COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Blijkbaar moet het; Henk en Ingrid hebben nog steeds niet door dat straks 5 a 10 procent van de bevolking sterft als we zo door blijven gaan.quote:
twitter:JulianBAbbott twitterde op zondag 22-03-2020 om 02:19:55 BREAKING: Victoria and NSW will push for a lockdown of non-essential activities, including businesses.
This will include not going to restaurants and pubs.
Victoria will also push for schools to be shut from Tuesday.
If they do not agree, Victoria will go it alone. reageer retweet
BREAKING: Victoria and NSW will push for a lockdown of non-essential activities, including businesses.
are we infinite or am I alone
Ja dat is makkelijk praten achteraf. Alle andere virusuitbraken sinds 1918 hebben in Nederland nooit voet aan de grond gekregen.quote:Op zondag 22 maart 2020 02:36 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het niet downplayen als je later wil dat het volk je serieus neemt, was wel een mooi begin geweest.
Voorbereid zijn ook wel.
En kijken naar onderzoeksresultaten, bevindingen en adviezen van mensen die inmiddels al wel ervaring met dit specifieke virus hadden serieus nemen, was wel een leuke (en snellere) voortgang geweest.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je dit nog steeds niet weet dan heb je hier dus niet lang genoeg meegelezen om een oordeel over mij te kunnen hebben of mij een "doemdenker" te kunnen noemen.quote:
[..]
Maar vertel eens dan, wat had jij beter gedaan als jij verantwoordelijk was?
Het aanpakken van een uitbraak als deze valt of staat met je burgers, want dat zijn je verspreiders. Als je je burgers niet goed inlicht, bewust of onbewust verkeerde informatie geeft, informatie achterhoudt en niet duidelijk maakt wat de eventuele gevolgen zijn als ze zich niet aan de maatregelen houden dan doe je het gewoon niet goed. Er zijn nog steeds mensen die geen flauw idee hebben wat de consequenties gaan zijn als we het niet hard genoeg afremmen.
Jij en ik weten misschien hoe Google werkt en halen hier en daar informatie. Ik heb bijvoorbeeld Technische Briefings van de Tweede Kamer gekeken. Meeste informatie omtrent wat het RIVM doet en welke adviezen ze geven heb ik daaruit gehaald. Een gemiddelde burger heeft geen idee wat een briefing is, wanneer die zijn en dat ze die kunnen inzien.
Als je je burgers niet goed op de hoogte brengt van de situatie, het constant downplayed en daarna met slappe maatregelen komt dan kan je niet verwachten dat ze serieus worden genomen en altijd worden opgevolgd. Ik weet bijna zeker dat wanneer er strengere maatregelen genomen gaan worden de burgers op de kop gaan krijgen van Rutte, want die luisterden niet.
Dat is stap 1 .... Voor de rest heb ik dingen al vaak genoeg gepost, dus die kan je opzoeken
Dit is gewoon ongefundeerde onzin.quote:
[..]
Blijkbaar moet het; Henk en Ingrid hebben nog steeds niet door dat straks 5 a 10 procent van de bevolking sterft als we zo door blijven gaan.
Dus jij vond dat het wel hout sneed toen het RIVM zei dat de kans dat het nier zou komen nihil was omdat er geen rechtstreekse vluchten vanaf Wuhan kwamen?quote:
[..]
Ja dat is makkelijk praten achteraf. Alle andere virusuitbraken sinds 1918 hebben in Nederland nooit voet aan de grond gekregen.
In een paar uur nieuwe maatregelen hier. Land en stad volledig dicht. Het leger wordt uiteengezet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Of het een meerderheid is betwijfel ik, maar er is duidelijk een gedeelte van de bevolking dat het buskruit niet heeft uitgevonden. Ik verbaasde mij ook over de sommige beelden vandaag. Maar hier in het dorp bijvoorbeeld is het al dagen uitgestorven. Hier zal met een lockdown feitelijk niet veel veranderen.quote:Op zondag 22 maart 2020 02:32 schreef liesje1979 het volgende:
[..]
Ik hoop het zo!
Niet vanwege verplichte vakantie, want ik werk sowieso al heb ik er wel steeds meer moeite mee nu ouders steeds meer toch gebruik willen maken van de opvang. Beetje schietschijf idee.
Maar ik denk dat de meerderheid van de bevolking wel een beetje tegen zichzelf i n bescherming genomen mag worden
joh, tot een weekje geleden was het voor de meeste van NL nog een griepje en werd er lacherig over gedaanquote:
[..]
Blijkbaar moet het; Henk en Ingrid hebben nog steeds niet door dat straks 5 a 10 procent van de bevolking sterft als we zo door blijven gaan.
dat je het dan nu door hebt en boos wordt op andere die het nog iets later (gaan) zien is het vooral jezelf op de borst kloppen ipv de situatie helemaal door hebben
en dan oproepen tot een totale lockdown omdat mensen nog iets trager zijn met hun begrip dan jij
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2020 02:44:19 ]
Wat hiervan is volgens jou onzin? het percentage sterfte of dat Henk en Ingrid dat niet snappen?quote:
mooi op tijd ookquote:twitter:JulianBAbbott twitterde op zondag 22-03-2020 om 02:19:55 BREAKING: Victoria and NSW will push for a lockdown of non-essential activities, including businesses.
This will include not going to restaurants and pubs.
Victoria will also push for schools to be shut from Tuesday.
If they do not agree, Victoria will go it alone. reageer retweet
Waar zijn de griepjesroepers van FOK! eigenlijk. Kunnen we die al uitschelden?quote:Op zondag 22 maart 2020 02:43 schreef aTypisch het volgende:
[..]
joh, tot een weekje geleden was het voor de meeste van NL nog een griepje en werd er lacherig over gedaan
dat je het dan nu door hebt en boos wordt op andere die het nog iets later (gaan) zien is het vooral jezelf op de borst kloppen ipv de situatie helemaal door hebben
en dan oproepen tot een totale lockdown omdat mensen nog iets trager zijn met hun begrip dan jij
Henk en Ingrid zijn nog dommer dan ik dacht als je de reacties op het twitteracount van Geert Wilders bekijkt. Die geloven (ook) niet in het RIVM maar in Jensen! 
Voor mij hoeft er geen totale lock down te komen; gewoon alle niet essentiële winkels sluiten en handhaven op een samenscholingsverbod. Het is maar net welke definitie je hebt voor een lockdown.quote:
[..]
joh, tot een weekje geleden was het voor de meeste van NL nog een griepje en werd er lacherig over gedaan
dat je het dan nu door hebt en boos wordt op andere die het nog iets later (gaan) zien is het vooral jezelf op de borst kloppen ipv de situatie helemaal door hebben
en dan oproepen tot een totale lockdown omdat mensen nog iets trager zijn met hun begrip dan jij
Je kunt niet verwachten dat users 405 topics door gaan spitten he. Zag dan gewoon dat je geen zin hebt om het te herhalenquote:
Dat is stap 1 .... Voor de rest heb ik dingen al vaak genoeg gepost, dus die kan je opzoeken
bron?quote:
In een paar uur nieuwe maatregelen hier. Land en stad volledig dicht. Het leger wordt uiteengezet.
De economie gaat voor! Rutte is te slap.quote:
In een paar uur nieuwe maatregelen hier. Land en stad volledig dicht. Het leger wordt uiteengezet.
En misschien de maximale groepsgrootte terugdringen van 100 naar 5 zou misschien ook wel een goeie zijn. Gaan mensen misschien snappen dat (verjaardags-)feestjes ook niet zo'n goed idee zijn.quote:
[..]
Voor mij hoeft er geen totale lock down te komen; gewoon alle niet essentiële winkels sluiten en handhaven op een samenscholingsverbod. Het is maar net welke definitie je hebt voor een lockdown.
Van dat item van Nieuwsuur kreeg ik wel spontaan jeuk. De gemiddelde Nederlander negeert de instructies of begrijpt het niet, zoals die slungel met z'n 'ik val niet in de risicogroep dusja'
Bron is mijn eerlijke weergave van de situatie in Bulgarije.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Punt zoals je ook (denk ik) zegt , we kunnen de groepen niet keihard volgens vaste lijnen afbakenen en daarmee dan een selectief verbod uitvaardigen. Je kunt niet zeggen met 20 vrij en met 60 thuis.quote:
[..]
Jammer dat ze die groep 2 beperken tot ouderen en kwetsbaren die niet meer zelfstandig wonen.
Want degenen die ik ken en in die categorie vallen maar wel alle vrijheid hebben hebben, houden zich totaal niet aan de regels/ richtlijnen als die wel aan de anderen worden opgelegd.
Zou een verbod op alles boven de 65 op straat al niet flink wat ellende kunnen schelen?
Ik denk nu hardop.
Alleen al de definitie wat en wie is "kwetsbaar" kun je op afstuderen.
Wat men poogt te doen een zekere afbakening van mensen die met kennis van nu vallen in de statische risicogroep. Men vertaald dit naar iets dat we (h)erkennen. Zeg maar beginnend vanaf 50+.
Leeftijd zelf ansich speelt geen rol maar wel dat met de stijgende leeftijd, gemiddeld ook de weerbaarheid afneemt. Los daarvan zijn er tal van (ook erg) jongere mensen met allerlei aandoeningen die vatbaar zijn voor gevolgen van een besmetting.
Wat men NU doet is de groep die reeds "24/7" zorg krijgt achter de deur zetten, zoals verpleeg/zorgcentra min of meer dicht of stringente maatregelen. Je kunt dit zien als verbod.
Verder beperkt men door indringend advies, de beweging van ouderen (die zoals ik meemaak, doodsbang zijn). Dit gebeurd ook praktisch (het busje rijdt niet meer).
Een verbod gaat niet werken omdat dit niet te handhaven is in de "vrije" wereld vanwege haar (gebrek? aan) "sociale cultuur". Ook degene die het verbod handhaaft kan net zo goed verspreider zijn van het virus.
Verder wil ik opmerken dat er geen "ze" is, het is wij hebben een parlementaire democratie met een regering die ook in tijden van crisis moeilijke beslissingen neemt voor het welzijn en de welvaart van onze samenleving.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hey, ik mag dat roepen hoorquote:
[..]
joh, tot een weekje geleden was het voor de meeste van NL nog een griepje en werd er lacherig over gedaan
dat je het dan nu door hebt en boos wordt op andere die het nog iets later (gaan) zien is het vooral jezelf op de borst kloppen ipv de situatie helemaal door hebben
en dan oproepen tot een totale lockdown omdat mensen nog iets trager zijn met hun begrip dan jij
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als iemand het netjes vraagt wil ik dat best doen, geen probleem. Echter moet iemand niet eerst komen roepen dat ik een doemdenker ben en dan pas vragen wat mijn standpunt is.quote:
[..]
Je kunt niet verwachten dat users 405 topics door gaan spitten he. Zag dan gewoon dat je geen zin hebt om het te herhalen
Bestaat die maximale groepsgrootte van 100 nog steeds? Dan mag je dus nog steeds buurtfeestjes organiserenquote:
[..]
En misschien de maximale groepsgrootte terugdringen van 100 naar 5 zou misschien ook wel een goeie zijn. Gaan mensen misschien snappen dat (verjaardags-)feestjes ook niet zo'n goed idee zijn.
was te verwachten, dat zijn de hotspots in australie, ik heb alles afgezegd daar en wij vliegen hopelijk 4 april direct van Adelaide naar Brisbane waar we maanden kunnen verblijven.quote:twitter:JulianBAbbott twitterde op zondag 22-03-2020 om 02:19:55 BREAKING: Victoria and NSW will push for a lockdown of non-essential activities, including businesses.
This will include not going to restaurants and pubs.
Victoria will also push for schools to be shut from Tuesday.
If they do not agree, Victoria will go it alone. reageer retweet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Over hoeveel mensen er zouden kunnen overlijden als de IC's vol komen te liggen
Bevestigde patiënten: 3631
Het RIVM test vooral de ernstige gevallen, wat ongeveer 20% van het geheel is. Toen het aantal bevestigde gevallen rond 1200 lag gaven zij ook een schatting van ongeveer 6000 aan en dat is ook ongeveer x5, dus dat hou ik nu ook weer aan. Werkelijke aantal ligt dus rond 5 * 3631 = 18155
Aantal overleden: 136 (0.75% van de schatting van werkelijke aantallen)
Aantal op IC: 354 (2.0% van de schatting van werkelijke aantallen)
Stel je IC's raken vol, dan heb je dus niet alleen de 0.75% die komen te overlijden, maar ook de 2.0% die een IC-bed nodig hebben. Samen dus goed voor 2.75%
Bevestigde patiënten: 3631
Het RIVM test vooral de ernstige gevallen, wat ongeveer 20% van het geheel is. Toen het aantal bevestigde gevallen rond 1200 lag gaven zij ook een schatting van ongeveer 6000 aan en dat is ook ongeveer x5, dus dat hou ik nu ook weer aan. Werkelijke aantal ligt dus rond 5 * 3631 = 18155
Aantal overleden: 136 (0.75% van de schatting van werkelijke aantallen)
Aantal op IC: 354 (2.0% van de schatting van werkelijke aantallen)
Stel je IC's raken vol, dan heb je dus niet alleen de 0.75% die komen te overlijden, maar ook de 2.0% die een IC-bed nodig hebben. Samen dus goed voor 2.75%
users met deze houding waren er 2 weken geleden ook al en die zijn nu allemaal al om of weg.quote:
het is geen ongefundeerde onzin !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou, ik snap met de dag beter waarom het nodig was. In China luistert het volk, al dan niet met angst, beter dan hier en zelfs dan is het nog nodig.quote:
[..]
ja ik weet dat jij fan bent van china
Hier vormen wij gewoon groepjes onder een bord met HOUD AFSTAND, 1.5M!!!!
eensquote:
[..]
Als iemand het netjes vraagt wil ik dat best doen, geen probleem. Echter moet iemand niet eerst komen roepen dat ik een doemdenker ben en dan pas vragen wat mijn standpunt is.
mooi op tijd ?quote:
nog steeds veel te laat....economie was ook hier veel belangrijker
Australie heeft besloten om alleen mensen te testen die in het buitenland zijn geweest en die dan klachten hadden ( of met een positief persoon in contact )
er is dus allang veel meer community spread, precies dezelfde fouten gemaakt als elk ander land
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
weet niet hoe het in andere steden is, maar in tilburg ligt het leven toch wel op zijn gatquote:
[..]
Nou, ik snap met de dag beter waarom het nodig was. In China luistert het volk zelfs nog beter dan hier en zelfs daar is het nodigHier vormen wij gewoon groepjes onder een bord met HOUD AFSTAND, 1.5M!!!!
weinig grote drukte meer
dus het is ook even afwachten hoe dat uitpakt, helaas
wanneer je de overheid toelaat dit soort maatregelen te nemen krijg je die rechten als burger nooit meer terug, ook niet na crisistijd
dat zijn ook kosten hé
Die 6000 noemden ze vorige week zaterdag. Dat zou met hun rekenmodel van 3,6 dus nu op zo'n 24000 neerkomen.quote:
Over hoeveel mensen er zouden kunnen overlijden als de IC's vol komen te liggen
Bevestigde patiënten: 3631
Het RIVM test vooral de ernstige gevallen, wat ongeveer 20% van het geheel is. Toen het aantal bevestigde gevallen rond 1200 lag gaven zij ook een schatting van ongeveer 6000 aan en dat is ook ongeveer x5, dus dat hou ik nu ook weer aan. Werkelijke aantal ligt dus rond 5 * 3631 = 18155
Aantal overleden: 136 (0.75% van de schatting van werkelijke aantallen)
Aantal op IC: 354 (2.0% van de schatting van werkelijke aantallen)
Stel je IC's raken vol, dan heb je dus niet alleen de 0.75% die komen te overlijden, maar ook de 2.0% die een IC-bed nodig hebben. Samen dus goed voor 2.75%
Was sarcastischquote:
[..]
mooi op tijd ?
nog steeds veel te laat....economie was ook hier veel belangrijker
Australie heeft besloten om alleen mensen te testen die in het buitenland zijn geweest en die dan klachten hadden ( of met een positief persoon in contact )
er is dus allang veel meer community spread, precies dezelfde fouten gemaakt als elk ander land
Geperforeerde long door een scherpe, gebroken rib. Vergelijk het met een schotwond of steekwond. Dat kan heel snel fout gaan.quote:
Beetje vreemd bericht, in kritieke toestand door longontsteking nadat hij gisteren bij het joggen een rib brak? [..] https://thehill.com/homen(...)n-critical-condition
Niet alleen dat maar veel mensen halen op dit moment een bacteriële infectie en een virus infectie door elkaar.quote:Op zondag 22 maart 2020 02:58 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Geperforeerde long door een scherpe, gebroken rib. Vergelijk het met een schotwond of steekwond. Dat kan heel snel fout gaan.
Je eerste zin is alweer een cirkelredenering. En je mist sowieso het hele punt van wat ik duidelijk wilde maken. De wil om objectief dit probleem te benaderen is er ook niet in dit topic. Ik weet niet waar ik moet beginnen, het zijn zo vreselijk veel aannames waar ik dan 1 voor 1 op in zou moeten gaan...quote:
[..]
Als je dit nog steeds niet weet dan heb je hier dus niet lang genoeg meegelezen om een oordeel over mij te kunnen hebben of mij een "doemdenker" te kunnen noemen.
Het aanpakken van een uitbraak als deze valt of staat met je burgers, want dat zijn je verspreiders. Als je je burgers niet goed inlicht, bewust of onbewust verkeerde informatie geeft, informatie achterhoudt en niet duidelijk maakt wat de eventuele gevolgen zijn als ze zich niet aan de maatregelen houden dan doe je het gewoon niet goed. Er zijn nog steeds mensen die geen flauw idee hebben wat de consequenties gaan zijn als we het niet hard genoeg afremmen.
Jij en ik weten misschien hoe Google werkt en halen hier en daar informatie. Ik heb bijvoorbeeld Technische Briefings van de Tweede Kamer gekeken. Meeste informatie omtrent wat het RIVM doet en welke adviezen ze geven heb ik daaruit gehaald. Een gemiddelde burger heeft geen idee wat een briefing is, wanneer die zijn en dat ze die kunnen inzien.
Als je je burgers niet goed op de hoogte brengt van de situatie, het constant downplayed en daarna met slappe maatregelen komt dan kan je niet verwachten dat ze serieus worden genomen en altijd worden opgevolgd. Ik weet bijna zeker dat wanneer er strengere maatregelen genomen gaan worden de burgers op de kop gaan krijgen van Rutte, want die luisterden niet.
Dat is stap 1 .... Voor de rest heb ik dingen al vaak genoeg gepost, dus die kan je opzoeken
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind het hier bijvoorbeeld nog steeds naar dat er wordt genegeerd dat wij waarschijnlijk al sinds midden februari het virus in het land hebben. Grote kans dat dat de reden is waarom het met carnaval zo hard is gegaan.quote:
[..]
mooi op tijd ?
nog steeds veel te laat....economie was ook hier veel belangrijker
Australie heeft besloten om alleen mensen te testen die in het buitenland zijn geweest en die dan klachten hadden ( of met een positief persoon in contact )
er is dus allang veel meer community spread, precies dezelfde fouten gemaakt als elk ander land
- 21-02 iemand opgenomen in ziekenhuis met luchtwegklachten
- Patiënt niet getest, want niet in risicogebied geweest (case definition faal
)- 29-02 patiënt alsnog getest en postief bevonden
Haal er een weekje incubatietijd van af en je zit op 14-02 en zelfs dan is het de vraag of dit wel het eerste geval was. Het is namelijk dan wel heel toevallig dat je eerste besmetting meteen iemand is die op de IC terecht komt (kans van ongeveer 2%).
Australië is wel in een goede positie. Een eiland, met 1070 gevallen, op een bevolking van 25 miljoen, op een oppervalkte 2.5x groter dan India. En ze gingen alle niet-essentiële reizen in het land verbieden.quote:
are we infinite or am I alone
Wie dan? Ik heb het nog niet eerder gezien.quote:
[..]
Niet alleen dat maar veel mensen halen op dit moment een bacteriële infectie en een virus infectie door elkaar.
wat wil je hier nou mee bereiken dan ?quote:
[..]
Je eerste zin is alweer een cirkelredenering. En je mist sowieso het hele punt van wat ik duidelijk wilde maken. De wil om objectief dit probleem te benaderen is er ook niet in dit topic. Ik weet niet waar ik moet beginnen, het zijn zo vreselijk veel aannames waar ik dan 1 voor 1 op in zou moeten gaan...
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik zag trouwens een paar weken geleden filmpjes langskomen van Chinese steden die helemaal ontsmet werden met een soort sproei vloeistof. Gaat dat hier ook gebeuren? Is dat buiten china al gebeurd?
en dan in gedachten nemend dat iemand ook besmettelijk is zonder symptomen.quote:
[..]
Ik vind het hier bijvoorbeeld nog steeds naar dat er wordt genegeerd dat wij waarschijnlijk al sinds midden februari het virus in het land hebben. Grote kans dat dat de reden is waarom het met carnaval zo hard is gegaan.
- 21-02 iemand opgenomen in ziekenhuis met luchtwegklachten
- Patiënt niet getest, want niet in risicogebied geweest (case definition faal
- 29-02 patiënt alsnog getest en postief bevonden
Haal er een weekje incubatietijd van af en je zit op 14-02 en zelfs dan is het de vraag of dit wel het eerste geval was. Het is namelijk dan wel heel toevallig dat je eerste besmetting meteen iemand is die op de IC terecht komt (kans van ongeveer 2%).
bijna elk land heeft keihard gefaald met hun testr criteria en contact tracing.
( de primaire adviezen van de WHO ! )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een bacterie kan je bestrijden met antibiotica een virus reageert daar niet op. Daarom is er ook een grote roep uit de medici wereld om te stopen met antibiotica in de veeteelt omdat we zo langzaam aan bacteriën resistent aan het maken zijn. Een virus zal het lichaam altijd zelf moeten verwerken soms met behulp van een medicijn.quote:
[..]
Wie dan? Ik heb het nog niet eerder gezien.
test criteria kloppen al niet vanaf het begin......die gevallen gaan nog flink groeien.quote:
[..]
Australië is wel in een goede positie. Een eiland, met 1070 gevallen, op een bevolking van 25 miljoen, op een oppervalkte 2.5x groter dan India. En ze gingen alle niet-essentiële reizen in het land verbieden.
eergister nog 25000 man op Bondi beach.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik ben chillquote:
[..]
Chill. Je hoeft niet meteen in de verdediging te schieten.
Mijn plan heb ik ondertussen al vaak genoeg uitgelegd. Het is wat de regering van plan is, alleen denk ik dat er eerst een tijdelijke "pauze" moet komen.
Daarnaast blijf ik er bij dat je niet kan zeggen dat immuniteit gaat werken puur omdat het bij mazelen wel zo werkt. Ik zeg niet dat wij het niet moeten proberen, maar er moet wel duidelijk gecommuniceerd worden dat het nog niet zeker is.
en meer dan eens gezegd. Ik waardeer je inbreng en die van anderen die het zorg/oplossingsgericht benaderen. Toppers !!!! Fijn ook dat er goed wordt gemodereerd op niets bijdragend trolgedrag,.
Ontopic.
Die "Pauze" is laten we zeggen analoog met alles maximaal stilleggen en dan komt het m.u.v. de vitale diensten waarmee we (ik schat) ruwweg 4-6 miljoen personen van de bevolking 24/7 (in shifts) actief betrokken zijn. De rest (2-3 miljoen behoeftigen en 9 miljoen actievelingen) moet je zien op te sluiten (voor hoe lang?)
Ik kan je nu al vertellen, precies zoals zien in Italië , nu in Spanje, België en ik bemerk in Frankrijk dat je dat niet zult gaan beredden. Hooguit één week bal en dan willen mensen simpel/weg en socialiseren. In de tussentijd ben je met minimaal 500.000 man leger/politie (hebben we niet eens) bezig de boel te bewaken. En dan laat ik de andere taken nog voor wat ze zijn.
Los daarvan staan die vitale handhavers, niet los van de groep die zij thuis moeten verzorgen/bewaken. Zij maken daar veelal integraal deel van uit.
je kan dan gaan fine-tunen met zij wel en die niet.... waarna je in een carrousel komt die we nu al hebben. (Henk en Ingrid met hun Olivier en Ciska vinden dat zij er niet onder vallen en gaan samen naar de Millieustraat.
Ik zie niet, maar wil het graag zien, hoe jij of anderen zich de uitvoering voorstellen er vorm aan te kunnen gaan geven. Dat die Pauze graag zou willen, begrijp ik erg goed. mits je mij kunt vertellen hoe dan.
Vwb virus-immuniteit kan alles en zullen we het moeten het doen met de beste adviezen die onze experts geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die patiënt was sowieso niet het eerste Nederlandse geval, want geen terugkeer uit risicogebied of contact met bevestigde COVID-19-patiënt gehad.quote:
Haal er een weekje incubatietijd van af en je zit op 14-02 en zelfs dan is het de vraag of dit wel het eerste geval was. Het is namelijk dan wel heel toevallig dat je eerste besmetting meteen iemand is die op de IC terecht komt (kans van ongeveer 2%).
Ja, ik weet dat trauma longontsteking kan veroorzaken. Maar na 24 uur reeds in kritieke toestand door die longontsteking, dat is wel snel..quote:
[..]
Geperforeerde long door een scherpe, gebroken rib. Vergelijk het met een schotwond of steekwond. Dat kan heel snel fout gaan.
are we infinite or am I alone
Je kunt toch gewoon jou mening geven?quote:
[..]
Je eerste zin is alweer een cirkelredenering. En je mist sowieso het hele punt van wat ik duidelijk wilde maken. De wil om objectief dit probleem te benaderen is er ook niet in dit topic. Ik weet niet waar ik moet beginnen, het zijn zo vreselijk veel aannames waar ik dan 1 voor 1 op in zou moeten gaan...
