COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Heel Nederland is inmiddels een haard, dankzij rivm.quote:Op zondag 29 maart 2020 19:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
delen door een gebied met zelfsbedachte grensen is zinloos en betekenisloos.
Je moet dit per haard berekenen.
dat is niet waar. Er zijn 3, misschien 4 haarden in NL duidelijk te zien.quote:
[..]
Heel Nederland is inmiddels een haard, dankzij rivm.
Hoe groot je haard is, is afhakelijk van verschillende factoren, namelijk
- bevolkingsdichtheid
- mobiliteit
- cultuur
- leeftijd
- en er zullen ngo wel meer criterias zijn.
Het is gewoon dom om bij een haard bij een landsgrens, de mensen over de grens niet mee te nemen en mensen 100km verderop in je landsgrens wel mee te nemen en deze gelijk te laten wegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Op basis van welke statistieken doe jij dit precies? En met welke wetenschappelijke onderbouwde conclusies?quote:
Bedoel je met “goed”, dat we derde staan bij aantal doden per 1 miljoen inwoners?
Of ben je ook al afgestuurd in de statistieken?
Op basis van de onvolledige cijfers van rivm. Echte cijfers zouden veel meer haarden laten zien. Eigenlijk heel Nederland.quote:
[..]
dat is niet waar. Er zijn 3, misschien 4 haarden in NL duidelijk te zien.
Hoe groot je haard is, is afhakelijk van verschillende factoren, namelijk
- bevolkingsdichtheid
- mobiliteit
- cultuur
- leeftijd
- en er zullen ngo wel meer criterias zijn.
Het is gewoon dom om bij een haard bij een landsgrens, de mensen over de grens niet mee te nemen en mensen 100km verderop in je landsgrens wel mee te nemen en deze gelijk te laten wegen.
Dat “afsturen” is wel een ding van je hè. Ik doe dit op basis van de cijfers van rivm, onvolledig dus, anders zouden we misschien wel tweede staan. Misschien, zo’n woord wat afgestudeerd modelleur Jacco zo graag gebruikt. Misschien vlakt het af, misschien ook niet.quote:
[..]
Op basis van welke statistieken doe jij dit precies? En met welke wetenschappelijke onderbouwde conclusies?
Of ben je ook al afgestuurd in de statistieken?
Nou leg uit! Berekeningen erbij graag!quote:
[..]
Dat “afsturen” is wel een ding van je hè. Ik doe dit op basis van de cijfers van rivm, onvolledig dus, anders zouden we misschien wel tweede staan. Misschien, zo’n woord wat afgestudeerd modelleur Jacco zo graag gebruikt. Misschien vlakt het af, misschien ook niet.
Het zegt iets over iemand expertise. Statistieken maken is namelijk best complex. Zomaar wat cijfers samen voegen levert je namelijk een FOK kwaliteit op. Iets waarom je niet een land kan besturen. Misschien kun je er wel een kroeg mee besturen of de blits maken op een verjaardag.quote:
[..]
Dat “afsturen” is wel een ding van je hè. Ik doe dit op basis van de cijfers van rivm, onvolledig dus, anders zouden we misschien wel tweede staan. Misschien, zo’n woord wat afgestudeerd modelleur Jacco zo graag gebruikt. Misschien vlakt het af, misschien ook niet.
Maar zomaar even een paar getallen verwerken tot een conclusie, is niet echt wetenschappelijk onderbouwd.
Daarom mijn vraag, of dit misschien een expertise van je is. Op medisch gebied heb je je namelijk nog niet bewezen.
het vervelende alleen is, wat ik zelf ook weleens heb meegemaakt, is dat met excel en wat cijfers spelen de resultaten dichterbij de werkelijkheid komt als dat ik met ingewikkelde dingen heb berekend.quote:
[..]
Het zegt iets over iemand expertise. Statistieken maken is namelijk best complex. Zomaar wat cijfers samen voegen levert je namelijk een FOK kwaliteit op. Iets waarom je niet een land kan besturen. Misschien kun je er wel een kroeg mee besturen of de blits maken op een verjaardag.
Maar zomaar even een paar getallen verwerken tot een conclusie, is niet echt wetenschappelijk onderbouwd.
Daarom mijn vraag.
Zelden heb ik kwantitief iets berekend wat ook echt met metingen zo uitkwam. Daar hebben alle modeleurs last van.
Daarom doen veel modeleurs ook alleen aan beschrijvingen en hangen ze er geen getallen aan. En als je er wel getallen aan hangt, doe dat dan met een foutmarge.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Uiteraard. Maar of het uit hogere premie moet komen of niet blijft een politieke keuze.quote:
[..]
Klopt, maar er moet ook meer geld bij in het onderwijs, defensie, sociale advocatuur, onderzoek, sociale huur, politieke ondersteuning, publieke omroep etc.
Nee, de zorgpremie was onherroepelijk hoger geworden. Zeker als we ook nog eens tegemoet waren gekomen aan alle zijlijnroepers dat het eigen risico veel lager moet.
Het geld moet ergens vandaan komen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html
Uit dit artikel even wat quotes:
Man man man. Fucking imbecielen. Maar oh, die experts van FOK! joh, die moeten hun mond houden, stelletje paniekzaaiers.
Ik kan hier zo verdomde woest om worden.
Uit dit artikel even wat quotes:
Ik vat deze vast verkeerd op, maar ik concludeer hieruit dat ze dus hun maatregelen, adviezen, en dergelijke baseren op de "meest positieve scenario's"?quote:"De meest positieve scenario's van vorige week komen niet uit", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.
Hoop is slechts uitgestelde teleurstelling zei een wijs man ooit. Ik vind het nogal wat, op zo'n positie met alle data tot je beschikking vanuit meerdere landen (die uiteraard niet 1 op 1 over te nemen zijn naar ons land, maar toch, je zal er vast *iets* mee kunnen), niet verder komen dan 'hopen'.quote:Wallinga hoopte toen dat er maximaal 1000 bedden nodig zouden zijn begin april. Maar dat aantal is vandaag al bereikt.
Dus alle landen ter wereld waar het virus ook heerst, en in velen al langer dan hier, als voorbeeld en nog steeds kom je uit op 10 dagen IC, en nu pas verdubbel je dat aantal naar 23? Echt, waar de *FUCK* ben je dan mee bezig de afgelopen tijd? Juist in dit geval lijkt me dat de data uit andere landen wel toepasbaar is op ons land, in elk geval als indicatie, en als je er dan al wat van afwijkt, vind ik van 10 naar 23 (! meer dan een verdubbeling) nogal een verandering als dit je adviesorgaan is waar je als land je beleid op gaat bepalen.quote:Rekende het RIVM vorige week nog met 10 dagen, inmiddels gaat men uit van 23 dagen.
Man man man. Fucking imbecielen. Maar oh, die experts van FOK! joh, die moeten hun mond houden, stelletje paniekzaaiers.
Ik kan hier zo verdomde woest om worden.
En terecht. Deze persoon is dus een specialist, afgestudeerd, enz. waar hier een paar personen helemaal hitsig van worden, maar uiteindelijk komt Jacco niet verder dan: hopen. Dan mag ik een zolderkamer specialist zijn, maar zelfs ik snap dat hopen niks gaat opleveren. Ook bij alles afwachten, niks pro actief. Beetje tekenen en maar afwachten. Oh komt niet uit, jammer, teken wel iets nieuws.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ef-over-brabant.html
Uit dit artikel even wat quotes:
[..]
Ik vat deze vast verkeerd op, maar ik concludeer hieruit dat ze dus hun maatregelen, adviezen, en dergelijke baseren op de "meest positieve scenario's"?
[..]
Hoop is slechts uitgestelde teleurstelling zei een wijs man ooit. Ik vind het nogal wat, op zo'n positie met alle data tot je beschikking vanuit meerdere landen (die uiteraard niet 1 op 1 over te nemen zijn naar ons land, maar toch, je zal er vast *iets* mee kunnen), niet verder komen dan 'hopen'.
[..]
Dus alle landen ter wereld waar het virus ook heerst, en in velen al langer dan hier, als voorbeeld en nog steeds kom je uit op 10 dagen IC, en nu pas verdubbel je dat aantal naar 23? Echt, waar de *FUCK* ben je dan mee bezig de afgelopen tijd? Juist in dit geval lijkt me dat de data uit andere landen wel toepasbaar is op ons land, in elk geval als indicatie, en als je er dan al wat van afwijkt, vind ik van 10 naar 23 (! meer dan een verdubbeling) nogal een verandering als dit je adviesorgaan is waar je als land je beleid op gaat bepalen.
Man man man. Fucking imbecielen. Maar oh, die experts van FOK! joh, die moeten hun mond houden, stelletje paniekzaaiers.
Ik kan hier zo verdomde woest om worden.
En nee ik hoef geen berekeningen te tonen, want er hangen geen mensenlevens af van wat ik hier verkondig. Bij het rivm wel en ze maken aantoonbare levensgevaarlijke fouten. Vanwege een te groot ego en geen toezicht.
Dat is ook zeker een mogelijkheid. Maar dat wil dan niet zeggen dat je meting ook wetenschappelijk onderbouwd is, deze te vergelijke is met andere of andere landen of andere uitbraken.quote:
het vervelende alleen is, wat ik zelf ook weleens heb meegemaakt, is dat met excel en wat cijfers spelen de resultaten dichterbij de werkelijkheid komt als dat ik met ingewikkelde dingen heb berekend.
Zelden heb ik kwantitief iets berekend wat ook echt met metingen zo uitkwam. Daar hebben alle modeleurs last van.
Daarom doen veel modeleurs ook alleen aan beschrijvingen en hangen ze er geen getallen aan. En als je er wel getallen aan hangt, doe dat dan met een foutmarge.
Maar je kunt dan wel je berekening posten, zodat andere deze berekening kunnen controleren of hergebruiken.
Zomaar een X / Y = Z berekening werkt vaak niet als vergelijking. In Italië heb je bijvoorbeeld heel veel ouderen, die ook nog eens vaak bij familie wonen. Het zegt niet alles, maar moet je wel mee nemen in je statistieken als je het goed wilt doen. Of in ieder geval kenvaar maken.
Maar het hangt er ook vanaf wat je exact met je statistieken wil laten zien, of wat het nu eigen zegt.
Maar in excel kan dit ook heel goed, en kan ook werkelijk wat zeggen. Maar je moet wel weten wat je dan zegt.
ik ook. Het hele verhaal is amateurisch geschreven en heel sturend en eigenlijk kan die man van het RIVM helemaal niet de media toespreken op deze manier.quote:
Ik kan hier zo verdomde woest om worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een echte Fokker. Iets heel hard roepen, maar iets bewijzen hoe je tot je conclusie bent gekomen ontwijken.quote:Op zondag 29 maart 2020 20:05 schreef merdobach het volgende:
Dan mag ik een zolderkamer specialist zijn, maar zelfs ik snap dat hopen niks gaat opleveren. Ook bij alles afwachten, niks pro actief. Beetje tekenen en maar afwachten. Oh komt niet uit, jammer, teken wel iets nieuws.
En nee ik hoef geen berekeningen te tonen, want er hangen geen mensenlevens af van wat ik hier verkondig. Bij het rivm wel en ze maken aantoonbare levensgevaarlijke fouten. Vanwege een te groot ego en geen toezicht.
Pareltje...
echt modeleren kan niet in excel. Je kan daar geen partiele differentiaal vergelijkingen oplossen of werken met gamma functies. Zelfs itereren kan niet met iets geadvanceerdere algoritmes.quote:
[..]
Dat is ook zeker een mogelijkheid. Maar dat wil dan niet zeggen dat je meting ook wetenschappelijk onderbouwd is, deze te vergelijke is met andere of andere landen of andere uitbraken.
Maar je kunt dan wel je berekening posten, zodat andere deze berekening kunnen controleren of hergebruiken.
Zomaar een X / Y = Z berekening werkt vaak niet als vergelijking. In Italië heb je bijvoorbeeld heel veel ouderen, die ook nog eens vaak bij familie wonen. Het zegt niet alles, maar moet je wel mee nemen in je statistieken als je het goed wilt doen. Of in ieder geval kenvaar maken.
Maar het hangt er ook vanaf wat je exact met je statistieken wil laten zien, of wat het nu eigen zegt.
Maar in excel kan dit ook heel goed, en kan ook werkelijk wat zeggen. Maar je moet wel weten wat je dan zegt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het zou wat zijn als het rivm ook zo te werk zou gaan. Oh wacht dat gaan ze.quote:
[..]
Een echte Fokker. Iets heel hard roepen, maar iets bewijzen hoe je tot je conclusie bent gekomen ontwijken.
Pareltje...
Het zit jou wel allemaal heel hoog he?quote:
[..]
Het zou wat zijn als het rivm ook zo te werk zou gaan. Oh wacht dat gaan ze.
Ik zou oppassen, want een te hoge bloeddruk, geeft ook gezondheidsklachten en het schijnt zo te zijn dat dat de symptonen versterkt, maar dat is nog niet bewezen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kom dan eens met wat bewijs, of cijfers waarvan jij aangeeft dat het RIVM deze verkeerd gebruikt of niet gebruikt.quote:
Het zou wat zijn als het rivm ook zo te werk zou gaan. Oh wacht dat gaan ze.
Want iets roepen is gemakkelijk, iets bewijzen is een stuk lastiger. Daar zit nu juist een groot verschil. Als je een goede berekening gemaakt hebt, heel mooi. Die is dan met andere data te hergebruiken en zegt iets over een verloop.
Daar heeft die vast al een berekening op los gelaten met zijn medische ervaring.quote:
Ik zou oppassen, want een te hoge bloeddruk, geeft ook gezondheidsklachten en het schijnt zo te zijn dat dat de symptonen versterkt, maar dat is nog niet bewezen.
Gelukkig is die Gommers er, want anders had het rivm paar dagen geleden doodleuk geadviseerd IC capaciteit niet uit te breiden.
Google zelf maar even, want van Sjorsie moet ik me niet teveel inspannen. Er zijn van die sites met alle cijfers van alle landen, kan je vergelijken. Scoort NL heel hoog op de verkeerde manier. Maar we doen het goed hoor! Jacco heeft het allemaal onder controle en anders tekenen we gewoon een nieuw model.quote:
[..]
Kom dan eens met wat bewijs, of cijfers waarvan jij aangeeft dat het RIVM deze verkeerd gebruikt of niet gebruikt.
Want iets roepen is gemakkelijk, iets bewijzen is een stuk lastiger. Daar zit nu juist een groot verschil. Als je een goede berekening gemaakt hebt, heel mooi. Die is dan met andere data te hergebruiken en zegt iets over een verloop.
het zou vervelend zijn als jou iets overkomt.quote:
[..]
Google zelf maar even, want van Sjorsie moet ik me niet teveel inspannen. Er zijn van die sites met alle cijfers van alle landen, kan je vergelijken. Scoort NL heel hoog op de verkeerde manier. Maar we doen het goed hoor! Jacco heeft het allemaal onder controle en anders tekenen we gewoon een nieuw model.
Kritische mensen zijn ook nodig in de wereld
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bedankt voor de zorgen. Zorgzame mensen zijn ook nodig in de wereld. Ik zal een voorbeeld nemen aan Jacco om wat meer in een feeststemming te komen. Het zijn tenslotte maar cijfers en geen mensen...quote:
[..]
het zou vervelend zijn als jou iets overkomt.
Kritische mensen zijn ook nodig in de wereld
Je plaat blijft hangen.quote:
[..]
Want iets roepen is gemakkelijk, iets bewijzen is een stuk lastiger.
Maar naar ik begrijp ben jij dus uitermate tevreden over de aanpak van het RIVM? Kan niet beter?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ahaa ook al een dokter google expert, daarna een Yahoo sausje er overeen en je hebt een prachtige Bing uitkomst inderdaad.quote:
[..]
Google zelf maar even, want van Sjorsie moet ik me niet teveel inspannen. Er zijn van die sites met alle cijfers van alle landen, kan je vergelijken. Scoort NL heel hoog op de verkeerde manier. Maar we doen het goed hoor! Jacco heeft het allemaal onder controle en anders tekenen we gewoon een nieuw model.
Je hebt ook echt overal verstand van. Behalve met bewijs voor je conclusies aanleveren. Dat is net even te lastig. Zelfs de basis kun je al niet aanleveren voor je geweldige conclusies.
