Ben het wel met hem eens.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 15:16:34 Our people want to return to work. They will practice Social Distancing and all else, and Seniors will be watched over protectively & lovingly. We can do two things together. THE CURE CANNOT BE WORSE (by far) THAN THE PROBLEM! Congress MUST ACT NOW. We will come back strong! reageer retweet
Als je niks doet gaan er wereldwijd 200 miljoen mensen dood.. en dat gebeurt binnen 2 a 3 maanden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:31 schreef Bocaj het volgende:Ben het wel met hem eens.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 15:16:34 Our people want to return to work. They will practice Social Distancing and all else, and Seniors will be watched over protectively & lovingly. We can do two things together. THE CURE CANNOT BE WORSE (by far) THAN THE PROBLEM! Congress MUST ACT NOW. We will come back strong! reageer retweet
Je kunt niet maanden lang een land op slot houden!
Laten we op 6 april gewoon weer aan het werk gaan.
De Corona doden nu staan nog steeds niet in verhouding tot de normale griepdoden! (Bij lange na niet!)
Natuurlijk wel oog houden voor de ouderen en zwakkeren!
Wat zijn die experts allemaal dom en wat ben jij slim!quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als je niks doet gaan er wereldwijd 200 miljoen mensen dood.. en dat gebeurt binnen 2 a 3 maanden.
Als je alles op slot zet gaat de wereldeconomie kapot.
Er is een oplossing om beide scenario's te vermijden maar daar wordt niks mee gedaan. Namelijk in elk land ter wereld N95 mondkapjes beschikbaar maken voor de bevolking en iedereen verplichten ze in het openbaar te dragen op straffe van celstraf.
Dat kun je zo niet stellen lijkt mij... Daar zijn ook geen signalen voor... 200 miljoen is wel veel hoor!quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:37 schreef SpecialK het volgende:
Als je niks doet gaan er wereldwijd 200 miljoen mensen dood.. en dat gebeurt binnen 2 a 3 maanden.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:31 schreef Bocaj het volgende:Ben het wel met hem eens.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 15:16:34 Our people want to return to work. They will practice Social Distancing and all else, and Seniors will be watched over protectively & lovingly. We can do two things together. THE CURE CANNOT BE WORSE (by far) THAN THE PROBLEM! Congress MUST ACT NOW. We will come back strong! reageer retweet
Je kunt niet maanden lang een land op slot houden!
Laten we op 6 april gewoon weer aan het werk gaan.
De Corona doden nu staan nog steeds niet in verhouding tot de normale griepdoden! (Bij lange na niet!)
Natuurlijk wel oog houden voor de ouderen en zwakkeren!
Dus in totaal in een extreem zwaar griepseizoen zo'n 2200. Daar zijn we nu nog niet, maar doe je niets dan is in een maand heel Nederland besmet. Reken even 15 miljoen mensen. Als daarvan 1% overlijdt (werkelijk ligt gemiddeld rond de 2-5%, maar laten we lekker laag gaan zitten) dan betekend dat 150.000 doden. En dan is die 2-5% gerekend als iedereen daadwerkelijk medische hulp krijgt. Dat is bij meer dan 1000-1500 ic gevallen sowieso niet mogelijk.quote:In een normaal griepseizoen overlijden zo'n 700 mensen. Bij een flinke seizoensgriep kan dit oplopen tot ongeveer 1500 extra sterfgevallen.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:47 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat kun je zo niet stellen lijkt mij... Daar zijn ook geen signalen voor... 200 miljoen is wel veel hoor!
Op dit moment zitten we nog maar op +- 10.000 doden wereldwijd!
Bijna 20.000 inmiddels, het aantal (geregistreerde) besmettingen en doden is de afgelopen 5 dagen verdubbeld.quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:47 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat kun je zo niet stellen lijkt mij... Daar zijn ook geen signalen voor... 200 miljoen is wel veel hoor!
Op dit moment zitten we nog maar op +- 10.000 doden wereldwijd!
Dat zijn dezelfde mensen die zeggen dat Nederland over 50 jaar onder water staatquote:Op woensdag 25 maart 2020 12:47 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat kun je zo niet stellen lijkt mij... Daar zijn ook geen signalen voor... 200 miljoen is wel veel hoor!
Op dit moment zitten we nog maar op +- 10.000 doden wereldwijd!
quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:12 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat is omdat de boel daadwerkelijk op slot gaat natuurlijk. Daardoor raken minder mensen besmet en minder besmettingen betekent nu eenmaal ook dat er minder doden vallen.
Het aantal doden ligt overigens op zo'n 20.000, en daarbij worden vaak alleen de mensen geteld die daadwerkelijk in het ziekenhuis (op de IC) zijn overleden.
En bijna alle doden hadden onderliggende klachtenquote:Op woensdag 25 maart 2020 13:12 schreef Danny het volgende:
[..]
Dat is omdat de boel daadwerkelijk op slot gaat natuurlijk. Daardoor raken minder mensen besmet en minder besmettingen betekent nu eenmaal ook dat er minder doden vallen.
Het aantal doden ligt overigens op zo'n 20.000, en daarbij worden vaak alleen de mensen geteld die daadwerkelijk in het ziekenhuis (op de IC) zijn overleden.
ah nee, dan mogen ze dood inderdaad. Vlug weer aan het werk, sporten en feesten allemaal. Fuck de zwakkeren in de samenleving.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:16 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
[..]
En bijna alle doden hadden onderliggende klachten
Dat zijn jouw woorden maar Trump heeft verder gelijk even aankijken korte periode rust maar uiteindelijk ons proberen beetje in te houden afstand etc. maar gevolg alles platleggen en economische strop mag niet erger zijn dan de schade die het virus aanricht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:17 schreef Danny het volgende:
[..]
ah nee, dan mogen ze dood inderdaad. Vlug weer aan het werk, sporten en feesten allemaal. Fuck de zwakkeren in de samenleving.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:18 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Dat zijn jouw woorden maar Trump heeft verder gelijk even aankijken korte periode rust maar uiteindelijk ons proberen beetje in te houden afstand etc. maar gevolg alles platleggen en economische strop mag niet erger zijn dan de schade die het virus aanricht.
Netto komen er elke dag nog steeds meer mensen bij dus we raken heus niet uitgestorven
Niet om je aan te vallen, maar die 1 miljard besmettingen zijn er al. Ze zijn alleen niet "bevestigd".quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:16 schreef Danny het volgende:
[ afbeelding ]
435065 besmettingen -> 19608 doden = ~4,5% sterfte
Bij 1 miljard besmettingen betekent dat wereldwijd 45 miljoen(!) doden
Geen troll feit is dat dit virus ons heus niet laat uitsterven.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:19 schreef Danny het volgende:
[..]
geen woorden voor en ik hoop voor het eerst ooit dat iemand gewoon loopt te trollen. Echt
Wat zeg ik dat de experts niet zeggen dan?quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Wat zijn die experts allemaal dom en wat ben jij slim!
Ze zijn ook niet geteld, dus we hebben geen idee hoeveel besmettingen er al zijn. Maar er wordt zoveel mogelijk voorkomen dat er nieuwe besmettingen bij komen. Dat is momenteel toch echt prioriteit #1. Het is dat ik iets te menselijk ben, maar anders zou ik best benieuwd zijn hoe de mensen die nu bagatelliseren zouden reageren als er wel 100.000 doden vallen in Nederland en ze meerdere familieleden kwijtraken die in legervoertuigen weggevoerd moeten worden omdat er geen capaciteit is voor een fatsoenlijke uitvaart.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:20 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Niet om je aan te vallen, maar die 1 miljard besmettingen zijn er al. Ze zijn alleen niet "bevestigd".
Alleen liggen de daadwerkelijke besmettingen een factor 10 - 20 hoger.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:16 schreef Danny het volgende:
[ afbeelding ]
435065 besmettingen -> 19608 doden = ~4,5% sterfte
Bij 1 miljard besmettingen betekent dat wereldwijd 45 miljoen(!) doden
Je hebt niet veel meegelezen in het algemene topic he? .quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:19 schreef Danny het volgende:
[..]
geen woorden voor en ik hoop voor het eerst ooit dat iemand gewoon loopt te trollen. Echt
Hoeveel is een mensenleven volgens jou waard? Bij welk bedrag zou je je eigen moeder, vrouw, kind, broer doodschieten omdat dan de baten hoger zijn dan de kosten?quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:24 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Geen troll feit is dat dit virus ons heus niet laat uitsterven.
En de schade die het aanricht (door alles te stoppen) niet groter mag zijn dan de schade die het virus zelf aanricht.
Door dit beleid red je misschien 3000-4000 levens extra maar wel miljarden schade dus elk leven kost miljoenen
Snap je hoe exponentiële groei werkt?quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:47 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dat kun je zo niet stellen lijkt mij... Daar zijn ook geen signalen voor... 200 miljoen is wel veel hoor!
Op dit moment zitten we nog maar op +- 10.000 doden wereldwijd!
nee idd. Maar daar mis ik dus weinig aan begrijp ik?quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Je hebt niet veel meegelezen in het algemene topic he? .
Correct, het is wel stukken minder, maar ook nu vliegen de "griepje bro" en "laat die oudjes maar afsterven posts" nog om je oren. Mods zitten er wel op hoor, maar ze kunnen niet alles in real time monitoren natuurlijk .quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:28 schreef Danny het volgende:
[..]
nee idd. Maar daar mis ik dus weinig aan begrijp ik?
Nu heb je het over heel iets anders we zijn toch geen mensen aan het doodschieten.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:27 schreef Danny het volgende:
[..]
Hoeveel is een mensenleven volgens jou waard? Bij welk bedrag zou je je eigen moeder, vrouw, kind, broer doodschieten omdat dan de baten hoger zijn dan de kosten?
Daar heb je een punt maar hoe langer alles dicht blijft des te later zal alles zich ook weer herstellen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:33 schreef SeLang het volgende:
Als je alles weer open gooit moet je niet denken dat dan alles opeens weer lekker draait. Zolang het virus nog rondwaart zullen mensen sowieso drukke plekken vermijden, dus economisch gezien zou het verschil zou wel eens kleiner kunnen zijn dan veel mensen denken.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat zeg ik dat de experts niet zeggen dan?
Welke expert zegt dit?quote:Er is een oplossing om beide scenario's te vermijden maar daar wordt niks mee gedaan. Namelijk in elk land ter wereld N95 mondkapjes beschikbaar maken voor de bevolking en iedereen verplichten ze in het openbaar te dragen op straffe van celstraf.
Mensen besmetten komt uiteindelijk op hetzelde neer als russisch roulettequote:Op woensdag 25 maart 2020 13:30 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Nu heb je het over heel iets anders we zijn toch geen mensen aan het doodschieten.
Ah, dus omdat jij dat zegt is het prima dat je anderen gaat besmetten en in die situatie terecht laat komen. Sociale instelling van je welquote:Maar goed (meeste hebben het) onderliggende klachten als ik het zou hebben en langere tijd in ziekenhuis moet verblijven en er vermoedelijk nooit meer uit kom en dit geld ook voor vele om mij heen zeg ik trek die stekker er maar uit.
Als er zoveel mensen besmet raken is er niemand meer om de winkels open te houden, niemand meer om toezicht op straat te houden. Wat je dan krijgt zijn massale plunderingen, geweld etc. Als mensen zien dat je eten hebt bestaat de kans dat ze binnen breken, desnoods gewapend of met 100 man, om je shit te pakken.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:33 schreef SeLang het volgende:
Als je alles weer open gooit moet je niet denken dat dan alles opeens weer lekker draait. Zolang het virus nog rondwaart zullen mensen sowieso drukke plekken vermijden, dus economisch gezien zou het verschil zou wel eens kleiner kunnen zijn dan veel mensen denken. Vluchten worden dan sowieso gecanceld wegens gebrek aan belangstelling, winkels en restaurants sluiten want niet rendabel, etc.
Ik zag hier in Engeland dat voordat winkels officieel dicht moesten veel winkeliers die vrijwillig al sloten want er kwam toch geen hond en ze wilden hun eigen mensen ook niet besmetten.
Natuurlijk is niemand blij om baan en huis te verliezen, maar ik ken persoonlijk niemand die dan maar liever gezinsleden, familieleden en vrienden zou willen zien doodgaan.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:35 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Daar heb je een punt maar hoe langer alles dicht blijft des te later zal alles zich ook weer herstellen.
Sowieso kun je deze hele zomer nog afstrepen voor restaurants vakantiegebieden etc.
Maar iedereen kan hier wel socialistisch lullen en denken aan de dode maar als ze zo op straat staan (baan kwijt) hypotheek niet meer kunnen betalen dan janken ze ook weer
Wat dat betreft probeert Nederland inderdaad te schipperen maar dan heb je hele groepen die zich willen laten opsluiten en Nederland doet niet genoeg blabla
Als iemand dat al zegt is het iemand die niet beseft dat er niet zomaar 7.8 miljard van die dingen beschikbaar zijn. En dan kun je ze nog niet eens regelmatig vervangen zoals zou moeten. Dan heb je er dagelijks meerdere per persoon nodig. Maar misschien zijn er mensen die echt simsalabim kunnen roepen om even een paar miljard mondkapjes tevoorschijn te toveren en wereldwijd tot op straatniveau te verspreiden? Who knows?quote:
Italie staat niet in deze lijst? Het aantal doden daar volgens Johns Hopkins is 6820. En ik weet niet zeker of italie al is geupdate op dat overzicht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:16 schreef Danny het volgende:
[ afbeelding ]
435065 besmettingen -> 19608 doden = ~4,5% sterfte
Bij 1 miljard besmettingen betekent dat wereldwijd 45 miljoen(!) doden
1 mijard lijkt me wat overdreven. Wat wel aan de hand is dat 1) landen liegen om de aantallen en 2) sommige landen geen of nauwelijks data geven over hun aantallen. Vooral Afrika schijn geen of weinig data te sturen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:20 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Niet om je aan te vallen, maar die 1 miljard besmettingen zijn er al. Ze zijn alleen niet "bevestigd".
En alle kleine kindertjes met die kapjes op. Of alle daklozen. Hebben we de derde wereld landen nog niet gehad of waar er oorlog is...quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:49 schreef Danny het volgende:
[..]
Als iemand dat al zegt is het iemand die niet beseft dat er niet zomaar 7.8 miljard van die dingen beschikbaar zijn. En dan kun je ze nog niet eens regelmatig vervangen zoals zou moeten. Dan heb je er dagelijks meerdere per persoon nodig. Maar misschien zijn er mensen die echt simsalabim kunnen roepen om even een paar miljard mondkapjes tevoorschijn te toveren en wereldwijd tot op straatniveau te verspreiden? Who knows?
Dat komt uit de literatuurquote:
Niemand betwist dat maskers zoals dat kunnen helpen. Dat is wat heel anders dan de oplossing die jij aandroeg.quote:
Kijk het filmpje nou maar, vlegel.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:57 schreef The_End het volgende:
[..]
Niemand betwist dat maskers zoals dat kunnen helpen. Dat is wat heel anders dan de oplossing die jij aandroeg.
Donder lekker op met je Youtube wetenschap debiel. Geef gewoon antwoord op de vraag hoe je aan 7 miljard maskers PER DAG komt.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Kijk het filmpje nou maar, vlegel.
Italie wordt wel meegeteld. Was puur de top 10 van vandaag. Italie is vandaag nog niet bekendgemaakt geloof ik.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:50 schreef Snakey het volgende:
[..]
Italie staat niet in deze lijst? Het aantal doden daar volgens Johns Hopkins is 6820. En ik weet niet zeker of italie al is geupdate op dat overzicht.
https://coronavirus.jhu.edu/map.html
Moeten ze wel op de correcte manier gebruikt worden. Dus dan moeten 7.8 miljard mensen ook nog even op cursusquote:
Wat enger is is het feit dat er al 23 artsen overleden zijn in Italie. Dat zijn de mensen aan 'het front' die we keihard nodig hebben.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:46 schreef Danny het volgende:
Als er zoveel mensen besmet raken is er niemand meer om de winkels open te houden, niemand meer om toezicht op straat te houden. Wat je dan krijgt zijn massale plunderingen, geweld etc. Als mensen zien dat je eten hebt bestaat de kans dat ze binnen breken, desnoods gewapend of met 100 man, om je shit te pakken.
Maar nee joh, laten we gewoon de hele bevolking zo snel mogelijk besmetten. Is goed voor de economie. Fuck de mensen die onnodig dood gaan.
Je hoeft niet in ELKE stad ter wereld voor 100% van de bevolkings maskers... als slechts 25% van de bevolking in drukke steden waar covid is maskers dragen dan gaat de spread-rate heel hard naar beneden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:00 schreef The_End het volgende:
[..]
Donder lekker op met je Youtube wetenschap debiel. Geef gewoon antwoord op de vraag hoe je aan 7 miljard maskers PER DAG komt.
Ummm.... de griep heeft in 2018 alleen in Nederland 8000 doden geëist wat (toen ook) bomvolle ziekenhuizen opleverden. Ik heb het idee dat mensen niet meer rationeel kunnen nadenken in deze corona crisis, men laat zichzelf helemaal gek maken door de media. Politici doen er nog een schepje bovenop.quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:11 schreef Danny het volgende:
[..]
[..]
Dus in totaal in een extreem zwaar griepseizoen zo'n 2200.
Dat lijkt volgens in-situ studies niet veel uit te maken. En daarnaast is het vrij makkelijk om airtime en internet outreach te doen voor de overheid voor korte instructies aan iedereen. Ze hebben onze aandacht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:02 schreef Danny het volgende:
[..]
Moeten ze wel op de correcte manier gebruikt worden. Dus dan moeten 7.8 miljard mensen ook nog even op cursus
A, je bent al te draaien.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je hoeft niet in ELKE stad ter wereld voor 100% van de bevolkings maskers... als slechts 25% van de bevolking in drukke steden waar covid is maskers dragen dan gaat de spread-rate heel hard naar beneden.
Welke facebook studie heb je daarvoor gevolgd?quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat lijkt volgens in-situ studies niet veel uit te maken. En daarnaast is het vrij makkelijk om airtime en internet outreach te doen voor de overheid voor korte instructies aan iedereen. Ze hebben onze aandacht.
Ik draai helemaal niks. Jij bent aan het zuigen. Doe dat lekker elders.quote:
Kijk het filmpje maar.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:06 schreef The_End het volgende:
[..]
Welke facebook studie heb je daarvoor gevolgd?
Als die maar een mondkapje hadden gedragen, dan hadden ze het overleefd lees ik hier net in dit topic.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:03 schreef Snakey het volgende:
[..]
Wat enger is is het feit dat er al 23 artsen overleden zijn in Italie. Dat zijn de mensen aan 'het front' die we keihard nodig hebben.
9400 volgens dit overzicht. https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterftequote:Op woensdag 25 maart 2020 14:04 schreef Revolution-NL het volgende:
Verstandige woorden van Trump.
[..]
Ummm.... de griep heeft in 2018 alleen in Nederland 8000 doden geëist wat (toen ook) bomvolle ziekenhuizen opleverden. Ik heb het idee dat mensen niet meer rationeel kunnen nadenken in deze corona crisis, men laat zichzelf helemaal gek maken door de media. Politici doen er nog een schepje bovenop.
Welke mongool zegt dat nou weer dan? Ik kan het nergens in dit topic vinden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:07 schreef Danny het volgende:
[..]
Als die maar een mondkapje hadden gedragen, dan hadden ze het overleefd lees ik hier net in dit topic.
Als we allemaal zoveel mogelijk thuis blijven (en dus alleen voor het HOOGNODIGE de deur uitgaan) en dan alle adviezen opvolgen gaat de spread-rate óók heel hard naar beneden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je hoeft niet in ELKE stad ter wereld voor 100% van de bevolkings maskers... als slechts 25% van de bevolking in drukke steden waar covid is maskers dragen dan gaat de spread-rate heel hard naar beneden.
Ten koste van de economie.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:09 schreef Danny het volgende:
[..]
Als we allemaal zoveel mogelijk thuis blijven (en dus alleen voor het HOOGNODIGE de deur uitgaan) en dan alle adviezen opvolgen gaat de spread-rate óók heel hard naar beneden.
O ja, jij wilde iedereen een mondkapje opzetten en dan gewoon business as usual. Al die domme artsen die dood gaan waren vergeten mondkapjes op te zetten natuurlijk....quote:
Nee het is niet business as usual. Nergens zeg ik:quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:10 schreef Danny het volgende:
[..]
O ja, jij wilde iedereen een mondkapje opzetten en dan gewoon business as usual. Al die domme artsen die dood gaan waren vergeten mondkapjes op te zetten natuurlijk....
Wat wil je dan wel?quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee het is niet business as usual. Nergens zeg ik:
1. dat mondkapjes de enige maatregel zou moeten zijn
2. dat als je een mondkapje draagt je 100% beschermd bent.
Waarom ben jij zo drangerig op punten die ik nergens heb gemaakt?
quote:Als je niks doet gaan er wereldwijd 200 miljoen mensen dood.. en dat gebeurt binnen 2 a 3 maanden.
Als je alles op slot zet gaat de wereldeconomie kapot.
Er is een oplossing om beide scenario's te vermijden maar daar wordt niks mee gedaan. Namelijk in elk land ter wereld N95 mondkapjes beschikbaar maken voor de bevolking en iedereen verplichten ze in het openbaar te dragen op straffe van celstraf.
Dit was jouw puntquote:Op woensdag 25 maart 2020 14:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee het is niet business as usual. Nergens zeg ik:
1. dat mondkapjes de enige maatregel zou moeten zijn
2. dat als je een mondkapje draagt je 100% beschermd bent.
Waarom ben jij zo drangerig op punten die ik nergens heb gemaakt?
quote:Er is een oplossing om beide scenario's te vermijden maar daar wordt niks mee gedaan. Namelijk in elk land ter wereld N95 mondkapjes beschikbaar maken voor de bevolking en iedereen verplichten ze in het openbaar te dragen op straffe van celstraf.
Klopt. Dat zou het beste zijn.quote:
Mensen gaan nog steeds naar buiten. Naar de supermarkt, naar het park, etc...quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:13 schreef Danny het volgende:
[..]
Wat wil je dan wel?
Want nu mensen die allemaal netjes binnen blijven een mondkapje geven gaat
A) Niet veel uithalen
B) De economie niet helpen
quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:31 schreef Bocaj het volgende:Ben het wel met hem eens.twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 15:16:34 Our people want to return to work. They will practice Social Distancing and all else, and Seniors will be watched over protectively & lovingly. We can do two things together. THE CURE CANNOT BE WORSE (by far) THAN THE PROBLEM! Congress MUST ACT NOW. We will come back strong! reageer retweet
Je kunt niet maanden lang een land op slot houden!
Laten we op 6 april gewoon weer aan het werk gaan.
De Corona doden nu staan nog steeds niet in verhouding tot de normale griepdoden! (Bij lange na niet!)
Natuurlijk wel oog houden voor de ouderen en zwakkeren!
Gelukkig zijn jullie wel experts! Ik ben om!quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als je niks doet gaan er wereldwijd 200 miljoen mensen dood.. en dat gebeurt binnen 2 a 3 maanden.
Als je alles op slot zet gaat de wereldeconomie kapot.
Er is een oplossing om beide scenario's te vermijden maar daar wordt niks mee gedaan. Namelijk in elk land ter wereld N95 mondkapjes beschikbaar maken voor de bevolking en iedereen verplichten ze in het openbaar te dragen op straffe van celstraf.
En ten koste van onze vrijheden en autonomie, onderschat niet de impact die dit heeft op veel mensen.quote:
Als je nog harder gaat draaien, dan wordt je een centrifuge.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt. Dat zou het beste zijn.
Maar bij lage voorraad is iets al beter dan niets. En 25% is al een goed cijfer wat al dramatisch effect heeft op de totalen.
Weinig inhoud van jou. Dit gesprek is klaar.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:22 schreef The_End het volgende:
[..]
Als je nog harder gaat draaien, dan wordt je een centrifuge.
Terwijl we jouw expertise nu zo hard nodig hebben!quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:24 schreef SpecialK het volgende:
Weinig inhoud van jou. Dit gesprek is klaar.
Dus mensen naar hun werk laten gaan die dan vervolgens hun gezin kunnen besmetten. Ja, ik zie dat wel goed uitpakken...quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mensen gaan nog steeds naar buiten. Naar de supermarkt, naar het park, etc...
Je zou meer mensen naar hun werk kunnen laten gaan als er mondkapjes zijn en daarmee de economie minder schade toe doen. Nu moeten we eigenlijk 10-talle maanden lang achter elkaar lockdowns doen totdat er een vaccin is of totdat iedereen gradueel immuun is geworden. Dat laatste kost trouwens jaren en is totale vernietiging van de wereldeconomie.
Op je werk draag je een mondkapje. Reduceert overdracht tussen de 68 en 95%.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:29 schreef Danny het volgende:
[..]
Dus mensen naar hun werk laten gaan die dan vervolgens hun gezin kunnen besmetten. Ja, ik zie dat wel goed uitpakken...
dus als 1 miljoen mensen weer aan het werk gaan worden er maar 50.000 tot 320.000 per dag besmet op het werk. Klinkt inderdaad heel billijk.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Op je werk draag je een mondkapje. Reduceert overdracht tussen de 68 en 95%.
Je gaat er vanuit dat iedereen al besmet is in je berekening?quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:37 schreef Danny het volgende:
[..]
dus als 1 miljoen mensen weer aan het werk gaan worden er maar 50.000 tot 320.000 per dag besmet op het werk. Klinkt inderdaad heel billijk.
En die besmetten dan hun gezinnen. Moet kunnen.
Hoe kom jij aan die cijfers???quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:37 schreef Danny het volgende:
[..]
dus als 1 miljoen mensen weer aan het werk gaan worden er maar 50.000 tot 320.000 per dag besmet op het werk. Klinkt inderdaad heel billijk.
ja. Van hoeveel besmettingen wil je dat ik uitga? Dan maak ik ff een excelletje.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Je gaat er vanuit dat iedereen al besmet is in je berekening?
Wat vind jij hoe ze dat aanpakken in Korea? gewoon wel/niet ervan leren?quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:16 schreef Danny het volgende:
[ afbeelding ]
435065 besmettingen -> 19608 doden = ~4,5% sterfte
Bij 1 miljard besmettingen betekent dat wereldwijd 45 miljoen(!) doden
Hoe je het wendt of keert op langere termijn zullen er mensen zijn die op locatie blijven werken om de economie in een soort overlevensmodus draaiende te houden. Landbouw, transport, levensmiddelenhandel, zorg, etc.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:45 schreef Danny het volgende:
ja. Van hoeveel besmettingen wil je dat ik uitga? Dan maak ik ff een excelletje.
En hoeveel mensen wil je weer aan het werk hebben met zo'n kapje?
Volgens dezelfde redenering kan je zeggen dat een toename van het aantal zelfmoorden vooral onstabiele mensen betreft en misschien zelfs gunstig is voor de economie.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:24 schreef YoshiBignose het volgende:
Hij heeft ook gelijk. Crisis gaat gepaard met meer criminaliteit, zelfmoorden en verslaafden. En dit zijn vaak mensen onder de 50. Doden van corona zijn vaak bejaarden. Als bejaarden eerder dood gaan is dat minder erg (omdat die sowieso op korte termijn dood gaan) en zelfs gunstig voor de economie. Natuurlijk is dat wel lullig, want die hebben jaren lang ervoor gewerkt maar ja je moet afwegingen maken. Bij wolven lopen de bejaarden en zwakkeren ook voorop.
Ga toch weg man.. Hoe weet jij dat oh alwetende?quote:Op woensdag 25 maart 2020 13:16 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
[..]
En bijna alle doden hadden onderliggende klachten
Tijdens een lockdown misschien... maar daarna wordt pas duidelijk hoeveel mensen en bedrijven hierdoor naar de klote zijn gegaan. Ik kan het artikel niet meer vinden maar er was ooit iemand die een vergelijking had gemaakt met daling van de beurs en het aantal zelfmoorden best interessant, maar ook dat blijven statistieken.quote:Op woensdag 25 maart 2020 15:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Volgens dezelfde redenering kan je zeggen dat een toename van het aantal zelfmoorden vooral onstabiele mensen betreft en misschien zelfs gunstig is voor de economie.
Inbraken zijn alvast gedaald door de crisis. Drugdealen wordt ook moeilijker tijdens een lockdown.
Heb je deze man ook weer. In bijna alle statistieken is te zien dat de meeste doden onderliggende klachten hebben, maar jij gelooft de paar artikeltjes over paar gevallen van jongere mensen die dood gaan. Hoe kan je eigenlijk zo drom praten zonder het door te hebben?quote:Op woensdag 25 maart 2020 15:41 schreef Queryn het volgende:
[..]
Ga toch weg man.. Hoe weet jij dat oh alwetende?
Artsen in China, Italie en Spanje waarschuwen de hele wereld dat dit virus ook jonge gezonde mensen dood.. En dan kom jij er aan.. "Bijna alle doden hadden onderligende klachten" IQ van 80 much?
Misschien gewoon even de feiten/cijfers opzoeken ook in het RIVM rapport stond tot aan gisteren van alle doden in Nederland hadden 11 geen onderliggende klachten zover bekend.quote:Op woensdag 25 maart 2020 15:41 schreef Queryn het volgende:
[..]
Ga toch weg man.. Hoe weet jij dat oh alwetende?
Artsen in China, Italie en Spanje waarschuwen de hele wereld dat dit virus ook jonge gezonde mensen dood.. En dan kom jij er aan.. "Bijna alle doden hadden onderligende klachten" IQ van 80 much?
De mensen in vitale beroepen blijven nu toch al werken?quote:Op woensdag 25 maart 2020 15:30 schreef HoldOnTight het volgende:
[..]
Hoe je het wendt of keert op langere termijn zullen er mensen zijn die op locatie blijven werken om de economie in een soort overlevensmodus draaiende te houden. Landbouw, transport, levensmiddelenhandel, zorg, etc.
Dan zulk je dit soort overwegingen toch moeten gaan maken. Hopelijk kunnen we dankzij serologische tests daar op termijn immune mensen voor gaan inzetten.
En in Nederlands rapport van RIVM van gisteren stond in Nederland tot nu toe 11 doden waarvan niet bekend is of die geen onderliggende klachten hadden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 15:51 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Tijdens een lockdown misschien... maar daarna wordt pas duidelijk hoeveel mensen en bedrijven hierdoor naar de klote zijn gegaan. Ik kan het artikel niet meer vinden maar er was ooit iemand die een vergelijking had gemaakt met daling van de beurs en het aantal zelfmoorden best interessant, maar ook dat blijven statistieken.
[..]
Heb je deze man ook weer. In bijna alle statistieken is te zien dat de meeste doden onderliggende klachten hebben, maar jij gelooft de paar artikeltjes over paar gevallen van jongere mensen die dood gaan. Hoe kan je eigenlijk zo drom praten zonder het door te hebben?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die onderliggende aandoeningen waren met name hartkwalen, diabetes en te hoge bloeddruk.
Hoeveel mensen in Nederland hebben 'onderliggende klachten'?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:02 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
En in Nederlands rapport van RIVM van gisteren stond in Nederland tot nu toe 11 doden waarvan niet bekend is of die geen onderliggende klachten hadden.
Tuurlijk is het erg dat er mensen aan overlijden maar mensen vallen niet zomaar dood neer hierdoor.
Tuurlijk moeten wij daar aan denken.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:07 schreef Danny het volgende:
[..]
Hoeveel mensen in Nederland hebben 'onderliggende klachten'?
Zowel chronisch als kortdurend?
Of lopen straks tegelijk met Corona ook nog een influenza op?
En moeten we er niet evengoed alles aan doen om ook deze mensen in leven te houden, in plaats van alleen aan onszelf denken 'omdat wij gezond zijn'?
Ik ben helemaal geen linkse hippie, maar het gemak waarmee hier over mensenlevens wordt gedacht vind ik persoonlijk echt stuitend.
Één op de drie volwassen Nederlanders heeft een te hoge bloeddruk.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:07 schreef Danny het volgende:
[..]
Hoeveel mensen in Nederland hebben 'onderliggende klachten'?
Zowel chronisch als kortdurend?
Of lopen straks tegelijk met Corona ook nog een influenza op?
En moeten we er niet evengoed alles aan doen om ook deze mensen in leven te houden, in plaats van alleen aan onszelf denken 'omdat wij gezond zijn'?
Ik ben helemaal geen linkse hippie, maar het gemak waarmee hier over mensenlevens wordt gedacht vind ik persoonlijk echt stuitend.
30% van de volwassenen in de VS hebben hoge bloeddruk, 6.9% van de europeanen hebben diabetes.quote:Op woensdag 25 maart 2020 15:51 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Tijdens een lockdown misschien... maar daarna wordt pas duidelijk hoeveel mensen en bedrijven hierdoor naar de klote zijn gegaan. Ik kan het artikel niet meer vinden maar er was ooit iemand die een vergelijking had gemaakt met daling van de beurs en het aantal zelfmoorden best interessant, maar ook dat blijven statistieken.
[..]
In bijna alle statistieken is te zien dat de meeste doden onderliggende klachten hebben
Die onderliggende aandoeningen waren met name hartkwalen, diabetes en te hoge bloeddruk.
Alsof de economie lekker zou draaien als de lijken in de straten zouden liggen.quote:
Ik vraag me af of mensen dit echt wel voldoende beseffen eigenlijk. Ik heb heel sterk het idee dat veel mensen bij "onderliggende klachten" echt meteen denken aan half-dode, zwaar gehandicapte, arbeidsongeschikte rolstoelzitters of iets dergelijks (even sterk aangedikt omschreven).quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:12 schreef knoopie het volgende:
[..]
Één op de drie volwassen Nederlanders heeft een te hoge bloeddruk.
1,55 Miljoen Nederlanders hebben hart of vaatziekten.
Ongeveer 1 miljoen Nederlanders hebben diabetes.
Meer dan 3 miljoen Nederlanders zijn ouder dan 65.
Ongeveer 640.000 Nederlanders hebben astma.
...
Dat zijn best wel veel mensen om aan hun lot over te laten.
Of de andere schade groter is, is vooral afhankelijk van één getal; hoeveel geld vind jij een mensenleven waard?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:10 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Tuurlijk moeten wij daar aan denken.
En deze maatregel voor nu is geen slecht idee,
Maar dit moet je niet maanden volhouden (zoals Trump aangeeft) de andere schade moet niet hoger worden.
Die vergelijking gaat behoorlijk mank. Ten eerste omdat het geen 10-15% is, maar eerder het dubbele. En ten tweede omdat het nogal cru is om ontevredenheid over een politiek besluit te vergelijken met een grote kans te hebben een pijnlijke dood te sterven.quote:Dan moet je er voor kiezen de mensen die weten dat ze een aandoening hebben en of ouder zijn dat die langer binnen blijven.
Nu ga je 80-85% bevolking (opsluiten vrijheden afpakken) voor 10-15%.
Terwijl als 10-15 % van de bevolking stemt voor een Nexit en 80-85% niet we ook geen Nexit gaan uitvoeren beetje mank vergelijk maar normaal past de minderheid zich aan, aan de meerderheid.
Het probleem is dat statistieken het ene zeggen en artsen en verpleging zegt dat ze mensen van 40 zien binnenkomen, zonder geschiedenis van ziekten e.d., en sterven.quote:[img]ht
Heb je deze man ook weer. In bijna alle statistieken is te zien dat de meeste doden onderliggende klachten hebben, maar jij gelooft de paar artikeltjes over paar gevallen van jongere mensen die dood gaan.
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat klopt als een bus.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Alsof de economie lekker zou draaien als de lijken in de straten zouden liggen.
200 miljoen? hoe kom je bij dat getal? in Azie waar t begonnen is stijgen de aantallen al niet meer. als we jouw scenario moeten geloven dan waren er al veel meer doden in Azie dan de 10k die er nu is.quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als je niks doet gaan er wereldwijd 200 miljoen mensen dood.. en dat gebeurt binnen 2 a 3 maanden.
Het punt is geloof ik, dat je de boel eerst enigszins tot stilstand moet brengen voordat je kunt beginnen met de lijn langzaam te laten vieren. Wat we vandaag doen heeft impact op het aantal ic opnames doden over 2 tot 3 weken, dat weten we zeker. Hoeveel impact? Dat weet niemand.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:07 schreef SpecialK het volgende:
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat klopt als een bus.
Er is dus een curve te trekken tussen het aantal doden en de hoeveelheid schade aan de economie.
In Azie grijpen de meeste landen hard in.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:18 schreef weetjewel5 het volgende:
200 miljoen? hoe kom je bij dat getal? in Azie waar t begonnen is stijgen de aantallen al niet meer. als we jouw scenario moeten geloven dan waren er al veel meer doden in Azie dan de 10k die er nu is.
In China hebben ze keihard ingegrepen. En dat kost gewoon geld natuurlijk. Daarom zeg ik "als we niks doen".quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:18 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
200 miljoen? hoe kom je bij dat getal? in Azie waar t begonnen is stijgen de aantallen al niet meer. als we jouw scenario moeten geloven dan waren er al veel meer doden in Azie.
Volgens mij is alleen in China een volledige lockdown geweest, Z-korea en Singapore veel testen, Japan is er geen lockdown geweest.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:19 schreef HoldOnTight het volgende:
[..]
In Azie grijpen de meeste landen hard in.
Zoals hij al schreef 'als we niets doen'.
Maar de lockdown was toch alleen om de ziekenhuizen te ontlasten? die besmettingen gaan hoe dan ook komen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
In China hebben ze keihard ingegrepen. En dat kost gewoon geld natuurlijk. Daarom zeg ik "als we niks doen".
Niks doen lijkt met dit virus een groeifactor tussen de 1.2 en 1.3 te geven.
Nederland met de huidige thuiswerk policy en dichte horeca heeft een groeifactor van 1.15.. dus 25% tot 50% lager dan als we "niks doen".
Stel nou we zouden perfect de groeifactor kunnen beheren.. om alleen maar een aantal zieken te produceren die het IC systeem aankan.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:18 schreef HoldOnTight het volgende:
[..]
Het punt is geloof ik, dat je de boel eerst enigszins tot stilstand moet brengen voordat je kunt beginnen met de lijn langzaam te laten vieren. Wat we vandaag doen heeft impact op het aantal ic opnames doden over 2 tot 3 weken, dat weten we zeker. Hoeveel impact? Dat weet niemand.
- Als je doel is om zo veel mogelijk mensen te redden dan zijn de huidige maatregelen het beste.quote:Daarom is een stilstand over een periode van 3 weken noodzakelijk om een mogelijk boven ons hangende ramp te voorkomen.
Gelukkig zijn we inmiddels aardig aan het afremmen, maar stil staan we nog zeker niet. Het is de vraag of dat voldoende is. Ik vrees eigenlijk van niet.
Qua aantallen doden per miljoen inwoners staan we nu op de 4 plek hoorde ik. Na Italie, Spanje en Iran. Niet zo'n goed teken.
Dus, eerst hard afremmen, en dan pas een 'curve' proberen te tekenen.
Volgens mij wordt er vooral gestuurd op de ziekenhuiscapaciteit die we hebben. Zolang de zorg het allemaal aan kan is er niet zoveel aan de hand. Maar als de ICs vol liggen en de ziekenhuizen worden nog steeds overspoeld, ontstaan er natuurlijk grote problemen. Dat scenario wordt nu voorkomen met de maatregelen die we treffen, omdat de schade voor de economie anders sowieso nog veel groter zal zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En daar zal een optimum zitten.. maar op dit moment wordt nergens een streefgetal genoemd... we doen maar wat...
Dus dan zitten we er nog jaren aan vast als dat vaccin op zich laat wachten. Want die capaciteit in de zorg is vrij kleinquote:Op woensdag 25 maart 2020 17:24 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Maar de lockdown was toch alleen om de ziekenhuizen te ontlasten? die besmettingen gaan hoe dan ook komen.
Vaccin is niet de enige 'oplossing'. De kans op snelle antivirals is veel groter net als de kans op betere therapieen om ernstige gevallen te redden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:28 schreef SpecialK het volgende:
Dus dan zitten we er nog jaren aan vast als dat vaccin op zich laat wachten. Want die capaciteit in de zorg is vrij klein
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |