dagen achtereen. Moet daarna alsnog 28 daven in quarantaine.quote:
[..]
Die 3 weken houdt de hele wereld aan. Waarom zou het in NL ineens anders zijn?
Nu is dat allicht wat overdreven maar in Nederland een dagje niet kuchen en het is allemaal weer koek en ei, zogenaamd om zorgverleners weer snel in het spel te hebben met alle mogelijke gevolgen van dien.
Ik kom er echt met m'n verstand niet bij.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat komt volgens de rivm fans hier omdat je niet hebt “afgestuurd”. Bij jou hebben ze dat zeker niet op basis van Jacco’s wetenschappelijke hoop besloten?quote:
[..]
Hier wordt een patiënt genezen verklaard na twee negatieve testen op twee dagen achtereen. Moet daarna alsnog 28 daven in quarantaine.
Nu is dat allicht wat overdreven maar in Nederland een dagje niet kuchen en het is allemaal weer koek en ei, zogenaamd om zorgverleners weer snel in het spel te hebben met alle mogelijke gevolgen van dien.
Ik kom er echt met m'n verstand niet bij.
Hope for the best, plan for the best.quote:Op maandag 30 maart 2020 07:58 schreef merdobach het volgende:
[..]
Absoluut, zolang die zogenaamde deskundigen bij rivm alleen maar aan het “hopen” zijn wordt het drama alleen maar groter. Op basis van die “hoop” worden hele verkeerde beslissingen genomen. De lijst wordt langer en langer, hier weer een: https://nos.nl/artikel/23(...)e-weken-geleden.html
Jacco en Jaap strafrechtelijk vervolgen. Wat zijn op hun geweten hebben, afschuwelijk. En waarom? Ego?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Zijn die er al dan?quote:
[..]
Ja tragisch. Echt heel erg voor de onnodige slachtoffers.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Hadden we dan ook de zelfde maatregelen moeten nemen met Ebola? SARS? MERS?quote:
[..]
Absoluut, zolang die zogenaamde deskundigen bij rivm alleen maar aan het “hopen” zijn wordt het drama alleen maar groter. Op basis van die “hoop” worden hele verkeerde beslissingen genomen. De lijst wordt langer en langer, hier weer een: https://nos.nl/artikel/23(...)e-weken-geleden.html
Jacco en Jaap strafrechtelijk vervolgen. Wat zijn op hun geweten hebben, afschuwelijk. En waarom? Ego?
Volgens mij hadden we laatst ook een flinke voorraad ergens voor besteld, maar viel het allemaal heel erg mee (gelukkig), toen kwamen er ook alleen de vragen... Waarom we dit besteld hadden...
Maarja... Onze FOK wetenschappers zagen het allemaal natuurlijk goed aankomen. Wetenschappelijk bewijs er voor leveren is alleen wat lastiger als daar om gevraagd wordt.
Maar ook hier heeft het RIVM steken laten vallen. Maar dat heeft bijna de hele wereld gedaan. We weten gewoon te weinig van het virus, en dan kun je heel lastig sommige besluiten nemen.
Maar dit was iets wat, wel eerder gedaan had kunnen worden. Maar dat is altijd achteraf....
Een niet afgestuurde kan ook best een hoop ervaring in iets hebben. Maar die komt met feiten aan, en niet met een hoop geschreeuw. Daar zit een hoop verschil in zin.quote:
Dat komt volgens de rivm fans hier omdat je niet hebt “afgestuurd”. Bij jou hebben ze dat zeker niet op basis van Jacco’s wetenschappelijke hoop besloten?
Maar kijk eens buitenhof van afgelopen zondag. Daar was een specialist aan het woord, die een mooie en goede uitleg gaf over het 1 en ander. In die 10 minuten dat hij sprak heb ik meer geleerd dan deze al deze posts bij elkaar.
Heb je smetvrees of zo, je kan dat irrelevante punt over een bureau dat ergens op de foto stond nu wel loslaten hoor. Dit wordt heel snel oud en ook heel vervelend, je lijkt wel een LP die overslaat.quote:
[..]
Heel veel is wel bekend of onderzocht door andere landen, maar daar kijken Jaap, Jacco en Jantien niet naar. Die kijken alleen naar hun rommelige eigen bureautje.
Ik ben er eigenlijk wel bang voor dat Philips binnenkort niet meer kan (lees mag) leveren. Ze produceren in de VS en Trump heeft daar een wet die hij kan gebruiken die de export kan verbieden omdat 'eigen volk eerst'. En dat terwijl het een buitenlandse producent is.quote:
[..]
Was het niet zo dat we in nood dubbele beademing konden toepassen (niet ideaal maar goed wat is dat wel). Ondertussen de TU lekker die 500 apparaten laten bouwen tot eind April en dan nog de extra bestellingen ontvangen. En tientallen patiënten naar Duitsland. Misschien zal het bij elkaar net genoeg zijn.
Hier klopt niets van, dit zou zich anders ook vertalen in ziekenhuisopnames, en die zie je bijvoorbeeld nog nauwelijks in het oosten en noorden.quote:
[..]
Op basis van de onvolledige cijfers van rivm. Echte cijfers zouden veel meer haarden laten zien. Eigenlijk heel Nederland.
Alleen fabriceren met een Europese stekker, komt ie nooit uit.quote:
[..]
Ik ben er eigenlijk wel bang voor dat Philips binnenkort niet meer kan (lees mag) leveren. Ze produceren in de VS en Trump heeft daar een wet die hij kan gebruiken die de export kan verbieden omdat 'eigen volk eerst'. En dat terwijl het een buitenlandse producent is.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ik zou er eerder bang voor zijn dat NL door rivm te laat besteld, oh wacht.quote:
[..]
Ik ben er eigenlijk wel bang voor dat Philips binnenkort niet meer kan (lees mag) leveren. Ze produceren in de VS en Trump heeft daar een wet die hij kan gebruiken die de export kan verbieden omdat 'eigen volk eerst'. En dat terwijl het een buitenlandse producent is.
Klopt. Maar Trump zou zichzelf daarmee in de vingers snijden. Europa gaat dat niet vergeten.quote:
[..]
Ik ben er eigenlijk wel bang voor dat Philips binnenkort niet meer kan (lees mag) leveren. Ze produceren in de VS en Trump heeft daar een wet die hij kan gebruiken die de export kan verbieden omdat 'eigen volk eerst'. En dat terwijl het een buitenlandse producent is.
Twee weken geleden is niet 'te laat', de voorraden waren 'weggekaapt' door de landen die er tot de nek in zaten, zoals China en Italië. Alle andere Europese landen visten achter het net en moeten wachten op productie.quote:
[..]
Ik zou er eerder bang voor zijn dat NL door rivm te laat besteld, oh wacht.
En het is niet het rivm die die apparatuur bestelt, dat gebeurt op ministerieel niveau, niet op het niveau van een uitvoeringsorganisatie.
Ik vind de maatregelen hier af en toe wat overdreven maar in Nederland is het allemaal wel erg laconiek.quote:
[..]
Dat komt volgens de rivm fans hier omdat je niet hebt “afgestuurd”. Bij jou hebben ze dat zeker niet op basis van Jacco’s wetenschappelijke hoop besloten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Philips heeft die zorgen inderdaad geuit, maar stelde later:quote:
Ik ben er eigenlijk wel bang voor dat Philips binnenkort niet meer kan (lees mag) leveren. Ze produceren in de VS en Trump heeft daar een wet die hij kan gebruiken die de export kan verbieden omdat 'eigen volk eerst'. En dat terwijl het een buitenlandse producent is.
Dat Nederland pas twee weken geleden beademingsapparatuur heeft besteld, is ontzettend laat. Drie weken geleden heeft de NVIC een draaiboek geactualiseerd waarin staat dat IC-zorg gerantsoeneerd mag worden als er meer patiënten zijn of dreigen te komen dan er plekken zijn. Niet alleen 80-plussers, maar ook extreem premature kinderen zouden dan plaats moeten maken. Gommers hield er op 12 maart rekening mee dat dit twee weken later (dus eind vorige week) al het geval kon zijn. Ook was toen al bekend:quote:Philips zegt er vertrouwen in te hebben dat er over de hele wereld apparatuur uitgeleverd kan worden.
https://nos.nl/artikel/23(...)bedden-geleverd.html
quote:,,Maar de grootste zorg zijn de mensen die beademing nodig hebben. Daar hebben we maar een beperkt aantal machines voor. En die kun je niet zomaar even bijbestellen.’’
https://www.gelderlander.(...)p-volle-ic~a339334f/
Of dit het RIVM aan te rekenen is, is inderdaad de vraag. Het bestellen gebeurt op ministerieel niveau, maar zij geven wel continu aan dat hun beleid is ingegeven door de kennis en data van het RIVM.quote:
En het is niet het rivm die die apparatuur bestelt, dat gebeurt op ministerieel niveau
Dat laatste.quote:
[..]
Philips heeft die zorgen inderdaad geuit, maar stelde later:
[..]
Dat Nederland pas twee weken geleden beademingsapparatuur heeft besteld, is ontzettend laat. Drie weken geleden heeft de NVIC een draaiboek geactualiseerd waarin staat dat IC-zorg gerantsoeneerd mag worden als er meer patiënten zijn of dreigen te komen dan er plekken zijn. Niet alleen 80-plussers, maar ook extreem premature kinderen zouden dan plaats moeten maken. Gommers hield er op 12 maart rekening mee dat dit twee weken later (dus eind vorige week) al het geval kon zijn. Ook was toen al bekend:
[..]
[..]
Of dit het RIVM aan te rekenen is, is inderdaad de vraag. Het bestellen gebeurt op ministerieel niveau, maar zij geven wel continu aan dat hun beleid is ingegeven door de kennis en data van het RIVM.
Als dit allemaal achter de rug is 'straks' dan mogen er wel wat koppen gaan rollen 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nou liever nu al wat mensen vervangen. Om in de Jacco sfeer te blijven, “wisselen doe je ook niet na de voetbalwedstrijd”. Nu ingrijpen.quote:
Als dit allemaal achter de rug is 'straks' dan mogen er wel wat koppen gaan rollen
Je bied je zelf aan?quote:
[..]
Nou liever nu al wat mensen vervangen. Om in de Jacco sfeer te blijven, “wisselen doe je ook niet na de voetbalwedstrijd”. Nu ingrijpen.
Je vergeet het deel te quoten waar ik aangeef dat andere landen de voorraden all lang en breed hadden opgekocht voordat hier, in NL sprake was van 'een uitbraak'. Of dat te laat inzichtelijk is gemaakt is een tweede zaak.quote:
[..]
Philips heeft die zorgen inderdaad geuit, maar stelde later:
[..]
Dat Nederland pas twee weken geleden beademingsapparatuur heeft besteld, is ontzettend laat. Drie weken geleden heeft de NVIC een draaiboek geactualiseerd waarin staat dat IC-zorg gerantsoeneerd mag worden als er meer patiënten zijn of dreigen te komen dan er plekken zijn. Niet alleen 80-plussers, maar ook extreem premature kinderen zouden dan plaats moeten maken. Gommers hield er op 12 maart rekening mee dat dit twee weken later (dus eind vorige week) al het geval kon zijn. Ook was toen al bekend:
[..]
[..]
Of dit het RIVM aan te rekenen is, is inderdaad de vraag. Het bestellen gebeurt op ministerieel niveau, maar zij geven wel continu aan dat hun beleid is ingegeven door de kennis en data van het RIVM.
Ook al waren we een maand eerder geweest, dan was er nagenoeg niets beschikbaar geweest en moest er ook eerst geproduceerd worden. Dat veranderd niet zoveel aan de situatie waarmee de ziekenhuizen en IC's in Nederland nu helaas zitten.
Dat er eerst geproduceerd moest worden klopt helemaal. Maar we zitten deze week in een soort nek-aan-nek-race qua toename van nieuwe IC-patiënten en toename van nieuwe IC-bedden.quote:
Ook al waren we een maand eerder geweest, dan was er nagenoeg niets beschikbaar geweest en moest er ook eerst geproduceerd worden. Dat veranderd niet zoveel aan de situatie waarmee de ziekenhuizen en IC's in Nederland nu helaas zitten.
Er liggen nu 969 bevestigde COVID-19-patiënten op de IC en 61 met verdenking COVID-19, samen 1030. (Bron: https://www.stichting-nice.nl/ )
En gisteren was er op de IC's ongeveer plaats voor 1100 coronapatienten. (Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html )
Eén week eerder bestellen had ervoor kunnen zorgen dat het niet zó kantje boord hoefde te zijn. Wat denk je dat dit doet met het zorgpersoneel? Ik ken een SEH-arts die stijf staat van de spanning door het idee straks niet iedereen te kunnen helpen.
Als dat kon op Fok! zou ik per direct merdobach wisselen.quote:
[..]
Nou liever nu al wat mensen vervangen. Om in de Jacco sfeer te blijven, “wisselen doe je ook niet na de voetbalwedstrijd”. Nu ingrijpen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat opgekocht verhaal komt ook weer uit de mond van Jaap. Dus kans is groot dat dat ook een leugen is.quote:
[..]
Je vergeet het deel te quoten waar ik aangeef dat andere landen de voorraden all lang en breed hadden opgekocht voordat hier, in NL sprake was van 'een uitbraak'. Of dat te laat inzichtelijk is gemaakt is een tweede zaak.
Ook al waren we een maand eerder geweest, dan was er nagenoeg niets beschikbaar geweest en moest er ook eerst geproduceerd worden. Dat veranderd niet zoveel aan de situatie waarmee de ziekenhuizen en IC's in Nederland nu helaas zitten.
Ik denk niet dat ze dat gaan doen. Dan gaan andere landen Amerika boycotten en die topman van Philips zei al dat er meer dan 600 onderdelen nodig zijn die van over de hele wereld komen.quote:
[..]
Ik ben er eigenlijk wel bang voor dat Philips binnenkort niet meer kan (lees mag) leveren. Ze produceren in de VS en Trump heeft daar een wet die hij kan gebruiken die de export kan verbieden omdat 'eigen volk eerst'. En dat terwijl het een buitenlandse producent is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja, dat is zijn werk, hè? Voorbereid zijn op het ergste. Hij heeft ook meermaals aangegeven vertrouwen te hebben in de beleidsmakers:quote:
[..]
Gommers hield er op 12 maart rekening mee dat dit twee weken later (dus eind vorige week) al het geval kon zijn.
https://zorgnu.avrotros.n(...)edden-volgende-week/quote:Gommers heeft er wel 'vertrouwen in dat ze eind van de week op de rit zijn'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voorbereid zijn op het ergste betekent niet alleen dat het draaiboek op orde is hè, daar hebben mensen in ademnood niet bijzonder veel aan.quote:
[..]
Tja, dat is zijn werk, hè? Voorbereid zijn op het ergste. Hij heeft ook meermaals aangegeven vertrouwen te hebben in de beleidsmakers:
[..]
https://zorgnu.avrotros.n(...)edden-volgende-week/
En wat je nu quote betrof het overplaatsen van patiënten:
quote:Maar sinds dinsdag is er minder plek elders in Nederland om patiënten uit Brabant over te nemen. Volgens Gommers zijn de berichten uit Noord-Brabant nu 'verontrustend'. Ze staan daar 'met de rug tegen de muur' en 'voelen zich niet gehoord'.
De uitwisseling loopt niet soepel genoeg en Gommers mist duidelijke aansturing. Hij pleitte daarom voor een centrale 'militaire' en dwingende aanpak. Defensie is daar nu mee bezig, omdat het daar ervaring mee heeft van buitenlandse missies. 'Normaal gesproken doet Defensie daar drie, vier weken over. Nu moet het in drie dagen.' Gommers heeft er wel 'vertrouwen in dat ze eind van de week op de rit zijn'.
Belangrijker is dat we er hopelijk wat van leren.quote:
Als dit allemaal achter de rug is 'straks' dan mogen er wel wat koppen gaan rollen
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
