Het grote SARS-CoV-2 topic #389 275k

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:54 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Het is jammer dat in dit soort topics toch wat lhbti-fobie voorbij komt. Ik zag eerder al een post dat homo's niet moeten zeuren dat ze geen bloed kunnen geven en dan nu dit.

Als jij weet dat je een vrouw bent, maar in een mannenlichaam zit, dan is de kans groot dat je ernaar uit kijkt om lichamelijk wat dingen te veranderen. Als er na jaren wachtlijst en jaren gatekeeping van psychologen dan eindelijk groen licht gegeven wordt voor een operatie, is het erg kut (ha!) als die operatie geannuleerd wordt.
Deze operaties hebben nu uiteraard geen prioriteit, net als o.a. een nieuwe heup voor oudere mensen, maar dat maakt het persoonlijk leed niet minder als de operatie niet doorgaat.

Sommigen zijn hier sowieso nogal selectief met 'persoonlijk leed'.

Dat stoort me nog het meest; dat spelen op sentiment om voor allerlei ingrijpende zaken te pleiten zoals een complete lockdown, terwijl bij dieper graven men bar weinig geeft om die groep kwetsbaren die nu ineens naar voren wordt geschoven als 'raison d'etre'. Het gezeik op bejaarden, boomers en in sommige gevallen ook gehandicapten is nu even verstomd in die hoek. Straks zijn het gewoon weer lastige kostenposten die de supermarkt ophouden.

Let wel: dit geldt dus NIET voor mensen die zich daadwerkelijk zorgen maken. Het gaat om dat groepje toneelspelers.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:56 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet dat het niet heel ingrijpend kan zijn voor die mensen. Maar als het gaat om afzien of doodgaan is de keuze toch logisch?

Ja, daar ben ik het zeker mee eens Ik denk dat personen die anders geopereerd zouden worden dit ook vinden. Al begrijp ik wel dat er geklaagd wordt. Sommigen hebben vliegtickets al geboekt, dat geld krijgen ze niet meer terug.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat precies zou je willen dan?

Ipv Groningen daar naartoe met de patiënten.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Sommigen zijn hier sowieso nogal selectief met 'persoonlijk leed'.

Dat stoort me nog het meest; dat spelen op sentiment om voor allerlei ingrijpende zaken te pleiten zoals een complete lockdown, terwijl bij dieper graven men bar weinig geeft om die groep kwetsbaren die nu ineens naar voren wordt geschoven als 'raison d'etre'. Het gezeik op bejaarden, boomers en in sommige gevallen ook gehandicapten is nu even verstomd in die hoek. Straks zijn het gewoon weer lastige kostenposten die de supermarkt ophouden.

Let wel: dit geldt dus NIET voor mensen die zich daadwerkelijk zorgen maken. Het gaat om dat groepje toneelspelers.

Eens.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Hij is geen alternatieve wetenschapper maar behoort tot de top van de wereld.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Hij is geen alternatieve wetenschapper maar behoort tot de top van de wereld.

Is het Jesse Klaver?

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:31 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik heb mij niet genoeg verdiept in milieu-problematiek om daar een oordeel over te hebben.

Ik weet wel dat het RIVM sinds januari fout op fout heeft gestapeld, het volk bewust of onbewust heeft voorgelogen, het volk niet goed heeft ingelicht, niet goed was voorbereid en altijd heeft gekozen voor de makkelijke weg.

Daarom kan ik wel zeggen dat ik het RIVM niet meer serieus neem.

Het zal best dat jij het RIVM niet serieus zal nemen, maar van welke waarnemingen ga jij dan wel uit? Als ik vragen mag

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Leger helpt al

Ja, het leger vervoert de patienten uit de Brabantse ziekenhuizen al.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)id-brabant-vervoeren

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Hmmz, had toch iets meer zorgvuldigheid verwacht.

fuck dat, gewoon snel werkend mateteriaal bouwen. toppers zijn het

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:59 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Ja, daar ben ik het zeker mee eens Ik denk dat personen die anders geopereerd zouden worden dit ook vinden. Al begrijp ik wel dat er geklaagd wordt. Sommigen hebben vliegtickets al geboekt, dat geld krijgen ze niet meer terug.

Tuurlijk snap ik klagers wel, maar het is nou eenmaal op dit moment niet anders. Er zijn nog zoveel mensen die op de een of andere manier getroffen worden hierdoor zonder ooit ziek te worden.

Mensen worden werkloos, bedrijven vallen om etc.

Ik ergerde me (geef ik toe) een beetje aan de toon en het "ja maar WIJ hebben het zo zwaar" sentiment van dat artikel. Iedereen heeft het zwaar.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:58 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, in dit 3de wereldland is het de orde van de dag dat ze in elk ziekenhuis mensen opgeven omdat er geen plek is.

Klopt.
Palliatieve sedatie.

Dormicum en morfinepomp net zo ver opendraaien tot mensen inslapen. Kan de volgende.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja donders! je zou maar oncologische zorg nodig hebben nu

Juist. En dat is dus iets wat ik al weken roep en wat één van mijn grootste zorgen is.

Twee dingen waar ik mij zorgen over maak:

1) Reguliere zorg gaat een klap krijgen
2) Als IC's vol liggen gaan er meer doden vallen dan nodig

Kijk, dit virus is niet te stoppen en maanden of jaren in lockdown zitten is geen optie. Helemaal mee eens.

Echter kan je het virus wel controleren als je vanaf het begin er bovenop zit. Dit hebben andere landen al laten zien (Singapore bijvoorbeeld). Het virus is niet weg, maar het is wel onder controle. Snel handelen, volk GOED en VOLLEDIG informeren en DWINGEND adviseren, gevallen in quarantaine plaatsen, testen wat je testen kan en je kan het waarschijnlijk heel lang onder controle houden zonder dat je alles in een volledige lockdown moet houden. Als het dan toch een keer uit de hand loopt even weer op de rem trappen en opnieuw beginnen.

Daarnaast geeft een tijdelijk (light) lockdown tijd om de zorg beter voor te bereiden. Misschien dedicated corona ziekenhuizen inrichten en zorgen dat je kwaliteit van je zorg nog steeds te waarborgen is. Ondertussen kunnen mondkapjes aangevuld worden, personeel beter voorbereid worden, tests ingekocht worden etc.

Daarna kan je stap voor stap, onder een zo'n goed mogelijke controle, het leven weer oppakken. Als je dan ook nog hulp krijgt van het weer is het helemaal een dikke plus....

Miss een domme vraag maar maakt rivm in het weekend ook de cijfers bekend om 14.00 of is het dan maandag pas

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:59 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, het leger vervoert de patienten uit de Brabantse ziekenhuizen al.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)id-brabant-vervoeren

en dan roepen hier nog mensen dat het wel mee valt

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Klopt.
Palliatieve sedatie.

Dormicum en morfinepomp net zo ver opendraaien tot mensen inslapen. Kan de volgende.

COR / 10 medewrekers Breda's ziekenhuis besmet.

Dit is ook gewoon elke dag zo, niets aan te doen.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:16 schreef THEFXR het volgende:
we moeten 4 weken in lockdown, om de zkh op orde te krijgen en om NL-ers te laten zien dat het ernstig is, het gros van NL is niet zo slim

Definieer lockdown en wat het precieze doel is. Dat bedoel ik niet kinderachtig.

Zelfs Frankrijk (maar ook China) had ondanks de omarmde suggestie GEEN LockDown in de zin dat het totale leven werd stilggelegd. Essentiële diensten blijven gewoon doorgaan en zoals in Frankrijk mag je je nog steeds in -en om het huis bewegen. Om het een officieel tintje te geven moet je zelf een formuliertje invullen en dat als verklaring bij je dragen....._{(mensen hebben dus voor alle scenario's verschillende formulieren bij zich)}.

In Frankrijk wordt nu de afgekondigde periode van 10 dagen door Macron waarschijnlijk verlengt naar 6 weken (!!!) ^bron.
Het is doel in België en Frankrijk is vrijwel gelijk aan wat wij hier "vrijwillig" in de praktijk doen. De meeste winkels en verblijfplaatsen zijn al (af)gesloten. Vergeet de excessen, die zijn er ook in Frankrijk etc.etc.
Het algemene doel is Sociale-Distantie scheppen om de verspreiding te vertragen... waarbij onze aard & cultuur, het niet toestaat om mensen opdracht te geven in hun huis te blijven, vooropgesteld dat zij dat hebben en je het überhaupt kunt handhaven.

Niet iedereen woont in een ruim huis op een kavel van 800m² aan de rand van een park.
De gevolgen van landurige opsluiting, langer dan enkele weken, zijn desastreus voor het psychologisch evenwicht: bij kinderen, ouders, onze ouderen maar ook de vele mentaal zwakkeren die sws al keihard worden geraakt.

Wanneer en lockdown uitsluitend zichzelf tot doel heeft dat mensen binnenshuis moeten blijven gaat dat ook het virus NIET helpen noch tegenhouden.
Ja de verspreidingskans wordt getemperd vanuit die groep maar gaat onverdroten door via de vele hybride groepen die als vitaal bestempeld en zich wel mag verplaatsen. Daarna zal het virus vrij snel de kpp (her)opsteken wanneer de opsluiting wordt beëindigd.
De enige oplossing op termijn, is 60-70% groepimmuniteit scheppen waarin onze kwetsbaren zich veilig kunnen bewegen. Een vaccin of medicijn is iets voor de middellange termijn.

De RIVM kaart "nieuwe stijl" zegt denk ik veel mensen weinig. Het aantal besmetingen per 100.000 inwoners, weergegeven in verschillende kleuren, kun je weinig mee als je het over bijv. een dorp hebt.



Op onderstaande kaart (bron: RIVM) zie je het aantal positief geteste inwoners, weergegeven in aantallen.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)r-wonen-de-patienten

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:48 schreef Durmada het volgende:

[..]

Over het algemeen zie ik het RIVM als een betere bron dan de gemiddelde fokker. Iedereen in dit topic weet het beter dan iedereen. Terwijl juist niemand er echt zicht op heeft, het is niet meer dan logisch dat ook instellingen als het RIVM er wel een naast kan zitten. Het is immers een nieuw coronavirus, niemand heeft de juiste informatie dan gelijk paraat. Behalve misschien wat fokkers die zichzelf erg serieus nemen.

De kritiek op RIVM komt niet alleen van fokkers die zichzelf erg serieus nemen.
Genoeg berichten van artsen, virologen gezien die hun aanpak lakend vinden.
Met alle foute informatie die ze tot nu toe verspreid hebben maken ze het ook niet moeilijk om kritiek te leveren, zeker aangezien die informatie telkens aan de 'te positieve' kant is geweest.
Dat je er niet werkt wil niet zeggen dat je geen kritiek kunt leveren..

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:02 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en dan roepen hier nog mensen dat het wel mee valt

Nou, mij hoor je dat niet rioepen, hoor.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:02 schreef Vallon het volgende:

De enige oplossing op termijn, is 60-70% groepimmuniteit scheppen waarin onze kwetsbaren zich veilig kunnen bewegen. Een vaccin of medicijn is iets voor de middellange termijn.

Heb je jezelf al opzettelijk besmet? Wel het goeie voorbeeld geven dan he?

Ga zo slapen, weltruste

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:04 schreef Smack10 het volgende:
Ga zo slapen, weltruste

Truste

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:03 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
De RIVM kaart "nieuwe stijl" zegt denk ik veel mensen weinig. Het aantal besmetingen per 100.000 inwoners, weergegeven in verschillende kleuren, kun je weinig mee als je het over bijv. een dorp hebt.

[ afbeelding ]

Op onderstaande kaart (bron: RIVM) zie je het aantal positief geteste inwoners in cijfers.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)r-wonen-de-patienten

volgens dat kaartje ben ik ziek geworden
of niet natuurlijk je weet het niet.
maar ik heb in begin december echt plat gelegen als een gekkie.
begin mij af te vragen hoe en wat

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 01:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Eens; jammer dat die empathie er voor deze crisis niet was, en na deze crisis ook weer zal verdwijnen.

Misschien dat het schoolsysteem daar eens wat aandacht aan kan geven in plaats van "competenties".

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:02 schreef HeatWave het volgende:

[..]

COR / 10 medewrekers Breda's ziekenhuis besmet.

Dit is ook gewoon elke dag zo, niets aan te doen.

Doe je inderdaad weinig aan. Of je moet 2 jaar in complete lockdown of je laat een groep kwetsbare ouderen doodgaan.

De vraag is hoeveel een mensenleven je waard is.

quote:

Op zaterdag 21 maart 2020 02:03 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Heb je jezelf al opzettelijk besmet? Wel het goeie voorbeeld geven dan he?

Ja, ik denk dat heel veel mensen wel in zijn voor het plan om een paar dagen naar adem te gaan liggen happen met hoge koorts.